Оценка Советского периода в истории России.

труды Маркса были неактуальны за 50-70 лет до написания. только слепой и глухой мог бы не заметить роли интеллектуальной собственности в капиталистической экономике. Маркс не заметил основополагающее понятие, потому никому такие труды и не интересны давно

труды Маркса были неактуальны за 50-70 лет до написания. только слепой и глухой мог бы не заметить роли интеллектуальной собственности в капиталистической экономике. Маркс не заметил основополагающее понятие, потому никому такие труды и не интересны давно

Конгрессу США интересны труды Маркса до сих пор, а Вам нет. Здорово же Вас запрограммировали:))

Конгрессу США интересны труды Маркса до сих пор, а Вам нет. Здорово же Вас запрограммировали:))

просто я не совок, у меня нет этого слепого поклонение джинсе и всему американскому.
роль интеллектуальной собственности еще 18 веке была очевидна и это факт.

Наша родина - СССР.


Не хотите советского в официозе - получите советский андеграунд, который живее день ото дня. К стати, что там с сериалом "Обратная сторона Луны -2" на 1-ом канале? "Низкий рейтинг"? Ну-ну...

за 25 лет запустили половину инструментов, необходимых нормальной экономике. теперь уже видно, что есть фундамент экономики и промышленности, которая может работать.

Вы, вероятно, такой фундамент имеете в виду?

Завершена сделка по приватизации «Роснефти»

Сделка по приватизации «Роснефти» закрыта швейцарским нефтетрейдером Glencore и катарским суверенным фондом Qatar Investment Authority. Об этом было объявлено 3 января на сайте Glencore.
«Окончательное урегулирование было завершено, и сделка, анонсированная в релизе от 10 декабря 2016, закрыта», — говорится в сообщении.
Напомним, что о сделке впервые было упомянуто в начале декабря, а средства поступили в бюджет в середине декабря. Таким образом, бюджет страны пополнился 710,8 миллиардами рублей. Ранее председатель правительства РФ отметил, что эта приватизация позволит решить многие проблемы с бюджетом, и что в настоящее время планируется приватизация «Совкомфлота» и ВТБ.

25 лет нужно было для того, чтобы приступить к распродаже гос. активов?..

На пост № 3032 Павел 1978

здрасьте-приехали...
Игорь, ещё раз: кино 70 лет воспитывало "патриотизм".
Вы утверждали, что так и нужно, что на прибыль не
надо обращать внимания. В 1991 экономика, перегруженная
в т.ч. и расходами на кино - рухнула. В августе того же
года ГКЧП объявляет о попытке сохранить старый СССР,
т.е. воспитанный патриотизм должен оправдать себя? Так?

Вам уже ответили по по поводу причины развала СССР. Могу только добавить. Вы уж определитесь с причинами краха СССР, а то уже в причины даже кино записали.. ну и по поводу патриотизма, патриотизм это не товар, хотя Вы как раз привыкли всё считать товаром, даже патриотизм, кино, театр, и прочее.. У того сословия к которому вы принадлежите - современной буржуазии, единственная ценность это деньги, деньги и ещё раз деньги.. И больше ни чего. Вот поэтому Вы постоянно всё меряете только деньгами и прибылью.Советский Союз распался потому что в последние пять лет советским людям под видом перестройки усиленно насаждались буржуазные ценности, и это принесло свои плоды, часть маргиналов  из числа населения СССР оболваненные этой буржуазной пропагандой вышли на улицы Москвы тем самым создав массовку для  поддержки предателей Горбачёва и Ельцина  разваливших страну.

Люди выходят на улицы за РФ и обновленный СССР, а не
за РСФСР и прежний СССР. Какой толк от 70 лет трат
на воспитание такого "патриотизма"? Какой смысл так воспитывать,
если это даёт фарс, а не настоящий патриотизм?
Тогда зачем тратить миллиарды на это???

Какие к чёрту миллиарды на кино..? Я хоть и не имею цифр по расходам на кино в СССР но уверен что миллиардами там даже и не пахло..

и это было, но
- выход Прибалтики был НЕИЗБЕЖЕН ("спасибо" Сталину)
- Западная Украина тянула Восточную ("спасибо" Сталину)
именно две эти территорий начали процесс!!!
+ именно Кравчук отказался подписывать, а не Ельцин.

Ой вот не надо свои вымыслы приписывать Сталину.. Поверьте он был далеко не глупее Вас..

это переходный период, он необходим для выигрыша времени,
чтобы переформатировать правовое поле, экономику и
политическое устройство.

А Вам не кажется что этот "переходный период" уже слишком затянулся..? Вон китайцы за это же время стали второй экономикой мира а у Вас всё "переходный период" и "переформатирование правового поля",  экономики и политического устройства, хотя не понятно сколько уже можно его "переформатировать" то.. Уже 25 это всё "переформатируете" всё ни как "переформатировать" не можете.. Я Вам уже на этот счёт приводил слова Королёва.. Ещё раз повторить..?

ЕР не вплетена так, как КПСС. Она не является скелетом РФ.
Её поражение на выборах не будет угрожать стране.

Да ладно.. ЕР сегодня это КПСС в её худшем виде.

Вам опять выложить итоги голосования 93-го ??

да не стоит утруждать себя. Вам выложить знаменитую фразу вашего же российского главы Центризбиркома, которого звать Виталий Чуров: ".. не важно кто как голосует, важно кто как считает.."  И этим всё сказано..!

она могла вытечь из-за популистских действий КПРФ.

ой да ладно.. А вот в ваших действиях, я имею ваше сословие нынешней буржуазии конечно же популизма нет..? Хотя.. то, что Вы пишете, это даже не популизм, это гораздо хуже..:

"восстановить право госсобственности на землю и её недра, леса и
водные пространства, континентальный шельф."

о как..! Т.е. Вы категорически против государственной собственности хоть начто либо..? По Вашей логике надо всё распродать частным собственникам..? А может и государство тогда тоже распродать на удельные княжества за ненадобностью..? А правда, зачем оно нужно если у Вас всё абсоютно вплоть до кино, театра, полиции и здравоохранения является "отраслью экономики" и должно приносить прибыль т.е. деньги.. И конечно же вам, буржуазии частным собственникам но не государству..? Это уже даже не популизм, это  гораздо хуже..
Далее Вы пишете:

"будут обеспечены права трудовых коллективов на контроль и участие
в управлении предприятиями, независимо от формы собственности"

Прекрасно..! Т.е. Вы открыто признались, что для Вас лично, трудовой коллектив, даже тот которым Вы руководите, рабочие, это не более чем "серая" и " безмозглая" масса, "холопы" и "быдло", низшее сословие, у которого может быть только одно право, работать, пахать, пахать и ещё раз пахать на Вас представителя буржуазии и на Вашего хозяина, частного собственника.? Не так ли Павел.? При этом Вы уверены что Вы вправе единолично по своему усмотрению решать кого оставить на работе, а кого уволить не взирая ни на какие причины, так как считаете себя самым умным, самым правильным, самым честным и справедливым..? Не так ли Павел..? При этом постоянно тут твердите о "свободе" "правах человека", "демократии".. На деле же получается что вся эта декларируемая Вами свобода, права человека и демократия это привилегия только для избранных, т.е. для Вас для буржуазии и ваших хозяев частных собственников. Позволю себе напомнить Вам что ровно 100 лет назад точно так же тогдашняя буржуазия, частные собственники и наёмные управляющие такие как Вы ровно так же относились к рабочим, к  трудовым коллективам. Как видите, за 100 лет абсолютно ни чего не изменилось.  И как следствие именно по этой причине большевикам а не кому либо другим в октябре 1917 удалось взять власть. И именно поэтому большевики победили в гражданской войне, потому что их поддержал народ те же трудовые коллективы и рабочие прежде всего. И именно и по этой причине все эти частные собственники и такие вот управляющие как Вы не смогли, не захотели смириться с Советской властью и стали ей всячески гадить, и вредить. При этом сошлись нашли общий язык с заклятыми врагами России. укрывали хлеб, те же кулаки, тоже частные собственники, поджигали дома, запугивали тех кто малодушен, убивали тех кто сильнее духом, устраивали акты диверсий и вредительства на предприятиях. А когда Гитлер напал на СССР то многие из них открыто приветствовали это и даже стали служить ему. При этом конечно же читали себя патриотами России. Вот поэтому советская власть и боролась как могла с такими вот частными собственниками-вредителями оказавшимися не у дел. Зато сейчас когда они пришли к власти Вы их последователи открыто ненавидите советскую власть именно за это. Именно поэтому Вы и ваши единомышленники тут открыто твердите о каких то якобы "преступлениях"  Ленина, Сталина и вообще большевиков-коммунистов. И требуете какого то покаяния..

это как? Это я например вбухал миллиарды в завод,
а тут приходит фрезеровщик Петрович с ПТУшным образованием
из цеха №3 и начинает "управлять" ? Круто чо...

Представляю как он будет "управлять".

А так, если кто то хочет вложить миллиарды и купить завод то он просто обязан отчитаться где и каким путём он приобрёл эти деньги. Если он честно, а главное законным путём их заработал, это одно дело. А вот если наворовал как многие так называемые частные собственники в 90е в результате приватизации или других коррупционных схем, то он будет отвечать по всей строгости закона. И без всяких скидок на связи "на  верху" и т.д.

почитайте ещё, там один популизм, а деньги где он собрался брать
на все эти "вернуть", "обеспечить", "повысить", "гарантировать".
На дворе был 96 год, а не 2006. Шла война и нефть стоила копейки.

Где коммунисты взяли бы деньги это уже другой вопрос, частично я Вам на него уже ответил. Все эти Абрамовичи, Чубайсы, Дерипаски, и прочие их откуда взяли..? Они их приобрели честным путём..?

Вы не читаете??? Сколько можно одно и тоже писать?
Раньше, когда была 100% занятость, работник понимал,
что если его уволят, то он всегда может найти работу.
Так?
Многие из-за это борзели и работали ПЛОХО, т.к. потеря
работы не была страшна. Теперь такой страх есть.
Это дисциплинирует работника!!!!
Поняли? Нет? Больше повторять не буду!!!

Вот как раз это наглядно характеризует Вас лично как яркого представителя класса буржуазии, эксплуататоров. Для которых человек, рабочие коллективы ничто. Именно такие как Вы и вот этими методами и довели страну до революции 100 лет назад.! и сейчас пытаетесь делать то же самое.

во-первых я про Маркса, Энгельса и прочую муру не читаю,
мне свой мозг жалко, коммунистические догмы не интересны априори

да нет Павел, Вы не читаете Маркса и Энгельса по другой причине, потому что Вы не хотите читать правду о том кем и представителем какого антинародного класса Вы являетесь. потому что потом у Вас в голове начнут возникать неудобные вопросы типа " а правильно ли я всё делаю" и " тому ли политическому классу служу".. и Вы боитесь, что потом будете не спать ночами мучаясь  и ища ответы на эти вопросы.. А Вам этого ой как не хочется. потому что Вас сейчас всё устраивает, Вы представитель "сильных мира сего", Вам удобно и комфортно живётся и Вам нет ни какого дела до других людей, в том числе и тех кто на Вас как на руководителя работает.

Мы тут всё-таки в основном обсуждаем преступления и ошибки КПСС.

Это вы тут со своими единомышленниками постоянно пытаетесь всю дискуссию свести только и исключительно к обсуждению "преступлений" и "ошибок" КПСС..

Вы читали "Майн Кампф"???

По поводу " Майн Кампф" это не ко мне. Это к Вашему единомышленнику Dipso, это он тут интересуется фашизмом в "исследовательском плане". Я такие "произведения" не читаю.

да это он... если коммунисты устроят революцию,
то начнётся гражданская война. А там лютуют все.
Но только даже если победите Вы, то Вас все равно
кончат, но позже, и Ваши же коллеги. Как в 30-е.
Поэтому Вам и пишут, что смысла нет. Конец плохой.

да мне глубоко без разницы почему "это он.." А если снова начнётся гражданская война уверяю Вас снова лютовать будут все. И конец плохой будет именно у представителей вашего сословия т.е. буржуазии.. А что касается меня,  то это далеко не факт. так что не надо меня пугать. Я не из пугливых.

да и страну жалко...
может не выдержать она 4-ю революцию за 100 лет.
Многовато это... Итак уже скукожилась по размерам до уровня
времён Петра Великого...

Вот не поверите, мне тоже страну жалко. жалко прежде всего потому что всё что строили таким трудом, создавали кровью и потом, ценой таких жертв несколько поколений советских людей пришли и разграбили ушлые парни назвавшие себя "частными собственниками", разграбили, скупили всё за какие то жалкие фантики назвав их приватизационными чеками и ваучерами, а простой народ остался ни с чем, хотя один их этих деятелей обещал каждому по две "Волги"..  Да за каждым из них если хорошо копнуть, даже по нынешнему уголовному кодексу тянется целый "букет" статей Уголовного кодекса. Но вот такие вот управленцы, представители буржуазии как Вы яростно защищают этих воров. При этом ещё и возмущаются что честные люди  их ненавидят... при этом сожалея что страна "скукожилпась" предъявляют претензии к прошлому руководителю за то что он её не "скукожил" в своё время ещё больше..

нет конечно, но жить и зарабатывать УЖЕ можно,
если не лениться, а учиться и пахать, пахать, пахать.

жить и зарабатывать, если не лениться можно было и при советской власти. И для этого совсем не нужно было становиться предпринимателем.

25 лет нужно было для того, чтобы приступить к распродаже гос. активов?..

в том числе. для сравнения в совке умудрялись добывать нефть в убыток. в стенограммах цк кпсс дурачки целыми днями обсуждали субсидии из бюджета в нефтегаз и что еще нужно сделать, что бы уровень добычи хотя бы не падал. а теперь сравни с сегодняшним днем, сравни долю нефтегаза которую дает получастный нефтегаз в бюджет, а не берет из бюджета.

На пост № 3047

в стенограммах цк кпсс дурачки целыми днями обсуждали субсидии из бюджета в нефтегаз и что еще нужно сделать, что бы уровень добычи хотя бы не падал.

Дурачки, то сейчас те невежественные недоучки, но с непомерным высокомерием, пытающиеся наводить " тень на плетень" на всё касающееся СССР.

Akula: «…образованием население СССР и не блистало» (пост №3026), «…байку о референдуме за СССР сочинили много позже, в середине 90х» (№3029).

Madmat: «Вот именно референдум об СССР и был сомнительным» (№3030)

Сергей-82: «…вот только большевики-коммунисты натворили в 10 раз больше чем все остальные у нас вместе взятые» (№3035)

Павел-1978: «Люди выходят на улицы за РФ и обновленный СССР, а не за РСФСР и прежний СССР…- выход Прибалтики был НЕИЗБЕЖЕН ("спасибо" Сталину) - Западная Украина тянула Восточную ("спасибо" Сталину)…  Вам опять выложить итоги голосования 93-го ???» (№3032).

Этот короткопамятный, которому здесь уже разжевывали о настоящих итогах выборов в Учредилку в 1917-м и о ситуации «в1993-м», как попугай, - снова и снова; «Вы про выборы в УС в 1917 забыли! Про референдум 1993 забыли! Интересуйтесь уже!!!»

Недоросль, которому в 1993 г. было 15 лет, трындит и трындит об «итогах голосования 93-го», как будто лучше меня – члена Трудовой России, активно участвовавшего в тогдашней политической жизни Москвы, знает, как «голосовали» в 1993-м. Тогда Трудовая Россия собирала требующиеся по тогдашнему законодательству миллионные подписи за проведение Референдума о восстановлении Социализма. Плевала захватившая власть буржуазия на народные подписи.
Да пусть Павел спросит любого, а за что голосовали в 1993-м? Никто и не вспомнит об этом рядовом буржуазном «выборном» (как всегда, со сфальсифицированными результатами) спектакле между августом 1991-го и кровавым октябрьским (1993 г.) ельцинским расстрелом Верховного Совета. Тогда просто проклинали Горбачева за устроенный им дефицит, а либерал-депутаты рекламировали любого, лишь бы не Горбачева. А коммунистов из СМИ убрали уже при Горбачеве. Со ссылкой на «итоги голосования 93-го», недознайки павлы тщатся убедить, что они выражают мнение большинства народа, до сих пор «выступающего против возвращения СССР». Да оглянись вокруг, недоросль. Почему у нормальных людей и в городах, и в деревнях статистика о сторонниках Социализма другая? Что же ты, Павел, помалкиваешь, что после твоих «итогов голосования 93-го» в 1996-м в разгар Ельцинской выборной кампании его рейтинг у народа был чуть более 3%. А это подчеркивали буржуазные рейтинговые агентства и у нас, и на Западе (несколько позже, но признались).
«Патриот» выдает: «…да и страну жалко... может не выдержать она 4-ю революцию за 100 лет. Интересно, какие, начиная с января 1917-го , он насчитал три «революции за 100 лет»?
Павел сознается в собственном отсутствии хотя бы какой-то политической эрудиции (меньшей, чем у любого изучающего Маркса студента США): «…я про Маркса, Энгельса и прочую муру не читаю, мне свой мозг жалко». Кто бы сомневался.
Недоросль с апломбом пишет чушь с точки зрения патриота любой страны: «Ничто не мешало создать Прибалтийские республики как отдельные государства и точно так же их контролировать через ручные партии, а западную Украину вернуть ПНР. Вы я смотрю даже очевидные ошибки Сталина призвать отказываетесь, а ещё призываете извлекать уроки из Истории… любой руководитель должен, обязан просчитывать на много шагов вперёд…Они роль буфера от Гитлера выполнили, дали время. Что мешало отсоединить потом?». Без конца попугайничая о «репрессиях», Павел лицемерит: «Ну тогда это пятно позора на Сталине так и останется... странно, я думал Вы заинтересованы, чтобы его не было».

Даже комментировать его примитивные высказывания противно.

Как плодили так и оставшихся недорослями-недоучками madmatов, dipso, akul, павлов, сергеев?

Придя к власти 11.03.1985 г., насадив, при помощи главного идеолога «перестройки» Александра Яковлева, пятую колонну в СМИ, под красивые лозунги «Больше социализма!», «демократия!», «гласность!», «свобода!», «плюрализм мнений!» Горбачев хитро, незаметно для обывателей, плавно и постепенно осуществлял ползучую буржуазно-демократическую контрреволюцию, дискредитируя Социализм искусственно организуемыми «дефицитами», вдруг массово появившимися авариями, массовой круглосуточной лживой фальсификацией исторических данных, восхвалением «цивилизованного» западного общества, шизофренизацией, раздвоением сознания значительной части населения. Тогда о «патриотизме» вспоминали лишь настоящие коммунисты, да лишь какая-то часть честных беспартийных. Остальные (большая часть) оказались легко внушаемыми круглосуточному телегипнозу, как марионетки стали повторять: «надо же, а мы и не догадывались, что были репрессии, авторитаризм, мы были, оказывается оболваненными». Вот о «голоде» тогда, как сейчас павлы и сергеи, не болтали, не прокатило бы. Слишком хорошо тогда еще помнили, как в СССР у всех холодильники были забиты самыми недорогими в мире и самыми натуральными продуктами питания. Недаром, направляясь в командировки на Запад, наши журналисты набивали ими чемоданы, прекрасно зная о качестве и цене химизированных продуктов Запада.  
Летом 1988 г. XIX партконференция декларирует "передачу власти Советам, разграничение функций партийных и советских органов". В декабре 1988 г. в Конституцию вносят изменения, согласно которым вместо Верховного Совета высшим органом власти в СССР становится Съезд нардепов. 25.05.1989 г. - первый съезд, на котором 150 радикалов во главе с Афанасьевым называют себя "межрегионалами", критикуют Горбачева за "недостаточно быстрое" крушение Социализма, открыто говорят о своей главной цели - разрушении СССР. Эти надутые болтуны превращают Верховный Совет в буржуазный парламент-говорильню с "разделением властей" (исполнительные власти не выполняют законы, законодатели не отвечают за их исполнение). В 1990 г. Нахичеванская АССР "отделяется" от Азербайджана и СССР. Провоцируются события в Баку, Оше, Тбилиси, Сумгаите, Южной Осетии, Вильнюсе, Тирасполе, Абхазии, Таджикистане… Ублюдочный планово-рыночный "социализм" с 1-й…7-й "моделями хозрасчета" шаталиных, аганбегянов, петраковых, богомоловых, абалкиных, буничей заменяют на капиталистический рынок саксов, явлинских, гайдаров. Богачи проматывают золотой запас страны, набирают долгов у Запада на $180 млрд. В марте 1990 г. третий съезд нардепов отменяет шестую статью Конституции о руководящей роли КПСС и учреждает пост "президента" СССР. Горбачев объявляется "президентом" с правом налагать вето на законы, принимаемые Верховным Советом страны. XXVIII съезд превратившейся в штаб буржуазной контрреволюции КПСС счел "важнейшей задачей коммунистов проведение широкой разъяснительной работы по подготовке общества к восприятию рыночных отношений". В середине 1990 г. "эксперты" правительства Рыжкова прогнозируют на 1991 г. "высвобождение" только в сфере материального производства 15…18 млн. работников. Журнал АН СССР "Социологические исследования" публикует статьи с заголовками "Оптимальный уровень безработицы в СССР". Гайдар и другие мальчики в коротких штанишках стажируются за океаном у Сакса. В институте Крайбла, целью создания которого был развал "советской империи", учатся "демократии" Бурбулис, Полторанин, Мурашев, другие агенты влияния. Окончивший курсы Крайбла Урманов руководит выборной кампанией Ельцина в Свердловске, помогает ему на выборах в Верховный Совет и в "президенты". И вот двоевластие грызущихся друг с другом, оседлавших РСФСР Ельцина и СССР Горбачева. В приступе коллективного помешательства, Съезд нардепов республики 12.06.1990 г. принимает "Декларацию о государственном суверенитете РСФСР" (ее еще называли декларацией "о независимости России"), в которой закрепляет приоритет республиканских законов над союзными, объявляет все на территории России ее, а не союзной собственностью. Объявляется об отказе формировать бюджет СССР за счет налогов "россиян". Начинается массированное разрушение СССР. В октябре 1990 г. с трибуны Верховного Совета РСФСР звучит обращение "господа". К концу 90-го маскировка "Больше социализма!" уже не требуется. Верховный Совет РСФСР утверждает, не читая, 280-страничную галиматью ориентированной на использование теневого капитала "рыночной программы 500 дней" Явлинского. Используя принцип постепенности, ведомая горбачевыми, яковлевыми, ельциными, "межрегионалами" сплотившаяся масса коррумпированных чиновников, уголовного мира и свихнувшейся на "правах человека", "задыхавшейся при социализме" "интеллигенции" из откуда-то повылезавших окуджав, гердтов, ахеджаковых осуществили то, с чем не справился Гитлер.

Разрушая СССР, Горбачев боялся остаться никем и ни с чем. На 17.03.1991 г. назначается Референдум. В некоторых республиках он запрещается. Руководство "Демократической России" (переименованной позже в "Наш дом - Россия", затем в "Отечество - вся Россия", а при Путине - в "Отечество - Единая Россия", затем в "Единую Россию") призывает к развалу СССР.
В РСФСР, Белорусской ССР, Украинской ССР, Узбекской ССР, Казахской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР были созданы центральные республиканские комиссии референдума. В Грузии, Латвии, Литве, Молдавии, Армении и Эстонии местные царьки приняли решение не участвовать во Всесоюзном референдуме. Однако, более 2-х млн. жителей этих Республик, вопреки позиции властей, голосовали.

Из 185 647 355 чел. электората СССР - явка – 80,03 % (148 574 606 чел.).
За сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 113 512 812 человек, то есть 76,4 % голосовавших (или 61,144 % от электората всего СССР).

По РСФСР из 105 643 364 чел электората явка – 79 701 169 (75,4 %); за СССР – 56 860 783 (71,3 %), т.е. 53,72 % электората.
В УССР  «да» СССР ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось 28 %.
В Абхазской АССР была полная (99,06 %) поддержка населением идеи сохранения единства СССР.

Признаком психического расстройства, шизофренического раздвоения сознания оболваниваемой в годы «перестройки» массы населения является, например, следующий факт. В Эстонии на досрочном референдуме по ее независимости 03.03.1991 г. 78 % этнических эстонцев голосовали за независимость Эстонии и, одновременно более половины этнических эстонцев в другой графе опроса голосовали за оставление Эстонии в составе СССР. Они даже толком не разобрались, хотят быть независимы или в составе СССР. Таким же шизофреническим раздвоением сознания при Горбачеве заболела и значительная часть столичной так называемой «интеллигенции». Лишь около половины москвичей и ленинградцев на референдуме о сохранении СССР 17 марта 1991 г. голосовали за сохранение СССР.

Жаждущие превратить республики в свои поместья князьки и Горбачев договариваются подписать договор о реформированном Союзе осенью 1991 г. на съезде нардепов СССР. 29-30.06.1991 г. - Новоогаревский сговор Горбачева, Ельцина, Назарбаева о замене СССР на предложенный Яковлевым ССГ - "Союз суверенных государств", где фактически уже предлагалось развалить единую страну. Сторговались подписать договор 20 августа без учета мнений нардепов. Помогавшая Горбачеву "обновлять социализм", но сохранившая остатки совести верхушка пытается спасти СССР, а заодно свои привилегии, готовит вариант введения чрезвычайного положения в стране. Заранее знавший даже состав членов ГКЧП Горбачев предпочитает отсидеться в Форосе: победит ГКЧП - Горбачев вернется на красном коне, победит демшиза - на белом. 19 августа 1991 г. население облегченно вздохнуло: наконец-то правительство, включая руководителей всех силовых структур - КГБ, МО и МВД, прекратит развал СССР. Не нужно было вводить в Москву танки, достаточно арестовать кучку преступников горбачевых, яковлевых, шеварднадзе, ельциных, афанасьевых, собчаков. Но ГКЧП лишь сочиняет оправдания перед журналистами и заверяет о своей лояльности Горбачеву и "частному предпринимательству". На призыв Ельцина к забастовкам не откликается ни один коллектив госпредприятий, наоборот, все они слали приветственные телеграммы в адрес ГКЧП. Откликается дружина из ста брокеров во главе с биржевиком Боровым, кучка кооператоров и соблазненных ящиками водки недоумков-юнцов. Коммерческие банки выделяют 15 млн. наличных денег на закупку водки, гамбургеров и пиццы для "защитников Белого дома - борцов за свободу". Газета "Коммерсант" писала: "Деньги на баррикады подвозились мешками". Советские граждане смели бы эту мразь на помойку истории, но, уверенные, что на защиту Родины встали армия, МВД, КГБ, спокойно и радостно шли на работу. "Гуманные" генерал Ачалов и маршал Язов решают "не рисковать честью советских офицеров" из-за возможности "кровопролития", предав присягу о защите СССР, не штурмуют "баррикады" преступников. Беспринципные генералы Грачев и Лебедь готовы были разогнать толпы юнцов, но не дождались приказа. Позже они будут рядиться в спасителей ельциноидной "демократии". Уже намеревавшийся спрятаться в американском посольстве Ельцин соблазняет должностью министра Обороны предателя Грачева, так и не дождавшегося подтверждения на арест дрожавшей от страха огаревской шайки. Спецподразделение КГБ по борьбе с терроризмом "Альфа" легко могло рассеять трехтысячный сброд. Но при бездействии ГКЧП за 2 часа до назначенного штурма Грачев договаривается с руководителем "Альфы" Карпухиным нарушить присягу. 21 августа Президиум Верховного Совета СССР требует отмены чрезвычайного положения. Член ГКЧП Янаев распускает госкомитет. Вот так, чудиком, на блюдечке с голубой каемочкой пришел к власти алкаш, как позже – и назначенный им наследник. А жизнь "рассеян" пополняется еще одним "праздником" - "Днем российского флага", когда был снят с Кремля Красный флаг, тот самый, который поднимали над Берлином. Взамен поднимают тряпку предателя Власова. 05.09.1991 г. распускают Съезд народных депутатов СССР. На следующий день Горбачев подписывает антиконституционное постановление срочно состряпанного "Госсовета СССР" о признании независимости Латвии, Литвы и Эстонии. Сдававшего всех своих соратников Горбачева самого отправляют на помойку истории. 08.12.1991 г. в Беловежской Пуще трое решивших стать царьками подлецов "отменяют" договор 1922 г. об образовании СССР. 12.12.1991 г. сессия Верховного Совета предателей РСФСР утверждает Беловежский сговор.
А к 1992 г. "всенародный" и Гайдар преподносят избирателям "либерализацию" цен. И сразу появляется «изобилие» на прилавках при постоянно растущих ценах относительно зарплаты. И вот весной 1992 г. перед телекамерами Би-би-си бодро марширует директор ЦРУ Гейтс и заявляет: "Тут, на Красной площади подле Кремля и мавзолея совершаю я одиночный парад победы своей". Бейкер в этом же году отчитывается перед Конгрессом: "Мы истратили триллионы долларов за последние сорок лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР". Обновленная команда реформаторов завершает расчленение и колонизацию страны, отдает ее на разграбление появившимся олигархам и "предпринимателям" помельче. Чубайс и приставленные к нему в Кремль "советники" из США спускают своей и зарубежной сволочи минеральные месторождения и предприятия по цене однокомнатной квартиры. В обмен на дешевое удостоверение предателя - "ваучер" 96% населения позорно соглашается на растащиловку общенародной собственности. 1993 год. В "Мандате на руководство" для Клинтона о бывшем СССР говорится уже как об "исключительно ресурсовывозящей стране". Возжелавшие управлять страной при помощи антикоммунизма, запутавшиеся в сложнейшем социальном и хозяйственном механизме депутаты-дилетанты отбросили демопринципы, узаконили над собой кнут - президентов, губернаторов, мэров, дали им чрезвычайные полномочия. Хозяева наняли войска для самочинства, загнали madmatовское демстадо в стойло. Обыватели равнодушно плыли по течению. Таких в древней Греции называли идиотами. И лишь "Трудовая Россия", объединившая самых лучших, принципиальных, смелых, честных, неподкупных и непродажных, любящих свою Социалистическую Родину коммунистов и беспартийных, продолжала борьбу за восстановление СССР.
Осенью 1993 г. Ельцин дает демшизе последние уроки демократии: разгоняет "демократический" Верховный Совет. Затем на крови варганят действующую и поныне, якобы признанную народом Конституцию под царька. Если проект самой демократичной Сталинской Конституции 1936 г. опубликовали во всех газетах страны, передавали по радио, издавали брошюрами на 100 языках народов СССР тиражом свыше 70 миллионов экземпляров, обсуждали на 450000 собраний и 160000 пленумов Советов и их исполкомов, заседаний секций и депутатских групп (в этих собраниях и заседаниях приняли участие свыше 50 млн. чел. - 55% взрослого населения страны), если в ходе обсуждения этого проекта было внесено 2 миллиона поправок, дополнений и предложений к проекту, то с текстом скоропостижно принятой (скоропостижно сварганенной «Думой») ельцинской конституции не были ознакомлены миллионы граждан страны. Фальсификаторы уверяют, что ее проект после кровавого расстрела одобрил народ. Но даже секретарь Ельцина Бурбулис признал факт фальсификации, заявив «Конституцию протащили через задницу».
15.03.1996 г. нижняя палата ГосДумы РФ приняла постановление «О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17.03.1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР», в котором признала недействительным Беловежский сговор о разгоне СССР. В ответ на постановление депутатов нижней палаты ГД члены верхней палаты – СовФеда обратились к ним с «просьбой вернуться к рассмотрению упомянутых актов и ещё раз тщательно проанализировать возможные последствия их принятия» (намекали на повторение ельцинского расстрела Верховного Совета). Испугавшись, нижняя палата заявила, что принятые 15 марта постановления «носят прежде всего политический характер» и лишь «отражают гражданскую и политическую позицию депутатов и не затрагивают стабильность правовой системы РФ».
7-я статья конституции провозглашает РФ социальным государством. Но даже по официальному отчету Росстата, 30 млн. граждан РФ живут за чертой бедности.
И теперь погнавшиеся за блеском западных витрин, предавшие социализм подлецы нарожали детишек, многие из которых стали подлецами в квадрате, стремятся на «цивилизованный» Запад, охаивают Родину, вступают в фашистские группировки, устраивает оранжевые так называемые «революции». Это – расплата антисоветчиков либералов, едроссов, жириновцев за предательство.
Сегодняшним детям и внукам предателей социализма и во сне не приснится получить бесплатную квартиру, путевку, лечение, высшее образование. Нынешнее поколение павлов и сергеев в основной своей массе не только об СССР ничего не знает, но вообще, не знает, за что боролись наши деды и прадеды, ради чего, не колеблясь, отдавали жизни. Оно не знает об окружающем мире почти ничего, почему и в чьих интересах разжигаются войны, стравливают народы, почему их оболванивают религиозным опиумом, развлекают порнухой, втягивают в мелкотемные пустейшие споры на телевизионных площадках и здесь, в Интернет. Все умничают, пикируются, о рецессиях рассуждают, пытаются разбираться в "тонкостях" спекулятивной, коррумпированной, по своей сути воровской буржуазной экономики, дают верховным ворам советы вместо того, чтобы прямо сказать: Причина всего плохого - капитализм. О чем дискутировать? Олигархи реально правят и жируют, а лохам - работа на нефтевышках или быть офисным планктоном, закабаляющие кредиты от этих же финансовых олигархов, ипотеки, футбол, сексликбезы, религиозный опиум, фильмы о "мрачном советском прошлом", телеюморины с теми же хазановыми, наводнения, взрывы, теракты, вместо классовой борьбы - религиозная и межнациональная рознь, постоянный рост цен. К сожалению, сейчас много телеоболваненных. Но нельзя говорить, что никого из нормальных людей не осталось. Иначе у человечества не будет будущего. Люди все равно со временем поумнеют и будут читать о тусующихся на ТВ и в сети Интернет чудиках - защитничках буржуазии, как о непонятных им существах с расщепленным сознанием. Позорны не рабовладельцы, а блюдолизы-рабы, вякающие, по указке своих господ, на посмевших восстать против рабства, избивающие их за зарплату. Такими позорниками являются все эгоисты - сторонники частной собственности. И когда-нибудь школьники будут изучать их на уроках, как подвид тупикового ответвления от "человека разумного".

Дурачки, то сейчас те невежественные недоучки, но с непомерным высокомерием, пытающиеся наводить " тень на плетень" на всё касающееся СССР.

не факт. а вот то, что поколения то обменяли Родину на колбасу невежественные идиоты, развалившие все, к чему прикоснулись факт железобетонный. кто довел промышленность до того что она не могла даже примитивными товарами население обеспечить ? кто довел страну кормившую всю европу до голода ? совки, не я. все до чего дотянулись совки загублено, от сельского хозяйства, до коммунистической идеи. они дурачки, без образования и это не мнение, это факт. люди с образованием таких "успехов" не достигают.

Даже комментировать его примитивные высказывания противно.
Как плодили так и оставшихся недорослями-недоучками madmatов, dipso, akul, павлов, сергеев?

Dipso - Вы просили за Валентин1947, говорили, что он исправился. Мы увеличили ему число комментов - под Ваш авторитет на сайте и Вашу ответственность.

Из этого следует, что его наказания будут автоматом наваливаться на Вас. Если тому, за кого Вы просили безразлично и это - то, Вы очень ошиблись в человеке.

Кстати, Вы просили и за Akula - мы и ему под Вашу ответственность увеличили лимит, и характер его высказываний будет на Ваших плечах (ограничениях).

Я считаю это будет справедливо? Или нет?

Я считаю это будет справедливо? Или нет?

Не буду спорить Андрей Л., это будет справедливо. Нужно с прискорбием отметить, что когда начинается обсуждение политики, культурный уровень общения сильно падает.
Валентин Петрович, мы все здесь, кто обсуждает политику, делаем это не у Вас и не у меня дома или где-нибудь на улице, а на чужом форуме, который создан не нами и вообще не для того, чтобы здесь разворачивались баталии на политическом/идеологическом/пропагандистском фронте, поэтому, мы обязаны ценить эту возможность и неукоснительно соблюдать правила культурного межличностного общения на форуме и вообще придерживаться тех правил, которые устанавливает администрация, просто потому, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Администрация не будет бесконечно выносить предупреждения. Я не страшусь ограничений, за те 9 лет что я на сайте, нетрудно посчитать, что я в среднем в день оставляю 1.6 комментария, поэтому даже 1 комментарий в день не станет для меня трагедией, я опасаюсь другого, если обсуждение в ветке опустится до "помойного" уровня, администрация ее просто закроет, я думаю любой из нас так бы и поступил на ее месте.  Так давайте же ценить возможность выражать здесь свое мнение и уважительно относится друг к другу, несмотря на враждующие политические взгляды.

Т.е. Вы под предлогом уважения правил установленных администрацией сайта пытаетесь нас заставить отказаться от поддержки нашей политической позиции.. Вас так следует понимать..? О....! Это была бы и есть Ваша "бриллиантовая мечта"... Ну так откажитесь и сами от своих идеологических и пропагандистских баталий в этой ветке.. Или Вы это требование только к своим оппонентам предъявляете..?

Игорь, где я предлагал кому-то отказываться от своих политических взглядов/позиции? Я лишь говорил о уважительном и культурном способе выражения этой позиции и своих взглядов.

На пост № 3052 Dipso

Валентин Петрович, мы все здесь, кто обсуждает политику, делаем это не у Вас и не у меня дома или где-нибудь на улице, а на чужом форуме, который создан не нами и вообще не для того, чтобы здесь разворачивались баталии на политическом/идеологическом/пропагандистском фронте

Т.е. Вы под предлогом уважения правил установленных администрацией сайта пытаетесь нас заставить отказаться от поддержки нашей политической позиции.. Вас так следует понимать..? О....! Это была бы и есть Ваша "бриллиантовая мечта"... Ну так откажитесь и сами от своих идеологических и пропагандистских баталий в этой ветке.. Или Вы это требование только к своим оппонентам предъявляете..?

Так давайте же ценить возможность выражать здесь свое мнение и уважительно относится друг к другу, несмотря на враждующие политические взгляды

Вот это как раз то о чём я давно говорил здесь в этой ветке..

Какое хамство наглее, по отношению к конкретному оппоненту (ко мне или к конкретному либеральчику) или по отношению к целой партии - основавшей СССР, в котором мы все родились и которому человечество обязано спасением от фашизма, или по отношению к руководителю СССР, взвалившему на свои плечи это освобождение от фашизма?

Андрей, я понимаю, что высказывания либеральчиков типа "вот только большевики-коммунисты натворили в 10 раз больше чем все остальные у нас вместе взятые" или "пятно позора на Сталине" Вас не волнуют, но я их воспринимаю, как личное оскорбление.

Поэтому, на хамство либерастов всегда буду отвечать хамством, даже если Вы не только снизите мне лимит комментариев, но и вообще лишите допуска на Ваш сайт.

Единственное, о чем прошу, не применяйте Ваши санкции из-за меня к Dipso. То, что он просил за меня под его ответственность (спасибо ему за это), не знал. Прошу снять с него эту ответственность.

Андрей, я понимаю, что высказывания либеральчиков типа "вот только большевики-коммунисты натворили в 10 раз больше чем все остальные у нас вместе взятые" или "пятно позора на Сталине" Вас не волнуют, но я их воспринимаю, как личное оскорбление.

Это Ваши личные проблемы, которые к ВПК.name не имеют никакого отношения. Можете по этому поводу, ну не знаю, разбить свой телевизор, сжечь свою квартиру - они правда тоже ни причем, но Вам я вижу всё равно...

Поэтому, на хамство либерастов всегда буду отвечать хамством, даже если Вы не только снизите мне лимит комментариев, но и вообще лишите допуска на Ваш сайт.

Договорились. Каждый выполнит свои обещания. Dipso - извини, будет хорошим уроком.

Единственное, о чем прошу

Просить могут дающие, а не плюющие!

Т.е. Вы под предлогом уважения правил установленных администрацией сайта

Вообще он просил уважения к себе!!!!!
Но мы бы, ВПК.Name - тоже не отказались :)))))))))) Хотя с чего бы - у нас в гостях да нас уважать...

lСпасибо Валентину Петровичу за пост! Очень содержательное описание тех событий. Я раньше искал на просторах интернета, что же произошло со страной В 1991году, искал , наверное лет 8 в том числе и здесь, это хороший был ответ. Но только я теперь уже сам все это знаю. Но про лохов это точно, помню как сам надеялся получить 10000 рублей)). это же огромная сумма была. В референдуме я конечно не участвовал, поскольку маловат был, но общее настроение помню. Да как же так легко отдали изаменили ценности, обман.  Какой масштабный обман, теперь уже и говорить не о чем. Один Бог знает сколько в это время погибло людей, от войн грабежей, разбоев просто от депрессии.

На пост № 3056 Андрей Л.

Вообще он просил уважения к себе!!!!!

Вообще то уважение моет быть только обоюдным. не бывает так что бы один собеседник уважал другого а тот в свою очередь своего оппонента не уважал. собственно я к Dipso отношусь в полном соответствии с этим принципом.

Но мы бы, ВПК.Name - тоже не отказались :)))))))))) Хотя с чего бы - у нас в гостях да нас уважать...

Я к Вашему сайту отношусь с уважением. В отличие от некоторых его пользователей. И прошу не путать моё отношение к Вам и вашему сайту и к ним.

На пост № 3052 Dipso

Так давайте же ценить возможность выражать здесь свое мнение и уважительно относится друг к другу, несмотря на враждующие политические взгляды.

Так я собственно тоже самое уже давно говорил. Но Вы и ваши единомышленники порой предпочитают бросаться оскорблениями и обвинениями вместо уважительного отношения к собеседникам не смотря на враждующие политические взгляды. И именно поэтому я иногда срывался и отвечал грубостью на грубость. хамством на хамство.

Игорь, где я предлагал кому-то отказываться от своих политических взглядов/позиции? Я лишь говорил о уважительном и культурном способе выражения этой позиции и своих взглядов.

Помнится Вы тут открыто признали что создали эту ветку именно для осуждения всего советского периода, признания его "преступлений" и требовали, да-да требовали а не просили осуждения.. Что касается культурного способа выражения своей позиции, Вам прежде всего следовало бы обратиться с этим к своим единомышленникам, не буду тут их называть поимённо, те к кому это относится сами поймут что это о них сказано.

Анлрею Л:

На мою просьбу не применять Ваши санкции из-за меня к Dipso Вы, говоря здесь о вежливости, в достаточно невежливой форме ответили "Просить могут дающие, а не плюющие!"

Если Вы намекнули на бесплатную публикацию Вами моей с братом статьи "Есть ли в России современное гидроакустическое вооружение?" (7 частей), то назовите требующуюся сумму за ее публикацию и, если она будет разумной, постараюсь постепенно ее перечислить.