Есть огонь на поражение, а есть огонь на подавление. 30мм скорострелка для второго варианта предпочтительней

Мы обсуждаем здесь и сейчас или нет?По факту работа 30 ми свелась на нет.
Из реально эффективного , это при заскоке хохлов в Курскую, когда наш БТР-82 наколотил страикер и несколько МРАП.

Может выполнил, а может и не выполнил. Как и БМПТ.

БМПТ ничего не выполняет,это из рельнных видосиков.

ПТУР особо-то и не используются.

Не правда,ПТУР используются и очень активно обеими сторонами, только видосики с них как с фипиви не возможно снимать.
Поэтому и ложное впечатление.

Для ведения огня на подавление в самый раз.

Да,да видел как Барсук куда то туда лупил,чего подавлял и есть результат,не понятно.

  Случаи когда танк напоролся на танк противника, крайняя редкость. Поэтому каждый такой эпизод, обсасывается в интернете

Да как бы нет.
По уничтоженным танкам вполне можно определить чем поразили,БОПС,БКС далеко не редкость, особенно в 2022 году.

Но при здесь это?

что ОФС возят а не ломы.

Да,да видел как Барсук куда то туда лупил,чего подавлял и есть результат,не понятно.

То ли дело наугад пулять в зелёнку 125-мм снарядами, ловя бронёй ПТУР-ы и ПГ.

То ли дело наугад пулять в зелёнку 125-мм снарядами, ловя бронёй ПТУР-ы и ПГ.

А что Барсук лучше выдержит ПТУР и ПГ?
Стрелять 125 мм можно на пределе дальности ПТУР,при чем стрелять точно,а вот 30 ка такой не сделать.

Мы обсуждаем здесь и сейчас или нет?По факту работа 30 ми свелась на нет. Из реально эффективного , это при заскоке хохлов в Курскую, когда наш БТР-82 наколотил страикер и несколько МРАП.

Дык БМП с БТР в атаку не ходють вот и свелась + накладывается отвратительное качество пушек.

На скрине ствол 30 мм пушки 2А72, снятой с БТР-82А.
Результат:
А это показуха, в реальности имеем реальность.

З.Ы. А что же касается на той же записи с дрона, на котором зафиксирована "реально эффективная "засада двух наших бтр-82 (или бтр-80) на колонну хохляцких MRAPов, видно, что нифига ничо не эффективно.
Да, колонна была рассеяна, потеряла часть техники и была вынуждена развернуться, задачу не выполнив. Но имея две бронемашины с вооружением легко пробивающим противопулемётную броню МРАПов, фактор внезапности, а также дрон, который обнаружил колонну за несколько километров до места засады, слабенько.

далеко не редкость, особенно в 2022 году.

   Вот в 22ом, когда ВСУ застали врасплох, украинцы затыкали дыры, всем что под рукой. А сейчас это уже редкость.
   Но даже тогда ОФС составляли большую часть БК. Потому что это основной инструмент танка.

Но имея две бронемашины с вооружением легко пробивающим противопулемётную броню МРАПов, фактор внезапности, а также дрон, который обнаружил колонну за несколько километров до места засады, слабенько.

хорошо что десант в МРАПах так был удивлен что забыл как использовать то же NLAW.

Тем временем пока тут обсуждаем тяжёлые машины вот мнение с полей.
Справедливости ради в наших МРАПах сейчас на крыше так же не катаются. Прыгнуть с высоты 2,5 метра в полном снаряжение желающих нет.

А что Барсук лучше выдержит ПТУР и ПГ?

Он даст противнику меньше времени на выстрел.

Стрелять 125 мм можно на пределе дальности ПТУР,при чем стрелять точно,а вот 30 ка такой не сделать.

Дальност ТУР — 5 километров. Дальномь выстрела обычным 125-мм снарядом — 3 километра. Современные ПТУР могут и дальше летать. Только вот  зачем вообще нужен танк на таких дистанциях? САУ хватило бы за глаза. Даже поворачивающаяся башня была бы не нужна, если бы 125-мм пушку использовали только на дистанциях от 3 километров. Повернул САУ лбом к противнику и ждёшь. Заодно и лобовую броню можно было бы усилить. Но очевидно что танкам приходится непосредственно участвовать в штурмах, а не только стрелять издалека. Так что оставим эти рассуждения .

Нет бумажки в виде места в организационных штатах, то и даже при самом сильном желании купить вы ничего не сможете. Иначе воровство с гособоронзаказа и ваще нарушение 44-ФЗ...

Вы считаете что приняние БМПТ на вооружение не является законным основанием для её закупки   министерством обороны?
Это  же не золотые унитазы для  Васильевой...

Вы считаете что приняние БМПТ на вооружение не является законным основанием для её закупки   министерством обороны?

Нет, конечно. Должен быть штат. А если штата нет, то в лучшем случае ОПИ, а то и просто, за н-сумму принять на вооружение, чтобы на экспорт аргументы были.

Вы считаете что приняние БМПТ на вооружение не является законным основанием для её закупки   министерством обороны?

У нас же приоритет на продажи, чем свою армию одеть. С этой целью на вооружение и приняли.

Он даст противнику меньше времени на выстрел.

Его пукалка не достаёт ПТУР по дальности.

Дальномь выстрела обычным 125-мм снарядом — 3 километра.

Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасным снарядом — 10 000 м при оптимальном угле возвышения пушки.

  Книга "Танк Т-80" - Борзенко В.
Понятно что там дальность не очень будет на 10 км, но в Чечне Т-62 уничтожали расчеты ПТУР и на 4 км.

Современные ПТУР могут и дальше летать.

Джевалин,Милан,Тоу-2,MMP видать не современные,потому что у них около 4 км.

Только вот  зачем вообще нужен танк на таких дистанциях? САУ хватило бы за глаза.

Наверное потому что САУ где то там в тылу, а танк увидел и тут же поразил.

Его пукалка не достаёт ПТУР по дальности

У неё свои ПТУР.

Книга "Танк Т-80" - Борзенко В.
Понятно что там дальность не очень будет на 10 км, но в Чечне Т-62 уничтожали расчеты ПТУР и на 4 км.

Вряд ли такой результат получился стабильно.

Джевалин,Милан,Тоу-2,MMP видать не современные,потому что у них около 4 км.

И что? Теперь весь БК танка надо заменить на ракеты?

Наверное потому что САУ где то там в тылу, а танк увидел и тут же поразил.

ПТ-САУ не гаубица чтобы стоять где-то в тылу.

У неё свои ПТУР.

Применение ПТУР с БМП в СВО  редкость, я в обще не помню такого,только Аркан с БМП-3.
БТР и вовсе не получили ПТУР.
Новые западные БМП кажется в обще без ПТУР.

Вряд ли такой результат получился стабильно.

У 30-ки такого результата в обще быть не может.

И что? Теперь весь БК танка надо заменить на ракеты?

Для чего?Снаряд  с танка на дистанций до 4 км вполне себе как ВТО, еще во ВОВ с 2 км по танку попадали .

ПТ-САУ не гаубица чтобы стоять где-то в тылу.

А их нет и не будет, это ахронизм времен ВОВ, после него быстро забыли,потому что появились СПТРК.

Италия покупает 380 Пантер и 1050 Рысей.

Смотрю на одном из форумов мелькнул очередной опус от школьного военного осведомителя. ( Думал они на 90 дней как минимум замолчат)
Тема повествования что тысячи т-62-55 переделать в ТБМП.  И если ещё вариант установить ДУ модуль с 30кой и птуром как то вяжется то делать из этих машин БМП... Хочется напомнить что это полная перкомпоновка танка. От его брони ничего в итоге не остаётся. Все срежут. Если пойти по пути создания машины машины для огнеметчиков то получим просто танк без башни но с будкой над двигателем.

Если пойти по пути создания машины машины для огнеметчиков то получим просто танк без башни но с будкой над двигателем.

Что мешает развернуть двигатель (чтобы был спереди, а сзади на освободившемся месте поставить аппарель) и забронировать будку?

Если пойти по пути создания машины машины для огнеметчиков то получим просто танк без башни но с будкой над двигателем.

Это лучше чем самодельная будка над башней.
Евреи до сих пор пользуются "Ахзаритами".

Что мешает развернуть двигатель (чтобы был спереди, а сзади на освободившемся месте поставить аппарель) и забронировать будку?

Прецеденты, кстати, были.

Но...

Хочется напомнить что это полная перкомпоновка танка.

Евреи до сих пор пользуются "Ахзаритами".

Еврей не с кем серьезным не воюют уже 42 года.

Еврей не с кем серьезным не воюют уже 42 года.

...толи дело все остальные.

Еврей не с кем серьезным не воюют уже 42 года.

РПГ, ПТУР у "несерьёзных" тоже есть.

РПГ, ПТУР у "несерьёзных" тоже есть.

Да и вообще, "серьёзные" чето далеко не всегда серьёзно выступают, а последнее время так практически и никто.

толи дело все остальные.

Да,дело,десятки самолетов НАТО в качестве разведки,сотни спутников ,поставка бронетехники в объемах сравнимых с лендлизом,а по поставком средств ПВО,в обще нет аналогов в качестве примера.

РПГ, ПТУР у "несерьёзных" тоже есть.

РПГ сотнями тысяч ,а ПТУР десятками тысяч или все на много скромнее и 1000 РПГ и ПТУР за месяц это перемога.

РПГ сотнями тысяч ,а ПТУР десятками тысяч или все на много скромнее и 1000 РПГ и ПТУР за месяц это перемога.

Израильской бронетехники в СГ тоже не сотни тысяч единиц было.
На СВО все эти сотни тысяч размазаны тонкими слоем по длиннющей линии фронта. На местах же эпохальные битвы одного двух-танков и нескольких FPV-дронов.

Израильской бронетехники в СГ тоже не сотни тысяч единиц было.

А если было бы тысячи то что количество РПГ и ПТУР бы увеличилось у Хезболы?
Или может у нас сотни тысяч БТТ было?Не было,но это не помешало поставить сотни тысяч ПТС.

На СВО все эти сотни тысяч размазаны тонкими слоем по длиннющей линии фронта. На местах же эпохальные битвы одного двух-танков и нескольких FPV-дронов.

Наверное потому что дальность фипиви близка к ПТУР и до РПГ не все успевают доехать.Да и кончилось много чего в 2022-2023 году,что думаете только снаряды умеют быть в дефиците.

А если было бы тысячи то что количество РПГ и ПТУР бы увеличилось у Хезболы?

А если бы Хизбаллы были миллионы РПГ и ПТУР, то количество танков в Израиля увеличилось? Что за вопросы такие странные? Какая разница 10 РПГ на один танк, или 1000 РПГ на 100 танков?

как минимум новую КПП, системы охлаждения, топливные баки, системы управления. От старого танка там останется коробка в виде бортов и колес. Лобовая броня покинет чат, на ее месте будет десантное отделением с аппарелью или иными люками для выхода. Нужно ли такое кроилово? Экономия сомнительная.

Прецеденты, кстати, были.

Но...

думаю там дефицит бронестали, страна то не большая в плане ресурсов.

...толи дело все остальные

тупые пендосы... Посчитали что колесная платформа дешевле, да ещё на базе серийных грузовиков.

А теперь вишенка на торт... Понятно то танк лишился башни. Но может в ремонт его на завод? Тем более машина свежая т-72б3м кажется.

Что от увиденног вспомнилось лето 22г. Когда шли машины с киевской перегруппировки. Баки и радиаторы грузовиков были закрыты брёвнами...

как минимум новую КПП, системы охлаждения, топливные баки, системы управления. От старого танка там останется коробка в виде бортов и колес. Лобовая броня покинет чат, на ее месте будет десантное отделением с аппарелью или иными люками для выхода. Нужно ли такое кроилово? Экономия сомнительная.

Ходовая, двигатель и трансмиссия останутся. Уже экономия, причём не столько денежная, сколько технологическая. Впрочем, если окажется дорого переделывать старые - то факта того что надо делать ТБТРы это не изменит.

Внутри вместо башни организована бронекапсула для десанта из 6 человек со слоем кирпичей между двумя листами брони, обшитой поверх резиной. Дополнительно десант прикрыт сверху антидроновым козырьком со слоем бревен и резиной. Спереди ТБТР будет оборудован кустарным минным тралом.

Нда...

Наверное потому что дальность фипиви близка к ПТУР и до РПГ не все успевают доехать.Да и кончилось много чего в 2022-2023 году,что думаете только снаряды умеют быть в дефиците.

Имеем что имеем. Израильская бронетехника в Газе и в Ливане пребывает отнюдь не в тепличных условиях.

Нда...

Это ещё прогресс по сравнению с предыдущими эрзац-БТР-ами типа "Мангал".

думаю там дефицит бронестали, страна то не большая в плане ресурсов.

У нас тоже ресурсов не то чтобы очень много. Корпуса бронетехники бесплатно не отливаются и не свариваются.

тупые пендосы... Посчитали что колесная платформа дешевле, да ещё на базе серийных грузовиков.

Ну вот у нас тоже есть свои МРАП-ы. Но на фронте почему-то наваривают будки на танки, а не едут на штурмы в "Тайфунах".

Ходовая, двигатель и трансмиссия останутся

вы хотите выдать машину без кап ремонта двигателя? На т-62-55 остались ещё ремкомплекты?

Ну вот у нас тоже есть свои МРАП-ы. Но на фронте почему-то наваривают будки на танки, а не едут на штурмы в "Тайфунах".

для меня загадка где они все!? МРАПы сейчас производят прям в хороших количествах.

ресурсов не то чтобы очень много

возможно и производств нету под это дело.

озможно и производств нету под это дело.

Действующие производства тяжёлой бронетехники заняты производством танков. Переоборудовать старые танки под БТР-ы можно на БТРЗ.

Это ещё прогресс по сравнению с предыдущими эрзац-БТР-ами типа "Мангал".

Кстати, в "Мангалах" броня ничуть не лучше, а скорее даже хуже чем в обычных БМП и БТР-ах. Экипаж и машина защищены более-менее хорошо, а десант под мангалом защищён не очень. На этом фоне и восстановление захваченных M113 смотрится неплохим вариантом.

Какая разница 10 РПГ на один танк, или 1000 РПГ на 100 танков?

Ну  вот говорят есть большая разница между Афганом,Кавказом и СВО.Но вы видать этого не понимаете.
Не было у Хезболы 10 РПГ на танк, они там всего 1000 выстрелов сделали  за месяц, это при чем по словам евреев для оправдания, другие источники говорят всего от 100 пусках.

Имеем что имеем. Израильская бронетехника в Газе и в Ливане пребывает отнюдь не в тепличных условиях.

Так и  в Афгане и Кавказе тоже не в тепличных, но те же кто был там , про СВО говорят что это совсем другое.