И это Т-72, который был создан в лет за 25 до того как Инан его купил.

Бред убавь,разница между Т-72 образца 1971 года и Т-72С, как небо и земля.Примерно как между Су-27С и Су-35С.

Зевси "там" — это нигде.

Ну то есть опять ты слился.

А это к чему? При чём здесь БРЭМ, БМП, бронеавтомобили и БТР-ы?

quipment shipped back from Iraq is stacking up at all the Army depots: More than 530 M1 tanks, 220 M88 wreckers and 160 M113 armored personnel carriers are sitting at Anniston. The Red River Army Depot in Texas has 700 Bradley Fighting Vehicles and 450 heavy and medium-weight trucks, while more than 1,000 Humvees are awaiting repair at the Letterkenny Army Depot in Pennsylvania.

Мне кажется ты получаешь удовольствия ,что тебе каждый раз указывают на ошибки.

В там у тебя нет отдельных пунктов.

Как понимаю русский и литературу у тебя в школне не преподовали,текст понять не можешь.
Верней как всегда слив, а чтоб не признавать ошибки прикинулся что ничего не видел.

Бред убавь,разница между Т-72 образца 1971 года и Т-72С, как небо и земля.Примерно как между Су-27С и Су-35С.

Как между Fiat-124 и ВАЗ-2107.

Ну то есть опять ты слился.

Перечисли пункты, по которым я слился. Ты ведь о пунктах говорил, не так ли?

Мне кажется ты получаешь удовольствия ,что тебе каждый раз указывают на ошибки.

Мне кажется ты споришь не со мной, а с кем-то воображаемым. Что "more than 530 tanks"? Я указывал другое количество?

Как понимаю русский и литературу у тебя в школне не преподовали,текст понять не можешь.
Верней как всегда слив, а чтоб не признавать ошибки прикинулся что ничего не видел.

Ты за нитью разговора следи внимательнее. Знание русского языка и литературы не может наделить меня телепатическими способностями.

Как между Fiat-124 и ВАЗ-2107.

Гораздо больше, но те кто не понимают в теме,могут думать так.

Перечисли пункты, по которым я слился. Ты ведь о пунктах говорил, не так ли?

Так по всем,расказывать про немецкую школу и не привести ничего.
На приведенные факты молчать.

Что "more than 530 tanks"? Я указывал другое количество?

Ты их в обще не заметил и начел писать ересть про БРЭМ и Хамви.

Ты за нитью разговора следи внимательнее.

Нить разговору у Имран это  видать набросить про башню и слится когда в его стиле ему привели другое.

Гораздо больше, но те кто не понимают в теме,могут думать так.

Отличия в обвесах и вспомогательной начинке.

Так по всем,расказывать про немецкую школу и не привести ничего.
На приведенные факты молчать.

А ты сам что привёл кроме абстраниых ссылок вроде "в сети есть..."?

Ты их в обще не заметил и начел писать ересть про БРЭМ и Хамви.

Я их заметил, но ты мог бы обойтись без "The Red River Army Depot in Texas has 700 Bradley Fighting Vehicles and 450 heavy and medium-weight trucks, while more than 1,000 Humvees are awaiting repair at the Letterkenny Army Depot in Pennsylvania."
Что тебе даёт число 530?

Нить разговору у Имран это  видать набросить про башню и слится когда в его стиле ему привели другое.

Что конкретно я "набросил про башню"?

Отличия в обвесах и вспомогательной начинке.

Всего то пустяк защита в 1,5-2 раза выросла

А ты сам что привёл кроме абстраниых ссылок вроде "в сети есть..."?

Я тебе даже цитаты некоторые выдели.

Я их заметил,

Так заметил,что начал цитировать что ездят много и устали.

Что конкретно я "набросил про башню"?

Конкретно вся фраза, перечитай свой высер.

Всего то пустяк защита в 1,5-2 раза выросла

Повесили контейнеры с ДЗ. Иранцы и на Т-55 "Контакт" повесили. Значит ли это что Т-55 стал новым танком?

Я тебе даже цитаты некоторые выдели.

Например?

Конкретно вся фраза, перечитай свой высер.

Нет, лучше ты свои перечитай.

Повесили контейнеры с ДЗ.

Если нечего не знаешь по теме,ерунду не пиши.Тебе не надоело себя в глупом свете выставлять?
Т-72С Shilden (объект 172М-Э8) экспортная версия Т-72Б.
Начиная с Т-72А(экспорт М)на Т-72 внедрена многослоиная броня ВЛД,башни, на Т-72Б она еще усилилась .
Башня  иранского Т-72С имеет характерно развитые скулы как на Т-72Б ,что говорит о том что бронирование там взять с Т-72Б.
Фото строения ВЛД и башен есть в сети, но Имран как всегда это не читал,он  только мемуары фуфлогогов вермахта читает.

Например?

Я тебе уже привел,с чего я тебе должен снова тыкать носом если все равно не читаешь?

А если админ белый флаг к сообщениям как реакцию рефери будет присуждать?

Министерство обороны Индии 7 марта 2025 года сообщило о подписании контракта с российским АО «Рособоронэкспорт» на сумму 248 млн долл. на приобретение танковых дизельных двигателей мощностью 1000 л.с. (то есть типа В-92С2) для установки в ходе модернизации на танки Т-72 индийской армии. Двигатели будут поставляться как в готовом виде, так и в виде комплектов для сборки и комплектов для лицензионного производства.

Контракт предусматривает передачу со стороны «Рособоронэкспорта» технологий индийской государственной компании Armoured Vehicles Nigam Limited (AVANI, бывшее Heavy Vehicle Factory) в Авади в Ченнаи для сборки, интеграции и последующего лицензионного производства двигателей.

Новый контракт должен продолжить предыдущие контракты с Индией на поставку и организацию лицензионного производства двигателей В-92С2 на индийском двигателестроительном предприятии Engine Factory Avadi (EFA), ныне входящем в состав AVANI, в рамках соглашений на приобретение Индией танков Т-90С. Двигатели В-92С2 производства ООО «Челябинский тракторный завод – УРАЛТРАК» (ЧТЗ) устанавливаются на танки Т-90С (индийское название Bhishma), поставлявшиеся Индии и производимые по лицензии AVANI. Теперь двигатели В-92С2 будут устанавливаться в ходе модернизации на танки Т-72М1 (Ajeya) индийской армии, штатно имеющие двигатели В-46-6 мощностью 780 л.с., что потребовало заключения новых контрактных и лицензионных соглашений с российской стороной.

https://bmpd.livejournal.com/4901432.html

https://t.me/bmpd_cast/22333

Вышел в свет у Маркина "Обобщение боевого опыта СВО", второй том.
Пишет что на ББМ надо оптимально 4 чел.для десанта,чтоб быстро высадится с учетом экипировки .
12,7 и 7,62 мм на ББМ не эффективны с учетом укреплений, надо минимум 30мм

Пишет что на ББМ надо оптимально 4 чел.для десанта,чтоб быстро высадится с учетом экипировки .

И толку с этих 4х?

И толку с этих 4х?

А толку с 12 если сарай не доедет с ними или они не успеют высадится?
На лицо проблема что не возможно сосредоточить даже взвод,даже отделение  сейчас это уже большая группа.

А толку с 12 если сарай не доедет с ними или они не успеют высадится?

Что значит не успеют? Аннигиляция произойдёт что-ли? ЕСЛИ У ТЕБЯ В МАШИНЕ НЕЧЕМУ ВЗРЫВАТЬСЯ, то десант, в случае повреждения машины просто её покинет. С аппарелью, у 12 человек, ну секунд 5-8 это займёт.

На лицо проблема что не возможно сосредоточить даже взвод,даже отделение  сейчас это уже большая группа.

4 человека это кто? Пулемётчик, один с РПГ и два стрелка? А командир где? А снайпер/марксман? А если ранят одного, и его надо будет эвакуировать, то вообще одинокий пехотинец остаётся? 10-12 человек это минимально боеспособная единица. Все эти "героические" штурмы посадок в 4 человека, это решение для уникально ушлёпских условий СВО.
Опять танцы в парадигме убогого советского "БМП есть главное оружие пехотного взвода". Я всё жду когда уже додумаются, что необходимость транспортировки пехоты только портит эти замечательные советские БМП и уберут эту возможность вообще.

Что значит не успеют? Аннигиляция произойдёт что-ли? ЕСЛИ У ТЕБЯ В МАШИНЕ НЕЧЕМУ ВЗРЫВАТЬСЯ, то десант, в случае повреждения машины просто её покинет. С аппарелью, у 12 человек, ну секунд 5-8 это займёт.

Во первых 12 человек в современной амуниций это бронесарай больше Намера,со всеми вытекающими.Как у вас так быстро выбегают солдаты с нагрузкой в 50 кг и тесной машины я не знаю.
Во вторых бьют по гусеницам или МТО.

Опять танцы в парадигме убогого советского "БМП есть главное оружие пехотного взвода". Я всё жду когда уже додумаются, что необходимость транспортировки пехоты только портит эти замечательные советские БМП и уберут эту возможность вообще.

В обще то это везде такая парадигма, ваши БТР с пулемётами для доставки пехоты никому не нужны.
Все пришли к тому что ставят пушки.

4 человека это кто? Пулемётчик, один с РПГ и два стрелка? А командир где? А снайпер/марксман? А если ранят одного, и его надо будет эвакуировать, то вообще одинокий пехотинец остаётся? 10-12 человек это минимально боеспособная единица. Все эти "героические" штурмы посадок в 4 человека, это решение для уникально ушлёпских условий СВО.

А есть возможность доставить 10-12 чел. с одной машины? Чтоб была защита ,удобство,мобильность и прочее.

Хазард вы бы все таки книгу почитали, он там многое объясняет.

Во первых 12 человек в современной амуниций это бронесарай больше Намера,со всеми вытекающими.

Значит пускай будет бронесарай. Более того, именно бронесарай и нужен, МТЛБ на стероидах. Двигатель, коробка и броня. Всё.

Во вторых бьют по гусеницам или МТО.

И что? Во первых, это уничтожит машину что-ли? Во вторых, какая разница сколько у тебя десанта если тебе бьют по гусеницам и МТО?

В обще то это везде такая парадигма, ваши БТР с пулемётами для доставки пехоты никому не нужны.
Все пришли к тому что ставят пушки.

Все идиоты, один я умный В СВО пришли к Громозекам, где мангалы и прочее народное творчество фактически исключает возможность вести из пушки огонь. А на Западе пришли к тому, что надо бы воевать, но денег на БМП с пушкой нет поэтому будем брать их по 2 штуки (и всё равно не жилец). Но пушки да, ставят.

Хазард вы бы все таки книгу почитали, он там многое объясняет.

Да я изначально вижу, что БМП на 4х человек бред. Это две машины на итак чахлое отделение. Откуда деньги Зин?
Ладно, посмотрю и отпишусь.

Ну вот, дочитал до этого места:
В идеальном варианте на одну единицу техники должно при
ходиться 4 штурмовика. В этом случае движения при спешивании
не скованы, что позволит спешиваться молниеносно. При таком
размещении военнослужащих в десантном отделении остается
свободное место, которое можно использовать в зависимости от
особенностей ситуации. В частности, для перевозки средств жиз
необеспечения. Следует учитывать, что после спешивания группа
может находиться в районе высадки несколько суток и подобные
средства необходимо брать с собой в атаку.
При этом, этот же интервьюируемый пишет выше:
По результатам проведѐнных в зоне СВО экспериментов на по
лигоне оптимальная штурмовая группа состоит из 11–12 человек.
117
Впоследствии определѐнная экспериментальным путѐм структу
ра использовалась и продолжает использоваться в боевых дей
ствиях.
Численность штурмовой группы связана со следующей при
мерной последовательностью построения военнослужащих при
зачистке окопов:
а) впереди идѐт передовая двойка зачистки окопа, затем
б) один «гренадѐр» с запасом примерно 30 гранат, который
может часто метать гранаты; далее следует
в) двойка, состоящая из командира отделения и стрелка*,
г) за ними следует ещѐ одна двойка стрелков*,
д) за ней следует тройка, состоящая из командира взвода, сани
тара и помощника санитара,
е) отдельно от них действует пулемѐтчик и, при наличии, по
мощник пулемѐтчика. Они остаются на поверхности земли, в окоп
не спускаются, контролируя входы и выходы в окоп сверху.

И как он собрался эту штурмовую группу, действующую как единое целое в атаку подвозить?  На 3х ББМ?
А ответ вот:
В десантный отсек ББМ вмещается меньше личного состава, чем штатно предусмотрено.  Как я и думал, это он пишет про уже существующие бесполезные БМП. Из которых действитеьно быстро 4 человека, и то не факт, могут вылезти.

З.Ы. А вообще интересное чтиво, некоторые моменты даже новыми красками заиграли.

Ладно, посмотрю и отпишусь.

Там, кстати, в 2.1.2  "Использование «карусели» БПЛА для поддержки атаки
пехоты" расписывается схема применения ФПВ дронов. Вы агитировали за что-то подобное, но там есть нюанс, схема начинается с:
Штурмовая пехота, выйдя на исходную позицию, которая находится в 100–150, в некоторых случаях до 50 метр-ах от штурмуемых окопов противника,
А, простите, как она туда попала если для работы дронов нужна радиотень = у противника висят свои БПЛА? Всё равно на рубеж пехоту надо на чём-то везти.

Значит пускай будет бронесарай. Более того, именно бронесарай и нужен, МТЛБ на стероидах. Двигатель, коробка и броня. Всё.

Размеры это значит логистика,проходимость и прочее.Второе  есть у нас двигатель и трансмиссия для бронесарая?

Во вторых, какая разница сколько у тебя десанта если тебе бьют по гусеницам и МТО?

Наверное в том что если остановят в одном случае может 4 погибнуть,в другом 12 .

В СВО пришли к Громозекам, где мангалы и прочее народное творчество фактически исключает возможность вести из пушки огонь

Народное творчество не всегда показатель как надо делать.
Взять установку народом ДЗ ,она идет без учето того при каком угле работает ДЗ.

Это две машины на итак чахлое отделение. Откуда деньги Зин?

у доичей  в одном рендере концепция нового отделения : классический танк,робот с возможностью стрельбы из горизизонта и еще какая то машина.Попробую найти.

Ну вот, дочитал до этого места:

Там многое со слов бойцов  и их мнении.
И с разных периодов , 2023 год,2024 год,наша тактика,укров.
Также говорится что это все условно работает в степях с леспосадками.
Там же написано ,что 8 из 9 атака срываются на моменте выдвижения.
И про  невозможность подавить минометы и буксируемую арту.

Очень интересно по ПТУР,используют даже при стрельбе по одиночному солдату.
Также в случае атаки ПТУР по колонне ,после выстрела ПУ бросают и уходят.За Метисами даже не возвращаются.
Тоже самое по Утесу.

Размеры это значит логистика,проходимость и прочее.Второе  есть у нас двигатель и трансмиссия для бронесарая?

Идеальных машин не бывает. Ну да, будет больше размером и не будет плавать, грусть печаль. А ещё у нас есть танковые двигатели и трансмиссия.

Народное творчество не всегда показатель как надо делать.Взять установку народом ДЗ ,она идет без учето того при каком угле работает ДЗ.

Ну так ясно что "бронесарай" не брёвнами и бетоном бронироваться должен, что не отменяет того что он должен быть бронирован, как и веривь-вкось поставленная дз не отменяет необходимости дз. Но то что эмпирически доказано, что защита важнее пушки это явно.

у доичей  в одном рендере концепция нового отделения : классический танк,робот с возможностью стрельбы из горизизонта и еще какая то машина.Попробую найти.

У них на условно классическую армию то денег нет, какие роботы? Мрии.

Там же написано ,что 8 из 9 атака срываются на моменте выдвижения.

Бронесарай. А точнее массовое их применение. Подбить не невозможно, но сложно, а даже подобьют 2, но третий со своей штурмовой группой доедет. А ещё, по идее, есть танк и БМПТ, которых игнорировать тоже чревато.

И про  невозможность подавить минометы и буксируемую арту.

Это ещё одна копейка в копилку бронесарая. Пехоту нужно высаживать в 0-10 метр-ах от окопа (там кстати на 181 странице пишут, что если удавалось такое провернуть, то достаточного и универсального средства противодействия на данный момент не придумали). Сараю плевать на большую часть артогня в момент выдвижения, а по своим окопам арта навряд-ли крыть будет.

Очень интересно по ПТУР,используют даже при стрельбе по одиночному солдату.

Нет пророка в своем отечестве:

? Иметь 2 ПТУРа - один дешевый и массовый для "простых" целей (допустим Метис), а другой дорогой и, соответственно, немногочисленный для "сложных" (допустим Корнет), кроме буковки Т в названии, что запрещает?

https://vpk.name/news/484740_raketnye_metisy_horosho_zarekomendovali_sebya_v_gorodskih_usloviyah.html

Там многое со слов бойцов  и их мнении. И с разных периодов , 2023 год,2024 год,наша тактика,укров.

Ну в общем-то особых откровений я там не увидел, +/- итак все знал. В основном, ещё больше убедился, что менять надо практически всё со сломом старого, и что менять надо в комплексе, так как одно тянет другое.
При том опыт СВО можно адаптировать лишь частично, уж больно специфическая война.

А ещё у нас есть танковые двигатели и трансмиссия.

Не для 60-70 тонных машин.

Ну так ясно что "бронесарай" не брёвнами и бетоном бронироваться должен, что не отменяет того что он должен быть бронирован, как и веривь-вкось поставленная дз не отменяет необходимости дз. Но то что эмпирически доказано, что защита важнее пушки это явно.

Там защита на этих годзилах хуже чем на БМП.Творчество в целом есть, но не массово,полным полно видео,танко и БМП без этого творчества.

Пехоту нужно высаживать в 0-10 метр-ах от окопа (там кстати на 181 странице пишут, что если удавалось такое провернуть, то достаточного и универсального средства противодействия на данный момент не придумали). Сараю плевать на большую часть артогня в момент выдвижения, а по своим окопам арта навряд-ли крыть будет.

Вы пропустили ,что 8 из 9 атак не заканчиваются успехом.

Нет пророка в своем отечестве:

Так ВС СССР так и было среди носимых Метис/ФаготоКонкурс. .На форумах  люди пишут что удивлены количеством запасов Метисов, при чем и М в достатке.
Почему сейчас отказались от развития легких не понятно.
У Цахала так и есть,линеика спайк от малых до больших.
У буржуев в принципе тоже есть,но дорогие они у них.

Не для 60-70 тонных машин.

Откуда вы взяли эти 60-70 тонн? Огромный Барбарис с пушкой, клювом, всеми возможными и невозможными свистоперделками весил 50-55 тонн.

Там защита на этих годзилах хуже чем на БМП.Творчество в целом есть, но не массово,полным полно видео,танко и БМП без этого творчества.

Как она может быть хуже чем БМП, если ими обвешивают как раз БМП? Ну а то что без колхоза, дак некоторые вон до сих пор (скорее всего где у офицерья вместо мозга устав) без мангалов, решёток, а то и без ДЗ ездют.

Вы пропустили ,что 8 из 9 атак не заканчиваются успехом.

Так они не заканчиваются успехом потому что доехать не могут или паче того пешком.

Почему сейчас отказались от развития легких не понятно.

Имхо, вы же сами ответили:

На форумах  люди пишут что удивлены количеством запасов Метисов, при чем и М в достатке.

Откуда вы взяли эти 60-70 тонн? Огромный Барбарис с пушкой, клювом, всеми возможными и невозможными свистоперделками весил 50-55 тонн.

Думаете?Если он столько весит то его броня будет как у Линкс, то есть 20 мм.

Как она может быть хуже чем БМП, если ими обвешивают как раз БМП?

Ну если сидите под этим навесом,а не в корпусе бмп,то какая там защита?

Так они не заканчиваются успехом потому что доехать не могут или паче того пешком.

А чего ТБМП доедет при этих же условиях? Что она ее мины не берут или она может без гусениц ехать.
Я как понимаю вопрос не в броне, потому что и танки не доезжают.

Имхо, вы же сами ответили:

Так разработок новых нет,  по сути наверное только Булат,там на память дальность 3,5 км,250 мм за ДЗ.

Думаете?Если он столько весит то его броня будет как у Линкс, то есть 20 мм.

Необходимо отдать должное организаторам выставки, в этот раз представители семейства "Армата", как и другие боевые машины нового поколения, были размещены так, что их можно хорошо рассмотреть и при желании даже потрогать.

Также были раскрыты некоторые характеристики. Например, сообщается, что Т-14 кроме 125-мм пушки пока имеет один пулемет ПКТМ.

Обнародованы и габаритные размеры машины: ее длина составляет 10,8 м, ширина, - 3,9 м, а высота - 3,3 м. Но самое интересное - впервые указан вес - 55 тонн. Ранее в неофициальных источниках фигурировали 48-49 тонн.

Столько же весит и Т-15, вмещающая 12 военнослужащих.

https://rg.ru/2019/06/28/ves-tanka-i-bmp-na-platforme-armata-rassekretili-na-armii-2019.html

Ну если сидите под этим навесом,а не в корпусе бмп,то какая там защита?

А в корпусе не сидят потому что сидеть там невозможно) 4 человека и то вояка душой кривит. Уже давно пора признать, БМП-3 это не БМП, а прекрасный лёгкий, плавающий танк с транспортным отделением для какого-нибудь хлама или эвакуации раненых или ещё каких крайне коротких поездок. На БМП-4 вообще урезать его до минимума, за счёт этого нарастить броню и продавать в какие-нибудь Мьянмы по джунглям и рекам гонять.
Но к моторизированной пехоте, и уж тем более к штурмовой пехоте, эта машина не имеет никакого отношения.

А чего ТБМП доедет при этих же условиях? Что она ее мины не берут или она может без гусениц ехать. Я как понимаю вопрос не в броне, потому что и танки не доезжают.

А танкам-то на кой в окоп ехать? Впрочем не важно. Вопрос мин и ПТО это одинаково решаемый вопрос для любой техники (хотя и тут тяжёлая будет выигрывать за счёт лучших тралов, возможности установки более мощного ДЗ, большего количества РЭБ и т.д.) - а значит отдельная проблема. В предстваленном вами материале поднимается иное:
Опыт СВО показал, что вывод атакующих на короткие дистанции под прикрытием артиллерийско-миномѐтного огня, в том числе дымов, с последующим немедленным рывком к позициям противника после переноса/прекращения огня средств поддержки,
работает плохо. Атакующие всѐ равно несут запретительные потери. Технические сенсоры, применяемые обороняющимися, в частности наблюдение с БПЛА, спутниковая и радиосвязь, лишают атакующих информационного преимущества. Реакция обороны на переход в атаку практически мгновенная.

При этом там же чуть ранее заявляется:
Проводимая работа по обобщению боевого опыта выявила тактическую проблему, по которой в настоящее время нет устоявшегося решения. Это ведение оборонительного боя из окопа на сверхкоротких дистанциях (в непосредственой близости от обо
роняемых окопов) при заходе атакующего противника в полосу 0
40 метров от обороняемого окопа. Такой бой применительно к условиям СВО встречается относительно часто. Он возникает: а) при высадке десанта из ББМ в 3–10 метр-ах от атакуемого окопа;
Соответственно, получается, что дистанцию с которой штурмовики начинают рывок после подавления обороны противника артиллерией надо сократить до сверхкороткой, или вообще до нулевой. Это тоже описывается:
По сути, всѐ многообразие атак сводится к двум формам: а) атака сверхмалой группой на малую оборонительную позицию противника со скрытым подходом (далее — «атака скрытым подходом»); б) внезапный «кавалерийский рывок» к позициям противника на одиночной БМП или на их паре (далее — «атака кавалерийским рывком»). Общий рисунок вооружѐнной борьбы основан на том, что концентрация большого количества обороняющихся на позициях невозможна. Позиции будут перемешаны с землѐй артиллерией. Поэтому обороняющиеся рассредоточивают свои позиции и занимают их относительно малыми силами. Это создаѐт возможность для наступающих «осыпать» противника массой малых атак, большая часть из которых оказывается неудачными. Автору приводили оценку, что на одну удачную атаку приходится до восьми неудачных. После неудачи атаки повторяются. Однако рано или поздно противник пропускает удар, теряет определѐнную позицию, что ведѐт к изменению конфигурации линии боевого соприкосновения, создаѐт угрозы подходам к другим боевым позициям, и это
вынуждает противника отступать.
Тоесть решение, как мы видим, есть, но соотношение 1к8 по удачным-неудачным атакам хотелось бы изменить. Если с пунктом а).  всё понятно, то вот пункт б). считаю можно относительно легко улучшить. А именно, создать специальные штурмовые машины предназначенные для "кавалерийских атак" - бронесарай из которого легко десантироваться и в котором нечему ломаться и взрываться. На нём можно ехать вплотную за огнём своей артиллерии на расстоянии 50-60 метров, после чего делать рывок и быстро(поэтому просторный десант и аппарель) высаживать пехоту в 0-10 метр-ах.

Так разработок новых нет,  по сути наверное только Булат,там на память дальность 3,5 км,250 мм за ДЗ.

Так кто их купит когда Метисов и Фаготов как того самого за баней? А вот почему термобар или хотя бы фугас выстрел не сделали, я не знаю. Он бы и на экспорт бодро шёл.

Необходимо отдать должное организаторам выставки, в этот раз представители семейства "Армата", как и другие боевые машины нового поколения, были размещены так, что их можно хорошо рассмотреть и при желании даже потрогать.

Также были раскрыты некоторые характеристики. Например, сообщается, что Т-14 кроме 125-мм пушки пока имеет один пулемет ПКТМ.

Обнародованы и габаритные размеры машины: ее длина составляет 10,8 м, ширина, - 3,9 м, а высота - 3,3 м. Но самое интересное - впервые указан вес - 55 тонн. Ранее в неофициальных источниках фигурировали 48-49 тонн.

Столько же весит и Т-15, вмещающая 12 военнослужащих.

Читал я это.
Но это не документ, а на выставках пишут что хотел. Я приводил картинки с ТТХ Су-57 с разных выставок,там сильно отличаются.
А так сравните габариты ,фото есть.

А в корпусе не сидят потому что сидеть там невозможно) 4 человека и то вояка душой кривит.

Сидят еще как сидят. Видео ,фото БМП без сараев куда больше.
Не давно было видео как по БМП-2 с десантом в корпусе прилетел ПТУР ,отделались только испугом.

А танкам-то на кой в окоп ехать?

Наверное потому что танк основное средство порыва обороны.

Тоесть решение, как мы видим,

Так все решения это 1-2 ББМ чтоб доехали до 0-40 метров или подкрались опять же малым числом.

На нём можно ехать вплотную за огнём своей артиллерии на расстоянии 50-60 метров, после чего делать рывок и быстро(поэтому просторный десант и аппарель) высаживать пехоту в 0-10 метр-ах.

По арте,вы же читали что во многих местах грузовики ближе 9 км не подъезжают.
Сейчас обе стороны учат работать дроны на глубину 10-20 и более километров.
Возможно скоро будет проблема у арты с сопровождением.

Но это не документ, а на выставках пишут что хотел.

Иных нет. Если Т-72 41 тонна, то почему здесь не 50-55? А вы то откуда 60-70 взяли?

Наверное потому что танк основное средство порыва обороны.

Но не буквально же)  

Сидят еще как сидят. Видео ,фото БМП без сараев куда больше.
Не давно было видео как по БМП-2 с десантом в корпусе прилетел ПТУР ,отделались только испугом.

Ну всяко бывает, люди и в скотовозках если припрёт передвигаются. Но я ездил в БМП молодым и здоровым, притом без современных СИЗ и через полчаса-час я был на некоторое время не боеспособен точно. А щас в них ездят сооовсем не пацаны. Так что это не для мотострелков, которые дестантировались и в бой.

По арте,вы же читали что во многих местах грузовики ближе 9 км не подъезжают.
Сейчас обе стороны учат работать дроны на глубину 10-20 и более километров.
Возможно скоро будет проблема у арты с сопровождением.

Есть такие дроны, Ланцет называются. А про ФПВ-тарахтелки, не думаю. Сейчас глубина работы ФПВ обуславливается не дальностью самих железяк или иными ТТХ, а тем, что кое-кто годами сидит напротив противника на одном и тот же месте - а тот изучает его наезженные тропы, стационарные позиции, развешивает свои ретрансляторы, изучает границы и частоты РЭБ и прочее, и прочее, прочее.  А мы вроде бы как раз хотим чтобы такого не было?

. Если Т-72 41 тонна, то почему здесь не 50-55?

Т-90 уже 51 тонн на плакатах.Был документ по Т-72Б1 для Никарагуа там 47,3 тонны.

А вы то откуда 60-70 взяли?

По 65 тонн читал по платформе Армата в каких то доках в свободном доступе во времена гластности.
А так смотрите размеры.

Можно конечно кивать на то что башня легче, но вес башни Т-72А 9500 кг.
Ширина Арматы больше,высота,длина тоже.
За счет чего экономия веса?

Но я ездил в БМП молодым и здоровым, притом без современных СИЗ и через полчаса-час я был на некоторое время не боеспособен точно.

Клятые буржуи практикуют доставку на солдат на МРАПах и бронеавтомобилях,а на БМП только в бой.

Есть такие дроны, Ланцет называются. А про ФПВ-тарахтелки, не думаю.

https://lenta.ru/news/2024/04/12/v-rossii-razrabotali-fpv-dron-s-dalnostyu-poleta-30-kilometrov/

В России разработали FPV-дрон с дальностью полета 30 километров

Вот еще https://pavlov-arms.ru/drony-fpv/

А мы вроде бы как раз хотим чтобы такого не было?

Как решить? Если обе стороны стали использовать дроны с перестроикой частот в полете,оптоковолокно.

Т-90 уже 51 тонн на плакатах.Был документ по Т-72Б1 для Никарагуа там 47,3 тонны.

Тоесть у Арматы занижают, а Т-90 завышают? Или что? Понятно что будет разброс потому что одни считают боевую массу, другие просто массу, третьи в одной конфигурации четвёртые в другой. Но по "средним по больнице" Т-72 от 40 до 45 тонн, всякие Арматы 50-55. При том, в любом случае мой "бронесарай" без башни, тоесть весить должен гораздо меньше.
И всё таки, откуда 60-70 то?

Клятые буржуи практикуют доставку на солдат на МРАПах и бронеавтомобилях,а на БМП только в бой.

Чаго? Солдаты доезжают до фронта на Хамви и пересаживаются в Бредли и Страйкеры? Эка новость.

В России разработали FPV-дрон с дальностью полета 30 километров

Да хоть 500 км. Дело не в ТТХ, а в организации. В маневренной войне у тебя не будет пары месяцев чтобы выявить пути снабжения, отработать маршруты выхода на них, расставить ретрансляторы и т.д. и т.п. У меня был дрон, я им деревенских гомосеков, что повадились в лес мусор свозить на Камазе, примерно зная маршрут, замаялся ловить, а уж несколько активно скрывающихся от тебя буханок с РЭБ и антидроновками и ружьями по лесам выслеживать (которых там совсем может и не быть) в цейтноте, это только если повезёт. В цейтноте будут работать по передку по наводке с земли. И вся магия дронов испарится.

Как решить? Если обе стороны стали использовать дроны с перестроикой частот в полете,оптоковолокно.

См. выше. Играешь в дебильные игры получаешь дебильные призы.

Тоесть у Арматы занижают, а Т-90 завышают? Или что?

У Арматы занижают вес.
По Т-72/90 сложно что то скрыть они есть у всех.

И всё таки, откуда 60-70 то?

Видел расчеты из ходя из габаритов , ну и изначально вес платформы Армата был в 65 тонн.Посмотрите источники 2010-х годов.

Солдаты доезжают до фронта на Хамви и пересаживаются в Бредли и Страйкеры?

А что по вашему фронт? Глубину обороны бригады,дивизии посмотрите.

В маневренной войне у тебя не будет пары месяцев чтобы выявить пути снабжения, отработать маршруты выхода на них, расставить ретрансляторы и т.д. и т.п.

А будет она маневренная? Вы сами говорите что любой город крепость.Соеденить эти крепости при правильной организаций не составит труда.

Видел расчеты из ходя из габаритов , ну и изначально вес платформы Армата был в 65 тонн.Посмотрите источники 2010-х годов.

"Немного" расплывчатое направление мне вы задали))) Впрочем, даже будь "Барбарис" 60, мой бронесарай без башни, БК для неё, всяких бронекапсул, клюва и прочего, вполне в 50 уложится с запасом.

А что по вашему фронт? Глубину обороны бригады,дивизии посмотрите.

Даже не буду заморачиваться, всё безнадёжно устарело. Расскажите мне, лучше в тяжёлой бригаде США где на вооружении находится аж 38 «Хамви», и ни одного МРАПа, зато ~150 БМП, как технически происходит эта ваша доставка? Не, если совсем в тылу в условную баню отвезти, то понятно, грузовики и автобусы, как и у нас ЛС на Уралах возят. Но выход с базы "по боевому" - все сидят в своей ББМ, неважно, в бой, на марш или на патруль.  

А будет она маневренная? Вы сами говорите что любой город крепость.Соеденить эти крепости при правильной организаций не составит труда.

Во первых, соединить надо тоже успеть. Тот же Вермахт делал ставку на разгром противника до того как он отмобилизуется. Сейчас то же самое только в квадрате. Если противник отмобилизовался - всё.  Война (именно военная часть) окончена, можно расходиться, тоесть морозить конфликт. Всё равно на поле боя уже ничего не изменится.
Во вторых, если уж перешло в позиционку, то зачем нужна БТТ?

Впрочем, даже будь "Барбарис" 60, мой бронесарай без башни, БК для неё, всяких бронекапсул, клюва и прочего, вполне в 50 уложится с запасом.

Сомневаюсь .Намер и Рысь говорят об другом.

Даже не буду заморачиваться, всё безнадёжно устарело. Расскажите мне, лучше в тяжёлой бригаде США где на вооружении находится аж 38 «Хамви», и ни одного МРАПа, зато ~150 БМП, как технически происходит эта ваша доставка? Не, если совсем в тылу в условную баню отвезти, то понятно, грузовики и автобусы, как и у нас ЛС на Уралах возят.

Ну вот сейчас читаю спор на Отваге, по современному пишут что глубина обороны дивизии 100 км, что на БМП будем туда сюда кататься,ресурс когда кончится?

Во вторых, если уж перешло в позиционку, то зачем нужна БТТ?

Наверное для того,чтоб когда одна из сторон получит превосходство бросить их в прорыв.

Во первых, соединить надо тоже успеть.

Как видим того времени пока Вагнер брал Артемовск и отвлекал хохлов,вполне хватило чтоб возвести оборону на 1000 км.
И это при ограниченности ресурсов .

Сомневаюсь .Намер и Рысь говорят об другом.

Так Намер весит меньше Меркавы. А Рысь тем более меньше Леопарда.  

Ну вот сейчас читаю спор на Отваге, по современному пишут что глубина обороны дивизии 100 км, что на БМП будем туда сюда кататься,ресурс когда кончится?

Смотря какой обороне. Одно дело, вынужденно пришлось для оперативной паузы остановиться, и другое сесть и закопаться надолго. В первомслучае никто туда сюда не катается, во втором, вся БТТ уводится в тыл, а позиции занимает "лёгкая пехота" на МРАПах бронированных Уралах, хамви буханках, с лопатами, экскаваторами, дронами, буксируемой артиллерией, устаревшими танками в капонирах в тылу и прочими счастьем текущей войны.

Наверное для того,чтоб когда одна из сторон получит превосходство бросить их в прорыв.

Если противник отмобилизовался, то уже не получит. Я уже писал в текущих условиях невозможно сосредоточить достаточно резеров для проведения стратегической наступательной операции с прорывом фронта. Максимум уровень Суджи, и то там хохлам просто сказочно повезло с оппонентом.

Как видим того времени пока Вагнер брал Артемовск и отвлекал хохлов,вполне хватило чтоб возвести оборону на 1000 км.

Эм. Мясорубка в Бахмуте началась в августе 22, а закончилась в мае 23его. Почти год. Мобилизация вопрос от нескольких недель до максимум пары месяцев (при условии активного противодействия). А так, даже при наличии развитого института ландвера (русское определение "ополчение" тут хуже подходит), нескольких дней. Штурмовики это не дивизии в прорыв кидать, это именно сбивать особо сильные части или заранее укреплённые важные участки. А если война такая как сейчас, то все эти штурмовики просто сточатся об толпу бомж-пехоты в укрепах.

Так Намер весит меньше Меркавы. А Рысь тем более меньше Леопарда.  

А при чем здесь танки? Намер и Пума показатель того что масса не есть броня.
15-ка по моему мнению из этой же серии.

Смотря какой обороне. Одно дело, вынужденно пришлось для оперативной паузы остановиться, и другое сесть и закопаться надолго. В первомслучае никто туда сюда не катается, во втором, вся БТТ уводится в тыл, а позиции занимает "лёгкая пехота" на МРАПах бронированных Уралах, хамви буханках, с лопатами, экскаваторами, дронами, буксируемой артиллерией, устаревшими танками в капонирах в тылу и прочими счастьем текущей войны.

Не важно,примерно тоже было в ПМВ,ВМВ.

Если противник отмобилизовался, то уже не получит.

Ну как не получит,в ПМВ,ВМВ получили же.

Мобилизация вопрос от нескольких недель до максимум пары месяцев (при условии активного противодействия).

Ну не скажите,хохлы более менее отмобилизовали к осени 22 года.

А при чем здесь танки? Намер и Пума показатель того что масса не есть броня.
15-ка по моему мнению из этой же серии.

Намер показал, (что мне казалось аксиомой) если снять с танка башню и переделать в БТР, то БТР будет легче танка. Соответственно, БТР без башни сделанный из Т-72...90 будет легче Т-72...90. Тоесть уложится в 50 с запасом.

Не важно,примерно тоже было в ПМВ,ВМВ.
....
Ну как не получит,в ПМВ,ВМВ получили же.

Потому что была возможность добиться стратегической внезапности, сейчас как скрыть подготовку тыла даже не нескольких армий, а хотя бы танковой дивизии к атаке, я в принципе не представляю.
Вариант конечно это атака безтыловых частей всяких ССОшников типа ИГИЛа на тойчанках, что продемонстрировали укры в Судже, но при оперативном успехе - прорыве фронта на всю глубину, стратегического нет - некого и нечего бросать в прорыв.

Ну не скажите,хохлы более менее отмобилизовали к осени 22 года.

Нет, они отмобилизовались раньше, просто сидели в обороне пока шёл размен нашей кадровой армии и наиболее боеспособных частей на их мобиков и на территорию, например, в Луганской области. Тоесть то самое "сточение шурмовиков об толпу бомжпехоты". К осени у нас тупо кончилась армия и хохлы получили возможноность атаковать самим, в результате чего начались всякие Изюмские перегруппировки, тяжёлые решения под Херсоном, и, в ответ, уже наша мобилизация, после чего бесконечный клинч, где мы очень условно выигрываем по очкам.
Укры окончательно отмобилизовались примерно к концу мая. Я собственно на тот момент и констатриовал, что, походу, всё, война проиграна, за что был заклеймлён зрадником, криптоукром и ЦИПСОшником.