Оценка Советского периода в истории России.

Особенно в Китае.. Который кстати, не смотря на свою рыночную экономику является по сути всё тем же коммунистическим государством.

у вас видимо серьезные дефекты зрения, если вы увидели что-то коммунистическое в китайской экономке, где забугорные капиталисты владеют средствами производства и нещадно эксплуатируют бесправных китайцев на тяжелых работах по 12 часов в сутки.

Это какие..? Европейские, американская или какие..? Я вот например на сегодня вижу самую успешную экономику в Китае, так же в Индии, в Бразилии.. Но там той демократией и свободой западного образца даже и не пахнет..

Причём тут демократия? Я про экономики писал.
Да - ЕС, да - США.

Павел.. Ну не надо так всё слишком драматизировать.. Насчёт народа который чуть не загнулся.

гражданская, голод, репрессии, война, голод, репрессии,
бесконечная помощь "братским" народам, гонка вооружений с
передовой экономикой, талоны, очереди, блат...
это всё так... прогулки в парке...

Что Вы так уцепились за свой индивидуализм..? Если так жаждете индивидуализма то тогда надо вообще всякую государственность разрушать.

Чего за него цепляться-то?
Он просто есть и всё. И никуда от него не денешься.
КПСС попробовал. Итого Вы знаете.
Всё это превратилось в фарс, цинизм, карьеризм и развал страны.
Хотите повторить? Правда? Жуть...

И как в Вашем понимании должен сочетаться индивидуализм и общество..?

в ГК РФ и УК РФ

И что прикажете тогда делать..?

индивидуализм должен быть поставлен в рамки закона,
чтобы поощрять инициативу, но пресекать беспредел.

Это ограбление других стран, этакая колонизация в современном виде..

пусть пресекут, раз им это не нравится.

А вот Вы Павел как бы отнеслись к тому что ваша страна в этом "естественном отборе"  оказалась проигравшей..?

она итак в 91-м оказалось такой из-за коммунистов.
На это было ОЧЕНЬ стыдно смотреть, но такова жизнь. Эволюция.
Закон природы. Выживает сильнейший.

Если жить пользуясь эксплуатацией других более бедных и слабых стран..

такова жизнь,
слабый подчиняется сильному.
Если слабого что-то не устраивает, то он
ВСЕГДА имеет возможность занять место сильного,
если сможет конечно...

А местные т.е. коренное население по большей части сидят в офисах на руководящих должностях..

как у Вас всё примитивно...
Смотрел тут репортаж с Мерседеса, что-то не видел
в цехе арабов. Одни белые и имена у них немецкие..

А по Вашему руководить - много ума не надо?
Или конструировать, проектировать? Это же тоже работа в офисе?
Или обязательно надо кувалдой махать???

Конечно не плохая.. Только вот что осталось от той древнегреческой демократии в нынешней так называемой западной..?

а я западную демократию в пример и не ставил

Шаблонами мыслите Вы Павел..

Вы тоже.

Согласен. Кому именно из "старших офицеров" доверим управлять процессом? Кто именно из "адъютантов" будет проверяющим?

Сложный вопрос, вот на эту тему можно порассуждать.

Нет Андрей.. Эти успешные экономики в смысле западные и американская успешны потому что они фактически грабят другие страны и целые континенты, вывозя оттуда природные ресурсы, финансовые средства эксплуатируя за минимальную зарплату местное население и т.д... если их лишить этого источника доходов то я Вас уверяю вся их "успешность" сдуется как мыльный пузырь..

Ну зачем же так шаблонно?! Отчасти Вы конечно правы, значительная доля их экономического могущества зиждется на остальных. Но механизм Вы неправильно представляете. Вот Германия, с экспортноориентированной экономикой, только не сырье экспортирует, а промышленные товары, которые у них покупают все в мире. Тут на сайте даже есть "парень" с ником Зигфрид Хофрайтер (респект ему! =) ), так вот настоящий Хофрайтер исполн. директор немецкой конторы http://www.ktg-agrar.de, которая занимается сельским хозяйством, в частности где-то в Белгородской области они должны были строить хранилище для био отходов от свиноводства, с производством из него газа. А у нас все эти отходы были чуть ли не разлиты по полям так, что стало невозможно это терпеть и пригласить этих немцев решить проблему стало необходимостью. Т.е. грубо, если представить мир в виде одного города, то Германия это ремесленный район, чьими товарами и услугами пользуются все остальные. Мы вот, занимаясь реставрацией и ремонтом памятников покупаем продукцию Remmers, там одно ведро 30 л структурного укрепителя камня стоит 70.000 руб! По старому курску 30-35 тыс, да безумие вообще! Я тут пытаюсь заменить хотя бы некоторые на отечественные аналоги, биоцид и гидрофоб, но несколько лет покупали у них и многие вообще покупают, был на семинаре у них, серьезные ребята, мы просто вне конкуренции.
Т.е. это не воровство и не грабеж, это обычные рыночные отношения. И в плюсе остается тот, кому есть что предложить остальным.
Ну а мы после 70 лет плановости и изоляции кроме ресурсов и оружия ничего миру предложить не можем, поэтому и нищие такие, ну в плане экономических показателей в виде ВВП на душу населения. Вот за что нет прощения большевикам. А народ до сих пор не понимает в чем вина большевиков и собственно самого народа... Согласитесь, неплохо бы было разобраться.
Теперь Вы понимаете, что я думаю, когда слышу восхваляющие оды советскому режиму?

Причём тут демократия? Я про экономики писал.
Да - ЕС, да - США.

А я Вам писал что Китай уже куда более успешная экономика чем те же США или ЕС.. Индия и Бразилия тоже не далеко ушли.. Так что США и ЕС не единственные примеры успешных экономик.. А демократия тут при том, что как раз именно либералы и их сторонники кричат постоянно что только де страны демократические ( ну по западным понятиям) могут быть по настоящему успешными и иметь сильную экономику..

гражданская, голод, репрессии, война, голод, репрессии,
бесконечная помощь "братским" народам, гонка вооружений с
передовой экономикой, талоны, очереди, блат...
это всё так... прогулки в парке...

Гражданская война и голод были следствием развала царской империи в котором виновато само проворовавшееся царское правительство и доведшее страну до такого состояния.. Не даром же сейчас в России в либеральных кругах и околоправительственных так любят героизировать царскую Россию и Белую гвардию.. Рыбак рыбака видит издалека..(с)..
Репрессии.. Да были,, потому что были те кому было откровенно начихать на страну, для которых она была разменной монетой для достижения своих геополитических амбиций..  И как прикажете тогда с ними надо было поступать когда народ был обозлён ими до крайности  и при этом только недавно вышел из войны.. Ждать пока народ сам их поднимет на вилы..? Голод 30х.. Так это результат засухи и неурожая + санкции со стороны так называемых "демократических" стран.. Примерно такие же как сейчас против Северной Кореи.. Но тем не менее же выжили тогда и построили страну которая в войне смогла успешно противостоять армии на которую работала вся оккупированная Европа.. Гонка вооружений.. Ну её не мы начали.. Не надо приписывать СССР лишнего..Талоны, очереди, блат это следствие прихода к власти бездарного руководителя и планомерно ведшего страну к развалу. Другого вменяемого объяснения тому что он сделал я найти не могу..

Чего за него цепляться-то?
Он просто есть и всё. И никуда от него не денешься

Ну есть и слава Богу.. Чего его навязывать то другим, тем кто не хочет. А там более ставить во главу угла государственной идеологии.. Поверьте результат будет ещё хуже чем с развалом СССР..

КПСС попробовал. Итого Вы знаете.
Всё это превратилось в фарс, цинизм, карьеризм и развал страны.
Хотите повторить? Правда? Жуть..

Тупо повторять то что было ума много не надо да и глупо.. Нужно думать, извлекать уроки из прошлых ошибок.

индивидуализм должен быть поставлен в рамки закона,
чтобы поощрять инициативу, но пресекать беспредел.

Ну так и в коллективном обществе тоже инициатива поощряется.. Это не значит что нужно обязательно отказаться от коллективизма в пользу индивидуализма.. Зачем бросаться из одной крайности в другую..?

пусть пресекут, раз им это не нравится.

Ну некоторые страны пытаются.. Точнее пытались.. Ливия например что с ней стало в итоге..? Напомнить..? Или сейчас вот Сирия.. Или Ирак.. Результат думаю Вы сами видите.

На это было ОЧЕНЬ стыдно смотреть, но такова жизнь. Эволюция.
Закон природы. Выживает сильнейший.

А Вам сейчас не стыдно смотреть на свою страну в которой под лозунгами либерализма, индивидуализма который Вы тут защищаете и демократии разворовывают страну по сути.. Примеров сколько угодно.. Космодром "Восточный" сам президент летал туда, Генпрокурор занимался.. Результат где..? Кто привлечён к ответственности по закону..? губернаторы воруют миллионами, деньги людям не платят по нескольку месяцев даже весной на прямой линии люди президенту жаловались.. Вам Павел за такую страну не стыдно..? Или "Крымнаш" и военная операция в Сирии затмевают все эти пороки..?

такова жизнь,
слабый подчиняется сильному.
Если слабого что-то не устраивает, то он
ВСЕГДА имеет возможность занять место сильного,
если сможет конечно...

И Вы считаете что это НОРМАЛЬНО в 21м веке..? В веке когда существует международное право и прочие международные институты которые призваны прописывать единые для всех стран "правила игры" и ответственность за их соблюдение..?

как у Вас всё примитивно...

Это не у меня примитивно.. Это у них примитивно..

Смотрел тут репортаж с Мерседеса, что-то не видел
в цехе арабов. Одни белые и имена у них немецкие..

Т.е. по Вашему приезжие и мигранты могут быть только арабы..? А итальянцы, греки, украинцы, русские и т.д. в принципе не могут..? Или они тоже все не белые..? А имена.. Ну так для таких съёмок не только у нас любят пыль в глаза пускать но и в Европе тоже.. отобрать нескольких представителей из немцев и показать типа вот смотрите у нас тут одни немцы работают и т.д....

А по Вашему руководить - много ума не надо?

Да я так не считаю.. Просто как то удивляет когда люди приписывают все успехи той же немецкой экономики исключительно немцам. Хотя там работают люди многих национальностей..

а я западную демократию в пример и не ставил

Ну так у нас тут на сайте уже стало мемом раз демократия значит обязательно западного образца ибо если иначе то по мнению местных "либералов" это и не демократия вовсе..(с)

Ну зачем же так шаблонно?!

Отнюдь не шаблонно.. Я просто называю вещи своими именами, без всяких так сказать политесов...(с)

Но механизм Вы неправильно представляете. Вот Германия, с экспортноориентированной экономикой, только не сырье экспортирует, а промышленные товары, которые у них покупают все в мире.

Механизм я себе как раз представляю очень хорошо.. А что касается германии то эта страна скажем так отдельный случай.. В том смысле что там сейчас как такового капитализма и либеральной рыночной экономики именно в Вашем понимании нету. Как нету и того в крайней степени индивидуализма. Германия кстати занимает привилегированное положение в Европейском союзе как один из инициаторов его создания и получает от этого не слабые экономические дивиденды.. В Германии сейчас по сути уже даже не капитализм а некий вариант немецкого социализма с рыночной экономикой.. Потому что то что существует в этой стране в плане социальной политики ну ни как не характерно вообще для страны с капиталистическим государственным строем..

Тут на сайте даже есть "парень" с ником Зигфрид Хофрайтер (респект ему! =) )

Я знаю. Но мне нетинадо никаких Зигфридов для того что бы понять что и как в германии.. Не далее как в мае месяце у меня гостила родная сестра которая уже 15 год там живёт.. Мы с ней очень много говорили на эту тему.. кроме того я в позапрошлом году сам был у них в гостях.. Так что представление имею так сказать не только из СМИ и интернета об этой стране..

Ну а мы после 70 лет плановости и изоляции кроме ресурсов и оружия ничего миру предложить не можем, поэтому и нищие такие, ну в плане экономических показателей в виде ВВП на душу населения.

Ну вот тут Вы несколько ошибаетесь.. В плане экономических показателей на душу населения как раз нынешняя Россия с её рыночной полулиберальной экономикой находится сейчас гдето в 6м десятке.. А СССР в 1988м году был на 26 месте. в то время как те же США которых он пытался догнать и перегнать были аж на 13м месте.. И это официальные данные при чём не из советских источников а из ООН кажется.. Сейчас уже лень искать снова ссылку..

Вот за что нет прощения большевикам

Ага.. т.е. большевикам нет прощения за то что в 1988м году практически накануне развала страна была на 26 месте по уровню экономического развития а сейчас либералам в правительстве есть прощение за то что сейчас страна находится аж в 6м десятке..? Странная у Вас какая то логика г-н Dipso..?

А народ до сих пор не понимает в чем вина большевиков и собственно самого народа..

Т.е. Вы я так понимаю взяли на себя такую ношу нести в народ понимание того в чём вина большевиков естественно только в собственной интерпретации..? А не боитесь что народ Вас пошлёт куда подальше с Вашим пониманием...

Согласитесь, неплохо бы было разобраться.

Ну так разбирайтесь, кто Вам не даёт то.. Только будьте объектьивным а не откровенно предвзятым..

Теперь Вы понимаете, что я думаю, когда слышу восхваляющие оды советскому режиму?

А Вы думаю даже не представляете себе что я думаю когда слышу восхваляющие оды Вашему либерализму и индивидуализму.. особенно после 90х..

Сложный вопрос, вот на эту тему можно порассуждать.

С этого и нужно было начинать 25 лет назад. А не строить "правильный капитализм" под чутким руководством "старших офицеров" и их "адъютантов". А теперь уже построили, и по вашему получается, что честь и совесть это пережитки первобытно общинного строя, а в светлом будущем будут только "рыночные отношения" где невидимая рука рынка будет воплощаться в верных указаниях "адъютантов". Вы хотя бы понимаете последствия своих действий? Цену - в человеческих жизнях!
Прежде чем действовать могли бы поспрашивать "младших офицеров" почему так все получилось, и почему некоторые побежали как крысы с корабля. А причины то были.
Вы все понять не можете, что для каждого общества есть доступные модели организации экономики и возможные политические системы. И они прямо предопределены моделью хозяйствования и культурными особенностями. Модель хозяйствования прямо вытекает из технического уровня климатических и геополитических условий. А культурная модель складывается исторически и опять в климатических и геополитических условиях. Вот и получается, что получив в наследство индустриальное наследие СССР, находясь в жестких климатических условиях и в геополитическом окружения мощных конкурентов, перечень возможных моделей экономики и политических систем жестко ограничен.
Но нет, мы тут строим "правильный капитализм" заимствованный из мелкой Европы 18 века и соответствующий промышленному развитию мелкого кустарного производства. А потом удивляемся почему на выходе получается - порнография. А как вы хотели?
Для вашей модели нужно все крупные заводы срыть, население из городов разогнать по деревням, научные институты упразднить. И тогда наступит у вас "правильный капитализм" мелких частных предпринимателей - среднего класса, силы и оплота демократии. Все в полном соответствии с планами США по ликвидации России.
Могу только повторить: Для России индустриальная модель закончилась 25 лет назад. А в месте с ней умерла и столь любимая вами модель капитализма и ненавидимая вами модель социализма. Пора уже открывать глаза и смотреть на реальность как она есть. И без наставничества "старших офицеров".

такова жизнь,
слабый подчиняется сильному.
Если слабого что-то не устраивает, то он
ВСЕГДА имеет возможность занять место сильного,
если сможет конечно...

Отстаивая идеи социал-дарвинизма вы прямо отстаиваете идеи фашизма. С происхождение идей разберитесь.

А Вам сейчас не стыдно смотреть на свою страну в которой под лозунгами либерализма, индивидуализма который Вы тут защищаете и демократии разворовывают страну по сути..

не так сильно по сравнению с репрессиями, расстрелами, лагерями,
голодом, очередями...

А я Вам писал что Китай уже куда более успешная экономика чем те же США или ЕС..

в КНР даже пенсий нет, окститесь...

Гражданская война и голод

это было следствие госпереворота октября 1917 и коллективизации

Поверьте результат будет ещё хуже чем с развалом СССР..

Глядя на Запад и Ко как-то не верится...

Другого вменяемого объяснения тому что он сделал я найти не могу..

конечно причины всегда можно придумать...
КПСС просто выродился и превратился в клуб маразма и карьеризма

И Вы считаете что это НОРМАЛЬНО в 21м веке..?

это нормально в любом веке.
Так будет всегда.

А имена.. Ну так для таких съёмок не только у нас любят пыль в глаза пускать но и в Европе тоже..

теории заговора прям какие-то...

Да я так не считаю..

тем не менее написали именно так

Просто как то удивляет когда люди приписывают все успехи той же немецкой экономики исключительно немцам

Где я такое писал?

Ну так у нас тут на сайте уже стало мемом

ну и адресуйте им.
Я-то тут причем.

не так сильно по сравнению с репрессиями, расстрелами, лагерями,
голодом, очередями...

Понятно с Вами.. Т.е. репресии и  расстрелы тех кто всячески старался "слить" свою страну в угоду своим геополитическим амбициям так называемой "мировой революции" Вы считаете преступлением той власти..? Да.. Сильно Вам вдолбили в голову западные "ценности"..

в КНР даже пенсий нет, окститесь...

И что..? Вы на этом основании будете отрицать что в КНР экономика не спешная..? Или она какая то отсталая..?
http://pressa.today/economics/kitaj-operedil-ssha-po-vvp-stav-mirovym-ekonomicheskim-liderom/

Ну вот Вам ещё для сравнения..
https://politota.dirty.ru/vvp-kitaiskoi-provintsii-guandun-prevysil-vvp-rossii-1073517/

ВВП китайской провинции Гуандун превысил ВВП России

При чём это далеко не самая большая провинция Китая..

На январь 2016 ВВП России составлял $1,178 трлн. 2015 год Гуандун завершил с ВВП в 7,281 трлн юаней или $1,125 трлн. Однако с учетом роста в 7,3% в первом квартале 2016, это уже $1,207 трлн.

Для справки, Гуандун — одна из 31 провинции Китая. Там проживает 108 млн человек.

А если взять ВВП на душу населения, то Россию по этому показателю уже обошел Габон. Для тех кто не знает что это и где это, это такая страна в центральной Африке, аккурат на экваторе, соседствующая с Конго и Экваториальной Гвинеей.

В 2015 ВВП на душу населения согласно МВФ:
Габон — $8'580
Россия — $8'447

Вам по прежнему меньше стыдно сейчас за свою страну Павел,  чем за СССР..?
Ну и на  счёт пенсий.. В КНДР например вообще налогов нету, аж с 1874 года и что с того..?

это было следствие госпереворота октября 1917 и коллективизации

А "госпереворот" 1917 был следствием бездумной и воровской политики царского правительства.. Ну всё в точности как сейчас.. Коллективизация же сама  по себе не явилась причиной голода.. Это навязанное прозападной пропагандой мнение.

конечно причины всегда можно придумать..

Ну так не надо ни чего придумывать.. нужно всего лишь читать умные книжки а не статейки в либеральных СМИ..

КПСС просто выродился и превратился в клуб маразма и карьеризма

А сейчас нынешняя правящая элита не выродилась и не превратилась в клуб карьеристов и маразматиков..?

это нормально в любом веке.
Так будет всегда.

Да уж.. Тяжёлый случай.. Как говорится без комментариев.

теории заговора прям какие-то...

Не более чем у Вас.

ну и адресуйте им.
Я-то тут причем.

Да потому что Вы мыслите и рассуждаете точно так же.

устал я... Вас всё равно не переубедить...
я не люблю биться о стену...

у Вас на глазах СССР распался за 5 лет.
Про преступления Вы тоже знаете.
Я не вижу смыла это всё повторять по 10 раз
итак всё прекрасно видно и понятно.

устал я... Вас всё равно не переубедить.

Павел.. Вы меня не переубедите.. И я  Вас переубеждать тоже не намерен..

я не люблю биться о стену...

Ну зачем же так.. Разве нельзя просто дискутировать.. По моему всегда есть польза когда люди с разными взглядами на одни и те же события дискутируют.. Есть же такпая поговорка "..В споре рождается истина.."

у Вас на глазах СССР распался за 5 лет.
Про преступления Вы тоже знаете.
Я не вижу смыла это всё повторять по 10 раз
итак всё прекрасно видно и понятно.

Конечно видно.. Только вот разница между нами в том что Вы видите в советском прошлом только один негатив, а я кроме этого ещё и очень много позитивного..

Только вот разница между нами в том что Вы видите в советском прошлом только один негатив, а я кроме этого ещё и очень много позитивного..

Вы не правы...
Космос, ВПК, балет, спорт и т.д. - много чего позитивного...

Вы не правы...
Космос, ВПК, балет, спорт и т.д. - много чего позитивного..

Тогда я не понимаю чем вызвана Ваша такая злоба и ненависть к СССР.. ? К стране в которой Вы родились между прочим.. Неужели для Вас главное только полные полки всякой всячины в магазинах, возможность ездить на заграничные курорты, и покупать импортные шмотки.. А как же бесплатное образование включая и высшее, бесплатная медицина и т.д...? А всё остальное вторично..?

Тогда я не понимаю чем вызвана Ваша такая злоба и ненависть к СССР.. ?

опять не правы...
злобы нет, есть обида, что страна создавшая Буран и Венеру
не могла наполнить полки магазинов. Бред.
что страна - самая большая по площади, не могла обеспечить
себя зерном. Бред.
что народ перестал верить власти, власть не верила народу.
Цинизм и лицемерие. Бред.
что страна, за которую отдано столько крови, развалилась за 5 лет. Бред

А "госпереворот" 1917 был следствием бездумной и воровской политики царского правительства.. Ну всё в точности как сейчас.. Коллективизация же сама  по себе не явилась причиной голода.. Это навязанное прозападной пропагандой мнение.

Игорь, утверждение что революция стала следствием бездумной и воровской политики царского правительства это лож и клевета большевиков, современная историческая наука ясно это показывает. Это была оранжевая революция, приблизительно такая же как на Украине. Мы тут обсуждали про 30 % грамотного населения, так неужели Вы думаете, что 70 % населения, которое не умеет банально читать и писать требовало свобод и революции? Да им ехало болело все эти свободы, конституции и прочее. Борщь как-то приводил технологию этого переворота, где-то там в комментариях раньше.

Тогда я не понимаю чем вызвана Ваша такая злоба и ненависть к СССР.. ? К стране в которой Вы родились между прочим.. Неужели для Вас главное только полные полки всякой всячины в магазинах, возможность ездить на заграничные курорты, и покупать импортные шмотки.. А как же бесплатное образование включая и высшее, бесплатная медицина и т.д...? А всё остальное вторично..?

Не ненависть, это сожаление, что то о чем писал Павел понимают далеко и далеко не все в стране. А между тем корень нашего возрождения лежит именно в этом.

злобы нет, есть обида, что страна создавшая Буран и Венеру
не могла наполнить полки магазинов. Бред.

Вина в этом прежде всего на тех кто проводил этот так называемый "процесс" "перестройки и ускорения".. При чём проводил не только глупо и бездарно но и откровенно предательски..  

что страна - самая большая по площади, не могла обеспечить
себя зерном. Бред.

А это началось ещё с Никиты Хрущёва который угробил всю систему промкооперации которая вполне успешно кормила страну где то с конца 40х до середины 50х.. если Вы не в курсе то даже зарубежные экономисты называют этот период "золотым веком" советской экономики. Засеял кукурузой всё вплоть до Арктики.. И наделал ещё кучу других глупостей. Именно в экономике.. Последующий же руководитель государства хоть и не лез в экономику со своими "ценными указаниями" напрямую но и ни чего существенного не предпринял для того чтобы исправить ситуацию коренным образом..

что народ перестал верить власти, власть не верила народу.
Цинизм и лицемерие. Бред.

Ну а всё вышеперечисленное как раз и привело к тому что народ перестал верить власти, а власть народу. А начало было положено этому процессу так же ещё в 1956 году во время 20 съезда парти..
Вот собственно то что и привело к тому что произошло со страной.. И глядя на это поневоле задумаешься о том насколько велика роль отдельной личности в истории целого государства..

Игорь, утверждение что революция стала следствием бездумной и воровской политики царского правительства это лож и клевета большевиков, современная историческая наука ясно это показывает.

Ха... Совремпенная историческая наука.. А кем позвольте спросить представлена нынче в России эта самая "современная историческая наука"..? Да сплошь Вашими же сторонниками либералами.. И было бы глупо полагать что представители этой самой исторической науки будут объективны и непредвзяты в своих оценках советского периода истории коль даже тут на сайте мы видим такое яростное противостояние между либералами и условно говоря "коммунистами".. Со взаимными упрёками и обвинениями.. так что г-н Dipso Ваша отсылка к современной исторической науке ни разу не убедительный аргумент, если конечно есть желание докопаться до истины а не довольствоваться общепринятой точкой зрения..

Это была оранжевая революция, приблизительно такая же как на Украине.

Да ладно.. И доказательства бесспорные можете предоставить..?

неужели Вы думаете, что 70 % населения, которое не умеет банально читать и писать требовало свободы и революции? Да им ехало болело все эти свободы, конституции и прочее.

Ну так крестьянство и поддержало тех кто выдвинул простые и понятные им лозунги  "землю-крестьянам, фабрики рабочим власть народу.." И т.д. Так что г-н Dipso освежите пожалуйста свои знания по истории революции 1917 года..

А народ до сих пор не понимает в чем вина большевиков и собственно самого народа... Согласитесь, неплохо бы было разобраться.

Известно в чём! В том что попёрли прочь из страны и отчасти побили "прежних"(старую дореволюционную элиту) до того как сыр в масле катавшуюся и думавшую что это будет у них вечно. Т.к. нувориши и бывшие "коммунисты" перевертыши, составляющие элиту новорусскую, видят в первых свой идеал ("Россия которую "Мы" потеряли"), но разумеется не хотят повторить их судьбу, то усиленно проповедуют идею покаяния за "грехи большевизма", не сильно однако вдаваясь в детализацию этих грехов, а предлагая покаятся за прошлое вообще. Народ думает что  тут имеют в виду репрессии сталинского периода, но илиту больше волнует другой "грех", а именно попытку построения более справедливого общества где небыло-бы места паразитизму и самим паразитам - таким как они!

попытку построения более справедливого общества где небыло-бы места паразитизму и самим паразитам - таким как они!

Можно констатировать, что паразиты победили но ... судя по всему это было неизбежно.
Социология оказалась наукой не для дилетантов и пока эта наука не поднимется на уровень современной физики, - со всякими социальными экспериментами надо завязывать.
И паразитическое/капиталистическое управление пока-что наиболее устойчивая форма общества, придется с этим смириться.

И паразитическое/капиталистическое управление пока-что наиболее устойчивая форма общества, придется с этим смириться.

Как все началось, так все и закончится. Встанет "адъютант старшего офицера" на собрании и скажет: Я осознал, что на той стороне пенсии выше, деньги будут в сохранности и обещают "ярд зелени" в управление. И потому мы сворачиваем выпуск МБР и переходим к выпуску тостеров, да оно и выгоднее. А вы солдаты отправляетесь в ядерную мясорубку. А дабы не было споров, для населения вводим крепостное право. И каждому "адъютанту" положено по четыреста душ на прокорм.

илиту больше волнует другой "грех", а именно попытку построения более справедливого общества где небыло-бы места паразитизму и самим паразитам - таким как они!

Хотя пожалуй сама элита не рассуждает такими категориями. Для неё важно похерить идею сменяемости элит. Не в результате бутафорских "демократических" выборов западного образца, а целиком и полностью как в 1917 - небывалое историческое событие на самом деле, чтобы "низы" ликвидировали и изгнали "верхи" в полном составе. До этого подобное происходило в истории лишь при полномасштабных военных поражениях. И то зачастую аристократия побеждённых могла пойти служить победителям и сохранить своё положение на местах, как в частности случилось и с русскими князьями в результате монгльского вторжения в 13-м веке.
Вроде-бы нечто подобное полной замене элит при революции, случалось при смене китайских династий (требует подтверждения, читал в одной статье давно), поэтому для самих китайцев приход к власти КПК стал лишь очередным подобным циклом.