275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016
993 сообщения, отображено с 801 по 820
№801
Андрей Л.
21.07.2017 12:09
Коллегия ВПК внесла в правительство предложения ценообразования по гособоронзаказу
Цитата, q
сегодня некоторые нормы 275-го закона не работают. Новое положение предусматривает, в частности, минимальный порог рентабельности для компаний при выполнении гособоронзаказа в 5%. Сегодня нормы ценообразования предусматривают действие формулы "20+1".
0
Сообщить
№802
Андрей Л.
21.07.2017 14:15
Госдума приняла закон, освобождающий оборонные госконтракты от залога
Цитата, q
Госдума приняла в третьем, окончательном чтении президентский законопроект, в соответствии с которым оборонные госконтракты с банковским сопровождением не будут требовать обязательного обеспечения.
Обеспечение - денежный залог, который предоставляется победителем тендера при заключении контракта для покрытия возможного ущерба заказчика на случай неисполнения или некачественного исполнения поставщиком обязательств.
Цитата, q
законопроект повышает для головных исполнителей поставок продукции по ГОЗ лимит на оплату расходов до 5 миллионов рублей в месяц. Для остальных исполнителей госконтрактов этот лимит останется на уровне 3 миллионов.
Цитата, q
контролирующие органы начнут вести реестр компаний, уклонявшихся от заключения контракта на поставку продукции, необходимой исполнителю для выполнения ГОЗ. Такие компании, по решению правительства, не смогут рассчитывать на государственную поддержку.
0
Сообщить
№803
Pava
24.07.2017 12:07
Извините, может кто подскажет указание ИГК в счет-фактурах. Договор рамочный , естественно без указания ИГК. Однако, в заявках по данному договору клиент указывает госконтракт. Оплата на расчетный счет. Должна ли я указать ИГК, госконтракта, указанного в заявке клиента, в счет-фактуре на отгрузку продукции?
0
Сообщить
№804
Андрей Л.
24.07.2017 12:25
Цитата, Pava
Оплата на расчетный счет. Должна ли я указать ИГК, госконтракта, указанного в заявке клиента, в счет-фактуре на отгрузку продукции?
Исходите из условий необходимости.
В договоре нет ИГК и оплата на обычный р/с - значит необходимости в ИГК в счет-фактуре нет.
Не очень понятно зачем его указывает клиент, кроме случаев до 3 млн. руб в мес. (для головников теперь - 5 млн. в мес.), но тогда было бы и в договоре.
0
Сообщить
№805
Pava
24.07.2017 16:58
Цитата, Андрей Л.
Не очень понятно зачем его указывает клиент, кроме случаев до 3 млн. руб в мес. (для головников теперь - 5 млн. в мес.), но тогда было бы и в договоре. А если оплата из 3 млн., тогда указывать?
0
Сообщить
№806
Андрей Л.
25.07.2017 08:03
Цитата, Pava
А если оплата из 3 млн., тогда указывать?
Если в договоре есть, то допустимо.
0
Сообщить
№807
Лекс
25.07.2017 12:16
Цитата, Андрей Л.
Госдума приняла закон, освобождающий оборонные госконтракты от залога
Законопроект № 202088-7
О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе"
(о совершенствовании механизма банковского сопровождения государственного оборонного заказа)
Ссылка тут:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=202088-7&02
Пакет документов тут:
http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/6CD179D727E4747343258144002171F7/$File/202088-7_19062017_202088-7.PDF?OpenElement
0
Сообщить
№808
Irina_17
26.07.2017 15:00
Здравствуйте! Прошу дать консультацию. Договор ГОЗ заключен в евро, мы исполнители второго уровня. Цены согласованы в евро, цена отгрузки в рублях формируется по курсу ЦБ на дату отгрузки товара. Отсрочка по оплате составляет 45 дней. Соответственно согласно нашего законодательства возникает курсовая разница. Подтверждается она только актом сверки взаиморасчетов. Курсовая разница может получится как в нашу пользу, так и в пользу Заказчика. Если оплата согласно ФЗ 275 производится только на основании контракта и подтверждающих документов, то каким образом возмещается курсовая разница? По сути происходит увеличение (уменьшение) общей суммы контракта.
0
Сообщить
№809
Андрей Л.
26.07.2017 15:39
Цитата, Irina_17
По сути происходит увеличение (уменьшение) общей суммы контракта.
А что МО готово переводить Вам средства в Евро при наличии запрета по расчетам в валюте по договорам внутри России?
0
Сообщить
№810
Irina_17
26.07.2017 15:48
вы невнимательно читаете... никто нам не запрещает заключать договоры в евро. Отгрузка и оплата производится в рублях по курсу. Кстати заключение договора в евро - инициатива головного исполнителя, мы не хотели в евро заключать.
0
Сообщить
№811
Андрей Л.
26.07.2017 15:52
Цитата, Irina_17
По сути происходит увеличение (уменьшение) общей суммы контракта.
Тогда не будет происходить увеличения или уменьшения суммы контракта. потому что сумма контракта будет сверяться в валюте подписания контракта.
А вот по курсовым разницам сверяться видимо будет не просто.
0
Сообщить
№812
Игорь ГОЗ
27.07.2017 01:54
Добрый день
Собираемся участвовать в аукционе по ГОЗ в качестве поставщика (головного исполнителя), есть несколько вопросов:
1. Есть аукцион на поставку стандартного оборудования. В России такое не производится, но продается в розницу и есть на складах оптовых продавцов. Начальная цена аукциона 40 млн. Мы готовы взять это оборудование на склад до заключения контракта с отсрочкой платежа. Если выиграем аукцион, то можем ли включить эти товары в фактические расходы, хотя оплаты по ним еще не было? И что будет являться документами, подтверждающими обоснованность этих расходов?
2. Если аукцион выиграем с ценой 39 млн, при себестоимости 30, то как рассчитать прибыль исходя из формулы 20+1? Или не важна сумма выигрыша, и в итоге мы получим деньги по реальному расчету? Что будет с остатком средств на счете?
3. 275 ФЗ говорит о счетах, открытых в банках, но в аукционе требуется открытие счета в федеральном казначействе. Есть ли принципиальная разница?
4. Как контролировать возможную высокую цену поставщика, ибо мы не при каких условиях не можем знать его прибыльность? Что грозит обоим, если кто-то сочтет цену завышенной, несмотря на прозрачный аукцион и обоснование НМЦК.
5. Какие еще подводные камни есть? (Я понимаю, что их миллион, но основные)
Заранее спасибо, если что то порекомендуете
Собираемся участвовать в аукционе по ГОЗ в качестве поставщика (головного исполнителя), есть несколько вопросов:
1. Есть аукцион на поставку стандартного оборудования. В России такое не производится, но продается в розницу и есть на складах оптовых продавцов. Начальная цена аукциона 40 млн. Мы готовы взять это оборудование на склад до заключения контракта с отсрочкой платежа. Если выиграем аукцион, то можем ли включить эти товары в фактические расходы, хотя оплаты по ним еще не было? И что будет являться документами, подтверждающими обоснованность этих расходов?
2. Если аукцион выиграем с ценой 39 млн, при себестоимости 30, то как рассчитать прибыль исходя из формулы 20+1? Или не важна сумма выигрыша, и в итоге мы получим деньги по реальному расчету? Что будет с остатком средств на счете?
3. 275 ФЗ говорит о счетах, открытых в банках, но в аукционе требуется открытие счета в федеральном казначействе. Есть ли принципиальная разница?
4. Как контролировать возможную высокую цену поставщика, ибо мы не при каких условиях не можем знать его прибыльность? Что грозит обоим, если кто-то сочтет цену завышенной, несмотря на прозрачный аукцион и обоснование НМЦК.
5. Какие еще подводные камни есть? (Я понимаю, что их миллион, но основные)
Заранее спасибо, если что то порекомендуете
0
Сообщить
№813
Андрей Л.
27.07.2017 10:05
Цитата, Игорь ГОЗ
Мы готовы взять это оборудование на склад до заключения контракта с отсрочкой платежа. Если выиграем аукцион, то можем ли включить эти товары в фактические расходы, хотя оплаты по ним еще не было? И что будет являться документами, подтверждающими обоснованность этих расходов?
1. Счет-фактура со стороны поставщика в Ваш адрес
2. Накладная на поставку товара.
Этих документов должно быть достаточно для подтверждения затрат, чтобы включить в договор объем компенсации по запасам.
Т.е., я как бы после трехкратного прочтения Вашего сообщения, поймал себя на мысли, что да - даже при наличии такой кредиторки (т.е. поставки без оплаты), факт затрат Вы подтвердить имеете все возможности, потому что п/п не запрашивают.
Цитата, Игорь ГОЗ
Если аукцион выиграем с ценой 39 млн, при себестоимости 30, то как рассчитать прибыль исходя из формулы 20+1? Или не важна сумма выигрыша, и в итоге мы получим деньги по реальному расчету? Что будет с остатком средств на счете?
Видел новую инструкцию Сбера, по рекомендациям от проверящих и ЦБ, в которой четко обозначено, что банк имеет право приостановить платеж по выводу после завершения договора, если оставшаяся сумма (прибыль) будет превышать объем в 20% - про 1% даже не указано.
Ждать они будут подтверждения заказчика, так как Вы головник, то получается - МО.
Согласно 275-му - оставшиеся на счете денежные средства подлежат возврату в бюджет, процедура возврата не описана.
Жизнь показывает, что соблюдаются эти правила не всегда. Исхожу просто из того, что как были в схеме ГОЗа перекупы - так они до сих пор там и есть, значит каким то образом обход условий выше найден - вполне допускаю, что законный...
Цитата, Игорь ГОЗ
3. 275 ФЗ говорит о счетах, открытых в банках, но в аукционе требуется открытие счета в федеральном казначействе. Есть ли принципиальная разница?
Вообще да, есть - казначейство может отработать и без привлечения банков с их отдельными счетами. Тут Вам лучше пообщаться с кем-то у заказчика, как выполнить указанные условия.
С одной стороны казначейству никто не мешает, и оно это делает, рассчитываться с использованием счетов банков, но - зачем здесь эта лишняя операция. Вопрос отрытый...
Цитата, Игорь ГОЗ
4. Как контролировать возможную высокую цену поставщика, ибо мы не при каких условиях не можем знать его прибыльность? Что грозит обоим, если кто-то сочтет цену завышенной, несмотря на прозрачный аукцион и обоснование НМЦК.
Штрафы.
А вообще - на стадии защиты цены перед заказчиком вы уже показали цену той кооперации, по которой будете работать и цена эта уже защищена. Если во время сделки цена не измениться, то собственно я не представляю, как Вас можно обвинить в том, что цена у кооператора была завышенной.
Цитата, Игорь ГОЗ
5. Какие еще подводные камни есть? (Я понимаю, что их миллион, но основные)
вообще убийственный вопрос. 275-фз - это и есть подводный камень :)
0
Сообщить
№814
__Александр__
01.08.2017 18:49
Добрый день, прочел всю тему, но все равно вопросы остались:
Ситуация:
1. Мы продаем оборудование (Металлообрабатывающий станок)
2. Покупатель говорит - плачу только со спец.счета на спец. счет, открывайте спец.счет. Дает номер своего спец.счета и идентификатор ГОЗ.
3. Мы говорим - хорошо, идем в банк, резервируем спец.счет.
4. Подписываем договор с покупателем, приносим договор в банк, открываем спец. счет.
5. Цена договора с покупателем 130 рублей за станок с НДС. "ВП" нигде не стоит.
6. Тащим станок из Европы, сумма прямых расходов включая таможенную пошлину, НДС и доставку 100 рублей - все расходы в Евро. Расходы на содержание офиса, ФОТ персонала, аренду и прочие в 100 р. не входят.
7. Для простоты прямые расходы (100 р. в Евро) оплачиваем с отдельного счета своими деньгами (деньги есть), открытый спец. счет не трогаем вообще, т.к. валюту нам купить с него не дают.
8. Внимание вопросы:
8.1. Можно ли делать сумму договора 130 р. (наценка по прямым расходам получается 30%, что сильно больше 20%)? Нужно ли будет кому-то давать бумагу о расходах, кому и какую (или можно оставить коммерческую тайну)?
8.2. В момент, когда станок будет запущен, ГОЗ завершен еще не будет (под его выполнение станок и берут). Работает ли следующий механизм: по предоставлении актов о поставке и пусконаладке оборудования в банк, банк отправляет письмо головной организации, и если та разрешает/молчит, - банк переводит деньги со спец.счета на расчетный?
9. Если в п.8 все ответы отрицательные - делаем 3ю компанию, она заключает ГОЗ, и 3ками расплачивается с нами за оборудование, оставляя у себя прибыль до 20ти процентов?
Буду очень благодарен за ответы.
Ситуация:
1. Мы продаем оборудование (Металлообрабатывающий станок)
2. Покупатель говорит - плачу только со спец.счета на спец. счет, открывайте спец.счет. Дает номер своего спец.счета и идентификатор ГОЗ.
3. Мы говорим - хорошо, идем в банк, резервируем спец.счет.
4. Подписываем договор с покупателем, приносим договор в банк, открываем спец. счет.
5. Цена договора с покупателем 130 рублей за станок с НДС. "ВП" нигде не стоит.
6. Тащим станок из Европы, сумма прямых расходов включая таможенную пошлину, НДС и доставку 100 рублей - все расходы в Евро. Расходы на содержание офиса, ФОТ персонала, аренду и прочие в 100 р. не входят.
7. Для простоты прямые расходы (100 р. в Евро) оплачиваем с отдельного счета своими деньгами (деньги есть), открытый спец. счет не трогаем вообще, т.к. валюту нам купить с него не дают.
8. Внимание вопросы:
8.1. Можно ли делать сумму договора 130 р. (наценка по прямым расходам получается 30%, что сильно больше 20%)? Нужно ли будет кому-то давать бумагу о расходах, кому и какую (или можно оставить коммерческую тайну)?
8.2. В момент, когда станок будет запущен, ГОЗ завершен еще не будет (под его выполнение станок и берут). Работает ли следующий механизм: по предоставлении актов о поставке и пусконаладке оборудования в банк, банк отправляет письмо головной организации, и если та разрешает/молчит, - банк переводит деньги со спец.счета на расчетный?
9. Если в п.8 все ответы отрицательные - делаем 3ю компанию, она заключает ГОЗ, и 3ками расплачивается с нами за оборудование, оставляя у себя прибыль до 20ти процентов?
Буду очень благодарен за ответы.
0
Сообщить
№815
Андрей Л.
01.08.2017 21:42
Цитата, __Александр__
8.1. Можно ли делать сумму договора 130 р. (наценка по прямым расходам получается 30%, что сильно больше 20%)?
А почему по прямым? К ним добавится ЗП вспомогательных, связанных с производством продукции + налоги с ЗП + ОПР + ОХР.
До 20% доберетесь однозначно.
Цитата, __Александр__
Нужно ли будет кому-то давать бумагу о расходах, кому и какую (или можно оставить коммерческую тайну)?
Только по запросу (заказчик, МО, проверяющие и контролирующие структуры) и при проверках.
Цитата, __Александр__
Работает ли следующий механизм: по предоставлении актов о поставке и пусконаладке оборудования в банк, банк отправляет письмо головной организации, и если та разрешает/молчит, - банк переводит деньги со спец.счета на расчетный?
Если
1. в условиях договора есть, про оплату по факту исполнения конкретного договора, то да
2. если заказчик разрешит (насчет молчит - по закону до исполнения ГОЗа, так что банк формально ничего не делает при молчании заказчика)
Цитата, __Александр__
делаем 3ю компанию, она заключает ГОЗ, и 3ками расплачивается с нами за оборудование, оставляя у себя прибыль до 20ти процентов?
Сработает.
По закону нарушение в случае обнаружения связи между компаниями, владельцами первой и компанией, руководителями первой и новой компанией, членами семей руководителей или владельцев первой и компанией.
0
Сообщить
№817
Александр П.
04.08.2017 10:07
Добрый день.
В связи с изменениями в 275-ФЗ, внесенными N 237-ФЗ от 29.07.2017, из подпункта "з" пункта 2 части 1 статьи 8.3 убрали понятие "иные" расходы.
Правильно я понимаю, что теперь в рамках 3-х млн в месяц можно оплачивать с ОСБ любые расходы исполнителя, в том числе материалы и комплектующие, используемые при производстве продукции по ГОЗ?
В связи с изменениями в 275-ФЗ, внесенными N 237-ФЗ от 29.07.2017, из подпункта "з" пункта 2 части 1 статьи 8.3 убрали понятие "иные" расходы.
Правильно я понимаю, что теперь в рамках 3-х млн в месяц можно оплачивать с ОСБ любые расходы исполнителя, в том числе материалы и комплектующие, используемые при производстве продукции по ГОЗ?
0
Сообщить
№818
Рауф
04.08.2017 11:50
Добрый день!
подскажите, пожалуйста, необходимо ли мне как поставщику 3-го уровня кооперации на каждую заявку потребителя заключать отдельный договор и под каждый договор открывать ОБС при условии, что номер ИГК одинаковый. Могу ли я использовать один и тот же ОБС при заключении договоров с разными потребителями, но в рамках одного ИГК?
подскажите, пожалуйста, необходимо ли мне как поставщику 3-го уровня кооперации на каждую заявку потребителя заключать отдельный договор и под каждый договор открывать ОБС при условии, что номер ИГК одинаковый. Могу ли я использовать один и тот же ОБС при заключении договоров с разными потребителями, но в рамках одного ИГК?
0
Сообщить
№819
Андрей Л.
04.08.2017 12:01
Цитата, Рауф
на каждую заявку потребителя заключать отдельный договор и под каждый договор открывать ОБС при условии, что номер ИГК одинаковый.
Один поставщик + один ИГК + один ОБС = один договор.
Цитата, Рауф
Могу ли я использовать один и тот же ОБС при заключении договоров с разными потребителями, но в рамках одного ИГК?
Если Вы поставщик - то НЕТ.
Если Вы заказчик - то ДА.
0
Сообщить
№820
Андрей Л.
04.08.2017 12:03
Цитата, Александр П.
Правильно я понимаю, что теперь в рамках 3-х млн в месяц можно оплачивать с ОСБ любые расходы исполнителя, в том числе материалы и комплектующие, используемые при производстве продукции по ГОЗ?
Да, а раньше Вы как мелкие вспомы покупали? Неужели под каждую покупку для поставщики отдельный счет открывали? или Вы платили всё из собственных средств?
0
Сообщить