275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016

2

№733
09.03.2017 10:25
Цитата, q

    ПП 660 от 3.06.1997 гриф ДСП? ))

да

А разве если ДСП это не локальный акт и все должны им руководствоваться?

Добрый день. У меня не много опыта, прошу помощи. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
В июне 2016г. мы отгрузили по коммерческому договору по 5 сч/фактурам продукцию. В октябре подписали новый договор (к предыдущему коммерческому договору) о том, что часть отгруженной ранее продукции считать отгруженной по договору по гос. заказу. В ноябре получены деньги от покупателя на спецсчет. Теперь у нас отгрузка не встретилась с деньгами. Как внести исправления в учет, чтобы отнести часть отгруженной ранее продукции на гос. заказ? Нужно ли исправлять сч/ф или делать корректировочные?

По моему делу, о привлечении к ответственности по ч. 1 ст. 15.37 КоАП РФ (по факту не ведения отдельного учета), производство прекратили, т.к. наша организация не являлась субъектом.

не являлась субъектом

Субъектом чего? Расшифруйте, пожалуйста.

Лекс



Субъектом чего? Расшифруйте, пожалуйста.

Задавала вопросы участникам форму, где описывала ситуацию

№667
25.01.2017 15:53
Здравствуйте! Мы поставщик
Заключили договор поставки, покупатель прислал доп. соглашение, куда включил идентификатор, № о/с, наименование банка., Дело было в июне 2016. Мы подписали договор и доп. соглашение с протоколом разногласий которым исключили эти пункты, дописали, что договор является гражданско-правовым, а не контрактом в смысле 275 ФЗ и что наши взаимоотношения не являются кооперацией, покупатель подписал протокол разногласий. Стоимость поставленного товара менее одного миллиона. В июне поступила 100% предоплата, на назначение платежа бухгалтер не обратил внимание, товар поставили в начале июля. А Покупатель там оказывается указал 100 % предоплата за товар согласно договора и доп. соглашения, а далее   275 ФЗ ст. 8.3. п. 1.2 (там где вид. оп. - 01 наз. - указан идентификатор). Сейчас у нас была прокурорская проверка и возбудили дело по факту нарушения законодательства в виду не ведения раздельного учета ФХД.  Моя позиция, что поскольку есть в протоколе разногласий упоминание, что это не контракт, нарушения у нас нет. Кроме того, кооперация прервалась и мы не являемся исполнителями, т.к. денежные средства перечислены до 3-х миллионов, а раз мы не исполнитель и нет кооперации значит вести раздельный учет были не обязаны. Хотелось бы услышать еще чье-то мнение. Заранее благодарю.

№681
27.01.2017 14:35
http://dfnc.ru/oboronzakaz/13944 по  материалам конференции..прошедшей в декабре 2016-го
вопрос был как ограничивать кооперацию. ..    Как ограничивать уровень кооперации, что такое кооперация, кто ведет реестр?

– С точки зрения системы отдельных счетов, кооперация – это все лица, принимающие участие в расчетах через отдельные счета. С точки зрения кооперации производственной – обязанность головного исполнителя по формированию реестра кооперации, необходимая для того чтобы обосновать цену для государственного заказчика. Однако законом не предусмотрено никаких санкций в отношении головного исполнителя за нарушение ведения реестра коопераций. С точки зрения участников расчета – никаких ограничений для отсечения количества участников расчетов закон не устанавливает. Равно как нет и ограничений кооперации по сумме. Также нет ограничений и по уровню. На сегодняшний день единственный инструмент сокращения числа лиц, участвующих в кооперации – исполнителей, участников расчетов, – это разрешенные операции, то есть в систему отдельных счетов не входят снабжающие организации, государственные органы.

Кооперация с точки зрения Федерального закона от 29.06.2015 г. №159-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» – это все участники расчетов бюджетными средствами (промаркированными). Как только бюджетные средства заканчиваются – кооперация тоже заканчивается.

как думаете обоснованная трактовка, что кооперация – это все лица, принимающие участие в расчетах через отдельные счета?

№701
08.02.2017 08:11
Пришел ответ из Минобороны.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1400047506729446&set=p.1400047506729446&type=3&theater
На мой вопрос, прерывается ли кооперация и есть ли обязанность вести раздельный учет при получении денежных средств с отдельного счета на обычный счет в сумме до 3-х миллионов.  

Ответ. кооперация прерывается, организация получившая денежные средства не принимает на себя обязанностей предусмотренных ст. 7.1 и 8 федерального закона.
Жду с нетерпением дату, когда переназначат наше рассмотрение.

при рассмотрении дела в УФАС настаивала на прекращении производства по ст. 24.5 КоАП РФ т.к. нет события и мы не субъект. т.е. не исполнитель.

Добрый день. Помогите разобраться новичку. Мы (торгующая организация) получили предложение заключить контракт по 275 ФЗ и стать каким-то по очереди соисполнителем. Нет ли нарушения закона при следующем варианте:
1) заказчик заключает с нами общий контракт и далее мы работаем по доп. соглашениям и спецификациям.
2)  мы получаем заявку, на основании данной заявки составляем спецификацию и выставляем Заказчику счет на оплату. Заказчик выплачивает аванс в размере 50 % на наш отдельный счет.
3) весь полученный аванс (но не более 3 млн. р./мес) мы перечисляем с отдельного счета на р/с производственной компании для изготовления товара, который нам нужно отгрузить Заказчику.
4) производственная компания на полученные средства закупает сырье за границей, изготавливает товар, отгружает нам. Производственная компания отдельного счета не открывает.
5) мы отгружаем товар Заказчику и полностью исполняем перед ним свои обязательства,подписываем об этом  необходимые документы.
6) получаем от Заказчика оставшиеся 50 % от суммы контракта на отдельный счет. С этой суммы мы погашаем оставшуюся задолженность перед производственной компанией. На отдельном счете остается определенная сумма, которую мы планируем тратить на налоги, ЗП. Можем ли мы вывести прибыль, если укажем ей в доп. соглашении?
Вопросы:
1) отдельный счет нам нужно открывать к каждой отгрузке/каждой спецификации? отгрузки Заказчику могут быть на выполнение разных госконтрактов.
2) может ли производственная компания не открывать отдельный счет? какие возможны санкции?
3)правильно ли я понимаю, что раздельный учет должны вести и торгующая и производственная компания?
4) ограничение в 20 % прибыли относится и к торгующей и производственной компании?
5) может ли производственная компания тратить средства, полученные от нас (торговой компании) средства по своему усмотрению, например выплачивать долг за оборудование, на котором производит продукцию и т.д.
6) может ли производственная компания за границей приобретать со своего р/с сырье  для изготовления продукции, которую мы будем отгружать Заказчику?
Простите за сумбур, только вникаю в тему контрактов по 275 ФЗ.

Елена , сообщите город УФАС.  Если корректный вопрос, то и номер дела.У нас все аналогично, но проигрываем...

Совет Игорю8562. Судя по Вашим вопросам, вы вообще не в теме. Запишитесь на семинар вместе с вашим бухгалтером. А вообще, если этот заказ для вас не "жизненеобходим", не ввязывайтесь...Извините, только добра желаю.

завод, спасибо за совет, насторожили. К ОГРОМНОМУ сожалению нет времени на семинар, а заказ для нас очень перспективен на будущее. Видимо на пальцах, здесь на форуме, никто объяснить не сможет. Буду стараться вникнуть ....

1) отдельный счет нам нужно открывать к каждой отгрузке/каждой спецификации? отгрузки Заказчику могут быть на выполнение разных госконтрактов.

Отдельных счетов будет столько, сколько Вы подпишите контрактов с заказчиком. При этом, надо понимать, что у Заказчика, скорее всего, будет один отдельный счет на все ваши контракты.
Это я к тому, что Вам стоит взвесить и обсудить с заказчиком - сколько Вам лучше открывать договоров.

отгрузки Заказчику могут быть на выполнение разных госконтрактов.

Могут, но на каждую такую отгрузку должен быть отдельный договор и отдельный счет.

2) может ли производственная компания не открывать отдельный счет? какие возможны санкции?

Может, если Вы будете вести с ними расчеты в суммах, не превышающих 3 млн. руб. в месяц.

3)правильно ли я понимаю, что раздельный учет должны вести и торгующая и производственная компания?

Поскольку производственная компания, при Вашей схеме, сама не имеет ГОЗа, у вас же с ней будет обычный ком. контракт, то она не подпадает под действие 275-го, т.е. раздельный учет ей вести не обязательно.

Торгующая компания - обязана в рамках 275.
Здесь есть нюанс - я не представляю, что Вы будете показывать в расходах, как торгующая компания. 275-й направлен на вымывание из схемы поставок промежуточных звеньев - т.е. именно перепродавцов, каковыми Вы и являетесь. НО - этот вопрос скорее за вами и дай Вам Бог отсутствия проверяющих.

4) ограничение в 20 % прибыли относится и к торгующей и производственной компании?

Распространяется только на участника ГОЗ - т.е., в Вашем случае, только на торгующую организацию. И схема, не 20%, а 20% + 1%.
Насколько я понимаю, Ваша схема выглядит так - торгующая компания и производственная с одним владельцем, но в ГОЗе только торгующая :) Ох, Вы бы подумали много раз, прежде чем лезть в ГОЗ, если это действительно так.

5) может ли производственная компания тратить средства, полученные от нас (торговой компании) средства по своему усмотрению

Как посчитает нужным.

6) может ли производственная компания за границей приобретать со своего р/с сырье  для изготовления продукции, которую мы будем отгружать Заказчику?

Может, но всю ответственность за поставку заказчику этой продукции будет нести торговая компания, проверять продукцию будет военная приемка у заказчика. Вы такие требования к продукции не предъявляете, производственная компания Ваша видимо также.

Наличие иностранных компонент, не согласованных с Минпромторгом, в поставляемой продукции Заказчику в рамках ГОЗ противоречит 275-му ФЗ, и не важно через сколько рук прошла такая продукция до всплытия в рамках ГОЗ, отвечать за это будет в первую очередь звено поставки её заказчику.

Можем ли мы вывести прибыль, если укажем ей в доп. соглашении?

Во первых Вы обязаны по закону указывать прибыль, вывести сможете после исполнения контракта. Все прописано в законе.

1) отдельный счет нам нужно открывать к каждой отгрузке/каждой спецификации? отгрузки Заказчику могут быть на выполнение разных госконтрактов.

Смотря какой у вас договор.
Если обычный договор в рамках 275 ФЗ, то оформляете и открываете отдельный счет и он будет действителен для каждой дополнительной спецификации в рамках этого договора.
Если по статье 429.1 гк рф, то каждая спец. приравнивается к отдельному договору и на каждую спецификацию необходимо открывать отдельный счет.

2) может ли производственная компания не открывать отдельный счет? какие возможны санкции?

Если Вы платите до 3-х миллионов согласно статье 8.3., то может не открывать.
Но есть уже прецеденты из судебной практики.

3)правильно ли я понимаю, что раздельный учет должны вести и торгующая и производственная компания?

если указано в контрактах и договорах, что для ГОЗ, то да.

4) ограничение в 20 % прибыли относится и к торгующей и производственной компании?

Читайте в этой ветке, Андрей Л. писал ранее.

5) может ли производственная компания тратить средства, полученные от нас (торговой компании) средства по своему усмотрению, например выплачивать долг за оборудование, на котором производит продукцию и т.д.

Вас этот вопрос по идее вообще не должен волновать. Т.к. деньги от Вас они получат на обычный расчетный счет в рамках 3-х млн, то куда захотят, туда и потратят. Зная эту информацию, я бы задумался о рисках получения своей продукции.

6) может ли производственная компания за границей приобретать со своего р/с сырье  для изготовления продукции, которую мы будем отгружать Заказчику?

Ответ на Ваш вопрос выше.

В третьем чтении был принят законопроект No 48913-7 «О внесении изменений в ст. 169 НК РФ в части уточнения сведений указываемых в счете - фактуре, а также доходов, не учитываемых при определении налоговой базы, теперь предусматривается указание идентификатора государственного контракта, договора (соглашения) в счетах - фактурах, выставляемых при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передаче имущественных прав, а также при изменении стоимости отгруженных товаров (выполненных работ и пр). С лета, вероятнее всего индикаторы будут везде.

Елена , сообщите город УФАС.  Если корректный вопрос, то и номер дела.У нас все аналогично, но проигрываем...

Свердловский. Со дня на день жду мотивированное постановление.
Я пишу научную статью по 275 ФЗ по ограничению кооперации.. Буду признательна, если поделитесь своими материалами Helen_tdass@mail.ru. В ответ сброшу постановление, как получу. Есть еще решение по делу 72-786/2016 Свердловского областного суда, на эту тему. Мне кажется, тут все зависит, был ли у вас идентификатор и где.

Огромное спасибо  Андрей Л. и Лекс.
     Андрей Л. Вы написали, что производственная компания будет работать с торговой по коммерческому контракту, но ведь, торгующая компания обязана указать в договоре про 275 ФЗ и как следствие, действие данного закона будет распространяется и на производственную компанию?

но ведь, торгующая компания обязана указать в договоре про 275 ФЗ и как следствие, действие данного закона будет распространяется и на производственную компанию?

Если оно будет на неё распространяться, то вам необходимо будет обязывать их использовать отдельный счет. У Вас же при суммах до 3 млн. этого не будет.
Поэтому да, в договоре будет присутствовать указание на то, что Вы (именно Вы) работаете в рамках такого то договора, только потому что в реквизитах расчетов у вас будет фигурировать ОС.

Лекс

Если Вы платите до 3-х миллионов согласно статье 8.3., то может не открывать.
Но есть уже прецеденты из судебной практики.

А ссылкой не поделитесь?
Плиз.))

Спасибо, Елена. Жаль, номер дела не указали. Постараемся поделиться информацией. Мы - поставщики ЭКБ. Доходы менее 400 000 руб. в год. По 264-ФЗ - не доминируем.Ни одного спецсчета. Оплата нам - из 3 млн. или из собственных средств.Более 100 потребителей - предприятий ОПК, у каждого от двух до семи ГК.  250 000 шт. изделий в год. Более 2000 номиналов (наименований продукции)., поэтому столько желающих.  Срок изготовления от 45 до 120 дней.Цена не госрегулируется. Признают исполнителями со всеми вытекающими: раздельный учет (каким образом), заставляют открывать сотни спецсчетов (нонсенс, т.к. с потребителями нет споров и все годовые договора уже выполнены), как исполнителю регулировать цену (у нас даже нормировщика нет) и т.д. Проиграем - ждет банкротство.
Иностранные производители (поставщики) не открывают отдельные счета...

А ссылкой не поделитесь?

Пожалуйста.
http://sudact.ru/arbitral/doc/21idTHDqkpVA/

Арсений Брыкин: «Повысить эффективность оборонных компаний поможет кардинальная смена правил игры»

Ситуация перезрела - я бы так выразился.
Перезрела, к сожалению, на бюджетном спуске, что неприятно!

Здравствуйте! Прошу дать свои Коментарии по следующему вопросу: наше предприятие заключило государственный контракт на выполнение ГОЗ по капитальному строительству здания. Начальная максимальная цена контракта определялась проектно-сметным методом государственным заказчиком. Вопрос такой:  если после выполнения ГК фактические затраты (в т.ч. оплата труда, накладные расходы) оказались меньше затрат, которые предусмотрены в сметах:
- обязаны ли мы подтверждать фактические затраты?
- обязаны ли корректировать стоимость работ по фактическим затратам?