Игорь
БЖРК - это сложный комплекс, функционирование которого зависит от многих-многих составляющих...
Например, подвоз топлива для локомотивов,продуктов питания и т.п.....
На мой взгляд, электронная навигационная карта (ЭНК) должна быть универсальная.
Что я подразумеваю под этим.....
1. Командир БЖРК должен знать не только свое местоположение на ЭНК,но и где находится, например, заправщики с топливом для локомотива....
2. Где можно пополнить запасы продовольствия....например, в какой-то горной местности....
3. Где находятся приданные БЖРК ЗРК для прикрытия района пуска МБР.....
Для этого он (командир) имеет возможность нанесения на ЭНК районов базирования как ЗРК, так и мест дислокации подразделений тылового обеспечения БЖРК.
4. По БИУС была наша инженерная записка здесь...
БИУС для перспективных подвижных ракетных комплексов (Инженерная записка)
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_persp...ya_zapiska.html
БИУС показан в сокращенном варианте.....
Хотел бы подчеркнуть....
Техническое предложение выполнено генеральным конструктором ООО “НПО “ПРОГРЕСС” в инициативном порядке и служит только для демонстрации возможностей применения изделия ГАЛС-Д3М в вооружении и военной технике.
5. Цитата:
Вот примерно как то так я себе представляю функционирование перспективного БЖРК..

Игорь, очень хорошо, что Вы начали выдвигать "правильные" идеи по боевому применению БЖРК.....
Однако, насколько мне известно из СМИ, цели в БЦВМ МБР не вводятся заранее...это Б. Ельцин отметил, если мне не изменяет память, старею понимаешь-ли с каждым годом.....
Пусть меня кто-то поправит, если я не прав.....

Ieron62

клуб работает не на всех участках дороги, т.е. на некодированных участках система никаких данных не получит. это места некоторых боковых путей, съездов, маневровых районов. а кто знает когда получат команду на старт!?

Вы наверное меня не поняли.. Я имелл в виду что система карт-клуб должна работать параллельно с ГАЛС-Д2М-4 и дополнять друг друга.. Таким образом на некодированных участках комплекс будет получать навигационную информацию от ГАЛСА, кроме того можно применить систему аналогичную например как на АПЛ там лодка идёт под водой определяя свои координаты путём счисления по заложенным заранее точным координатам, и при этом в систему постоянно поступают данные  о скорости движения субмарины и всех её манёврах, т.е. изменениях курса.. Вот как то так.. В БЖРК например можно осуществить это путём введения в навигационно-информационный блок БИНС(БИУС) электронных карт ж/д сети, и введя точные координаты БЖРК непосредственно перед выездом его на маршрут, а далее путём счисления с получением данных о скорости и т.д. от соответствующих датчиков.. Повторюсь данный способ должен служить резервным в дополнение к системе ГАЛС и быть сопряжён с ней на программном уровне а это не представляет большой сложности так как архитектура ГАЛС-Д2М-4 позволяет это.. Об этом сказано в публикации которую мне по ссылке дал Инженер..

Игорь
Цитата
В БЖРК например можно осуществить это путём введения в навигационно-информационный блок БИНС(БИУС) электронных карт ж/д сети, и введя точные координаты БЖРК непосредственно перед выездом его на маршрут, а далее путём счисления с получением данных о скорости и т.д. от соответствующих датчиков.
Да......

Игорь...
к 402...Хм....эту технологию мы называем полет по трекам....
Суть достаточно проста....для ГАЛС-Д2М-4 не нужны ЭНК....
См. Рис.5. здесь http://www.mriprogress.ru/P0.html
Т.е. достаточно ввести в память ГАЛС-Д2М-4 трек...
Причем XYZ трек....прекрасная штука получается.
Мы отрабатывали технологию на макете (писал ранее)....
http://forum.rcdesign.ru/f73/thread214786.html
Скорость и путь считывается высокоточным изделием - ДДС - Рис.9 - http://www.mriprogress.ru/_files/G3.pdf
Точность счисления пути - 0.3 %....

цели в БЦВМ МБР не вводятся заранее...
возможно что введены несколько целей, руководство выбрав из какой п.у. будем стрелять за одно и указывает куда, расчету остается только указать номер цели в МБР, это проще чем вводить полностью данные. да и расчету скорее всего указывают код цели а не конкретно допустим город). как вариант, возможно вбив этот код в БЦВМ активируется заранеее указанный маршрут для конкретной цели.

ИнженерЯ

1. Командир БЖРК должен знать не только свое местоположение на ЭНК,но и где находится, например, заправщики с топливом для локомотива....

А я бы например предложил более простое решение.. Запас топлива для БЖРК возить с собой в одной максимум двух ж/д цистернах входящих в состав эшелона БЖРК.. Кстати, если я не ошибаюсь то в старых БЖРК именно так ирешали этот вопрос..

2. Где можно пополнить запасы продовольствия....например, в какой-то горной местности....

Запас продовольствия и питьевой воды так же можно аналогичным способом возить с собой.. Комплекс БЖРК должен быть автономным, и кроме того он же не может годами ездить на боевом жежурстве не заезжая вместо постоянной дислокации/приписки.. например я находил инфу что у старых БЖРК время автономного передвижения по маршруту на боевом дежурстве составляло 21 сутки, т.е. даже намного меньше чем у АПЛ.. А вот в новых БЖРК увеличить его например до 45-60 суток ничто не мешает в виду более высокой автоматизации всех процессов и сокращения количества экипажа..

3. Где находятся приданные БЖРК ЗРК для прикрытия района пуска МБР.....

Ну во первых.. Маршруты движения БЖРК как старых так и новых должны тщательно прорабатываться сучётом всех нюансов и места позиций для пуска МБР должны так же орпределяться заранее и в этих местах соответственно заранее должны размещаться соответствующие средства ПВО.. НО..! Как правильно заметил Ieron62 ..а кто знает когда они получат команду на старт.. таким образом место для РЕАЛЬНОГО пуска ракет в РЕАЛЬНОЙ боевой обстановке вычислить невозможно.. И ещё.. Вы же сами написали что с помощью ГАЛС-Д2М-4 можно РЕАЛЬНО сократить время нахождения БЖРК на боевой позиции до 4 минут.. А учитывая это а так же неоределённость места РЕАЛЬНОГО пуска ракет по реальной цели ваозможностьего поражения средствами воздушно-космического нападения приближается кнулю.. Я бы так сказал, с учётом того что данная цель такая как БЖРК при условии его маскировки под обычный гражданский ж/д состав вообще очень трудно обнаруживаемая и идентифицируемая как показала практика ипользования ещё старых БЖРК, то такая проблема вообще малоактуальна..

Для этого он (командир) имеет возможность нанесения на ЭНК районов базирования как ЗРК, так и мест дислокации подразделений тылового обеспечения БЖРК

С учётом полной автономности БЖРК на боевом дежурстве вопрос тылового обеспечения должен решаться вместе постоянной дислокации БЖРК..Другими словами по моему глубокому убеждению он(БЖРК) на боевом джежурстве должен быть полностью автономным как например АПЛ..

4. По БИУС была наша инженерная записка здесь

насчёт БИУС для БЖРК то на мой взгляд почему бы не использовать в качестве аналога подобную систему как например на АПЛ.. Вы ведь кажется сами в вопросе БЖРК проводили параллели с АПЛ..

Игорь
по п.406...
Перспективный БЖРК будет автономным....
На мой взгляд, надо использовать опыт при построении БИУС на АПЛ для БЖРК, только необходимо добавить много-много элементов не присущих АПЛ......

ИнженерЯ

Игорь, очень хорошо, что Вы начали выдвигать "правильные" идеи по боевому применению БЖРК.....

По моему Вы меня просто недооцениваете.. Я конечно не инженер разработчик военной техники(просто у меня профиль деятельности немного другой) но тем не менее человек достаточно хорошо разбирающийся в технике.. Но об этом говрить не будем.. Вот для Вас как японял наиболее актуальна вплане сохдания перспективных БЖРК именно система навигации и топопривязки и вообще боевого управления данного комплекса.. Но вот для меня лично актуалено ещё и то какой ракетой будут вооружены данные комплексы.. Предлагаемые ракеты в виде модификации Р-30 "Булава" и "Тополей-М" и "Ярс" считаю не совсем подходящими по их боевому потенциалу.. На мой взгляд нужна ракета с боевым потенциалом хотя бы приблизительно равная старой РТ-23 но более лёгкая и по габаритным размерам вписывающаяся вгабариты стандартного вагона-рефрижератора(почтового или багажного) ж/д вагона.. считаю что не смотря на Ваш скептицизм по данному вопросу такую ракету возможно создать в России.. Но в таком случае если судя по Вашим источникам решение о создании перспективных БЖРК уже принято то в таком случае нужно не откладывая это на потом принимать решение о создании новой ракеты для них с учётом перечисленным мной специфических условий чтобы к моменту появления/ начала строительства новых БЖРК уже можно было бы начинать производство новой ракеты для них..

может "авангард" поставят на рельсы???  поговаривают о его новых боевых блоках, которые лучше будут справляться с про противника по сравнению с тополями.

Игорь
Я в курсе, что Вы служили в 1984-1986 годах....
Это хорошо....
Цитата:
считаю что не смотря на Ваш скептицизм по данному вопросу такую ракету возможно создать в России..
Наверное можно.....
Я не знаю,не хотел бы фантазировать....

ИнженерЯ

Я не знаю,не хотел бы фантазировать

Да дало даже не в фантазиях.. Вот пример.. сейчас в России идёт разработка новой тяжёлой МБР на замену РС-18 "Воевода" которая кстати, так же создавалась в том же КБ "Южное" на Украине и кстати, тем же коллективом разработчиков под руководством Уткиных точнее одного из них так же как и РТ-23УТТХ.. Так вот если оказалось возможным найти в России коллектив разработчиков для такой сложной ракеты как новая тяжёлая МБР то почему это невозможно для создания новой ракеты аналогичной РТ-23.. Это первый аргумент, теперь второй.. В своей ссылке яуже приводил слова того же подполковника ганусова где он говорит о том что вся документация как по самому БЖРК так и по ракете микрофильмирована и до сих пор вся в сохранности.. Конечно я понимаю что Вы относитесь к его словам сбольшим скептицизмом но косвенно это может подтверждаться тем что несмотря на то что договор СНВ-2 был подписан намного ранее чем сняли с вооружения БЖРК 15П961 "Молодец" российские военныен в отличие от политиков судя по всему максимально возможно затягивали этот процесс так как очень хорошо понимали чрезвычайно высокую значимость таого вида вооружения именно для России.. А следовательно нельзя исключать того что даже может вопреки приказам или официальным "установкам" тех.документация на них в том числе ина саму ракету не была уничтоженга а где либо сохранена.. А если допустить что это так, то вопрос создания новой ракеты для перспективных БЖРК значительно упрощается и ускоряется естественно на новом технологическом уровне.. Можно например попытаться сделать эту ракету енеетяжёлой и чу4ть меньше по длинне чтобы она точно "вписывалась" вгабариты стандартного ж/д ваг8она.. Можно даже несколько уменьшить мощность боевых блоков например не по 550 килотонн ихсделать а например по 200-300 килотонн как уТополей-М или Ярсов но с более высокой точностью но обязательно оставить ихчисленность не менее10 как у старой ракеты и дальность стрельбы не менее 10 000 км..

на 411.
я не знаю....

Игорь
А следовательно нельзя исключать того что даже может вопреки приказам или официальным "установкам" тех.документация на них в том числе ина саму ракету не была уничтоженга а где либо сохранена
да конечно))) неужели спец службы при создании не курировали конструкторов и не копировали тех документы, а скопировав оставляли их в архивах Киева)))) да и ракету не целиком и полностью собирали из деталей собранных в Украине. в таких проектах задействованы сотни КБ и НИИ по всей стране которые по заказу кб Южное разрабатывали и изготавливали те или иные элементы.Так что тех документация явно осталась. Так просто такие документы не уничтожают, сроки хранения у них десятки лет

Ieron62
По этому поводу вот цитата:

В год 175-летия российских железных дорог самое время вспомнить и о колоссальном оборонном потенциале отрасли. Только в нашей стране во второй половине ХХ века было разработано и создано высокоэффективное оружие подвижного базирования – Боевой железнодорожный ракетный комплекс. БЖРК с его уникальными боевыми характеристиками, мобильностью и скрытностью являлся эффективным оружием ответного удара, крепил безопасность Отечества, наводил ужас на потенциального противника. О производстве и испытаниях БЖРК в эксклюзивном интервью «Московскому железнодорожнику» рассказывает участник исторических событий, инженер команды пуска при первых испытаниях БЖРК, начальник группы военных представителей Министерства обороны СССР на ПО «Южмаш» подполковник Сергей Ганусов.

И ещё одна:

На заводе я работал в цехе главной сборки, качество тщательно отслеживали на каждом этапе. Чертежи, оснастка, оборудование – за всем этим внимательно смотрели, то же самое и при производстве. Техническая и технологическая документация на изделие и на подвижной состав микрофильмирована, до сих пор вся в целости и сохранности.

Я так думаю что речь идёт о том что это было ещё в советские времена, а следовательно вся документация в том виде о которй говорится в интервью должна по идее хранится не вКиеве а скорее всего в Москве..

Игорь
главное у нас есть опыт по применению этих поездов, а это мега плюс! техника шагнула на много вперед по сравнению с 80ми, да и талантливых людей вроде хватате. Теперь только воля руководства страны нужна

Ieron62

Теперь только воля руководства страны нужна

На это счёт Инженер мне по моему ещё позавчера написал в соседней ветке что якобы уже официально принято решение о воссоздании в россии новых БЖРК.. Так что думаю что политическая воля руководства страны в этом вопросе есть потому что без неё такие решения не принимаются..

Запас топлива для БЖРК возить с собой в одной максимум двух ж/д цистернах входящих в состав эшелона БЖРК.. Кстати, если я не ошибаюсь то в старых БЖРК именно так ирешали этот вопрос..

Самый рациональный путь увеличения автономности, это не увеличение возимых запасов (что даже по Сунь-Цзы считается неумным и разорительным), а уменьшение потребления (за счет оптимизации Л/С и уменьшения энергопотребления) и организация пополнения запасов в процессе выполнения боевой задачи.

Зачем возить с собой цистерну, когда на каждой станции и перегоне есть цистерны с топливом? Может лучше поставить два типа генераторов- дизельный и бензиновый, а л/с дать полномочия и навыки сливать сколько хотят и когда хотят?

Запас продовольствия и питьевой воды так же можно аналогичным способом возить с собой.. Комплекс БЖРК должен быть автономным

Допустим, что время патрулирования в мирное время составляет 14 дней. На 14 дней берутся запасы провизии (мясо, рыба, овощи, фрукты). Еще на 14 дней берутся комплекты сухих пайков (224 пайка на 16 человек) итого чистой автономности 28 дней.

А вот на случай длительного патрулирования (в особый период или во время гражданской войны) на ряде отдаленных небольших станций лучше оборудовать схроны.  

Маршруты движения БЖРК как старых так и новых должны тщательно прорабатываться сучётом всех нюансов

В особое время маршрут движения должен выбирать командир батареи, исходя из той оперативной обстановки, которой владеет.

А владеть он должен обстановкой из первых рук, а не то что из штабов вниз спустят.

Восход

Самый рациональный путь увеличения автономности, это не увеличение возимых запасов (что даже по Сунь-Цзы считается неумным и разорительным), а уменьшение потребления (за счет оптимизации Л/С и уменьшения энергопотребления) и организация пополнения запасов в процессе выполнения боевой задачи

Ну учитывая что "на борту" БЖРК будет много всяких механизмов потребляющихту же электроэнергию причём в больших количествах торадикально снизить энерго потребление достаточно сложноэто я Вам как энергетик говорю..

Зачем возить с собой цистерну, когда на каждой станции и перегоне есть цистерны с топливом?

В таком случае БЖРК должен будет на достаточно длительное время останавливаться где нибудь на ж/д станциях, а это непозволительно с точки зрения обеспечения скрытности.. так как ещё старые БЖРК двигались по маршруту проходя ж/д станции и крупные населённые пункты по маршруту своего движения либо ночью либо ранним утром прничём без остановки когда в дангных пунктах просто нет скопления людей(пассажиров, встречающих и провожающих) чтобы данный "поезд" не стал объектом пристального внимания любопытствующих среди которых вполне могут оказатся агенты врага.. А Вы же предлагаете решение которое в корне противоречит этому.. И потом, в состав БЖРК(старого) входило 70-80 человек личного состава вместе сподразделением охраны а количество вагонов разного назначения включая ПУ составляло от 14 до погчти 20 по разным данным, таким образом иметь запас продуктов питания итпитьевой воды на данное количество л/с на борту не представляет сложности тем более что время автономного боевого дежурства у него составляло 21 сутки.. А вот например запас дизтоплива у одного локомотива типа 2ТЭ10 например составляет 6400литров, плюс запас топлива в одной ж/д цистерне в составе поезда затглаза хватит на всё время выезда на боевое дежурство.. напомню что вместьимомть ж/д цистерны 70000 литров..

В особое время маршрут движения должен выбирать командир батареи, исходя из той оперативной обстановки, которой владеет.

маршрут движения хотя бы из соображенийсекретности долженг быть разработан заранее и выбирать его должен не командир БЖРК а руководство главного диспетчерского управления РВСН с учётом всех вышеназванных Вами обстоятельств и их(маршрутов0 должно быть как минимум несколько десятков если не сотен в целом.. учитывая протяжённость ж/д магистралей России, а приказ об изменении маршрута вслучае необходимости должен получать командир БЖРК по каналам спецсвязи которой так же должен быть оборудован каждый БЖРК..

Ну учитывая что "на борту" БЖРК будет много всяких механизмов потребляющихту же электроэнергию причём в больших количествах торадикально снизить энерго потребление достаточно сложноэто я Вам как энергетик говорю..

Скажите- сколько потребляют электровакуумные приборы (в т.ч. электронно-лучевые трубки) и сколько потребляют плоские TFT матрицы? Сколько потребляют люминесцентные лампы и лампы накаливания, а сколько светодиодные светильники? Какой КПД у трансформаторов традиционной схемы, а какой у тр-ов торроидальной? (а они сложны и дороги в изготовлении)

Энергопотребление современного БЖРК можно снизить процентов на 50-70 по сравнению с Молодцем.  

В таком случае БЖРК должен будет на достаточно длительное время останавливаться где нибудь на ж/д станциях, а это непозволительно с точки зрения обеспечения скрытности.. т

Полчаса-час максимум. Под видом загрузки почты например, занести несколько ящиков и мешков внутрь.

маршрут движения хотя бы из соображенийсекретности долженг быть разработан заранее и выбирать его должен не командир БЖРК а руководство главного диспетчерского управления РВСН с учётом всех вышеназванных

Это в мирное время. В военное командир может располагать теми сведениями, которыми не будет располагать штаб. Да и в штабе могут быть агенты влияния...

а приказ об изменении маршрута вслучае необходимости должен получать командир БЖРК по каналам спецсвязи которой так же должен быть оборудован каждый БЖРК..

Это по инструкции в мирное время. В военное- интуиция, логика и боевой опыт каждого командира есть "маневрирующая боевая часть", иррациональный маневр которой весьма затруднительно предсказать заранее.

Восход

Скажите- сколько потребляют электровакуумные приборы (в т.ч. электронно-лучевые трубки)

Я Вам сейчас по пмяти не скажу точные цифры, ноесли настаиваете то могу найти в справочнике.. но думаю что это не суть важно..

Сколько потребляют люминесцентные лампы и лампы накаливания, а сколько светодиодные светильники?

люминесцентные лампы обычные трубчатые например называемые лампами дневного света потребляют где то в пределах 20-30 Ватт одна, а лампы накаливания обычные потребляют по разному есть и на 40 ватт, есть на 60Ватт, есть и на 100 Ватт, а есть и на 500 Ватт с большим цоколем размера Р-27.. Т.е.чем больше мощность лампы накаливания тем ярче она светит..

Энергопотребление современного БЖРК можно снизить процентов на 50-70 по сравнению с Молодцем

На 50-70 процентов наверное не получится но процентов на 30 думаю вполне..

Полчаса-час максимум. Под видом загрузки почты например, занести несколько ящиков и мешков внутрь.

Весь вопрос в том что например в старых БЖРК личному составу кроме членов локомотивных бригад выход наружу был категорически запрещён.. По тем же соображениям обеспечения секретности..

Это в мирное время. В военное командир может располагать теми сведениями, которыми не будет располагать штаб

Скажите, а каким образом командир БЖРК сможет обладать сведениями которыми не обладает даже штаб.. Я например такой возможности не вижу.. И потом, БЖРК это ведь не просто поезд перевозящийракеты, это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ядерное оружие ответного удара.. И оно в принципе должнобыть под жесточайшим контролем хотя бы по соображениям безопасности.. а кататься извините как Бог на ушу положит бесконтрольно просто недопустимо по тем же соображениям..

Да и в штабе могут быть агенты влияния...

Нууу...! Это Вы уже хватили.. Как правило за такими объектами как штаб РВСН постоянно ведётся очень пристальный контроль состороны спецслужб, хотя бы состороны той же военной контрразведки и обеспечение безопасности от проникновения агентов вражеских спецслужб это её прямая обязянность..

Это по инструкции в мирное время. В военное- интуиция, логика и боевой опыт каждого командира есть "маневрирующая боевая часть", иррациональный маневр которой весьма затруднительно предсказать заранее

В принципе в военное время контроль за передвижением таких объектов должен быть и будет если будут сами такие объекты будет ещё более жёстким чем в мирное время хотя бы по причине обеспечения безопасности и режима охраны таких обхектов..

Т.е.чем больше мощность лампы накаливания тем ярче она светит..

И тем больше тепла рассеивает. Вот на 100 потребляемых Ватт сколько она переводит в свет при КПД 5%?

На 50-70 процентов наверное не получится но процентов на 30 думаю вполне..

Дело не только в лампах. Каждый транзистор греется и греются каждые три-пять резисторов, которые задают режим этому транзистору и т.д.

А с повышением степени интеграции десятку-сотню транзисторов может заменить одна микросхема.

Весь вопрос в том что например в старых БЖРК личному составу кроме членов локомотивных бригад выход наружу был категорически запрещён..

http://www.youtube.com/watch?v=yumPLR9SMSw&feature=player_detailpage#t=41s

Скажите, а каким образом командир БЖРК сможет обладать сведениями которыми не обладает даже штаб..

Таким образом, что сам БЖРК будет вести разведку всеми доступными ему радиотехническими методами + командиру будет стекаться инфа с "вагонов-разведчиков" курсирующих в составе других гражданских поездов.

И потом, БЖРК это ведь не просто поезд перевозящийракеты, это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ядерное оружие

Задача командира- обеспечить сохранность ракеты и личного состава до получения команды пуск. Как он это сделает нас с Вами и штаб волновать не должно. Пусть хоть под повозку с сеном маскирует, с него за результат спрашивать нужно, а не за инициативу.

Восход

сам БЖРК будет вести разведку всеми доступными ему радиотехническими методами + командиру будет стекаться инфа с "вагонов-разведчиков" курсирующих в составе других гражданских поездов

По идее вся необходимая информация для пуска ракет должна быть заложена в БИУС БЖРК заранее в электронном виде, т.е. конкретные цели которые нужно будет поразить ракетами в случае войны, их точные координаты и т.д. Всё это должно определяться заранее и при помощи других средств или другими структурами(например военной разведкой) в случае необходимости например перенацеливания ракет на другие цели если такая необходимость возникнет при несении боевого дежурства составом БЖРК то все необходимые данные должны поступать по закрытывм изашифрованным каналам передачи данных из штаба РВСН..

Задача командира- обеспечить сохранность ракеты и личного состава до получения команды пуск. Как он это сделает нас с Вами и штаб волновать не должно. Пусть хоть под повозку с сеном маскирует, с него за результат спрашивать нужно, а не за инициативу

У командира БЖРК помимо этого много других задач.. Ответственность за сохранность ракетного оружия несут кроме командира БЖРК ещё и должностные лица задействованные в обеспечении безопасности БЖРК во время его выезда на боевое дежурство.. Глупо предполагать что обеспечение его безопасности дело непосредственно самого командира/экипажа БЖРК..  Уж слишком это серьёзный и важный военный объект чтобы вот так подходить к вопросу его безопасности.. А насчёт инициативы.. Вот например.. БЖРК патрурлирует по утверждённому маршруту допустим даже в так называемый "особый период" неговоря уж о военном времени. В заданный час Ч он должен проследовать согласно утверждённого графика через станцию Х, но вот по допустим по инициативе командира БЖРК он там в назначенное времЯ неопявился так как его командир по одному ему ведомым соображениям решил изменить маршрут.. Представляете какой шухер поднимется в штабе РВСН..! Стратегический ракетный поезд не появился в нужное время внужном месте.. А кто знает по каой причине, и что там случилось..? А вдруг не дай Бог там произошло какое нибудь ЧП(тьфу-тьфу-тьфу..)..?

Восход
Спасибо за ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=yumPLR9SMSw&feature=player_detailpage#t=41s
Хорошее интервью академика Алексея Уткина....
В процессе создания железнодорожного стартового комплекса Алексей Федорович внес большой научный вклад при исследовании несущей способности и деформативности податливого грунтового основания при больших динамических нагрузках. Результаты натурных экспериментальных исследований с помощью специального динамического стенда легли в основу теоретических исследований и разработки экспресс-метода по прогнозу несущей способности и деформативности грунтовых оснований на неподготовленных в инженерном отношении площадках. Им решена проблема передачи больших массовых нагрузок на железнодорожное полотно в процессе эксплуатации машин, а с использованием имеющихся экспериментальных данных по воздействию железнодорожного полотна на буксы подвагонных тележек решена фундаментальная задача по динамике нагружения агрегатов комплекса. Созданный под его руководством боевой железнодорожный стартовый комплекс обладает высокой живучестью за счет маневренности и скрытности....
А.Ф.Уткин - доктор технических наук, профессор. С 1968 года по совместительству преподает в Балтийском государственном техническом университете (БГТУ "Военмех") на кафедре стартовых и технических комплексов ракет и космических аппаратов. Он - автор книги "Отечественные стратегические ракетные комплексы" (1999), а также свыше 70 научно-технических трудов и более 100 изобретений, защищенных авторскими свидетельствами и патентами, большинство из которых внедрены в производство.
http://www.peoples.ru/military/design/alexey_utkin/

В соседней ветке тема "Ожидаем – аппаратная радио-мониторинга, блокировки каналов ДУ летательных аппаратов «Шиповник-Аэро»
https://vpk.name/news/80088_ozhidaem__apparatnaya_radiomonitoringa_blokirovki_kanalov_du_letatelnyih_apparatov_shipovnikaero.html#form
Хотел бы внести свои замечания.....
См. Рис.5 здесь....
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_persp...ya_zapiska.htmlПо моему мнению, в БЖРК обязательно должен быть аналогичный комплекс....только с другими ТТХ.
Уже обсуждали данную тему (в т.ч. радиоподавление разведывательной аппаратуры по пути следования БЖРК и т.п.)....
Есть аппаратура более перспективная, чем инициативная разработка  концерна "Вега"«Шиповник Аэро».....
ТТХ изделия пока не очень то хорошие........
Разработчики «Шиповник Аэро» правильно приняли наши замечания......
Много правильных комментариев здесь по данному изделию....
http://twower.livejournal.com/857663.html

к п. 416....
См. п. 374.....
Будут новые БЖРК....
ОКР уже идут, тут секрета уже нет - все СМИ пишут об этом факте !!!!
Источники информации:
- http://rus.ruvr.ru/2012_12_28/BZHRK-novogo...j-potencial-RF/
- http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/29630...heta-bzhrk.html
- http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2...vuyu-voynu.html
Вот что пишет МК:
Нет никаких сомнений, что новая группировка БЖРК может стать куда более эффективным ответом на ПРО США, нежели обещанное ранее развертывание у границ Европы наших оперативно-тактических ракет «Искандер».
И вот теперь, как стало известно «МК» из источника в ракетной отрасли, уже не просто начаты научно-исследовательские работы по созданию такого комплекса, но и определены источники финансирования для его создания. Деньги на это в программе вооружения до 2020 года не предусмотрены. Но, как сообщил наш источник, финансирование программы БЖРК должно быть обозначено отдельной строкой в закрытой части военного бюджета. Политическое решение на этот счет якобы уже состоялось, так как в российском руководстве считают, что БЖРК — самый сильный аргумент, фактически наш козырь в споре с американцами относительно целесообразности развертывания глобальной системы ПРО США.

ИнженерЯ
По поводу приведённой ссылки на интервью академика Алексея Уткина.. я нисколько не умаляю его заслуги но помните я приводил пример с вагонами-думпкарами которые обладают не меньшей массой чем вагон ПУ БЖРК и при этом без всякой предварительной подготовки(у нас например) десятилетиями ездят по участку магистрального пути железной дороги уже несколько десятилетий..

По моему мнению, в БЖРК обязательно должен быть аналогичный комплекс....только с другими ТТХ.

По поводу подобной аппаратуры для БЖРК хочу заметить прочитайте мой комментарий в соседней ветке про "Шиповник-Аэро"..

Игорь
Цитата
По поводу подобной аппаратуры для БЖРК хочу заметить прочитайте мой комментарий в соседней ветке про "Шиповник-Аэро"..
И что ? Я читал Ваше предположение......
Аналогичная аппаратура обязательно будет в перспективном БЖРК....
Вот, пример - Комплекс радиоподавления и навигации (индекс “АБАК-КРН1”) -
http://www.isir.kz/images/stories/c1.pdf
Аналогичная аппаратура уже есть в СБРМ
http://www.mriprogress.ru/_files/AN_010.pdf
см. состав СБРМ здесь
http://topwar.ru/15878-popolnenie-v-stae-tigrov-vysokotehnologichnaya-sbrm.html

ИнженерЯ
То чтоначаты работы по НИР по созданию новых БЖРК это откровенно радует.. НО..! То что в них планируют использовать ракеты более лёгкого класса это вызывает недоумение.. Это если сравнивать то например как если бы на новый перспективный танк например "Армата" с его новой более мощной бронёй и двигателем и системами наведения поставили вмсто полноценной крупнокалиберной танковой пушки например 30миллиметрвую пушку от БМП.. Аналогия напрашивается примерно такая..

ИнженерЯ
Кроме того в одной из ссылок кажется на главкома РВСН Каракаевы говорилось что планируется иметь 1-2 таких БЖРК.. Но это с учётом того что вооружены они будут заведомо более слабыми ракетами ответ мягко говоря не совсем адекватный.. На мой взгляд если уж делать новые БЖРК то с ракетами как минимум не уступающими по дальности стрельбы и количеству боевых блоков РТ-23УТТХ и количество их должно быть как минимум не менеее 5-6штук, в идеале 10-12 как и раньше.. вот это уже будет адекватный ответ.. ради этого даже можно пойти на дальнейшее сокращение количества шахтных ПУ так как они в настоящий момент особенно при наличии 10-12 БЖРК будут уже не столь актуальны..

ИнженерЯ
Ну насчёт комплекса Глиссада о котором говорится в Вашей ссылке то он предназначен судя по публикации для внутренних войск МВД ипогранслужбы ФСБ таким образом для БЖРК его применение конечно возможно но я лично не вижу особого смысла наполнять БЖРК аппаратурой не совсем подходящей ему по назначению.. Вот например для войсковой ПВО или для войск ПВО/ВКо такая аппаратура точно незаменима, и там она безусловно будет гораздо нужнее и востребованнее..

на п. 430...
Речь идет не о ГЛИССАДЕ....а о комплексе радиоподавления и навигации....который есть в СБРМ....и военной автомобильной технике.....
http://www.isir.kz/images/stories/c1.pdf
Кроме того...ну, посмотрите внимательно Рис.5 здесь....
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_persp...ya_zapiska.html

ИнженерЯ
посмотрел рисунок на второй ссылке.. там снова говорится о изделии ГАЛС.. Но конкретно о аппаратуре радиоподавления не нашёл ничего.. Но суть даже не в это м.. Пусть даже такая аппаратура в составе перспективного БЖРК и будет, но меня смущает другое обстоятельство, а именно то что в данной публикации речь идёт о извините каком то "кастрированном" варианте БЖРК, точнее ПЖРК в составе 3х вагонов.. Но как мы уже выяснили(надеюсь) что данный вариант с точки зрения целесообразности не совсем подходящий, так как нужно делать новый полноценный БЖРК по своему составу примерно аналогичный 15П961 "Молодец" как по соображениям скрытности и боевой эффективности и автономности а так же по продолжительности боевого патрулирования на маршруте.. Ну и ещё можно ряд условий назвать..

Игорь
на рис. 5 надо смотреть блок-схему (синий цвет блоков).....там есть и радиоподавление.
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_persp...ya_zapiska.html
Цитата
что в данной публикации речь идёт о извините каком то "кастрированном" варианте БЖРК, точнее ПЖРК в составе 3х вагонов.
п. 401....
БИУС показан в сокращенном варианте.....
Хотел бы подчеркнуть....
Техническое предложение выполнено генеральным конструктором ООО “НПО “ПРОГРЕСС” в инициативном порядке и служит только для демонстрации возможностей применения изделия ГАЛС-Д3М в вооружении и военной технике.

ИнженерЯ
Кстати.. У меня буквально только что в голове родилась одна очень интересная мысль по поводу применения изделия "Шиповник-Аэро".. И я бы очень хотел поделиться с Вами как со специалистом в данной области своими соображениями так сказать для пользы дела..

на п.434....
может быть утром ?

ИнженерЯ
С удовольствием..

ИнженерЯ
По поводу "Шиповника-Аэро", как сказано в публикации ониспользуется для радиоподавления сигналов GPS,а некоторые системы оружия у супостатов так же используют наведение потому же GPS... А если так, то возникает вопрос, а возможно ли применение данного комплекса для радиоподавления систем оружия использующих такое наведение.. Как пример может служить ракета RGM/UGM-109H/E "Тактический Томагавк" использующая систему наведения ИНС + NAVSTAR + TERCOM+2х сторонняя спутниковая связь с носителем..

Система спутниковой коммуникации UHF дает возможность перенацеливать ракету в полете на любую из 15-и заранее запрограммированных целей. Установленная на борту TV-камера позволяет оценивать статус цели при приближении к ней ракеты, и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую.это про наведение томогавка,
Так как «Томагавк» летит с дозвуковой скоростью, не может маневрировать с большими перегрузками, а также не может использовать ложные цели, то обнаруженная ракета уверенно поражается любыми современными средствами ПВО и ПРО, удовлетворяющими ограничениям по высотности[28][29][30].
Перспективным также представляется использование средств оптико-радиоэлектронной борьбы (в частности — шумопостановщиков, подавляющих сигнал GPS[31]), что позволит значительно снизить точность попадания ракеты, а следовательно — и опасность для обороняемого объекта.
как видим при возможности отключить коррекцию полета по спутнику, томогавк всеж сам найдет цель, пострадает только точность

Ieron62

как видим при возможности отключить коррекцию полета по спутнику, томогавк всеж сам найдет цель, пострадает только точность

Так при отключении спутниковой коррекции произойдёт снижение точности наведения, а следовательно вероятность промаха ракеты хначительно повышается а это уже в немало в реальной боевой обстановке..

Игорь
в целом для бжрк томогавки не угроза, ибо малы радиус действия томогавка, невозможность уничтожать движущиеся цели. край когда они опасны это на стоянке бжрк, но в виду радиуса действия томогавка ( 1500км ) средства его доставки ( авиация в частности в-52 ) будут заметны очень рано а далее это уже забота пво.