Оценка Советского периода в истории России.

Что -то вспомнилось недавнее блуждание в терминах Игоря, запутавшегося в гомосеках и гомофобах ))).
Вспомнилось потому что совсем случайно наткнулся на половые эксперименты большевиков.

особое внимание привлекли 3 события.

1 Некий декрет бумажка на сношения:

«Предъявителю сего товарищу Карасеву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16 до 20 лет, на кого укажет товарищ Карасев. Подпись. Печать».

2

Декрет Владимирского совдепа "О раскрепощении женщин"[18]
1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. "Комитет бдительности" и "Бюро свободной любви".
2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в "Бюро свободной любви" при "Комитете бдительности" и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища.
Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста.
5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. "Бюро свободной любви" при этом пользуется автономией.
6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские "дома-коммуны". Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет.
Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за "мировую революцию".
Совдеп города Владимира. 01.01.1918 г.

и третье, что особо позабавило в свете гомофобии представителей дискусси, впрочем не разбирающейся чего они ненавидят - гомосеков или гомофобов ))) вот этот весьма занятный факт... Думаю практически никто не знает что гей парады в России начались не в 90-е годы а ... на 80 лет раньше.

Сексуальная революция 20-х годов проходила под лозунгом «Долой стыд!». В стране множились идейно-помешанные «люди новой формации», которые разгуливали по улицам голыми, громогласно заявляя, что стыд – это буржуазное прошлое советского народа. В Петрограде 19 декабря 1918 года праздновалась годовщина декрета «Об отмене брака» шествием лесбиянок. Троцкий в своих воспоминаниях утверждает, что на это известие Ленин радостно отреагировал:

«Так держать, товарищи!»

В Москве демонстранты прошли по Красной площади нагишом с красными перевязями через плечо, требуя от всех остальных членов российского общества примкнуть к ним. Идейным вдохновителем голых пролетариев был верный сын ленинской партии и близкий друг Льва Троцкого Карл Радек

ууу, если там поискать то современные гомосеки, так ненавидимые гомофобами это просто следующее звено в цепи )))

29 октября 1918 года в Москве прошел первый съезд союзов рабочей и крестьянской молодежи, на котором было принято решение о создании Российского Коммунистического Союза Молодежи (РКСМ). В первом его уставе имелся пункт: «Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой». Положение действовало до 1929 года, когда была принята вторая редакция этого устава. Именно тогда параграф о соитии изъяли.

---------------

По этому поводу, кстати, была прекрасная передача Льва Лурье. Он с фактами, фамилиями, документами рассказывал всё что там происходило.

Стоит ли удивляться, что после такой вседозволенности страну захлестнула волна изнасилований. Так, в 1926 году только лишь Московским судом было рассмотрено 547 случаев изнасилования, в 1927-м – 726, в 1928-м – 849. В других судах больших городов та же тенденция. Летом 1926-го прогремело «Чубаровское дело». В Ленинграде в Чубаровском переулке на Лиговке крестьянку Любу Белякову изнасиловали 26 комсомольцев, кандидатов в члены ВКП(б) и коммунистов. Хорошо, что Фемида оказалась на высоте: шестеро из насильников были приговорены к расстрелу, остальные получили длительные сроки отсидки.

Но именно это дело имело продолжение. Крестьянка дошла до милиции, написала заявление и всю эту пролетарскую гопоту пересажали и перестреляли. Т.к. даже комунистам надоел этот, учинённый ими же, беспредел.
Жаль не найти ту передачу. Там был акцент на том что всё это был "правящий класс" который нельзя было трогать и наказывать. Но слава богу тенденция тогда переломилась.

Ау!!! уважаемые и ярковыраженные гомофобы, что скажете на реальных зачинателей гей-парадности и реального насилия, которое не снилось даже в 90-е!!!

На пост № 2978 Dipso

Ну Вы и отожгли, не ожидал от Вас такого красноречия! А патетики, патетики то сколько! Зачет!

да ни чего я не "отжигал", я всего лишь написал то что было на самом деле.. Не верите, вот конкретный пример из биографии конкретного человека, типичного представителя того поколения советских людей:
Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте".

Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекреченно и опубликованно совсем недавно.

В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.




Москва, Кремль, товарищу Сталину.

От Героя Советского Союза
подполковника государственной безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление.

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.

До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.

С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.

1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.

Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.

1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.

Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.

Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...

В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.

Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.

С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.

Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.

Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина?

К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.

Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.

Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.

2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.

3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.

4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.

5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.

6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.

7. До 1950 года будут построены следующие постройки:

1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;

2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;

3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;

4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;

5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;

6) зернохранилище на 950 тонн зерна;

7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;

8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;

9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;

10) гараж на 7 автомашин;

11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;

12) хлебопекарня — 75 кв. м;

13) баня — 98 кв. м;

14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;

15) домик для детского сада — 180 кв. м;

16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;

17) рига № 2 — 750 кв. м;

18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;

19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;

20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;

21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;

22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.

Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;

23) артезианских колодцев — 6 штук.

Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.

По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.

Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.

Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.

Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.

2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.

3. Смета отоваренного кредита.

Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.

г. Москва, Фрунзенская набережная,

дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46».



Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же.

Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль.

Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.

Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе.

Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое.

Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит.

Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально — плохо."

А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять.

Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш товарищ, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче навоза. Другого сравнения подобрать не получается.
Взято вот здесь:
http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/neskolko-slov-o-stalinskih-rabah.html

Павел, я вроде, нормально с Вами общаюсь , я не понимаю о чем Вы.

:)
Вот от чём:

Вы вообще, понимаете правильно роль фондов НБ,

откуда Вы знаете, что за ГКЧП никто не пошел, если , извините состав колбасы прочитать не можете

Павел, Вы исчо индекс бигмака для расчета ВВП нарисуйте

это был подвох Павел.

тольк конечно вы этого  не заметили

Боюсь , что это даже не для Вас, а скорее , для тех , кто требует, чтоб цифирки были чтанадо.Давайте посчитаем в абсолютных величинах.

что-то я сомневаюсь, что Путина будут слушать во Всемирном банке.
есть у меня все основания так считать...

можно и в абсолютных, только какой смысл???
например моя квартира подешевела в $ в два раза, в R - меньше.
авто так же подешевели и в $, и в R. У кого была приличная заначка в $,
тот выиграл прилично. У кого в R, тот тоже может прилично выиграть,
покупая такую собственность по сравнению с 2013.

Поэтому и берут по ППС, так нагляднее.

Павел, Вы исчо индекс бигмака для расчета ВВП нарисуйте, для полного понимания объективной картины, я уже ничему не удивлюсь, чтоб притянуть за уши .

помнится в 2015 попалась статистика цен новой Тойоты Короллы
в автосалонах стран мира. РФ тогда по цене была ниже всех,
кроме Индонезии вроде...

В Германии продукты действительно стоят дороже.
Так хлеб около 150р. У граждан РФ в абсолютных цифрах доходы
меньше, но и тратим мы "на жизнь" и товары - меньше.

Поэтому и берут по ППС, так нагляднее.

раз эти цифры публикует Всемирный Банк, то получается
это общемировая практика по всем странам.

Да, и что же видно из динамики ЗВР?

что ПОКА ничего трагичного не происходит. ЗВР выросли,
ФНБ почти не изменился, а РФ упал, но он для этого и создавался.

Кстати часть ФНБ и РФ входят в ЗВР.
например от ФНБ это ~46млрд$
http://minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/statistics/fnb_key/

Вы вообще, понимаете правильно роль фондов НБ, главная цель их недопустить лишних денег в экономику, поскольку нарушается баланс денежной массы и товаров,  опять же инфляция и опять по кругу.

не совсем согласен...
если всё одновременно ввалить, то конечно это вызовет инфляцию.
Вкладывают, но медленно.
"Средства ФНБ, направленные для финансирования инвестиционных проектов, осваиваются низкими темпами"
http://audit.gov.ru/press_center/news/26464

Всего в рисковые активы вложено около 34% ФНБ.
Это кредиты банкам РФ и 0,463 трл руб инвестпроекты.
Эти деньги вложены.

Сейчас Резервный фонд направляется на дефицит бюджета,
а это тоже экономика.

получается, что мы все это время, великих , по Вашему, свершений, просто проедаем наследие СССР  и гоним сырье

ну не совсем проедаем...  сколько всего модернизировали,
сколько нового построили... сколько строится...
да и экономика на 70% - государственная... ;))
так что от СССР-то мы ещё не так далеко и ушли...

я бы даже сказал, что мы пару шагов назад сделали,
впрочем я это тут обсуждал уже...

Вон Роснефти немного продали... Вроде хорошая цена.
Не думаю, что в 00-е за такую долю можно было столько выручить.

Кстати в той ссылке Всемирного Банка статистика с 1990г.
Можно сравнить.

вот такая колбаса, по сути, а Вы онанизм, садизм, мазохизм.

ну раз в СССР секса не было, то только так и остаётся... )))))
(видите до чего людей коммунизм довёл)

садизм по отношению к народу, т.к. многомиллионные жертвы,
мазохизм по отношению к собственной экономике,
т.к. в итоге всё закончилось талонами и драками.

СССР такую фигу показывал западу что мама не горюй..!  Нынешней России ещё далеко до этого...

иногда и полезно зубы оскалить... но всего должно быть в меру...
А то можно и допоказываться... СССР кстати и допоказывался...

но руководители СССР ездили по всему миру не меньше Путина.. особенно в 60-70 годах.. И что дальше..?

а ничего... опять теряете нить разговора?
Вы писали, что РФ как-то не так воспринимают.
Вон визит в Японию показал, что нормально всё. Точка.

ну так и СССР продавал зерно своим союзникам, той же кубе и не только ей. Я Вам на этот счёт приводил ссылки. дальше то что..?

"продавал" ??? Да Вы шо???
А долг у Кубы тогда откуда перед СССР, который ВВП простил???
Там закупки шли на миллиарды и всё для Кубы?
Себе ничего не оставлял?

Это даже не смешно... Столько земли иметь и покупать зерно...
Это же сон разума какой-то... Всю планету можно кормить.

Это к вопросу от качестве колбасы сейчас и тогда.. животное не обманешь.

шутка была такая или нет про бумагу в колбасе????

И потом какой толк от КАЧЕСТВЕННОЙ (с чем я не согласен) колбасы,
если её не было в магазинах???
Сейчас я совершенно спокойно могу купить ЛЮБУЮ.
Вы состав колбасы ЯМК читали ? Там нет сои. В чем проблема?

Смотрел конечно и очень внимательно. Вот только я не припомню чтобы кто то тогда на митингах высказывался за то что бы разрушить СССР.

ГКЧП создали и объявили об этом по ТВ - для сохранения СССР.
Так??? Ввели танки. Так???

Народ вышел и полез под танки. Так???
Он против ГКЧП полез, который был за прежний СССР,
значит против прежнего СССР.

Пропаганда которого 70 лет имела мозг людей не вынимая и тем
не менее люди вышли. Поэтому я и пишу, что патриотизм нельзя
воспитать и навязать. Ему можно только помочь, но ОЧЕНЬ
аккуратно, иначе это повторится.  

Референдум в УССР 01.12.91 это более наглядно
продемонстрировал. Кстати именно он и похоронил
обновленный СССР, т.к. именно Кравчук, ссылаясь на его
итоги КАТЕГОРИЧЕСКИ отказался подписывать новый Договор.

Кстати тут всплывают мины, заложенные коммунистами,
Сталин присоединил Прибалтику и Западную Украину к СССР,
которые ГЕНЕТИЧЕСКИ ненавидят Россию и с которых распад
и начался.

Про Хрущева и Крым я уж молчу...

И то надо сказать, что на Всесоюзном референдуме люди
голосовали - да, голосовали за СССР, но рыночный,
а не плановый. И в 1993 году этот выбор подтвердили
опять же ВСЕНАРОДНЫМ голосованием.

Если народу так хорошо жилось при СССР, как Вы и Ваши
соратники рисуют, то почему люди голосовали так?

Почему не за Рыжкова??? И где их патриотизм, который,
как Вы говорите необходимо воспитывать и который СССР
воспитывал 70 лет? Где выхлоп от такого "патриотизма"???
Какой тогда в нём смысл??? Это только обуза для экономики
и обратный эффект от людей, т.к. люди инстинктивно не любят,
когда им навязывают и их воспитывают.

Нет не нахожу. потому что в отличие от Вас с мадматом я не пытаюсь сводить всё к одной единственной выгодной нынешним "либералам" и "демократам" точке зрения а пытаюсь понять мотивы повлиявшие на принятие данного решения.

уверен, что у Гитлера тоже были мотивы, Игорь...
подумайте над этим...

любой человек мотивирует, это логично, но не означает,
что надо 50% народа укокошить, а над оставшимися изголяться
и клеймить. Это чистой воды фашизм.

были отнюдь не расовые мотивы как тут Вы и другие пытаются представить..

выселяли ИМЕННО по расовому признаку!!!
даже с фронта!!! с ФРОНТА отзывали !!!

ну а сама логика что подобное воровство можно записать в прибыльность полиции на самом деле прекрасно оправдывает практически любое воровство и коррупцию. и мне действительно жаль, что Вам, безусловно грамотному человеку приходится втолковывать такие прописные истины..

НЕ "воровство" записать в прибыльность, а РАСКРЫТИЕ воровства!!!

а что это если не прибыльность???
Полиция пресекает преступление, тем самым пресекая ущерб.
Полиция изымает награбленное, тем самым компенсируя ущерб.
Суд наказывает виновных, тем самым предотвращает преступления,
т.к. видя это преступник не совершает преступления, боится наказания.

Это одна из основных функций.

Павел... Стесняюсь спросить, а Вы каким видом деятельности зарабатываете себе на жизнь.? Вы успешный предприниматель.? Вы смогли в нынешней капиталистической России состояться как предприниматель.?  

я по найму работаю директором у частника, который именно "состоялся".
Дела вести у меня видимо получается, т.к. 6 лет на одном месте.
Видимо есть за что меня ценить... Я своего рода управляющий...
Тоже предприниматель, только по найму...
А что? Я-то вообщем имел в виду...
Не себя, а - вообще отсутствие такого права в СССР.

Второе, а почему Вы во главу угла ставите свободу предпринимательской деятельности и при этом считаете что если Вы так думаете то и все остальные непременно должны считать точно так же..?

Как также??? Что должно быть такое право?
Или право выехать на Кипр??? А почему их не должно быть?
И почему другие мне диктуют куда ехать или кем быть?
Я - раб???

Если человек хочет быть кем-то и это не влечёт ущерба другим,
то почему нет???

я не ставил ничего во главу угла.
Я назвал право, которое было ущемлено в СССР.

потому что в СССР частной собственности не существовало в принципе.

вот это и есть ограничение прав Человека.

за то было множество других способов реализоваться например как учёный, врач, преподаватель, высококвалифицированный рабочий наконец. Или Вы считаете что это всё не стоит  отсутствия возможности реализоваться как предприниматель..?

нет не стоит.
Я не хочу ими быть, я хочу предпринимателем быть.Чем я хуже их ?
Рылом не вышел?
Почему они могут быть теми, кем хотят, а я нет? Это не справедливо.

Я ведь не диктую кем им быть.Почему мне диктуют?
Я своим предпринимательством никому зла не делаю.

а вы уверены что Ваши мама и папа так сильно мечтали съездить на отдых в Турцию, Египет, или на кипр..?

а нельзя было мечтать о Кипре...
о Крыме - можно, а о Кипре низя...

нет не мечтали, т.к. знали, что не пустят
или пустят но в составе группы во главе с КГБ

Ой да ладно.. Кто ленился, тот и и не мог ни чего достать. Что касается низкой производительности труда..Вы когда в последний раз на  промышленном производстве производстве были..?

Ну Вы мне ещё советскую статистику приведите с показателями.
)))))

Тот же Рогозин (прости Господи) как-то сравнивал численность
сопоставимых по объёмам ракетно-космических фирм РФ и США.
Разница в три раза по численности вроде была, могу поискать...

И это после сокращений 90-х !!!

Вы думаете в СССР откуда взялась 100%-я занятость-то???
Из-за "талантливого" руководства??? Тогда чего зерно покупали??
Вот Вам и ещё одна причина краха СССР.

Вот именно поэтому Вы и не хотите ни чего воспринимать из тех аргументов что я Вам привожу. потому что Вам наплевать.На всё и на всех кроме себя любимого и своей семьи.

верно. Для меня на первом месте - мои дети.
Вас это удивляет??? Странно...
И мне плевать на причины, т.к.
отсутствие в мирное время продуктов в магазинах - бред.

По Вашему разве не справедливо когда государство в принудительном порядке заставляет работать пусть и в местах лишения свободы алкоголиков или здоровых бугаёв которые сами не хотят работать а предпочитают сидеть на шее у государства и получать пособия..?

а я разве про них писал???
я писал про тех, кто не хочет работать, но у кого есть средства
и они НЕ сидят на шее у государства. Читайте внимательно.

Мне ни чего не надо напоминать. Я всё это сам хорошо помню, как было и что было.

ну а чего тогда спорите?

Эти "какашки" как вы выразились не всплывают и продолжают всплывать, их усердно создают все так называемые "либералы"..

бывает и деза - согласен, но
некоторые какашки всё-таки родные, коммунистические...

это отнюдь не ностальгия, хотя и это имеет место быть.

взаимоисключающий вывод, не находите?

Потому что Сталин был последним руководителем который заботился о своём народе.

ну да... так заботился, что умерло 7млн от голода

баловство это считать других людей глупее себя.

если человек говорит всерьёз ТАКОЕ, то это значит,
что он  либо не знает истории своей страны, а значит
действительно - глуп, либо балуется...

Вот как раз глупо сводить всё только и исключительно к экономике

СССР не сводил.
Результат Вы знаете.

да нет, это как раз Вы отказываетесь признавать что кино ни как не может быть отраслью экономики. Вот это как раз и есть Ваша ошибка.

экономики СССР нет , значит ошибка - Ваша.

Вот здесь ключевое слово должен вот только почему то закон, полиция,суды, приставы. и ФСБ это всё не регулируют.

не всё сразу...
динамика положительная...

да ладно..Сейчас в России многопартийная система и что все люди в обществе довольны..? и совсем нет недовольных.

такого не бывает, что бы были все довольны.
Это возможно только в раю.

мне правда непонятно, почему Вы так носитесь с этой идеей многопартийности как с какой то писаной торбой..?

она более устойчива, чем однопартийная

надежда умирает последней.

согласен

да и экономика на 70% - государственная... ;))
так что от СССР-то мы ещё не так далеко и ушли...

Все никак не видите закономерность? При высоком индустриальном уровне капитализм может быть только в двух формах или империализм (уже заканчивается), или транснациональные корпорация (формируется). Но простите, это никак не соответствует декларируемым "свободам". Корпорациям "свободы" не нужны. Для них свободы это товар и средство управления - "морковка".
Вот потому и 70 %, и доля концентрации будет увеличиваться. И то, что вы считаете ценным, вроде "частной собственности" и "свободы предпринимательства", быстро превратится в свою противоположность. Собственность станет лизингом и ипотекой, где расчет процентов будет сделан на пределе Ваших возможностей, поскольку вы только расходуемый ресурс. А свобода предпринимательства быстро превратится в свободу выбора пожизненных долговых обязательств. Вы же сами за силу закона? Вот и будет вам корпоративный закон во все свой красе. Но вы явно не хотите смотреть в будущее. А его у такой системы нет. И будущего у страны с такой системой тоже нет. Корпорациям страны не нужны, им нужны администраторы для управления людскими ресурсами. Ну а если людские ресурсы выбирают надзирателей демократическим путем, так это замечательно. Значит сами виноваты. :)
Вот потому и 70 %, что индустриальный уровень высокий. И это не заслуга нынешней системы. Да и вопрос сегодня вообще в другом. В том, что и корпоративная система мира сегодня везде рушится. А для России такая система смерти подобна. У нас же вымрет большая часть населения, как неприспособленная к корпоративной системе.

она более устойчива, чем однопартийная

Какая разница сколько партий, если заказчики политики одинаковые? Спонсоры одни. Так в чем разница?

На пост № 2983 Павел 1978

иногда и полезно зубы оскалить... но всего должно быть в меру...
А то можно и допоказываться... СССР кстати и допоказывался..

Сегодняшняя Россия точно так же показывает зубы западу, при том что возможностей для этого у неё явно меньше чем у СССР. Но Вы же не боитесь что нынешняя Россия тоже может допоказываться.. ?

"продавал" ??? Да Вы шо???
А долг у Кубы тогда откуда перед СССР, который ВВП простил???
Там закупки шли на миллиарды и всё для Кубы?
Себе ничего не оставлял?

Это даже не смешно... Столько земли иметь и покупать зерно...
Это же сон разума какой-то... Всю планету можно кормить.

Кстати Россия тоже много чего из продовольствия покупает за рубежом. Вот только для Вас это не критично, хотя точно так же имеет все возможности всё это производить сама. Взять то же мясо, и не только его. может всё же дело не в экспорте -импорте а в чём то другом..?

шутка была такая или нет про бумагу в колбасе????

И потом какой толк от КАЧЕСТВЕННОЙ (с чем я не согласен) колбасы,
если её не было в магазинах???
Сейчас я совершенно спокойно могу купить ЛЮБУЮ.
Вы состав колбасы ЯМК читали ? Там нет сои. В чем проблема?

Нет не шутка. Читал, а вы думаете что кроме сои в колбасу ни чего не добавляют..? Проблема в том что отсутствие в магазинах той же колбасы было по вине отдельных руководителей во главе государства а не по причине якобы неэффективной экономики.

ГКЧП создали и объявили об этом по ТВ - для сохранения СССР.
Так??? Ввели танки. Так???

Народ вышел и полез под танки. Так???
Он против ГКЧП полез, который был за прежний СССР,
значит против прежнего СССР.

да вот как раз народ вышел потому что он был за обновлённый СССР который ему обещали, в том числе и без дефицита колбасы и прочего. А отнюдь не исключительно за Россию или за развал СССР. Вы хорошо то вспомните что и как было в 91м году..

Пропаганда которого 70 лет имела мозг людей не вынимая и тем
не менее люди вышли. Поэтому я и пишу, что патриотизм нельзя
воспитать и навязать. Ему можно только помочь, но ОЧЕНЬ
аккуратно, иначе это повторится.

Ну точно так же как и сейчас пропаганда уже 25 лет имеет мозг россиян.И ещё не известно чем это всё в итоге обернётся.

Референдум в УССР 01.12.91 это более наглядно
продемонстрировал. Кстати именно он и похоронил
обновленный СССР, т.к. именно Кравчук, ссылаясь на его
итоги КАТЕГОРИЧЕСКИ отказался подписывать новый Договор.

Кстати тут всплывают мины, заложенные коммунистами,
Сталин присоединил Прибалтику и Западную Украину к СССР,
которые ГЕНЕТИЧЕСКИ ненавидят Россию и с которых распад
и начался.

Про Хрущева и Крым я уж молчу...

Украина ещё в советское время в этом плане " отличалась".. Сталин присоединил западную Украину и Прибалтику исключительно с практическими целями..Вы просто попытайтесь представить а если бы он этого не сделал.. Чем бы это обернулось в 41м году..? Так что не всё так просто Павел..

Почему не за Рыжкова??? И где их патриотизм, который,
как Вы говорите необходимо воспитывать и который СССР
воспитывал 70 лет? Где выхлоп от такого "патриотизма"???
Какой тогда в нём смысл??? Это только обуза для экономики
и обратный эффект от людей, т.к. люди инстинктивно не любят,
когда им навязывают и их воспитывают.

А кто такой был Рыжков , да председатель правительства. Но именно при нём были допущены все те ошибки в экономике СССР времён перестройки в итоге и приведшие к развалу страны. вы полагаете что люди всего этого не знали или не понимали..? Рыжков был как раз из команды Горбачёва как раз тем "управляющим" как и Вы, только гораздо более высокого ранга как раз поспособствовавший развалу страны в итоге.

уверен, что у Гитлера тоже были мотивы, Игорь...
подумайте над этим...

Да я давно уже думал на эту тему. и для меня вопрос о том что бы ставит на одну доску Сталина и Гитлера как пытаются делать некоторые мои оппоненты не стоит.

выселяли ИМЕННО по расовому признаку!!!
даже с фронта!!! с ФРОНТА отзывали !!!

Вы опять как всегда путаете расовый и национальный признаки. это во первых.Во вторых, мотивы были совсем другими. Но это уже отдельная тема. Хотя я Вам ранее уже об этом писал.

НЕ "воровство" записать в прибыльность, а РАСКРЫТИЕ воровства!!!

а что это если не прибыльность???
Полиция пресекает преступление, тем самым пресекая ущерб.
Полиция изымает награбленное, тем самым компенсируя ущерб.
Суд наказывает виновных, тем самым предотвращает преступления,
т.к. видя это преступник не совершает преступления, боится наказания.

Это одна из основных функций.

А может лучше всё же предотвратить появление таких преступлений..? тогда и не придётся их раскрывать. И далеко не факт что все подобные преступления раскрываются и все украденные деньги возвращаются в бюджет. кстати, у советской милиции главная задача была даже не раскрытие преступлений а их предотвращение. Это тогда называлось профилактикой правонарушений и преступлений.

я по найму работаю директором у частника, который именно "состоялся".
Дела вести у меня видимо получается, т.к. 6 лет на одном месте.
Видимо есть за что меня ценить... Я своего рода управляющий...
Тоже предприниматель, только по найму...
А что? Я-то вообщем имел в виду...
Не себя, а - вообще отсутствие такого права в СССР.

Боюсь Павел Вас огорчить. Вы конечно же можете на меня обидеться за это, но это правда. На самом деле Вы ни какой не предприниматель. просто потому что не бывает "предпринимателей по найму".. Вы обыкновенный наёмный работник, точно такой же как и мужики -работяги на вашей фирме.. Только выше рангом, т.е. наёмный работник в качестве управляющего. И не более того. так что не льстите себе что Вы предприниматель... Как то так..

Как также??? Что должно быть такое право?
Или право выехать на Кипр??? А почему их не должно быть?
И почему другие мне диктуют куда ехать или кем быть?
Я - раб???

Если человек хочет быть кем-то и это не влечёт ущерба другим,
то почему нет???

я не ставил ничего во главу угла.
Я назвал право, которое было ущемлено в СССР.

Ну почему сразу раб..? Во первых право выехать по турпутёвке за границу в капстраны было. Правда не у всех. Это было скорее способом материального стимулирования за добросовестный труд. к стаи, мне как то попадалась уже давно в интернете информация о том что и сейчас большинство граждан России просто не имеют возможности съездить в ту же Турцию или на Кипр.. Просто по материальным причинам.. А ездят как правило регулярно одни и те же в основном..

а нельзя было мечтать о Кипре...
о Крыме - можно, а о Кипре низя...

нет не мечтали, т.к. знали, что не пустят
или пустят но в составе группы во главе с КГБ

Павел, ну зачем все эти сказки то пересказывать.. Вы ведь взрослый человек уже..

Ну Вы мне ещё советскую статистику приведите с показателями.

ну а чем Вам советская статистика не нравится. Чем она хуже скажем нынешней российской..? статистика она и в Африке статистика..

Тот же Рогозин (прости Господи) как-то сравнивал численность
сопоставимых по объёмам ракетно-космических фирм РФ и США.
Разница в три раза по численности вроде была, могу поискать...

И это после сокращений 90-х !!!

Рогозин ещё тот балабол.. извиняюсь за выражение..он много чего наговорил..

Вы думаете в СССР откуда взялась 100%-я занятость-то???
Из-за "талантливого" руководства??? Тогда чего зерно покупали??
Вот Вам и ещё одна причина краха СССР.

Что то вы всё смешали в кучу, и 100% занятость в СССР и закупки зерна и крах СССР.. Кстати.. следуя Вашей логике 100% занятость населения и отсутствие безработицы как это было в СССР судя по Вашему высказыванию это есть зло..? А как же быть с Вашим прежним высказыванием о тех кто не работает но имеет доход и сидит на шее у государства..? т.е. по Вашей логике получается наличие безработицы в стране это благо..? может тогда и не стоит вообще с ней как то бороться..? Интересная у Вас логика..

верно. Для меня на первом месте - мои дети.
Вас это удивляет??? Странно...
И мне плевать на причины, т.к.
отсутствие в мирное время продуктов в магазинах - бред.

Вот это типичная потребительская логика.. именно из за насаждения такой вот потребительской логики в годы перестройки и распался СССР. потому что на первом месте было собственное потребление а благополучие страны где то там, далеко..И именно поэтому нынешняя Россия просто физически не способна повторить те темпы промышленного роста какие были у СССР в 30 годы.  что бы понять почему перечитайте мой комментарий выше № 2982 про подполковника госбезопасности Орловского. Кстати, СССР распался потому что не стало таких вот людей как этот человек.. При чём на всех уровнях государственной власти. А не по причине якобы "неэффективной" экономики либо отсутствию колбасы в магазинах.

взаимоисключающий вывод, не находите?

Нет не нахожу..

ну да... так заботился, что умерло 7млн от голода

Павел..Может хватит уже повторять эту взятую с потолка цифру..? Вы не находите..?

На пост № 2983 Павел 1978
Кстати, Павел, с наступающим Вас Новым годом..! Желаю Вам всего самого наилучшего, здоровья и успехов в работе..

По комментарию Dipso №2978:

«Это предложение было отвергнуто Сталиным, и была продолжена практика «нажима»…  насаждая совхозы и колхозы… (из выступления И.Сталина на XVI Съезде ЦК ВКП(б) (1930 г.))».

Да не «из выступления Сталина на XVI Съезде», а из какой-нибудь википедии (собирающей сборную солянку из высказываний «красных» и «белых», коммунистов и либералов) Вы, Dipso, цитируете эту подложную фразу.

Плохо лезть в политику прошлого века, не читая первоисточников классиков ни в институтской библиотеке, ни в домашней. Поэтому-то Вы и не понимаете объяснение Игоря о том, что НЭП, мелкие частные хозяйства не обеспечивали не только возможность индустриализации страны, но и обеспечение населения сельскохозяйственной продукцией. Год от года ее производство мелкими частниками - кулаками, середняками и вынужденными батрачить (ишачить на сельскую буржуазию – кулаков) бедняками уже не повышалось, а даже нередко падало. Да и задача Октябрьской Революции по уничтожению классовой эксплуатации была не завершена и выполнена лишь в городе. В деревне она была выполнена лишь частично за счет относительно небольшого количества коммун, совхозов и колхозов.

Приведу Вам то, что на самом деле говорил Сталин по имеющемуся в моей библиотеке подлинному источнику («И. Сталин. Политический отчет центрального комитета XVI съезду ВКП(б) 27 июня 1930 г.», М.1949 г.):

«…вывести …сельское хозяйство на путь серьезного подъема… вооружить его тракторами и сельхозмашинами, снабдить его новыми кадрами научных работников, поднять производительность труда… Возможно ли осуществить все эти условия на базе мелкого индивидуального крестьянского хозяйства? Нет… Остается один путь, путь укрупнения сельского хозяйства, путь насаждения крупных хозяйств, вооруженных современной техникой. Но Советская страна не может стать на путь организации крупных капиталистических хозяйств. Она может и должна пойти лишь на организацию крупных хозяйств социалистического типа, вооруженных новой техникой. Такими хозяйствами и являются у нас совхозы и колхозы.
Отсюда задача насаждения совхозов и объединения мелких индивидуальных крестьянских хозяйств в крупные коллективные хозяйства, как единственный путь разрешения проблем сельского хозяйства…».

Согласитесь, Dipso, речь шла не о задаче «насаждения колхозов», а о задаче «объединения мелких крестьянских хозяйств в крупные коллективные хозяйства».

Еще по поводу Вашего высосанного из пальца обвинения Сталина «Сталиным и была продолжена практика «нажима»…  насаждая совхозы и колхозы»:

На этом XVI Съезде Сталин повторил говорившееся им еще в отчетном докладе ЦК на  XV Съезде:

«Выход в том, чтобы мелкие и мельчайшие крестьянские хозяйства постепенно, но неуклонно, не в порядке нажима, а в порядке показа и убеждения, объединять в крупные хозяйства на основе общественной, товарищеской, коллективной обработки земли, с применением сельскохозяйственных машин и тракторов, с применением научных приемов интенсификации земледелия. Других выходов нет» («И. Сталин. Политический отчет центрального комитета XV съезду ВКП(б) 3 декабря 1927 г.», М.1950 г.).

По поводу Вашей однозначно проявляемой ненависти к принципиальнейшему большевику - Председателю ВЦИК Якову Михайловичу Свердлову, одному из главных помощников Ленина в налаживании системы функционирования молодого Советского государства в условиях окружения яростными отечественными врагами и интервентами, в условиях разрухи и голода работавшему, не обращая внимания на заработанную в царских тюрьмах чахотку (туберкулез легких) даже по ночам, вплоть до кончины (16.03.1919 г.), комментировать не буду. Вы никогда не поймете, почему большевики желали ликвидации эксплуататоров трудового народа - помещиков, городской буржуазии и кулаков (сельской буржуазии), как класса.

И Вы напрасно считаете, что такой же убежденный и принципиальный большевик Сталин по отношению к кулачеству «стал лишь проводником в жизнь этой дьявольской идеи» Свердлова по «расколу деревни на два враждующих лагеря бедняков и кулаков».

Определяемую антагонистическими классовыми отношениями объективно существующую реальность «вражды» бедняков и кулаков («мироедов» - по определению бедняков) Вы, не понимающий законов развития общества, закономерностей взаимосвязей объективного и субъективного, приписываете субъективной «идее».

Как и Ленин, Сталин всегда считал необходимым решать задачу ликвидации кулачества, как класса, но не путем репрессий не выступивших против Советской власти кулаков (преступивших закон – конечно, репрессировали), а путем экономического, конкурентного вытеснения крупными колхозами и совхозами (которым государство выделяло трактора и другую технику, инвентарь, зерно для посевной, удобрения, дешевые кредиты, направляло грамотных специалистов-механизаторов, агрономов, учителей, работников культуры. Батраки стали вступать в коллективные хозяйства, больше не хотели  ишачить на кулаков. Отсюда яростно разгоревшаяся злоба кулаков на Соввласть, их массовое вредительство, проявления актов террора. Вследствие проводимой культурно-воспитательной и экономической политики государства, кулаки своими далеко не мирными выступлениями против народной власти сами спровоцировали свою ликвидацию, как класса.

В выступлениях на съездах Сталин много раз говорил об этом, как, кстати, много говорил и о Мировых западных экономических кризисах и голоде в США, Канаде, западной Европе. Это я к тому, что проамериканский невежда madmat разбрасывал на форуме инсинуации про «голодомор» в СССР и отрицал «голодомор» в западной Европе и США со ссылкой «даже большевики о нем ничего не упоминали». Он и сейчас вкидывает свою тухлятину об «обобществлении» девушек молодой Советской властью аж до 1929 г. (восхищенные этой пошлостью Сергей и Вы, Dipso, как прыщавые юнцы за порно-ролик, даже плюсом madmatу отметились; к чести Павла, он пока эту «новость» проигнорировал). Насколько же это примитивно!

Вас не понять, то Вы пишите:

Сегодняшняя Россия точно так же показывает зубы западу, при том что возможностей для этого у неё явно меньше чем у СССР.

а то Вы пишите:

А вот до Горбачёва... СССР такую фигу показывал западу что мама не горюй..!  Нынешней России ещё далеко до этого...

я запутался ...:(((

Но Вы же не боитесь что нынешняя Россия тоже может допоказываться.. ?

опасаюсь... поэтому и указал:

иногда и полезно зубы оскалить... но всего должно быть в меру...
А то можно и допоказываться...

Взять то же мясо, и не только его. может всё же дело не в экспорте -импорте а в чём то другом..?

нужно время, прошло только 25 лет.
по свинине и птице уже рост приличный

Нет не шутка. Читал, а вы думаете что кроме сои в колбасу ни чего не добавляют..?

я давал ссылку на состав... там ничего особенного нет.
Фиксатор окраски только, но надеюсь за этим следит
Роспотребнадзор. Как-то они ко мне приходили.Вполне адекватные.
Были замечания к фирме по жалобе. Пришли через день
и не слезли пока не исправил. Периодически засылают разведку.
смешные такие...

А отнюдь не исключительно за Россию или за развал СССР.

шли с флагами РФ, поддержали Президента РФ.
РФ в составе обновленного СССР.
Так и в декларации написано.
СССР не этому учил 70 лет. Вот я о чём.
Нельзя патриотизм навязать и вдолбить. Бесполезно.
Только деньги зря потратите. Гибче надо быть.
дипломатичнее, а не в лоб - люби КПСС и всё тут.

Ну точно так же как и сейчас пропаганда уже 25 лет имеет мозг россиян.И ещё не известно чем это всё в итоге обернётся.

Игорь, Россия 1000 лет стоит, а СССР - 70.
Ну Вы сами посудите, чем это обернётся...

Вы просто попытайтесь представить а если бы он этого не сделал.. Чем бы это обернулось в 41м году..? Так что не всё так просто Павел..

согласен, логично.
но в 1945 у Сталина были развязаны руки.
Он мог кроить границы в Восточной Европе совершенно
не стесняясь... Ничто не мешало тогда как-то отделаться от них.
Что ему мешало создать там такие же государства,
как ПНР, ЧССР, ГДР ??? - Ничего... не догадался, а зря.

Эти регионы и взорвали СССР.

А кто такой был Рыжков , да председатель правительства. Но именно при нём были допущены все те ошибки в экономике СССР времён перестройки в итоге и приведшие к развалу страны.

какой - никакой, но он - коммунист.
Они и Крым хотели вернуть, к ЕБН постоянно
придирались из-за Беловежских соглашений.
Критиковали реформы, а народ-то за него
все равно не голосовал. И реформы одобрил.

я Вам скажу... судя по тому, что я наблюдал,
люди готовы были за самого чёрта рогатого проголосовать,
но лишь бы не за коммунистов. За 70 лет надоело.
Опостылили со своими догмами, Марксами, Энгельсами и пр.
Ну и поразительная некомпетентность при Перестройке
конечно сыграла свою роль...

Из двух зол выбирают меньшее, вот ЕБН и выбрали.

Да я давно уже думал на эту тему. и для меня вопрос о том что бы ставит на одну доску Сталина и Гитлера как пытаются делать некоторые мои оппоненты не стоит.

У них разные доски...
Сталин - победитель, а Гитлер - проигравший.

Вы опять как всегда путаете расовый и национальный признаки. это во первых

согласен... кажись напутал... бывает... торопился...

Во вторых, мотивы были совсем другими. Но это уже отдельная тема. Хотя я Вам ранее уже об этом писал.

Дело Игорь не в мотивах, а в самом факте по нацпризнаку.

А может лучше всё же предотвратить появление таких преступлений..?

кто ж спорит?
я где-то писал, что профилактика не нужна?
Это тоже прибыльность, т.к. экономит деньги
затраченные бы на расследование и т.п., спасает жизни,
здоровье, сохраняет материальные ценности и т.д.
Всё это и есть прибыльность.

Боюсь Павел Вас огорчить. Вы конечно же можете на меня обидеться за это, но это правда. На самом деле Вы ни какой не предприниматель.

я не тщеславный ... написал как есть, а там сами решайте
я же указал, что не себя имею в виду:
"Я-то в общем имел в виду...
Не себя, а - вообще отсутствие такого права в СССР."

Ну почему сразу раб..? Во первых право выехать по турпутёвке за границу в капстраны было. Правда не у всех.

далеко не у всех... по работе - да было,
но поотдыхать - 99% - нет.

Просто по материальным причинам.. А ездят как правило регулярно одни и те же в основном..

у меня знакомый с ГОА только вернулся...
знаете кем работает? - сантехником... серьёзно...
он отопление у меня делал...
правда сам на себя работает... в одном лице...
а вот Афоню на ГОА я не могу представить... фантазии не хватает.

Ну почему сразу раб..?

ну а как, Игорь? Как?
Вот я родился в 1978 в СССР, а за меня уже решили,
что предпринимателем мне нельзя... и на Кипр нельзя...
Я так не хочу. Я хочу сам.

Павел, ну зачем все эти сказки то пересказывать.. Вы ведь взрослый человек уже..

почему сказки-то? Я много раз слышал, что были старшие в группе.
Сотрудники в штатском. Как в детсаде. Ходили гуськом.

ну а чем Вам советская статистика не нравится. Чем она хуже скажем нынешней российской..? статистика она и в Африке статистика..

приписок много было... очень...
вон Ваш соратник постоянно вываливает эти цифры...
всё красиво, но за молоком очередь была...
сам стоял с бидоном по часу-два...

Рогозин ещё тот балабол.. извиняюсь за выражение..он много чего наговорил..

штат был (и есть) действительно раздут на предприятиях
и именно поэтому тоже экономика рухнула.

А раздували его, чтобы не было безработицы.

следуя Вашей логике 100% занятость населения и отсутствие безработицы как это было в СССР судя по Вашему высказыванию это есть зло..?

конечно... не совсем зло, но плохо.
когда нет конкуренции, то многие люди ленятся...
не растут профессионально. А смысл, если всегда можно перейти
дорогу и найти другую работу?
Отсюда появляется у многих, но не у всех, безразличие.
Человек не мотивирован страхом потерять работу.
Ему на всё пофиг. Уверен, Вы встречали таких. И их не мало.

Вот это типичная потребительская логика..

нет. Игорь.
Это логика взрослого человека и главы семьи,
которую надо кормить ТРИ раза в день.

Нет не нахожу..

зря

Павел..Может хватит уже повторять эту взятую с потолка цифру..? Вы не находите..?

нет, Игорь, извините... но это цифры ГД РФ

Кстати, Павел, с наступающим Вас Новым годом..! Желаю Вам всего самого наилучшего, здоровья и успехов в работе..

спасибо, Игорь, большое за поздравления!!!
Вас тоже с Новым годом!
Счастья, радости, здоровья Вам и Вашим близким!

Поздравляю администрацию сайта с Новым 2017-м годом!
Спасибо за само наличие интересного и нужного стране сайта!
Андрею и его сотрудникам желаю дальнейших успехов в их плодотворной деятельности, счастья в личной жизни!

Поздравляю Корректора, Dipso и всех остальных пользователей сайта ВПК.name с Новым 2017-м годом! Не знаю, воспримут ли мое поздравление Сергей и Павел (слишком непримиримы наши идеологические разногласия), поздравляю и их с наступающим праздником, желаю их детям вырасти честными, достойными гражданами великой страны!

Игорь! Сам понимаешь, тебя особо поздравляю с самым веселым праздником в году – Новым годом! И пусть спустя столетие после великого Октября сделавшая временный зигзаг назад история нас – коммунистов пока не очень радует, мы – по определению, оптимисты. Несмотря ни на что, человечество имеет самый полезный опыт побед и неудач величайшей эпохи в его истории - эпохи первого в мире не декларативного, а действительно демократического, без классовой эксплуатации человека человеком, Социалистического государства, обеспечивавшего не декларативное по возможностям, а фактическое равноправие всех Советских граждан. Как говорил великий Ленин, коммунисты должны знать: будущее, во всяком случае, принадлежит им.
Желаю тебе и твоим близким счастья, здоровья, долголетия, успехов во всем!

невежда madmat разбрасывал на форуме инсинуации про «голодомор» в СССР и отрицал «голодомор» в западной Европе и США со ссылкой «даже большевики о нем ничего не упоминали». Он и сейчас вкидывает свою тухлятину об «обобществлении» девушек молодой Советской властью аж до 1929 г. (восхищенные этой пошлостью Сергей и Вы, Dipso, как прыщавые юнцы за порно-ролик, даже плюсом madmatу отметились; к чести Павла, он пока эту «новость» проигнорировал). Насколько же это примитивно!

:DDDD Повесилили Валентин Петрович, ей Богу!
Плюсом отметился не потому что (как прыщавые юнцы за порно-ролик, даже плюсом отметились), а потому что не знал вообще этой информации, так же как не знаю, как к семейному институту относился Троцкий (почему-то мне его всегда Троскин называть хочется :D), и madmat пролил немного света на эту тему, только и всего. И вообще, я считаю что Вы с товарищами слишком предвзято относитесь к madmatу... вообще предвзято к Павлу, Сергею, мне и прочим "пигмеям" :D, но к madmat'у в особенности. Хотя некоторую степень предвзятости ко мне со стороны людей считаю нормальной, все мы люди.

Согласитесь, Dipso, речь шла не о задаче «насаждения колхозов», а о задаче «объединения мелких крестьянских хозяйств в крупные коллективные хозяйства».
Еще по поводу Вашего высосанного из пальца обвинения Сталина «Сталиным и была продолжена практика «нажима»…  насаждая совхозы и колхозы»:

Абсолютно согласен с Вашей постановкой вопроса.

Поэтому-то Вы и не понимаете объяснение Игоря о том, что НЭП, мелкие частные хозяйства не обеспечивали не только возможность индустриализации страны, но и обеспечение населения сельскохозяйственной продукцией.

И тут Вы зря думаете, что я не понимаю... Я прекрасно понимаю, что перед государством стояла задача поднять страну из руин, был намечен курс на коллективизация/индустриализация - все эти "нажимы" самоцелью не являлись, иначе бы вся страна оказалась концлагерем.
Но все мои размышления, так или иначе связаны с мыслью, что в общем марксизм и вся концепция построения социализма выбранная большевиками - была разрушительна, неэффективна и вообще ошибочна. Нам нужно было идти не по пути обобществления собственности, а наоборот, строго настрого придерживаться принципа неприкосновенности частной собственности, уважения личности - а это, если так, задуматься на минуточку, самые базовые основы капитализма (вот Маркс террорист а, даже термин КАПИТАЛИЗМ из марксизма к нам пришел), рынка, основы рыночных отношений. А так же по возможности развивать демократические институты, но все это не должно, разумеется, идти в разрез с идеей сильного и мощного государства. Поэтому мы друг друга понять и не можем. Вы, марксисты, считаете частную собственность главным злом и этот принцип, я считаю одна из основных проблем нашего... политеса что-ли. Ну вот смотрите, допустим, мы перекочевали из этой ветки в парламент. У нас здесь 2 лагеря, либеральный-коммунистический. Нужен какой-то план. Ну как мы сможем конструктивно действовать, если вы считаете что частную собственность нужно уничтожить, а мы нет? Это тупик. Именно поэтому КПСС была запрещена, она блокировала прогресс. Большевики нашли выход из этого тупика. Посмотрите, что написано на тарелке. Только не той что в центре, а слева внизу. Кто не с нами, тот против нас - это же принцип террора. Именно следование своей линии без оглядки привел страну к гражданской войне, и все ради светлого будущего.
Нужно решить эту проблему, например путем взаимных уступок прийти к компромиссу. В этом контексте очень приятно, что у Вас Валентин Петрович нет ненависти к либералам, чего не могу сказать о презрении.

С большой благодарностью присоединяюсь к поздравлениям Валентина Петровича! Желаю всем крепкого здоровья и благополучия!

И вообще, я считаю что Вы с товарищами слишком предвзято относитесь к madmatу

Ну как предвзято? Игорь чётко сказал что меня ненавидит. Валентин сказал что выкинет из страны... Это фашисты относились к цыганам предвзято, они же меня откровенно ненавидят. И если представится возможность реализуют свою ненависть в виде убийств (благо опыт партийный есть, и убийства, в том числе массовые, ими только приветствуются). так что "предвзято" это вы сказали предвзято ))).

у Вас Валентин Петрович нет ненависти к либералам

да лааадно, Вы серьёзно? Даже Игорь не скрывает своей ненависти к тем кто любит свободу ))) Это именно ненависть ))) И то что факты массовых убийств у них не вызывают даже сожаления на 146% говорит об обратном... Ну, хотя, это Ваше мнение и спорить не буду )))

Ну и какие мы "пигмеи"?. Я вот по его словам "отморозок" ))) Культурненько так, не отходя от заранее установленных рамок.

Вот я и думаю, может мне тоже их же называть "отморозками" "подонками" "фашистами"? Ну, не потому что я хочу выглядеть эдаким "обескультуренным отморозком" а просто и цинично надеясь что за такое "культурное" общение мне лимитик сообщений тоже расширят?

Хотя нет... проще совсем замолчать а не принимать такой уровень общения(((. Хотя чувствую, что общий уровень идёт туда, где без слов типа "отморозок" и общаться будет невозможно...

Ну, селяви. Видимо это и есть результат советизации. Ничего не поделаешь.

Со своей стороны бы тоже написал много высокопарных фраз про счастье здоровье того сего... но не люблю поздравления. Ни давать ни получать. Почему-то в них виден цинизм(тот который со знаком МИНУС). ((( Я всегда, вместо поздравлений на бесплатной открытке, просто помогал людям со здоровьем, с финансами, с жильём, с работой, просто по хозяйству. По этому меня все и считают не добрым дядей с бесплатным поздравлением а прожжёным и ненавистным циником )))

Но, принимая, условия современного мира, тоже всех(без разбора на красных, белых, голубых и антиголубых), поздравляю, желаю, приветствую и т.д.
Да, именно всех и всем. Т.к. по моему глубокому убеждению очень многие беды и ненависть это порождение зависти и неустроенности. И если бы у людей, которые так откровенно ненавидят окружающих, было бы лучше с финансами, здоровьем, любовью и всем остальным то и были бы они не озлобленными приверженцами всяких ... измов а простыми более добрыми людьми.
К сожалению умом дойти до формулы ускоренения ненависти могут в обществе единицы. А в основном для этого нужен достаток, образование, и банальное счастье...

Чего всем и желаю.

Уж извините за мой цинизм, но я всегда придерживался мысли что нуждающемуся лучше дать 100 рублей чем ворох бесплатных открыток и слезливых причитаний )))

а потому что не знал вообще этой информации, так же как не знаю, как к семейному институту относился Троцкий

Да, давно была информация что там такой соддом творился. Но, видимо, это были особо "отмороженные". Всё таки люди хоть и отрицали и стыд, и совесть и мораль и доброту и всё подобное как буржуазные пережитки, они были такими же людьми(только более примитивными) и ничего человеческое было им не чуждо(в том числе и вбитые поколениями представления что размахивать прилюдно писюном негоже). Вот и прикрутили фитиль особо бурным своим извращенцам.

и это по документам... можете представить что там творилось без документов а в жизни? Помните как в фильме Шариков лапал служанку когда его понесло на романтику? ))) Представляете что было в простой жизни когда рядом не оказывалось Зины, Борменталя или какого другого заступника? Именно происходили дела наподобии описанного "Чубаровского дела".
Там же есть статистика по росту изнасилований. И это только ЗАФИКСИРОВАННЫЕ! А сколько их было на самом деле никто и не знает...

Честно говоря тема не самая интересная. Просто занятно смотреть как одни развраты(90-х годов) осуждаются и проклинаются а другие(на порядки более мерзкие) приветствуются и восхваляются... двойные стандарты-с ... (((

Поздравляю Корректора, Dipso и всех остальных пользователей сайта ВПК.name с Новым 2017-м годом! Не знаю, воспримут ли мое поздравление Сергей и Павел (слишком непримиримы наши идеологические разногласия), поздравляю и их с наступающим праздником, желаю их детям вырасти честными, достойными гражданами великой страны!

И вас с Новым Годом!

Не в тему,но[q="q"Сообщается, что указ издан «в связи с принятием резолюции Совета Безопасности ООН 2270 от 2 марта 2016 года, предусматривающей применение ряда ограничений в отношении Корейской Народно-Демократический Республики в ответ на проведение ею ракетно-ядерных испытаний, и в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2006 года №281-ФЗ "О специальных экономических мерах"».
Документ запрещает поставки «любых предметов, материалов, оборудования, товаров и технологий, которые могут способствовать осуществлению ядерной программы КНДР», а также «всех видов оружия, включая стрелковое оружие и легкие вооружения, и связанных с ним материальных средств».][/q]Видать ВВП понимает,что обезьяна с гранатой может быть опасна нашим гражданам.

По комментарию Сергея №2995:

«Не в тему,... документ запрещает поставки «любых предметов, материалов, оборудования, товаров и технологий, которые могут способствовать осуществлению ядерной программы КНДР», а также всех видов оружия, включая стрелковое оружие и легкие вооружения, и связанных с ним материальных средств. Видать ВВП понимает,что обезьяна с гранатой может быть опасна нашим гражданам».

В тему: «Видать ВВП» (и Сергей) не «понимает, что» не КНДР, а НАТОвская «обезьяна с гранатой» может быть опасна нашим гражданам».

По сообщениям в СМИ, в западной Европе сегодня - избыточная численность российского оружия, состоящего на вооружении многих стран НАТО. Страны Прибалтики испытывают максимальную зависимость от поставок вооружений и комплектующих для собственной военной техники из РФ. Самым большим арсеналом обладают Румыния, Польша, Болгария, Венгрия, Чехия и Словакия. У них - несколько тысяч самолётов и вертолётов, танков, бронетранспортёров и артиллерийских систем советского производства. Эту технику «обезьяна с гранатой» нацелила против нас, но обслуживает (по контрактам) постоянную боеготовность вышеперечисленных перебежчиков в НАТО именно «ВВП».
Зная об угрозах НАТО эрэфии, «ВВП», при поощрении сергеев, обеспечивает ремонт и обеспечение запчастями находящейся в распоряжении НАТО военной техники.
Например, российская корпорация РСК «МиГ», в соответствии с контрактами (между РФ и НАТО), обслуживает (сопровождает и поддерживает техническую эксплуатацию) истребителей МиГ-21 и МиГ-29 в Болгарии.
Активно приобретает российское вооружение и военную технику член НАТО Греция, закупившая у «ВВП» множество видов оружия, в том числе системы ПВО, корабли на воздушной подушке, а также различные противотанковые ракетные комплексы, зенитно-ракетные комплексы С-300, «Тор-М1». По сути, на их базе член НАТО Греция создала свою систему противовоздушной обороны (будут, в случае чего, сбивать наши самолеты и крылатки).
Турция, несмотря на последнее потепление отношений с ней РФ, остается членом НАТО (одним из мощнейших). «ВВП» установил с ней плотные контакты в сфере военно-технического сотрудничества. Сегодня на вооружении турецкой армии находятся российские бронетранспортёры БТР-80, вертолёты типа Ми-17, противотанковые ракетные комплексы, различное стрелковое оружие. Кроме того, Россия и Турция сотрудничают в сфере интеграции российского вооружения на корабли ВМС Турции. Также Анкара проявляет интерес к реактивным системам, БТР, противотанковым комплексам.
Гладкоствольный самозарядный карабин «Вепрь-12», разработанный конструкторами завода «Молот», входящего в корпорацию «Ростех», благодаря «ВВП», принят на вооружение 17-ю странами НАТО.
РФ поставляет в НАТО не только запчасти и боеприпасы для бывшей Советской техники, но и новую высокотехнологичную продукцию, в т.ч., для частей спецназначения.
«ВВП» уже много лет поставляет в США уникальные Советские ракетные двигатели РД-180, использующиеся в США на ракетах Atlas V. НПО «Энергомаш» готово к дальнейшим поставкам РД-180 в США и рассчитывает на заключение контрактов до 2022 года. Об этом заявил Генконструктор объединения Владимир Чванов. Atlas V предназначены для выведения перспективного космоплана, представляющего собой современное универсальное космическое оружие, являющееся потенциально опасным и для спутниковой группировки РФ. В приобретении наших РД-180 крайне заинтересованы ВВС и системы разведуправления США. Говоря о поставках США двигателей РД-181 для ракет Antares, плюнувший на патриотизм Чванов сообщил: «Опцион обозначен, но реально пока не на 60 двигателей, а пока на первые десять, а дальше, как всегда, это контрактами обозначается… Этот носитель может иметь перспективу; сейчас он создается под деньги NASA для выполнения конкретных задач, под вывод полезных грузов и частного корабля Cygnus, который разработан для Antares».
Только «обезьяны» могут продавать национальные интересы за зеленые бумажки или за размещенные в странах НАТО «ценные бумаги» - «валютные активы» РФ (в ничего не стоящих для России американских и западноевропейских «обязательствах»). Так, в сентябре 2015 г. их было на сумму более $1,2 трлн. Несмотря на уже идущее «санкционное примораживание частных активов» некоторых эрэфовских богачей, «ВВП» не спешит ввести ответный мораторий на обслуживание закабаляющих западных кредитов и «инвестиций» (объем активов стран НАТО в РФ - $1,1трлн.). Поставки потенциальному врагу продукции, применяемой в военной сфере против нас, как ответ на введенные против РФ «санкции», - это и есть предательство государственного масштаба. В отличие от «ВВП», штаты давно приняли запрет на продажу российским предприятиям продукции двойного назначения, т.е. товаров и технологий, которые могут быть применены в военном производстве, и под эту лавочку катают все подряд.
«ВВП» собирается продавать в США многоцелевой реактивный самолет-амфибию нового поколения Бе-200. Поставки в США российского самолета-амфибии Бе-200ЧС могут начаться в 2018 году, рассказал в интервью РИА Новости торгпред РФ в США Александр Стадник. «Я думаю, в будущем здесь (в США) можно создать группировку этих самолетов», - заявил он. Бе-200 является последним достижением мировой гидроавиации и наиболее совершенным и эффективным из существующих самолетов-амфибий. Благодаря совершенной аэро- и гидродинамической схеме по своим летно-техническим характеристикам Бе-200 не уступает сухопутным самолетам-аналогам, но обладает уникальной возможностью взлета и посадки на сушу и на воду.Бе-200 может эксплуатироваться с аэродромов класса "В" (длина ВПП - 1800 м) или с внутренних и морских акваторий глубиной не менее 2,6 метра и высотой волны до 1,2 м (3 балла). При незначительном переоборудовании Бе-200 может использоваться для доставки спецкоманд, перевозки грузов, патрулирования 200-мильной экономической зоны и т.п. Бе-200 оснащен новым пилотажно-навигационным комплексом (ПНК) "АРИА-200", совместной разработки и производства российско-американского предприятия АРИА (бывшая компания "AlliedSignal Aerospace", теперь "Honeywell" (США) и НИИАО (Россия)). Комплекс создан на основе специальных микропроцессорных систем и обеспечивает навигацию и управление полётом на всех этапах в любых метеорологических условиях, а также ведёт автоматический анализ, контроль и запись работы всех бортовых и дополнительных систем в полёте и на земле. Интерьер самолета разработан совместно с британской фирмой AIM AVIATION (FLITEFORM).

здесь часто встречается мнение, что сейчас у нас в России сильный
кризис и вообще "всё очень плохо" и даже, что общественно-
политический строй не отвечает интересам народа и т.д.

Конечно есть проблемы. Чудес не бывает и невозможно
перестроить экономику на 1/7 суши планеты быстро,
но нужно идти путём эволюции, а не революции.
Это долгий изнурительный путь, но другого нет и не будет.

Сергей в соседней ветке выложил ссылки на данные
по новым производствам, открытым в последние годы.
Думаю, что он не будет против дублирования здесь.
2016
http://rus.vrw.ru/category/manufacture

"Итого за 2015 год: 287 новых объектов, что составляет ввод в строй одного производства за 1,27 дня. Таким образом, скорость ввода производств в 2015 году значительно ускорилась, несмотря на заявления одного сильно загорелого президента о "разорванной в клочья экономике России".
http://alex-o-mire.blogspot.ru/2015/03/2015.html

"Таким образом, в 2014 году введено в строй 237 объекта, что вновь составляет коэффициент - 1 объект в 1,5 суток. То есть, несотря на кризис, темп, заданный в предыдущие годы, не снижается."
http://alex-o-mire.blogspot.ru/2014/08/2014.html

за такое "культурное" общение мне лимитик сообщений тоже расширят?

+++!!!

Поставки потенциальному врагу продукции, применяемой в военной сфере против нас, как ответ на введенные против РФ «санкции», - это и есть предательство государственного масштаба. В отличие от «ВВП», штаты давно приняли запрет на продажу российским предприятиям продукции двойного назначения, т.е. товаров и технологий, которые могут быть применены в военном производстве, и под эту лавочку катают все подряд.

Принять то может и приняли,но вот только наш ВПК как работал со странами НАТО так и работает.На фото Су-30СМ ВМФ России,что видим,а видим THALES AVIONICS,а вот Су-30СМ с Домныитак ИЛС от Талеса,один в один с тем что стоит на Рафале,так что на тоже перепадает и многое.

ВВП» собирается продавать в США многоцелевой реактивный самолет-амфибию нового поколения Бе-200.

Ну и что здесь такого? Гражданский самолет ,мы тоже Боинги и Аэробусы берем и что дальше,да радоваться надо что берут завод и народ хоть работать будут.

На комментарии madmat №2992 и №2993:

«Игорь чётко сказал что меня ненавидит. Валентин сказал что выкинет из страны... они же меня откровенно ненавидят. И если представится возможность реализуют свою ненависть в виде убийств»

Пока «свою ненависть в виде убийств» реализовали на территории и бывшего СССР (в Средней Азии, Абхазии, в Чечне, на Украине и пр.), и, например, Югославии, не коммунисты, а, по примеру фашистов, - топтавшие Социализм либералы. Я и Игорь не грозились вас убивать, а, например, Сергей, пугавший «обезьяной с гранатой», «опасной» для «наших граждан» (это он беспричинно злобно – про лидера КНДР), писал здесь: ««то возьму ружье и пойду убивать вас скотов, чтоб защитить семью и общество от таких выродков» (я, правда, не очень верю в такую его кровожадность).

Разве можно ненавидеть ползающих червей? Нельзя ненавидеть пресмыкающихся подстилок крупной буржуазии. Ненавидеть можно только военных преступников, совершающих геноцид народов, например, таких оставивших кровавый след в Истории, как Гитлер, Пол-Пот, Пиночет, сверхмиллиардеры США, Горбачев, Ельцин. Вы, madmat, этим не отметились, поэтому я и писал не о ненависти к тусующимся здесь и вякающим на СССР либералам – всего лишь шавкам и лакеям крупных воротил бизнеса, а о презрении, чувстве омерзения и брезгливости к этим недовоспитанным, с психологией фарцовщиков, эгоистам и политически невежественным предателям своей Родины.

Насчет «выкинет из страны»:
Я в комментарии №2884 писал: Неужели Dipso думает, что я по примеру Гиммлера, считаю madmat люмпеном и недочеловеком и готов отправить его в крематорий?
У меня ни к кому из либералов и антикоммунистов нет ненависти. Только презрение, как к  обыкновенным невеждам-обывателям, сующимся в политику, социологию, политэкономию, историю. Сталин на съезде литераторов предлагал злобствующим на Советскую власть уехать на Запад, пожить там и поискать свободу выть по волчьи среди волков, а не среди наших наивных людей. В молодости, даже еще не читая это высказывание Сталина, я удивлялся, почему не высылают Сахарова за границу к его любимой свободе, пусть там поищет ее.
Также, когда восстановят СССР, то очистят его от madmatов, просто предложив им перебраться в любимые штаты».

Сталин предлагал антисоветчикам уехать за границу, но не высылал, например, Ахматову против ее желания. И я писал «когда восстановят СССР, то очистят его от madmatов, просто предложив им перебраться в любимые штаты», нисколько не сомневаясь, что испытывающий аллергию к образу жизни в СССР, испытав всеобщее презрение Советских граждан, madmat с радостью примет такое предложение.

Madmat иронизирует над «бесплатным поздравлением» и бахвалится, что он (наверное, когда был зам. руководителя дизайнерской фирмы) «всегда, вместо поздравлений на бесплатной открытке, просто помогал людям со здоровьем, с финансами, с жильём, с работой, просто по хозяйству Да, именно всех и всем… всегда придерживался мысли что нуждающемуся лучше дать 100 рублей чем ворох бесплатных открыток и слезливых причитаний».

Это неплохо характеризует madmat, хотя ему не следовало упоминать о жалких «100 рублей», ничего не стоящих со времен Ельцина.
Например, я, будучи руководителем предприятия, не только визировал выделение нуждающимся многотысячной материальной помощи (даже в условиях контроля расходования тематических средств военным представительством Заказчика – Минобороны; других источников финансирования предприятие не имело), но и каждый раз перед Новым годом давал указание бухгалтерии начислять (как было и в СССР) «13-ю зарплату» (с учетом среднегодовых премиальных).

«…по моему глубокому убеждению очень многие беды и ненависть это порождение зависти и неустроенности. И если бы у людей, которые так откровенно ненавидят окружающих, было бы лучше с финансами, здоровьем, любовью и всем остальным то и были бы они не озлобленными приверженцами всяких ... измов а простыми более добрыми людьми. К сожалению умом дойти до формулы ускоренения ненависти могут в обществе единицы. А в основном для этого нужен достаток, образование, и банальное счастье... К сожалению умом дойти до формулы ускоренения ненависти могут в обществе единицы. А в основном для этого нужен достаток, образование, и банальное счастье...»

Полностью согласен с такими словами madmat (кроме его «озлобленными приверженцами всяких ... измов» и с поправкой вместо «ускоренения» - «искоренения»)!

Но свою возможность «умом дойти до формулы ускоренения ненависти» madmat сам же и опровергает, опять размножая инсинуации в комментарии №2993 «можете представить что там творилось без документов а в жизни? Помните как в фильме Шариков лапал служанку когда его понесло на романтику? ))) Представляете что было в простой жизни когда рядом не оказывалось Зины, Борменталя или какого другого заступника? Именно происходили дела наподобии описанного "Чубаровского дела". Там же есть статистика по росту изнасилований. И это только ЗАФИКСИРОВАННЫЕ! А сколько их было на самом деле никто и не знает...»

Только алогичные либералы могут выдавать: «можете представить что там творилось без документов а в жизни?» и вместо «в жизни» приводить примеры и «статистику» из выдуманного либералами наркотического бреда про «Шарикова, Зину, Борменталя» и «Чубаровского дела».

На комментарии Сергея №2998:

«Ну и что здесь такого? Гражданский самолет ,мы тоже Боинги и Аэробусы берем и что дальше,да радоваться надо что берут завод и народ хоть работать будут»

Во-первых, эта пока не имеющая на Западе аналогов амфибия – не просто гражданский самолет, а фактически гидросамолет двойного назначения, чрезвычайно удобный для нужд Пентагона (при незначительном переоборудовании Бе-200 может использоваться для доставки спецкоманд, перевозки грузов, патрулирования; оснащен новым пилотажно-навигационным комплексом, обеспечивающим навигацию и управление полётом на всех этапах в любых метеорологических условиях).

Во-вторых, это – капля в море относительно серьезной военной техники типа наших С-300 или «Зубров».

В-третьих, Сергей, не «радоваться надо» тому, что наших самолетостроителей при помощи подкупленных лоббистов вытеснили Боинги и Аэробусы, а плакать. Из-за того, что страна оплачивает Боинги и Аэробусы, и не платит зарплату создателям создателям Бе-200, С-300 и пр., они и вынуждены работать на потенциального врага.

По комментарию Павла №2997:

«Итого за 2015 год: 287 новых объектов, что составляет ввод в строй одного производства за 1,27 дня… Таким образом, в 2014 году введено в строй 237 объекта, что вновь составляет коэффициент - 1 объект в 1,5 суток. То есть, несотря на кризис, темп, заданный в предыдущие годы, не снижается».

И это очень хорошо, что хотя бы благодаря санкциям Запада у нас зашевелились с организацией своего производства!

Но, если разобраться, то на это расходуется несопоставимо малая, относительно Советских времен, расходная часть бюджета (желающие это могут легко проверить). Даже если откинуть то, что часть введенных предприятий создано за счет западных «инвестиций» (значит громадная часть доходов этих предприятий будет уплывать западным дядям при тратах нашего сырья, наших людских ресурсов, нашей инфраструктуры - электро-газо-водоснабжения, дорог, больниц, школ, дет-садов для детей работников и т.п.), абсолютное большинство этих предприятий располагаются не в новых построенных зданиях с новой подведенной инфраструктурой (как при Сталине, когда еще не было мощных современных кранов, бульдозеров, экскаваторов, тягачей, при помощи лопат и носилок с энтузиазмом строили тракторные и авиазаводы, реализовывали ГОЭЛРО, ежегодно создавали по 600—700 крупных предприятий), а в построенных еще в СССР зданиях с подведенной тогда же инфраструктурой.

Поэтому, на слова Павла «…здесь часто встречается мнение, что сейчас у нас в России … вообще "всё очень плохо" и …что общественно-политический строй не отвечает интересам народа»

остается повторять: Да, хотя приведенный Павлом пример – вовсе не «плохо», а даже очень хорошо, но, к сожалению, «общественно-политический строй не отвечает интересам народа».


А по поводу слов Павла «Конечно есть проблемы. Чудес не бывает и невозможно перестроить экономику на 1/7 суши планеты быстро, но нужно идти путём эволюции, а не революции. Это долгий изнурительный путь, но другого нет и не будет»

уже отвечали раньше и я, и, насколько помню, Игорь.
При Сталине только за 1929-1937 г.г. в строй вступило около 6 тыс. крупных предприятий, из лапотной России с сохой еще до войны вышли на второе место в мире по промышленному потенциалу, спасли весь мир от фашизма, создали первыми термоядерное оружие, защищающее нас до сих пор, затем первыми вышли в космос.

Путин же с 1999 г. - премьер, с 2000 г. – ИО, а затем – президент. При руководстве коммунистами даже только за его 17 с лишним лет (без послевоенной разрухи) при полученных в наследство от СССР предприятиях мощной индустрии, науке, развитом сельском хозяйстве не КНР была бы на 1 месте в мире по экономическому потенциалу, а мы. А на каком месте в мире сейчас РФ по этому (и не только по этому) показателю?