А есть выбор? Другой то не придет ,армия работает с тем материалом который к ним идет,там сильно не пороешься, к тому же при нашей демографии.

Я вас возможно удивлю, но ВСЕ работают с материалом, который к ним идёт. Армий клонов ещё не создали.

МВД так порезали, что кругом нехватка кадров.

Их не порезали, там разбежались все от маразма и от нищенских зарплат, примерно, как в армии, да и везде в госструктурах. А вообще, в МВД у нас 900 тыс человек штатка, это больше чем в тех же США 720 тыс., а населения у них в 2,5 раз больше.

Ну вот сейчас на контрак и добровольцев берут всех подряд и как качество?
Знаю человека который в 64 года ушел добровольцем,знаю срочников которых призвали с гипертонией.

А зачем качество для мыть полы? Тем более что я говорю не про гипотетические "потешные полки", а про призыв. От срочников никуда не уйти, так по крайней мере не надо их здоровую и способную часть тратить на наряды по кухне.

Нет у нас Петра и А.Д.Меньшикова.

Так мы так, в альтернативную историю играемся. В реальности естественно ничего подобного не будет, не при этих.

Иностранцы и Средней Азии? Которые воспитаны на духе исламизма и не любви к России? Заключенных и так почистили.Женщин в штурмовиков?

Ой не надо этих басен. Исламистов там как у нас, даже поди и меньше, чем во всяких Чечнях с Дагестанами. Заклюенные будут ещё. А бабы вполне могут каким-нибудь оператором РЭБ или переводчиком служить. Для них и на гражданке есть список ограниченных профессий, тут просто надо сделать аналогичный.
Отмазы "почему не взлетит" можно городить бесконечно. Это выражаясь моим бизнес языком - предпринимательнские риски, они даже в самом верном предприятии будут. И что теперь? Ничего не делать что-ли и оставить как есть? Ну так оно как щас - точно не летит. Проверено и доказано. Значит надо менять, а там да, рисков и подводных камней вылезет куча. Но не менять это точно конец.

Ну наверное раз не видите и не знаете, то получается система подготовки и отбора в странах НАТО ни чем не лучше.

Ага, пара десятков солдат из США должна была приехать и своим присутствием переломить ход войны что-ли? Это не кино "Рэмбо". Индивидуальные качества солдат, как бы это не оксиморонно звучало, играют в массе. Когда у тебя солдаты в массе лучше, то и результаты совсем другие.
Живой пример чего, как раз сейчас на СВО у укров. Имхо, одна из стратегических ошибок укроставки была в уверенности, что линия обороны Покровск-Курахово не будет прорвана ни при каких условиях. Поэтому и прыгнули на Суджу. А откуда она взялась эта уверенность? А от туда, что в начале войны бригада из добровольцев с опытом войны на Донбассе могли держать участок фронта годами отражая все наши атаки (типа Угледара). Вот и тут хорошие укрепления и наряд сил позволял повторить. А по факту выяснилось, что точно такая же бригда, но где л/с бусифицированные крипаки с улицы, сдаёт позиции за месяц. Хотя на бумаге и те, и те 1 в 1.

Новобранцам с гипертонией первой степени будут присваивать категорию «Б», а контрактникам — «А».

Ну да, качеством не умеем будем брать количеством, а тем временем, например, в разведроте будут в нарядах картошку чистить и на тумбочке стоять. Потому что НЕ ТРОЖЬ СВЯТОЕ!

Я вас возможно удивлю, но ВСЕ работают с материалом, который к ним идёт. Армий клонов ещё не создали.

  У кого то с материалом может быть по проще,не было у них 90-х с убитым здравохранением,массовой наркоманией,алкоголизмом, у других нет демографических проблем.

А вообще, в МВД у нас 900 тыс человек штатка, это больше чем в тех же США 720 тыс., а населения у них в 2,5 раз больше.

Англоязычная вики пишет

По состоянию на 2024 год в Соединенных Штатах служат более 1 280 000 приведенных к присяге сотрудников правоохранительных органов.

При этом вы скромно забыли про инфраструктуру ,площадь.

а про призыв. От срочников никуда не уйти, так по крайней мере не надо их здоровую и способную часть тратить на наряды по кухне.

Как это решит проблемы качественной подготовки армии?

Ой не надо этих басен. Исламистов там как у нас, даже поди и меньше, чем во всяких Чечнях с Дагестанами

Наверное по этому Бастрыкин и Кольцов говорит что миграционная преступность растет чуть ли не в 2 раза в год.

И что теперь? Ничего не делать что-ли и оставить как есть?

Как раз делать, при чем начиная не с армии, реформы чиновничьего аппарата,образования,здравохранения ,реальная борьба с коррупцией, а не как вы сказали закладывать воровство с сумму контракта.
Создание инфраструктуры не только в Москве и крупных городах, а везде.
Вкладывание средств ИТ,новая индустриализация,отрасли НТР, налог на роскошь, прогрессивная ставка НДФЛ вплоть 60-70%.
Все это даст здоровое ,грамотное поколение, позволит внедрить в армию для замены частично человека роботов,экзоскелеты ,ИИ.
Безусловно это очень сложно все, но другого пути нет, ваш путь эта ширма.

Ага, пара десятков солдат из США должна была приехать и своим присутствием переломить ход войны что-ли? Это не кино "Рэмбо".

Не думаю что пара десятков ,знакомый вагенровец который брал артемовск говорит что наемники вполне массовое явление в 404-и.
Неужели вы и правда думаете что десятки БПЛА,самолетов,сотни спутников просто так висят.Десяками новых ЗРК ,РЭБ,РЭР,средств связи и прочему что хохлов на коленки обучили за считанные дни?

Живой пример чего, как раз сейчас на СВО у укров. Имхо, одна из стратегических ошибок укроставки была в уверенности, что линия обороны Покровск-Курахово не будет прорвана ни при каких условиях. Поэтому и прыгнули на Суджу. А откуда она взялась эта уверенность?

Так это спросите не у укров,а те кто планирует в НАТО.
К примеру по харьковской операций, есть разбор в британском военном журнале, как офицеры его величества прогнали все через математические модели,симуляторы и прочее, а потом гарным хлопцами сказали что делать,где и как и какими средствами.

Про РЭБ я сказал что каждому кусту не поставить и проблема в констукции.

Каждый куст по отдельности от КАБ никто и не прикрывает. Против бомб со спутниковым наведением бессмысленно ставить глушилки с малым радиусом действия. Глушить сигна когда бомба уже на расстоянии 500 метров уже поздно — на эти 500 метров ИНС хватит за глаза. А вот мощная глушилка уже будет эффективна, и прикрыть она может не отдельный куст, а несколько квадратных километров.

Это не помогает ему с защищеностью,он со ла бронирован хуже чем БМО с бортов.

Конечно не помогает. Наоборот, вынуждает делать броню тоньше, чтобы масса машины оставалась в разумных пределах.

В мир танков переиграли?Это мертворожденные проекты, как и Маус.

Это были вполне реализуемые проекты. Там не было ничего сверхъамбициозного. Е-50 предполагался чуть тяжелее "Пантеры", а Е-75 чуть тяжелее второго "Тигра". Да, они, как и "Тигры" с "Пантерами", были бы дороже и соответственно малочисленнее чем танки СССР и США. Но у немцев в конце войны уже не хватало хорошо обученных экипажей. План "Сделать вместо одной Пантеры два Т-34-35 или два Шермана" не сработал бы.

А вот мощная глушилка уже будет эффективна, и прикрыть она может не отдельный куст, а несколько квадратных километров.

Мощная стоит очень дорого и приоритет для ПРР и прочего.
Поэтому мощные смогут поставить только у важных объектов и где есть ЗРК.

Наоборот, вынуждает делать броню тоньше, чтобы масса машины оставалась в разумных пределах.

У всех понятие о разум свое,Челенджер уже 75 тонн,хотя это никак не решило его проблему тонкого НЛД.

Это были вполне реализуемые проекты. Там не было ничего сверхъамбициозного. Е-50 предполагался чуть тяжелее "Пантеры", а Е-75 чуть тяжелее второго "Тигра"

А дело не в амбициозной, а в том что эти проекты устарели не успев родится. Рожденный через несколько лет Т-54,был прекрасно бронирован,прост и неприхотлив. ИС-4 вышедшие в серию в 1946  году,был на голову луче бронирован чем Е-75, а с учетом углов наклона и лучше чем Маус.И все это при гораздо меньшей массе.
Все что немцы создали или разрабатывали  после Пз4 это были тупиковые проекты.

Мощная стоит очень дорого и приоритет для ПРР и прочего.
Поэтому мощные смогут поставить только у важных объектов и где есть ЗРК.

А дело не в амбициозной, а в том что эти проекты устарели не успев родится.

По каким критериям?

ИС-4 вышедшие в серию в 1946  году,был на голову луче бронирован чем Е-75, а с учетом углов наклона и лучше чем Маус.И все это при гораздо меньшей массе.

Откуда цифры? К E-50 и E-75 даже башни на эскизах не нарисованы, а ты уже толщину брони сравниваешь

Все что немцы создали или разрабатывали  после Пз4 это были тупиковые проекты.

"Пантера" при всех своих недостатках была эффективна. На "Тигр-2" и "Ягдтиграх" воевали уже неопытные танкисты. "Фердинанд" с 88-мм пушкой был по сути урезанным "Тигром" Порша. Позже их заменяли на "Ягдпантеры", достаточно эффективные истребители танков.

Картинка не о чем не говорит,не известны частоты,точно также не известно как против защищенных каналов .К примеру даже против фипиви,если дрон имеет функцию перестроики частот то РЭБ  как правило бесполезна.

По каким критериям?

По обычным масса,защита,мобильность.

К E-50 и E-75 даже башни на эскизах не нарисованы, а ты уже толщину брони сравниваешь

То есть не нарисованы
но Имран утверждает что соответствовали времени.Лол.

Пантера" при всех своих недостатках была эффективна. На "Тигр-2" и "Ягдтиграх" воевали уже неопытные танкисты. "Фердинанд" с 88-мм пушкой был по сути урезанным "Тигром" Порша. Позже их заменяли на "Ягдпантеры", достаточно эффективные истребители танков.

Вся эффективность немецкий бронетанковых войск заключалась в том что у них были высокоподготовленные танковые экипажи и командиры типа Гудериана.
Как танки эти машины не представляли ничего интересного -большая масса,ненадежность,плохая подвижность,большие габариты,бензиновый двигатель,цена.
Что было в них достоиного,то это пушка.
Тупиковая ветвь которую никто не стал развивать в послевоенной Германии и никто другие не стали ее использовать.

Что тогда дроны летают нас сотни км если игрушка может прикрыть территорию с Белоруссию?Видать не все так хорошо как малюют на картинках.
10 таких игрушек должны были бы перекрыть весь фронт , но что то этого никто не наблюдает.

Картинка не о чем не говорит,не известны частоты,точно также не известно как против защищенных каналов .К примеру даже против фипиви,если дрон имеет функцию перестроики частот то РЭБ  как правило бесполезна.

есть мнение что каналов управления много по частотам а вот канал трансляции картинки пару потоков. Кажется хохлы делают акцент на забивание картинки помехами что бы оператор не смог увидеть цель атакуя дроном.

  У кого то с материалом может быть по проще,не было у них 90-х с убитым здравохранением,массовой наркоманией,алкоголизмом, у других нет демографических проблем.

А у кого-то и хуже. Что теперь накрыться простынёи и на кладбище ползти?

При этом вы скромно забыли про инфраструктуру ,площадь.

И что инфраструктура и площадь? У нас че менты под ёлками в Сибири сидят? Площадь РФ где живут люди +\- равна, а то и даже меньше аналогичной площади США. А инфраструктура это каким краем? Хорошая дорога означает, что ментов на 1000 человек меньше в 3 раза надо?
У нас дико раздуты штаты всех государственных учреждений, потому что бюрократия не способна сокращать сама себя, только разрастаться. Аналог масковской DOGE*, чтобы сокращать эту толпу иждевенцев нам важнее, чем вся армия и менты вместе взятые. Но это уже другая тема.

По состоянию на 2024 год в Соединенных Штатах служат более 1 280 000 приведенных к присяге сотрудников правоохранительных органов.

Это ваще все, включая ФБР, погранцов, береговую охрану, тюремщиков, рейджеров национальных парков, судебных приставов и т.п. Если так же считать всех из МВД, СК, ФСИН, ФССП, ФСБ, Росгвардии, таможни, прокуратуры и прочих т.н. "силовиков", то у нас под 3 млн. будет, а то и все 4.

Наверное по этому Бастрыкин и Кольцов говорит что миграционная преступность растет чуть ли не в 2 раза в год.

  

Потому что политота. Надож на кого-то народную фрустрацию обрушить. Только всякие душнилы типа меня полезут смотреть статистику на сайте МВД за 2024, где написано:
За минувший год иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено на 0,9 % преступлений меньше, чем в 2023 году. На 17,2 % сократилось количество преступлений в отношении иностранцев.
Посмотрел и за 2023й:
За двенадцать месяцев 2023 года иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено на 3% преступлений меньше, чем за 2022 год. На 12,4% сократилось количество преступлений в отношении иностранцев.
Такие дела.

Как это решит проблемы качественной подготовки армии?

Не решит, но то что солдат не надо будет отвлекать на мытьё полов и чистку картошки, как минимум улучшит.

Как раз делать, при чем начиная не с армии, реформы чиновничьего аппарата,образования,здравохранения ,реальная борьба с коррупцией, а не как вы сказали закладывать воровство с сумму контракта.

Ну тут мы вообще-о об армии говорим, если вам всеобщий свод реформ надо,то боюсь это не то что для данного сайта, а вообще, не уровень срачей в интеренете форумных диалогов, а как минимум научной монографии.

Не думаю что пара десятков ,знакомый вагенровец который брал артемовск говорит что наемники вполне массовое явление в 404-и.
Неужели вы и правда думаете что десятки БПЛА,самолетов,сотни спутников просто так висят.Десяками новых ЗРК ,РЭБ,РЭР,средств связи и прочему что хохлов на коленки обучили за считанные дни?

  

Мыж вроде про пехоту говорили? Спутники и самолёты это немного другое. А всякие РЭБ и РЭР: "провод в розетку, нажми красную кнопку, потом синюю, их всего две, смотри не перепутай". Я сам лично инструкцию подобного плана составлял по пользованию РЭБ.
НЕ думаю что в Украине "на земле" больше нескльких сотен американцев. А всех вместе НАТОвцев пары тысяч.

К примеру по харьковской операций, есть разбор в британском военном журнале, как офицеры его величества прогнали все через математические модели,симуляторы и прочее, а потом гарным хлопцами сказали что делать,где и как и какими средствами.

А где можно ознакомиться?

*Кстати, Маск тут недавно возмущался, что число страниц в Своде федеральных нормативных актов США "растёт безумными темпами": в 1950 году их было 9745, а в 2019 уже 186 000. И что юристу пожелавшему прочитать CFR целиком потребуется три года.
Ахахах, лошары. Это они не видели число федеральных нормативных актов в России. Их на 2017 год у нас было 1 млн 267 тыс. (и каждый, конечно, не на одну страничку) сейчас думаю планка в 2 млн. взята.

По обычным масса,защита,мобильность.

Откуда такие сведения?

То есть не нарисованы
но Имран утверждает что соответствовали времени.Лол.

А Т-54 до падения Берлина даже проектировать не начали.

Вся эффективность немецкий бронетанковых войск заключалась в том что у них были высокоподготовленные танковые экипажи и командиры типа Гудериана.
Как танки эти машины не представляли ничего интересного -большая масса,ненадежность,плохая подвижность,большие габариты,бензиновый двигатель,цена.

У "Пантеры" было всё в порядке с подвижностью. В Курской битве участвовали ещё "сырые" машины. Но к концу войны "детские болезни" были устранены. Габаритами "Пантера" была как примерно как "ИС".

Тупиковая ветвь которую никто не стал развивать в послевоенной Германии и никто другие не стали ее использовать.

В первые послевоенные годы в Германии уже не было серьёзной военной промышленности. Во-первых, было уже не до танков. Во-вторых, оккупационные власти были против восстановления военной власти. ФРГ начала производить танк спустя 20 лет после окончания войны. ГДР никогда не производила танки. Другим государствам незачем было переносить к себе производство немецких танков, имея свои наработки под свои произввенные возможности.

10 таких игрушек должны были бы перекрыть весь фронт , но что то этого никто не наблюдает.

Это тысячи километров. Что это за игрушки такие?

Не решит, но то что солдат не надо будет отвлекать на мытьё полов и чистку картошки, как минимум улучшит.

В блиндажах у них не будет прислуги.

А у кого-то и хуже.

У кого хуже,у тех и армии нет.

И что инфраструктура и площадь? У нас че менты под ёлками в Сибири сидят? Площадь РФ где живут люди +\- равна, а то и даже меньше аналогичной площади США. А инфраструктура это каким краем? Хорошая дорога означает, что ментов на 1000 человек меньше в 3 раза надо?

Примерно это и означает,учасковый у которого нет средства передвижения и нет дороги на 5 сел,как должен выполнять работу?

Ну тут мы вообще-о об армии говорим, если вам всеобщий свод реформ надо,то боюсь это не то что для данного сайта, а вообще, не уровень срачей в интеренете форумных диалогов, а как минимум научной монографии.

Армия это отражение того что в стране,по другому не как.

НЕ думаю что в Украине "на земле" больше нескльких сотен американцев. А всех вместе НАТОвцев пары тысяч.

Зрятак думаете, у них есть такие структуры как ЧВК, к примеру в Афгане ЧВК погибло больше чем солдат.

А где можно ознакомиться?

Попробую найти, два года прошло уже,ссылки на журнал приводились на отваге и вражеском варафлине.

Откуда такие сведения?

Ну наверное с того что немецкая школа ничего вменяемого в этом плане не смогла родить за годы ВМВ.

А Т-54 до падения Берлина даже проектировать не начали.

Плохо знаете историю

Непосредственным предшественником Т-54 явился танк Т-44, созданный в 1943—1944 годах. На ранних стадиях процесс создания Т-54 неотделим от Т-44, поскольку разработка обоих танков велась в общем русле развития советской бронетанковой техники тех лет, и на первых порах воплощённый в металле Т-54 представлял собой в значительной степени модернизированный вариант Т-44.

Был создан в 1943—1944 годах конструкторским бюро Уралвагонзавода под руководством А. А. Морозова и предназначался для замены Т-34 в роли основного среднего танка РККА. Главным новшеством Т-44 явилась уникальная для своего времени компоновка

Первый прототип Т-54 был, по данным «Справки об изготовлении и испытаниях опытных образцов танка Т-54» 1946 года, закончен в январе 1945 года и был передан на испытания на полигон в Кубинке. Однако, в другом документе говорится, что это был уже второй прототип, первый же был закончен ещё в конце 1944 года и проходил испытания непосредственно на заводе[12]

Испытания переданного на государственные испытания Т-54 проводились с 11 марта по 11 апреля 1945 года. Руководивший государственной комиссией полковник Е. А. Кульчицкий так описал позднее первое впечатление от встречи с новым танком[12]:

У "Пантеры" было всё в порядке с подвижностью. В Курской битве участвовали ещё "сырые" машины. Но к концу войны "детские болезни" были устранены.

Не были они решены,потому что не возможно было их решить без замены шасси и движка.

Габаритами "Пантера" была как примерно как "ИС".

В каком месте? Пантера почти на 40 шире,на 35 выше,при худшем бронирование.

ФРГ начала производить танк спустя 20 лет после окончания войны

И спустя 20 лет выкатили недоразумение под названием Лео-1.

Это тысячи километров. Что это за игрушки такие?

Ну на вашей картинки одна перекрывает 150-200 км фронта,ставим десять штук через это расстояние, вот и получается 10 игрушек и фронт на замке.

К примеру по харьковской операций, есть разбор в британском военном журнале, как офицеры его величества прогнали все через математические модели,симуляторы и прочее, а потом гарным хлопцами сказали что делать,где и как и какими средствами.

а потом хохлы жаловались, что те же "британские учёные", так же напланировали хохляцкий контрнаступ на Запорожье, хотя Залужный и Ко. были, якобы, против...но Хозяин - Барин...двинулись, и оказалось, что какой то изъян в моделировании был допущен...типо не правильно в модель заложили показатели стойкости...типо вот под Харьковым тикали, а тут засели в окопы, всё заминировали, и не побежали...

очень укры любят вспоминать те истории, когда хотят своё фиии высказать НАТОвцам...и их подходам к подготовке и планированию...

очень укры любят вспоминать те истории, когда хотят своё фиии высказать НАТОвцам...и их подходам к подготовке и планированию...

А что хотите сказать что и у НАТО ошибок не бывает?

А что хотите сказать что и у НАТО ошибок не бывает?

ну со слов хохлов, контрнаступ на Запорожье, это их идея...и планирование и моделирование...ну вроде бы очевидно, что получилось лажа...хохлы это часто вспоминают...особенно, в контексте того, что натовцы слабо представляют реалии на земле, в этой войне...а хохлы мол, намного адекватнее...ну это со слов самих хохлов, но тем не менее...

Ну наверное с того что немецкая школа ничего вменяемого в этом плане не смогла родить за годы ВМВ.

Оценочное суждение.

Плохо знаете историю

Т-54 не Т-44. Уже Т-55 образца 1945 года сильно отличается от Т-44,  А в Т-54-1 появилась ещё куча изменений.

Не были они решены,потому что не возможно было их решить без замены шасси и движка.

"Замены танка" ещё скажи. Достаточно изменить детали, которые часто ломаются.

В каком месте? Пантера почти на 40 шире,на 35 выше,при худшем бронирование.

Ширина 340 см. против 307,2 см. Разница небольшая. Разница в высоте 35 см.  У Пантеры клиренс больше на 10 см.

Сравнивать Тигр-2 с Т-54 некорректно. Между ними разница во времени. Казалось бы, три-четыре года не так уж много. Но на войне это очень даже много. Танки за три-четыре года успевали устаревать.

Есть хорошая книга, про историю создания и эксплуатации пантеры. Пантера проблем создавала меньше нашим чем тигр. За счёт картонной бортовой брони и брони сверху. И проблемы с трансмиссией до конца так и победили. И обзор так себе и курсового пулемёта нет. Так его и нарекали истребитель танков.

И гидравлический механизм поворота башни менял скорость в зависимости от оборотов двигателя и вроде как был медленнее чем у наших танков

И выхлоп ещё хорошо по ночам светился, тоже отмечали

У кого хуже,у тех и армии нет.

Так и у нас нет. Это не армия.

Примерно это и означает,учасковый у которого нет средства передвижения и нет дороги на 5 сел,как должен выполнять работу?

Поэтому надо больше участковых что-ли? Чтобы ещё больше их не могло работу выполнять? По идее, их надо сделать меньше, но с машинами, не? А вообще, см. шерифов в США. Чем больше ты налогов заплатил, тем лучше у полиции снаряга, количество и качество (при том там проблем с полицией тоже море, тупо копировать нельзя). Соотвественно, одно богатое "село" = платящее много налогов = плотно населённое, может содержать целый полицейский участок. Депрессивные дыры с населением в 5 человек делят одного шерифа на весь муниципалитет у которого даже офиса иногда нет. Вполне логичная система. Зачем постоянное присутствие полиции в селе на два двора?

Армия это отражение того что в стране,по другому не как.

Ну значит мы все умрём.

Зрятак думаете, у них есть такие структуры как ЧВК, к примеру в Афгане ЧВК погибло больше чем солдат.

В Афгане немного не то было. Там ЧВК привлекали как раз для того, чтобы потери граждан США уменьшить. Ведь сотрудник американского ЧВК это отнюдь не означает гражданин США.
Что же касается Украины, погуглим:
Пишут что:
Бывший советник Пентагона, военный эксперт, полковник армии США в отставке Дуглас Макгрегор заявил, что в боевых действиях в рядах ВСУ на Украине погибли, по меньшей мере, четыреста американских наемников и людей, связанных с военной сферой.

Говоря об этом, эксперт из США обвинил во лжи сенатора Линдси Грэма от Южной Каролины, который утверждал, что никто из американцев не погиб на Украине.

«Это ложь. Мы знаем, что по меньшей мере 400 американцев погибли, будь они подрядчиками или в форме», — написал Макгрегор в соцсети.

По открытым источникам можно установить имена 48 американцев, погибших на Украине. Почти все из них были наемниками и пытались атаковать российских солдат с оружием в руках.

Тоесть два полярных мнения: 0 и 400 - которые, что то, что то, абслоютно неверифицируемы. Бездоказательные посты в твитторе. А вот точно установить можно только 48, и это за три года.

Оценочное суждение.

Реальное.
Наработки немцев в танкостроение не использовали СССР, США, Великобритания, Франция
А ведь по самолетам,ракетам,Пл активно использовали.

Т-54 не Т-44. Уже Т-55 образца 1945 года сильно отличается от Т-44,  А в Т-54-1 появилась ещё куча изменений.

Вы что читать не умеете? Т-54 и Т-44 разрабатывались параллельно ,к апрелю 1945 испытания Т-54 были завершены.

"Замены танка" ещё скажи. Достаточно изменить детали, которые часто ломаются.

Ну так что не заменили?

Ширина 340 см. против 307,2 см. Разница небольшая. Разница в высоте 35 см.  У Пантеры клиренс больше на 10 см.

Огромная и там и там.

Сравнивать Тигр-2 с Т-54 некорректно. Между ними разница во времени. Казалось бы, три-четыре года не так уж много. Но на войне это очень даже много. Танки за три-четыре года успевали устаревать.

Т-34 (не говоря уже от Т-54)воюют до сих пор,про немцев забыли как только рейх концы отдал.

Так и у нас нет. Это не армия.

Если не армия,то что тогда НАТО поставило больше БТТ чем по ленд лизу во время ВОВ.А поставки ЗРК намного привысели Вьетнам.

Поэтому надо больше участковых что-ли? Чтобы ещё больше их не могло работу выполнять? По идее, их надо сделать меньше, но с машинами, не?

Что от машины появятся дороги? Может каждому участковому по вертолету?

Депрессивные дыры с населением в 5 человек делят одного шерифа на весь муниципалитет у которого даже офиса иногда нет. Вполне логичная система. Зачем постоянное присутствие полиции в селе на два двора?

Как раз это и наблюдаю,2-3 участковых на район, которые почему то не успевают не за чем.
Забавно приводить в пример США ,у которых уровень преступности выше чем у нас, у которых банды в десятки тысяч человек.

Тоесть два полярных мнения: 0 и 400 - которые, что то, что то, абслоютно неверифицируемы. Бездоказательные посты в твитторе. А вот точно установить можно только 48, и это за три года.

Ну да,есть еще куча  который то купались утонули,то сердце прихватило.Потери авиаций в 1999 году всплыли в 2010-х.
Как то 20 лет скрывали.

Как раз это и наблюдаю,2-3 участковых на район, которые почему то не успевают не за чем.

Тоесть получается если их убрать, то ничего не изменится. Так?

Что от машины появятся дороги? Может каждому участковому по вертолету?

А зачем участковому и вообще кому-либо ехать в место куда никак не добраться? Либо переезжайте в цивилизацию, либо закон — тайга, прокурор — медведь. Всё в ваших руках.

Забавно приводить в пример США ,у которых уровень преступности выше чем у нас, у которых банды в десятки тысяч человек.

Что такое "уровень преступности"?
========================
Вот вам кстати и пример, что бывает когда: "МВД это отражение того что в стране,по другому не как" "Образование это отражение того что в стране,по другому не как" "Медицина это отражение того что в стране,по другому не как" "...всё что угодно...это отражение того что в стране,по другому не как".
По любой и этих тем можно копья ломать бесконечно. А разговор то вообще за другое изначально был. К чему и предлагаю вернуться.
========================

Если не армия,то что тогда НАТО поставило больше БТТ чем по ленд лизу во время ВОВ.А поставки ЗРК намного привысели Вьетнам.

А в Афганистане НАТО 10 лет возилось и поставки с затратами ещё больше, в результате проиграли. Там что, армия с ними воевала?

Ну да,есть еще куча  который то купались утонули,то сердце прихватило.Потери авиаций в 1999 году всплыли в 2010-х.
Как то 20 лет скрывали.

Ага. Власти скрывают и прочие рептилоиды и жыдомасоны. Есть верифицируемые вещи, а есть предположения. 48 погибли точно, а сверху уже ставим точку от 0 до миллиона, и с пеной у рта её защищаем опираясь на предоположения и допущения. Смысл?
По текущим верифицированным данным, никаких орд НАТОвцев в Украине нет. Остальное вопросы веры.

Тоесть получается если их убрать, то ничего не изменится. Так?

Станет еще хуже,но вам то плевать ведь вам главное бабки сэкономить.

А зачем участковому и вообще кому-либо ехать в место куда никак не добраться? Либо переезжайте в цивилизацию, либо закон — тайга, прокурор — медведь. Всё в ваших руках.

Круто . Вы истинный капиталист который за рубль всех продаст.
Надо бросить всю Сибирь,Д.Восток, Европеиский Север потому что Хазард не хочет содержать МВД и прочее.
Мы это и наблюдаем крайний 33 года.
Только потом оказывается что надо что то строить, а рабочих на местах нет и их не могут найти порой за 300-400 тыс. в месяц.
На шаг то вперед не умеете думать.
Вот тупые китайцы вкладывают триллионы доллоров в горные районы,они видать перлы Хазарда не читали , что не надо развивать .

А разговор то вообще за другое изначально был. К чему и предлагаю вернуться.

К чему вернутся? К фантазиям Хазарда ,что гипертоники,шизафреники будут поварами, а какие то могучие рэмбо из Средней Азии или еще откуда то сформируют какой то костяк который Хазард придумал?

А в Афганистане НАТО 10 лет возилось и поставки с затратами ещё больше, в результате проиграли. Там что, армия с ними воевала?

Не было там затрат больше.

По текущим верифицированным данным

Ну верификация у всех своя.

https://www.kommersant.ru/doc/7404292

Ожидается, что общие инвестиции в строительство могут превысить 1 трлн юаней ($137 млрд), что сделает ГЭС самым дорогим инфраструктурным проектом в мире.

Сычуань-​Тибетская железная дорога (СТЖД, Sichuan–Tibet Railway).

     Длина линии - 1629 км, плановый срок полного окончания работ - 2025 г.

   Общая протяженность железной дороги составит около 1700 км. Капиталовложения в строительство составят 250 млрд юаней /около 36,88 млрд долл США/

Вот Китай что не хочет чтоб люди уезжали,создает условия.
А у Хузарда все просто, всех перевести ,подумаешь что через 20-30 лет все надо делать снова,но уже будет в десятки раз дороже.

А разговор то вообще за другое изначально был. К чему и предлагаю вернуться.

Примеры может привести из современной  истории, когда развалено образование,здравохранение, поголовная коррупция ,экономика слабая, а армия при этом супер пупер.

Реальное.

Реальное оценочное суждение.

Наработки немцев в танкостроение не использовали СССР, США, Великобритания, Франция

А зачем им переделывать свою промышленность под выпуск немецких танков? За время, которое потребовалось бы на копирование немецких танков, эти танки уже устарели бы.

Вы что читать не умеете? Т-54 и Т-44 разрабатывались параллельно ,к апрелю 1945 испытания Т-54 были завершены.

Т-44 был принят на вооружение в июне 1944 года. Летом же того же года в инициативном порядке начали создавать улучшенную версию Т-44 - Т-44Б. Потом Т-44Б переименовали в Т-54.

Ну так что не заменили?

Коробку передач заменили ещё Ausf. D2

Огромная и там и там.

Ну вот.

-34 (не говоря уже от Т-54)воюют до сих пор,про немцев забыли как только рейх концы отдал.

В Войне Судного Дня Сирия использовала Pz-4, купленные у Франции и Чехословакии. Т-34-85 производился по лицензии в Польше и Чехословакии до середины 1958 года. "Отечественый" танк для бедных. Лицензии на производство немецких танков покупать было не у кого.

А зачем им переделывать свою промышленность под выпуск немецких танков? За время, которое потребовалось бы на копирование немецких танков, эти танки уже устарели бы.

Что то наработки самолетов брали,как и прочего.
А по доичам ничего не взяли,потому что тупиковое направление.

Т-44 был принят на вооружение в июне 1944 года. Летом же того же года в инициативном порядке начали создавать улучшенную версию Т-44 - Т-44Б. Потом Т-44Б переименовали в Т-54.

А как же рассказы Имрана что Т-54 создали после ВОВ? Оказывается в годы ВОВ создали то о чем доичи мечтать не могли.

Коробку передач заменили ещё Ausf. D2

И что все стало ок?

у вот.

Что вот? Вы просто подтвердили что конструктора Пантеры не смогли создать средний танк в меняемых габаритах.

Лицензии на производство немецких танков покупать было не у кого.

Их можно было делать и без лицензии,но что то никому не интересно было.

Направление заданное в Т-44 и сейчас видно.

Станет еще хуже,но вам то плевать ведь вам главное бабки сэкономить.

Что хуже? Если что-то не работает, это либо убирается, либо изменяется в что-то другое. Делать этого чего-то тупо больше, это заваливание трупами ресурсами - то есть та самая парадигма, в рамках которой мы и воюем, и живём, и мыслим, при этом страшно удивляемся: "а почему же это так получилось опять?" - причём из века в век, одни и те же грабли и никого это ничему не учит. Только ресурсов с каждым витком всё меньше и меньше.

Круто . Вы истинный капиталист который за рубль всех продаст.
Надо бросить всю Сибирь,Д.Восток, Европеиский Север потому что Хазард не хочет содержать МВД и прочее.
Мы это и наблюдаем крайний 33 года.
Только потом оказывается что надо что то строить, а рабочих на местах нет и их не могут найти порой за 300-400 тыс. в месяц.
На шаг то вперед не умеете думать.

Началось любимое дело - нарисовать себе в голове химеру и героически с ней бороться. Когда что-то надо построить там где нет дорог, то и дороги появляются, и инфраструктура, и люди приедут только в путь. Когда не надо что-то строить - то дорог там и не будет никогда. Вы хотите жить в какой-нибудь деревне посреди нигде? Могилки предков там, природа нравится, не знаю что там в голове. Хозяин барин, но с какого перепугу к вам должны за налоги всех остальных дорогу тянуть и прочие радости?
Сначала федеральные трассы, потом региональные, потом города, потом ПГТ, потом сёла и потом уже когда нормальная инфрастуктура будет там где реально живут люди, строить трассы в никуда (как, кстати, и сделали в Китае).

Вот тупые китайцы вкладывают триллионы доллоров в горные районы,они видать перлы Хазарда не читали , что не надо развивать .

Китайцы богатые. А мы бедные. Вот, например, вы почему не инвестируете деньги в криптовалюты? Рынок бешеный, через год-два можно обернуть капитал в разы, а то и на порядки (хотя можно и прогореть как СССР со своими, теперь заброшенными, мегапроектами). Да потому что свободных денег для рисковых проектов нет, и жрать охота прямо сейчас, а не через год-два. Хотя по вашей логике кто-то здесь просто тупой.
А бедные мы не потому что у нас ничего нет, а потому что используем все свои богатства крайне не рационально. Вот китайцы, раньше (да и во многом сейчас) да.

Не было там затрат больше.

Нда?
Проект «Цена войны» (Costs of War) Института международных и общественных отношений Уотсона Брауновского университета оценил общие расходы США на двадцатилетнюю войну в Афганистане в $2,261 трлн (в долларах 2021 года). Из этой суммы $933 млрд приходится на суммы, заложенные в бюджете Министерства обороны, $443 млрд — на дополнительные ассигнования по тому же ведомству, $59 млрд — на бюджетные расходы Госдепартамента, $296 млрд приходится на помощь ветеранам Афганской войны. $530 млрд — проценты по кредитам (США активно заимствовали деньги на войну).
.............
Журналисты газеты The New York Times Сара Альмухтар и Род Нордланд в статье, опубликованной в декабре 2019 года, дают несколько другой расклад расходов США, связанных с Афганистаном. $1,5 трлн на ведение войны (в том числе расходы на военную подготовку, топливо, военную технику, инфраструктуру военных баз, переброску военнослужащих воздушным и водным путем). $10 млрд на борьбу с наркотиками. $87 млрд было потрачено американцами на афганскую армию и полицию (подготовка, экипировка, финансирование). $24 млрд было израсходовано на экономическое развитие страны, $30 млрд на помощь беженцам, борьбу со стихийными бедствиями и другие гуманитарные программы. Примерно $500–600 млрд — проценты по кредитам.
И это только США, без остальных гномов из НАТО.

Ну верификация у всех своя.

Верификация у всех одна. Есть факты, а есть хоть 100 раз убедительные (кому-то), но домыслы. Ну домыслы это вопросы веры, вера иррациональна, спорить о ней бесполезно.

Примеры может привести из современной  истории, когда развалено образование,здравохранение, поголовная коррупция ,экономика слабая, а армия при этом супер пупер.

Хорошо. Я вас понял. Пока коррупция не побеждена о реформе армии ни слова.

Что хуже? Если что-то не работает, это либо убирается, либо изменяется в что-то другое.

Что не работает? А не пробовали думать, что многое не работает по причине "эффективных" манагеров и бизнеса.
Одним коррупцию подавай, другим 100% прибыли.

Сначала федеральные трассы, потом региональные, потом города, потом ПГТ, потом сёла и потом уже когда нормальная инфрастуктура будет там где реально живут люди, строить трассы в никуда (как, кстати, и сделали в Китае).

А у нас сделали с точностью наоборот,разрушили все что было построено  и работало, а потом удивляемся почему это одного нет,другого нет.

Китайцы богатые. А мы бедные.

Точно бедные? https://kapital-rus.ru/news/413935-iz_rossii_vyvezli_10_godovyh_budjetov_itogi_raspada_sssr_broshka/ 4,5 рил. за 30 лет.
А если вспомнить у нашего бизнеса яхты,дворцы и прочее,то оказывается деньги есть,тратить надо с умом.
Но их тратили по вашему принципу- после нас, хоть потоп.

Нда?

Ну то есть в год по 110 мр.долс учетом всего?Трам сказал США потратили 300,ЕС 134,ну есть еще другие,500 уже есть. По укре кто не будь считает 3 года висящие в небе самолеты и спутники работающие в их интересах?
Или в Афгане считаем траты пнтангона,а тут не считаем.
А траты на запуск ВПК куда считать?

Верификация у всех одна.

Ну я и говорю ,в 1999 один Ф-117 и один Ф-16, а потом оказалось еще больше десятка от повреждений списали.
Ну это другое,понимать надо.

Хорошо. Я вас понял. Пока коррупция не побеждена о реформе армии ни слова.

Нет ,вы не  поняли.Реформа армии возможно только вместе со всеми сдвигами во всем.
То что вы предложили всех калек и больных в армию,это не реформа.
Это хуже даже чем было.

Что не работает? А не пробовали думать, что многое не работает по причине "эффективных" манагеров и бизнеса.

Да, согласен. Именно так. А вы пробовали думать, почему во всём мире работает благодаря им, и только у нас нет? М?

А у нас сделали с точностью наоборот,разрушили все что было построено  и работало, а потом удивляемся почему это одного нет,другого нет.

Если бы оно работало, то зачем его разрушать? Сначала в РИ разрушили до основанья и потом...а потом СССР разрушили до основания, а потом... Что же теперь надо сделать? Точно! Повторить все те же рецепты. Теперь-то точно по другому будет.
Я уже говорил тебе, что такое безумие? ... Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на … изменение.(с) Ваас.

Но их тратили по вашему принципу- после нас, хоть потоп.

А вы попробуйте фразу до конца дочитайте, а не на первое предложение агритесь. Тратили нерационально. Вместо реформ тупое - а давайте дадим больше денег, наберём больше народу, больше мест для кормежки и распила, а после нас хоть потоп. Ровно то же самое, что вы предлагаете своим количественным увеличением.

Ну то есть в год по 110 мр.долс учетом всего?Трам сказал США потратили 300,ЕС 134,ну есть еще другие,500 уже есть.
По укре кто не будь считает 3 года висящие в небе самолеты и спутники работающие в их интересах?

Страны НАТО с февраля 2022 года оказали помощь Украине на $191,2 млрд, из них более половины предоставили США. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Минфина Украины, Кильского университета и открытые данные.

Из этой суммы $43,3 млрд ушли на финансирование бюджетных социальных расходов Украины, около $13,4 млрд — на гуманитарную помощь, вооружений было передано на $133,4 млрд.

США, по подсчетам агентства, выделили $103,8 млрд помощи. Большая их часть ($68,9 млрд) составляют поставки оружия.

Германия выделила стране $17 млрд, что составляет 8,9% от всей помощи, переданной 32 странами НАТО. На Великобританию пришлось $14,8 млрд. Финансирование каждой из других стран альянса составило менее 5% от всей выделенной помощи.
https://www.gazeta.ru/army/news/2025/01/25/24918632.shtml
А спутники и самолёты без Украины на приколе, видимо, все стояли бы... Ну ладно, накинем ещё миллиард на керосин, по богатому.

То что вы предложили всех калек и больных в армию,это не реформа.
Это хуже даже чем было.

Выслушаю вашу альтернативу.

То что вы предложили всех калек и больных в армию,это не реформа.
Это хуже даже чем было.

Тоесть вы считаете, что именно в этом и заключаются мои предложение? Нда. Ладно. Штош, тогда закончим на этом, я в принципе для себя уже нового навряд-ли почерпну.  Хотя альтернативу я бы выслушал, но +\- представляю себе - всех расстрелять, возродить СССР, наклепать 100 тыщ танчиков.

Да, согласен. Именно так. А вы пробовали думать, почему во всём мире работает благодаря им, и только у нас нет? М?

Ну уж загнули.
В чем работа на Украине? в странах прибалтики?Где за это время население сократилось на 1/3?Может в Германии? Так доичи вопят что  жили счастливо  и богато только при Коле и Шредере.
Может в Армений где большинство население живет за границей и пролюбили Карабах?

Если бы оно работало, то зачем его разрушать?

Наверное потому что кто пришел к власти в 90-х думали не о стране ,а о собственном благополучии.
При этом были слабы в экономики и политики.

Вместо реформ тупое - а давайте дадим больше денег,

Ну как же не было реформ,переиминовали милицию в полицию ,сделали по заветам США одного шерифа учаскового на много  нас.пунктов,дали форды,тоиоты,солярисы,навесили жетоны, либерализовали законодательство.

Страны НАТО с февраля 2022 года оказали помощь Украине на $191,2 млрд, из них более половины предоставили США. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Минфина Украины, Кильского университета и открытые данные.

https://www.forbes.ru/mneniya/530578-plata-za-pomos-polucit-li-tramp-redkie-metally-ukrainy Трамп говорит только США 300 мр.
В обще хреново открытый источники считают  https://armstrade.org/includes/periodics/news/2025/0212/092584813/detail.shtml  

На сайте Евросовета есть отчет. В соответствии с ним, ЕС и страны-члены на данный момент выделили на поддержку войны 134 млрд. евро. Это в три раза превышает сумму, выплаченную из фондов регионального развития в текущем периоде. На войну уже потрачено около 10% всего семилетнего бюджета ЕС», – написал Ч.Деметер в соцсети Facebook (запрещена в РФ как экстремистская).

Как они читали 191 минус 104 США,равно 87, а оказалось по факту 134.

А спутники и самолёты без Украины на приколе, видимо, все стояли бы... Ну ладно, накинем ещё миллиард на керосин, по богатому.

А спутники, самолеты без Афгана видать тоже были на приколе,стояли.
Развед операция проводимая НАТО сопоставима с тем что было 1991,1999,2003, году.
А это значит самолеты висят 24/7 уже 3 года.

Ну ладно, накинем ещё миллиард на керосин, по богатому.

3 года это 26000 часов,час полета Глобал Хок обходится 30 тыс.дол. то есть если висел бы только ОДИН Глобал это было бы 780 мил.дол.
Висят десятки больших БПЛА и самолетов над Черным морем,Румынией,Польшей,Прибалтикой.

Выслушаю вашу альтернативу.

Восстанавливать все,в первую очередь экономику, за ней пойдет все остальное.
Сперва США сделали себе экономику, потом сделали армию №1.
СССР сперва сделал экономику № 2-3 в 30-е,потом армию.
КНР сделали сперва экономику,теперь делают армию.

Что то наработки самолетов брали,как и прочего.

Какие, например? Если что-то уникальное, то не удивительно. А вот в немецких серийно производимых танках такой уникальности не было. США и Британия создали свои эквиваленты "Пантеры" — "Першинг" и "Центурион". У СССР уже был Т-44.

А как же рассказы Имрана что Т-54 создали после ВОВ? Оказывается в годы ВОВ создали то о чем доичи мечтать не могли.

А что, 1946 году был не после ВОВ? Образец 1945 года не соответствовал требованиям заказчика

Что вот? Вы просто подтвердили что конструктора Пантеры не смогли создать средний танк в меняемых габаритах.

Просто советские конструкторы не смогли сделать двигатель, который мог бы обеспечить подвижность среднего танка машин массой более 40 тонн. Пришлось сделать танк более тесным. С тех пор в советской армии в танкисты набирали невысоких бойцов. Если повторить этот подход на БМП, то и мотострелков придётся набирать маленьких.
"Центурион"  весит минимум 43 тонны, "Першинг" все 46. Тоже тупиковые ветки?

И что все стало ок?

Что не стало ОК?

Их можно было делать и без лицензии,но что то никому не интересно было.

Без технической документации, участия разработчиков и готовых комплектующих дело неблагодарное. Пока скопируешь один в один, танк устареет.