275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016

По ГОЗ на эти 20 спецификаций  мне нужно открыть 20 отдельных счетов, т.е. затраты на РКО умножатся на 20

1. если ГОЗ один и тот же, то и счет нужен один, на все 20 спецификаций. Один ОС на один ИГК, не больше. Бывает, что одну и ту же продукцию Покупатель заказывает у Вас по нескольким разным госконтрактам - например по одному ГК 100шт., по другому 50шт., и еще по нескольким - по 1-2шт. Тогда пытайтесь его убедить, чтобы о/с открывать только по двум крупным ГК, а по остальным пусть рассчитываются с Вами со своего о/с на Ваш обычный р/с в рамках разрешенных 3 млн. - это вопрос переговоров, закон это позволяет и покупатели неохотно, но идут навстречу.
2. со своими поставщиками Вы также можете рассчитываться с каждого о/с в рамках 3 млн. ежемесячно, не принуждая их открывать счета. Так можно оптимизировать, уменьшить количество расчетных операций.

Либо я делаю допник к договору с указанием ИГК, ОС и т.д. и этот договор становится уже не рамочным, а поставкой под конкретный контракт

А это смотря как договориться и как составить "допник". Можно сделать кучу доп. соглашений по куче гос. контрактов и спокойно продолжать коммерческие поставки по самому рамочному договору и обычному счету. Мы так делаем.
Естественно, под каждый гос. контракт нужен свой "допник" и о/с. Или прописываете в допнике "допускаются расчеты без использования режима о/с" и работаете в рамках 3 млн.
Кстати, заказчики далеко не всегда сами получают авансы на о/с. При этом в доп. соглашении упоминается ИГК, но работа ведется по обычному р/с.

Ну, во первых - большой вопрос для чего это оборудование, может это элемент стенда для испытаний.
Во вторых - отсутствие данного элемента в затратах продукции ГОЗ может вызвать вообще вопросы, а зачем Вы тратите деньги ГОЗ с ОС не на изготовление ГОЗ.

Может. Но в этом случае заказчик обязан аргументировать, что данное оборудование предназначено исключительно для исполнения данного гос. контракта и не может быть использовано для других работ - ни коммерческих, ни других гос. контрактов.
Нам один поставщик попытался включить в стоимость установочной партии продукции полные затраты на приобретение оборудования. После определенной дискуссии значительную часть стоимости не только этого оборудования, но и всей технологической подготовки производства (ТПП) они взяли на себя. Цена для нас существенно снизилась.

Фактически все пишут , что можно тратить на ЛЮБЫЕ цели, включая ЗП, налоги, таможню, оплату поставщикам, аренду, коммуналку ....
Если верно второе, то за 4-5 мес действия контракта мы сможем и без возмещения затрат выбрать счет. Что нам за это будет?

Да, верно, ничего не будет (хотя лучше конечно перепроверить все допустимые статьи расходов). На "небольшие" гос. контракты мы вообще не кидаемся открывать о/с и заключать договора со всеми своими поставщиками. Например контракт на 12 млн. фин. отдел "выбирает" подчистую за 4 месяца :)

Поправка к п. 564

На "небольшие" гос. контракты мы вообще не кидаемся открывать о/с и заключать договора со всеми своими поставщиками и обязывать их открывать о/с.

Добрый день!
Подскажите, какая ответственность гразит и что необходимо делать, если заказчик заказывал товар не по спецификации, выигранный в тендера по ГОЗ, а по своей нужде. Наша бухгалтерия приостановила поставку товара на данный момент
Заранее спасибо!

Подскажите, какая ответственность гразит и что необходимо делать, если заказчик заказывал товар не по спецификации, выигранный в тендера по ГОЗ, а по своей нужде. Наша бухгалтерия приостановила поставку товара на данный момент

Ух ты...
Признаюсь честно - не знаю. По закону штрафы предприятию - Заказчика, точно, увольнение руководителя с запретом занимать должности сколько-то лет, НО - я ни одного такого случая с названием предприятия и ФИО руководителя не знаю.

А скажите пожалуйста  - вот Вы приостановили отгрузку товара, а что ещё сделали кроме уведомления об этом заказчика? Вы ведь понимаете, что он может Вам что-то формально ответить, протянуть срок, а потом в инстанции выше заявить о недопоставке продукции от поставщиков по ГОЗу. И Вам как-то придется объяснять, что Вы не верблюды...

Поэтому, если возможно, то без названия компаний и ФИО руководителей - расскажете как будут двигаться дела?

Добрый день.
Скажите, пожалуйста, можем ли мы отправлять в рамках ГОЗ, соответственно с отдельного счета, физическим лицам по договорам ГПХ. 275 ФЗ трактует, то физ.лицам запрещены переводы, за исключением з/п, но при этом в рамках 3 млн. на любые иные платежи, верно?
Что касается банков, два из четырех, в которых у нас открыты счета, переводят, а два других нет)))

275 ФЗ трактует, то физ.лицам запрещены переводы, за исключением з/п, но при этом в рамках 3 млн. на любые иные платежи, верно?

Не совсем. Вы трактуете так, будь-то 3 млн. отменяют правило запрета перевода физическим лицам, кроме з/п. Но это на самом деле не так.

Что касается банков, два из четырех, в которых у нас открыты счета, переводят, а два других нет)))

Возможно у Вас разные договора - в двух подряда, в двух услуг или поручений. Потому и такая разная реакция банка. Хотя по сути, проверяющие могут  это оценить как схема, назовем мягко - "минимизации налогов в части оплаты труда или работ", что само по себе противоречит 275-му.

ИМХО.

Нет, договора одинаковые, поставка оборудования, поэтому и непонятно разночтение у банкиров.
Спасибо за ответ.

Добрый день. Хочу задать вопрос, надеюсь уже для многих не сложный. У нас компания только ныряет в работу по гос.оборон.контрактам.
Мы поставщики материалов заводам, которые делают оборон. заказы. Соот-но теперь нашу компанию тоже попросили открыть спец.счет под идентификатор госконтракта и уже платят нам за продукцию.
     Так, сейчас  оформлен договор где прописан идентификатор, открыт спец. счет. Идут платежи нам за материал в приличных объемах и  ну скажем на спец. р.с у нас висит уже 30 млн. руб. А списывать возможно только по 3 млн.руб. в месяц. Как тут быть?
     Перечислить эти 30 млн. руб. дальше нам не удается, т.к. не заставить пока открыть отдельные расчетные счета наших поставщиков продукции. Еще проблема, что продукцию которую мы отгружаем заводам по гос.оборон.контракту  одной накладной , мы покупаем в разных местах.
     Основная статья наших затрат,  это пополнение склада продукцией, которую мы грузим, а мы не можем пополнить (т.к. эти 30 млн. руб зависли на отд. р.с) и списываем только по 3 млн. в месяц, договор пока не закрыть, поставки будут продолжаться и дальше по этому договору. Как тут быть? Делать под один идентификатор с нашим покупателем в рамках гособоронзаказа  много рамочных договор на 3-6 млн.руб. с нашей фирмой, чтобы использовать за пару месяцев?  Или можно  делать спецификации к одному договору и к этому одному спец.счету , закрывать актом приемки передачи спецификации, чтобы иметь возможность перевести больше 3 млн. руб. на обычный р.с нашим уже поставщикам? Закрыли к примеру специю на 10млн.руб. и тогда воспользовались этой суммой с отдельного р.с.?
У кого какой опыт на этот счет?

 Или можно  делать спецификации к одному договору и к этому одному спец.счету , закрывать актом приемки передачи спецификации

оформляйте рамочный договор, прописывайте в нем, что согласно ст. 429.1 ГК РФ спецификации признаются  отдельными договорами. В спецификациях указывайте существенные условия. По исполнении спецификация закрывается актом, который предоставляется в банк (согласно ФЗ 275). Договор продолжает работать, по закрытыми актами спецификациям деньгами можно пользоваться.

Основная статья наших затрат,  это пополнение склада продукцией, которую мы грузим

Не забывайте в договоре указывать, что вы используете запасы и имеете право их возмещать.
Об этом более подробно писалось ранее в этой же ветке.

Добрый день!
Прошу пояснения данного момента.
Как подтвердить факт принятия затрат предприятия при получении товаров по товарной накладной, согласно соблюдения норм налогового и гражданского кодексов Российской Федерации, а именно:
1.согласно п.1 ст.223 ГК РФ – право собственности на товар переходит от продавца к покупателю в момент передачи товара, при этом товарная накладная подтверждает переход права собственности на товар (приложение №6 к письму ФНС России от 21.08.2009 №ШС-22-3/660.
2.в соответствии с п.1 ст.169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных товаров.
При этом товарная накладная служит основанием для расчетов между покупателем и продавцом, что подтверждает экономическую и хозяйственную обоснованность проводимой сделки, оплата за товар может быть произведена либо полностью, либо частично, либо после поставки товара – что и указывается в договоре между покупателем и продавцом.

Является ли товарная-накладная и счет-фактура  фактом признания затрат по ГОЗ, если оплата за товар будет позже, или нужна полная оплата. В договоре указано, что оплата за товар может быть произведена через  некоторое количество времени после поставки товара.


Нужен ответ с точки зрения юридического обоснования данного мнения.

Является ли товарная-накладная и счет-фактура  фактом признания затрат по ГОЗ, если оплата за товар будет позже, или нужна полная оплата.

Вопрос просто классный :))) Правда... Он вбивает огромный клин в предложения официальных федеральных структур разорвать для себя понятия "затраты" и "деньги" !!!

Тем не менее...

С юридической точки зрения фактом затрат считается не приобретение чего-то, а фактическое использование этого чего-то на конкретный ГОЗ. При этом, использована может быть только часть из приобретенного, даже с отдельного счета (ну при минимальных партиях поставки заведомо превышающих необходимый для производства ГОЗа объем).

Таким образом, подтверждением затрат служит первичка по отпуску именно этой партии материала на производство этого ГОЗ. А вот обоснованием цены отпущенного на ГОЗ материала, может служить и накладная и счет-фактура.

При этом, действительно может возникнуть коллизия по факту признания затрат, если окажется, что денежные средства при понесенных затратах на ОС имеются, но не используются именно на это приобретение.

На один случай - покупка из собственных средств, 317 ФЗ решение дал - компенсация запасов.
А вот на случай, если оплата по срокам ещё не подошла, видимо можно приложить копию договора с условиями оплаты и накладную из которой четко видно дату поставки. Это станет подтверждением того, что затраты уже однозначно понесены, а оплата является законно отложенной до конкретной обозримой даты в рамках договора ГОЗ.

НО - это чистое ИМХО, которое бы надо отдать Вашим юристам для общение с ФАС и Росфинмониторингом.

а можно подкрепить ответ пунктами и статьями из 275-ФЗ.
Если бить врага, то его же оружием :))

В 275, как и в 317 нет перечисления документов, которые должны служить обоснованием затрат. К сожалению...

Благодарю за ответы!!!!!

Добрый день! С отдельного счёта разрешено уплачивать налоги, сборы и таможенные платежи(пп.2а п.1 ст.8.3 275-ФЗ). Ограничения по перечислению налогов, сборов и таможенных платежей составляют 50% от суммы контракта (Указание Банка России № 3729-У п.2). Будет ли нарушением уплата налогов, сборов и таможенных платежей, не связанных с выполнением ГОЗ, по которому открыт отдельный счёт в силу запрещающих действий по пп.3 п.3 ст.8 275-ФЗ в пределах указанного выше ограничения? Банк такие операции пропустит, но как к этому отнесутся контрольные органы?

Будет ли нарушением уплата налогов, сборов и таможенных платежей, не связанных с выполнением ГОЗ, по которому открыт отдельный счёт в силу запрещающих действий по пп.3 п.3 ст.8 275-ФЗ в пределах указанного выше ограничения? Банк такие операции пропустит, но как к этому отнесутся контрольные органы?

По сути, закон четко определяет - один договор с ценой и номенклатурой, один отдельный счет. Т.е. как бы заложено, что все расчеты по договору должны вестись только в рамках данного договора.

Но, есть и мнение, которое не описано в законе, однако исходит от структур, которые являются проверяющими. Вот посмотрите на этот пост, в нем есть первая презентация "Новая редакция Федерального Закона "О государственном оборонном заказе." Источники финансирования работ по контрактам с соисполнителями и заказчиками. Целевое и эффективное использование денежных средств по ГОЗ" - это материал с конференции, посмотрите в этой презентации на слайд 131. Он - ну вот просто очень интересен.

И когда Вы на него посмотрите, то у Вас сложится впечатление, что схема оплаты в рамках любого ГОЗа с любого отдельного счета - является нормальной и понятной для проверяющих.

ОДНАКО - в поправках к закону, таких разрешений так и не вышло.

оформляйте рамочный договор, прописывайте в нем, что согласно ст. 429.1 ГК РФ спецификации признаются  отдельными договорами. В спецификациях указывайте существенные условия. По исполнении спецификация закрывается актом, который предоставляется в банк (согласно ФЗ 275). Договор продолжает работать, по закрытыми актами спецификациям деньгами можно пользоваться.

Оформлен рамочный договор. К нему допсоглашения (спецификации) 1 2 3, после каждого выполнения допсоглашения (спецификации) подписываются 2 вида акта, представляются в банк. Деньгами (прибыль и компенсация собственных ср-в) не воспользоваться. Ответ банка договор не исполнен полностью.