Оценка Советского периода в истории России.

Хм... А если внимательно посмотреть на советскую историю то действительно Вы в данном случае правы.. Во всяком случае отрицать и замалчивать наличие такой проблемы было бы глупо.

Что собственно я вам и пытаюсь объяснить. Но только это часть картины. Важно другое, сама индустриальная модель. Получается что придя к власти, и пытаясь построить коммунизм, они оставили прежнюю модель - индустриальную. Но индустриальная модель, это урбанизация, концентрация производств, массовое производство товаров потребления. А если так, то это и мощнейшая система распределения - торговля. И да не важно кто владеет станками, важно кто фактически распределяет товары и каким именно способом.

Для торговли в СССР были созданы идеальные условия (для торговцев а не для потребителей) - дефицит - в этом слове вся суть.

А вы исключите торговлю потребительскими товарами. Распределяйте только сырье для производства потребительских товаров. Исключите в буквальном смысле. Сегодня это возможно. Я уже говорил - производство по требованию.  
Я вот все Игорю пытаюсь объяснить, что производство по требованию, значительно эффективней массового серийного при достижении соответствующего объема станков.

Мы уже лет 30 как можем создать общегосударственную ERP. Но только это уничтожит торговлю. Читали закон о государственных закупках? Да все юристы над ним смеются. Сделано все мыслимое для невозможности создания государственной ERP. А все что нужно, внести в программу изменения направленные на формирование базы производителей и продукции с ценами. Думаю понятно, что это последние попытки сохранить милую сердцу торговлю.

И моя позиция о причинах развала СССР прежняя. СССР жертва собственного успеха. Он усиленно развивал производственные силы, но сменить производственную модель был неспособен.

как это приторно...
меня чуть не стошнило..

Да меня уже давным давно тошнит от всей этой либеральной риторики.

работать начал с 1996, т.е. захватил непосредственных свидетелей
демонстраций...
наливали... был повод выпить... с водкой-то проблемы были...
ну и замутить с коллегами женского пола... ;)))
многих загоняли из-под палки, заманивали отгулами,
путёвками, дефицитом и т.д.
ведь спускали разнарядки,
+заставляли рисовать плакаты

на это Вам уже ответил Валентин Петрович. Мне собственно и добавить больше нечего.

какое может быть "единство", если карьеру было
невозможно построить без членства в КПСС, но
тем не менее вступили в неё только 10% ???

Картину маслом не рисуйте!!!

Это вы тут картину чёрным не рисуйте.. Карьеру можно было сделать и делали отнюдь не только члены КПСС. Что касается единства.. Я вот например хорошо помню как с отцом тогда ещё я был школьником каждый год 7 ноября ходили на демонстрацию, ещё с 70х годов. Ни кто нас не принуждал из под палки, не заманивал отгулами,путёвками и прочим.. Как и всех с кем мой отец работал.. Многие приходили целыми семьями, Все вместе даже начальство вплоть до директора рудника где отец работал в то время.. было шумно,все веселились, была бойкая уличная торговля шашлыки, пиво, лимонад и прочее.. рядом народ кучковался а кто то играл на баяне или гармошке и люди под эту музыку плясали. Все вместе и даже руководство.. если это не единение то что это тогда такое.. Опять же если Вы всего этого не захватили лично это не повод это всё отрицать..

была бойкая уличная торговля шашлыки, пиво, лимонад и прочее..

вот поэтому люди и шли...
т.к. в обычное время хрен купишь "пиво и т.д."...
а потом, подвыпив, можно и потанцевать... весело же...

на это Вам уже ответил Валентин Петрович. Мне собственно и добавить больше нечего.

что ж ... я не удивлен...
В который раз убеждаюсь, что Вы оба либо НЕ читаете аргументы,
либо НЕ думаете, а только спорите... (((

он пишет, что в 1996 уже не было демонстраций и т.д.
Какое открытие!!! А я и не знал!!!

Я же писал, что начал работу в 1996 (на бывшем КРУПНОМ
СОВЕТСКОМ заводе, где 90% работали ещё при СССР.)
И они были участниками этих "демонстраций"
Они и рассказывали.
Нужно читать собеседника, прежде чем аргументировать.
Впрочем я другого уже и не ждал...

вот поэтому люди и шли...
т.к. в обычное время хрен купишь "пиво и т.д."...
а потом, подвыпив, можно и потанцевать... весело же..

Ну что за привычка всё мерять только теми несколькими годами в конце 80х.. Кстати.. не знаю как у вас в Тюмени а у нас в восточном Казахстане даже тогда можно было купить бутылочное пиво "Жигулёвское" почти свободно.

что ж ... я не удивлен...
В который раз убеждаюсь, что Вы оба либо НЕ читаете аргументы,
либо НЕ думаете, а только спорите... (((

Это же в полной мере относится и к Вам.

В продолжение темы подготовки к празднованию 100 летия октябрьской революции 1917 года..

Ещё в мае прошлого 2015 года в Москве в Музее современной истории России под председательством министра культуры России Владимира Мединского прошёл открытый Круглый стол под лозунгом: «100 лет Великой российской революции: осмысление во имя консолидации». Участниками данного мероприятия были большое число представителей нынешнего российского исторического научного сообщества.. было высказано очень много точек зрения на события почти 100 летней давности, различающихся по направленности и по тональности от прямого цитирования трудов В.И.Ленина до прямого проклятия и предания анафеме  и т.д. Но важным является то какую позицию в данном вопросе занимает власть в России. Тут уместно процитировать самого господина министра, его выступление которым он открывал данное обсуждение : "При всем расхождении взглядов на события почти столетней давности мы не можем отрицать тот факт, что сама попытка построения на земле справедливого общества решительным образом изменила пути исторического развития не только России, но оказала огромное влияние на прогресс народов всей планеты". так же Владимир Мединский сказал: "разница во мнениях, которая существует и должна существовать в научном обществе – это лишь повод для диалога, основа для компромисса, а не для конфликта.. " и ещё: " Объективное изучение периода революции позволяет нам сегодня осознать всю трагичность раскола общества на противоборствующие стороны. Нельзя делить предков на однозначно правых и виноватых, каждая из сторон по-своему понимала, как добиться процветания родины. И красными, и белыми двигало то, что мы сегодня называем патриотизмом. Войну с памятью развязывать нельзя. Беспамятство - страшный диагноз ".
Так же Владимир Мединский озвучил пять тезисов которые предложил использовать для общественного обсуждения и выработки единой платформы для национального примирения:
1.Признание преемственности исторического развития России от Российской империи, через СССР к современной России.
2.Осознание трагизма общественного раскола, вызванного событиями 1917 года, и последующей Гражданской войной.
3.Уважение к памяти героев обеих сторон - красных, белых, других партий, которые оказались втянуты в гражданское противостояние. Все они отстаивали свои идеалы и те, кто не виновны в массовых репрессиях и военных преступлениях, должны войти в единый пантеон вечной памяти.
4.Осуждение идеологии революционного террора.
5.Понимание ошибочности ставки на помощь зарубежных союзников.
В завершении своего выступления Владимир Мединский рассказал об идее создания и установки в Крыму к 100 летию русской революции «Памятника примирения», который станет доказательством того, что "гражданская война наконец-то закончилась": "..После того как Крым вернулся, образно говоря, "в родную гавань", оттуда к нам поступила инициатива  установить в Крыму памятник примирения. Эта идея витает в воздухе. Символ, установленный там, где закончилась гражданская война, может действительно стать доказательством того, что эта война наконец то закончилась.."
Так же интересным было высказывание академика РАН Александра Чубарьяна. В частности он высказался в таком духе: "..главная отрицательная черта революции  это раскол и попытка противоборствующих сторон утвердить свою точку зрения путем уничтожения другой стороны..."
Казалось бы можно только порадоваться что наконец то в России предприняли попытку провести на фоне празднования такого без сомнений грандиозного юбилея попытку общенационального примирения общества разделённого условно на два противоборствующих лагеря на "красных" и на "белых"..   Постоянно враждующих между собой, при чём эта вражда по накалу страстей вряд ли уступит той в 1917м году..  Но на самом деле поводов для радости совсем немного если вообще можно говорить о том что они есть. Это видно даже на примере дискуссии здесь в этой ветке. Все наши с Валентином Петровичем оппоненты, мадмат, Dipso, Сергей-82, Павел 1978, вряд ли захотят даже не смотря на все призывы российского министра культуры пойти хоть на какое то примирение со своими оппонентами. Скорее наоборот, они будут продолжать даже вопреки призывам министра продолжать свою антисоветскую кампанию высказываний и продолжать требовать "осудить" и " признать преступным", "заклеймить позором", "предать анафеме",  снести все памятники, переименовать все улицы и прочее.. Да дело даже не в них по большому счёту. Сама нынешняя российская власть сегодня на мой взгляд даже не смотря на данные весьма здравые и позитивные призывы министра Мединского вряд ли готова к такому резкому повороту в своём мировосприятии революции 1917 года и как следствие всех последовавших за ней событий включая и те что происходили в 20х, 30х, 40х и более поздних годах. Во-первых, мировоззрение российской власти и её оценка исторических событий не совпадают с мнением большинства граждан РФ. Они скорей положительно относятся к личности Сталина - и осудили "доску Маннергейма". тут надо добавить что по всем соцопросам проведённым в последние годы в России Сталин в народе вышел на первое место в "рейтинге" популярности из всех российских правителей. И хотя скандальную "доску Маннергейма" в Санкт-Петербурге уже сняли но тем не менее бывший глава администрации Президента Сергей Иванов счел, что "против памятного знака Маннергейму протестовала очень узкая, маргинальная часть населения". это говорит о том что нынешняя российская власть скорее причисляет себя к лагерю "белых" тогда как граждане России согласно всё тем же соцопросам, хотя и не все скорее к лагерю "красных".. Но не успел ещё полностью погаснуть скандал с "доской Маннергейма" как подоспело известие что по некой инициативе "историков, краеведов, общественных деятелей " всё в том же Санкт - Петербурге намерены установить памятную доску адмиралу Колчаку. Личность этого российского военачальника в России и так уже сильно распиарена, достаточно вспомнить пафосный и нашумевший многосерийсный фильм " Адмиралъ", где Колчак престаёт этаким едва ли не " агнцем Божьим" и " невинно убиенной жертвой кровавых большевиков".. Но в реальности всё совсем наоборот.. Достаточно сказать что этот же самый Александр Васильевич Колчак до сих пор не реабилитирован не смотря на все настойчивые усилия защитников адмирала. Вот например: В 1998-м глава фонда памяти жертв политических репрессий Сергей Зуев озаботился реабилитацией адмирала, в связи с чем направил в Главную военную Прокуратуру жалобу соответствующего содержания. Но примерно год спустя 26 января 1999 года Забайкальский окружной военный суд, не оставив без внимания попечения правозащитника Зубова, тщательно рассмотрел дело А.В. Колчака и решил:"Колчак не остановил террора в отношении гражданского населения и как человек, совершивший преступления против мира и человечности, не подлежит реабилитации". Но так называемые "правозащитники" всё ни как не унимаются. На этот раз за адмирала вступился лидер движения "За Веру и Отечество»" иеромонах Никон Белавенец (удивительно, но он монархист. А так же радеет еще и за реабилитацию генерала Власова и атамана Краснова). Но в сентябре 2001 года  Верховный суд России, рассмотрев дело о реабилитации Александра Васильевича Колчака, не счел возможным опротестовать решение военного суда Забайкальского военного округа от 26 января 1999 года, признавшего Колчака реабилитации не подлежащим.  При этом Зам. председателя Верховного суда, председатель Военной коллегии Николай Петухов добавил, что в дальнейшем на все аналогичные требования будет отвечать лично. А Военный прокурор отдела реабилитации Забайкальского военного округа Александр Котломин при этом сообщил: данные допросов Колчака показали, что он "не остановил террора в отношении гражданского населения, проводимого его контрразведкой". По его словам, "контрразведка с ведома Колчака свирепствовала, расстреливая коммунистов, поэтому, как человек, совершивший преступления против мира и человечности, адмирал не подлежит реабилитации". надо добавить что попытки оправдать и реабилитировать адмирала предпринимались и в дальнейшем но до сих пор Колчак не реабилитирован. Но ему намерены поставить памятную доску.. Т.е. увековечить память военного преступника..? Коим он является согласно заключению забайкальского военного суда..?
Возникает вопрос от чего такая  нежная любовь у всей нашей "элиты" к тем белогвардейским "героям"..? Нынешняя российская элита точно так же как и та царская, ставшая впоследствии белогвардейской погрязла в коррупции, "откатах" и" распилах" бюджета, показных разгулах, в то время когда миллионы других граждан живут за чертой бедности.. В то же время усугубляющийся социально-экономический кризис усиливает в обществе запрос на социальную справедливость, власть же намерена экономить за счёт бедных и условного среднего класса. Урезание соцпакета она мотивирует гибридной войной с Западом, попутно призывая всех к единству - но это чревато только дополнительным расколом общества.В-третьих, кризис, дающий метастазы по разным направлениям, вновь поднимает вопрос самоидентификации граждан Российской Федерации. Идентификаций может быть лишь три:
1. Граждане РФ как наследники СССР.
2. Граждане РФ как наследники российской империи.
3. Граждане РФ как жители страны, которая должна влиться в тесную западную семью и стать максимально либеральной.
И если первые две категории  условные "имперцы", и различия меж ними лишь в способе достижения единой цели собирания утраченных собратьев и земель. То третий лагерь это та часть общества, которой чужды имперские амбиции и не нужны ни земли за пределами РФ, ни русские соотечественники. Но именно эти то третьи и служат сегодня идеологической опорой российской власти. Сама же власть сегодня все больше напоминает Временное правительство 17го года с его отходом от Империи и "непредрешенчеством"  т. е. откладыванием политической определенности до запуска некоего "Учредительного собрания."
Однако при нынешнем кризисе это "политическое откладывание" чревато внутренним взрывом  и власть вынуждена создавать "новый народ" на базе эксграждан СССР. Ибо старый слишком рыхл и сродни той мучной пыли в опустошенных элеваторах, которая порой взрывается от малой искры. Отсюда и инициирование президентом России разработки закона " О российской нации". Цель правящего класса  сохранить свою власть в условиях кризиса, гарантировать свое физическое выживание и безбедное существование. При этом необходимо чем-то заполнить идеологический вакуум, эту опасную пустоту, наставшую после конца так называемой "Русской весны". То есть выбить почву из-под ног как правых националистов, так и левых интернационалистов, чьи позиции объективно усиливает кризис. Одновременно нужно обосновать необходимость отказа от главного посыла так называемой "Русской весны"- борьбы за соотечественников за рубежом. Эта борьба не нужна власти  и даже опасна теми искрами с Новороссии, которые зажигают мысль о новой России без олигархов-кровопийц и экономистов-либералов. "Русская весна" актуализировала идентификацию населения РФ именно как русских, но не россиян. Поэтому попытка в пику этому создать новую нацию,  россиян,  может привести к обратному результату ещё большему обострению и без того накопившихся общественных противоречий. И в связи со всем этим задача перед господином Мединским по поиску точек соприкосновения для общенационального примирения на фоне празднования 100 летнего юбилея октябрьской революции выглядит едва ли осуществимой..  А к последствия в случае ухудшения социально-экономической ситуации в стране могут привести к социальному взрыву и как следствие к самым печальным последствиям для страны.

а у нас в восточном Казахстане даже тогда можно было купить бутылочное пиво "Жигулёвское" почти свободно.

Прекрасные откровения от фаната советского строя! ))) Купить ДАЖЕ ТОГДА, и не просто так а ПОЧТИ СВОБОДНО, и скорее всего ЕДИНСТВЕННЫЙ сорт пива это как добродетель божья ))).

Лучше и не сказать!

Недавно наткнулся на интервью А.Невзорова. Человек он странный но говорит резко и часто не в бровь а в глаз.

Так вот рассказывал он как один "умник-либерал" приехал из Европы и решил на почве нашего крестьянства опробовать "либерально выборную модель". Со знакомым помещиком организовал условные выборы. Представил их "родного" помещика и несколько других кандидатов которые отличались куда БОЛЬШЕЙ человечностью(либерализмом). Так вот народ, как и сегодня, в 90% выбрал..... старого помещика. Потом объяснялось это так:

"Старый помещик хоть и бьет сапогом по морде но не более 3-х разов. А когда сечёт-то, то по божески. Не до кости мясо вырывает...."

Ниччччо не меняется. Та же тяга к волосатой грузинской руке на шее(или ещё где...)
Социальное развитие застыло на несколько столетий (((

Прекрасные откровения от фаната советского строя! ))) Купить ДАЖЕ ТОГДА, и не просто так а ПОЧТИ СВОБОДНО, и скорее всего ЕДИНСТВЕННЫЙ сорт пива это как добродетель божья ))).

Лучше и не сказать!

Да пожалуйста.. Вот только я в отличие от Вас ни когда не мечтал и не мечтаю "попасть в список миллиардеров журнала "Форбс". и поэтому мне все эти Ваши издёвки по поводу якобы каких то моих "откровений" просто "по барабану"..!

Недавно наткнулся на интервью А.Невзорова. Человек он странный но говорит резко и часто не в бровь а в глаз.

Ну да .. Всё как в той поговорке.. " рыбак рыбака видит издалека"..:) Как говорится ни чего не прибавить и не убавить..

Так вот рассказывал он как один "умник-либерал" приехал из Европы и решил на почве нашего крестьянства опробовать "либерально выборную модель".

Вот есть темы, о которых говорить неприятно и неприлично, но о которых говорить необходимо. Как об анализе кала любимого пса на приёме у ветеринара...:)  Вроде неловко, но куда ж от этого денешься..:) Вот разговор на тему нынешнего российского либерализма и непосредственно самих либералов как раз относится к разряду таких тем,говорить о которой вроде как и не приятно и не прилично, но необходимо..
Прежде всего нужно сказать что российские либералы, конечно же, не экскременты в баночке, но, скажу честно, при их изучении, ощущения возникают не самые приятные. Как будто рассматриваешь то, что надо было, зажав нос, быстро спустить в унитаз. Уж простите за неполиткорректную откровенность, но такие вот у меня возникают ассоциации в связи с данной категорией индивидуумов. Прежде нужно отделить российских либералов от либерализма как мировоззрения и идеологии. Парадокс в том, что не всякий считающий себя либералом является либералом в действительности, и не всякий человек, выступающий против российских либералов, выступает против либерализма как такового. Лично я, когда слышу российского либерала, невольно вспоминаю известную народную поговорку о том, что "на сарае слово х...й написано, а там дрова лежат". В нашем мире не все явления имеют точные определения.
Понятие "либерализм" произошло от латинского слова "liberalis" - свободный, но у подавляющего большинства российских либералов сознание сугубо, тоталитарного типа, противоречащее свободе как таковой. И ведут себя российские либералы не как свободные люди, а как члены тоталитарной секты, зацикленные на неких сверхценных идеях и люто ненавидящие каждого, кто думает иначе, чем они, презирающие всякого, у кого иные ценности и взгляды на жизнь. Это обескураживает. Либералы непрерывно говорят о человеческой свободе, но при этом готовы тебя загрызть до смерти, в буквальном смысле этого слова, если ты не разделяешь их убеждения. Это про них, про либералов, ещё Фёдор Михайлович Достоевский по написал в своём "Идиоте": "..никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…". С точки зрения либерала, есть лишь либералы (умные, свободные и прекрасные) и прислужники, фанаты сами знаете кого.. Третьего не дано. В существование людей, искренне думающих иначе, чем либералы, либералы не верят. Либерал в принципе не может себе представить, что кто-то может быть не либералом, при этом, не будучи рабом либо Кремля, либо "проклятого совка" и т.д..
При этом надо понимать, что "свобода", о которой либералы так любят рассуждать, это исключительно их личная свобода, а не свобода для всех. С точки зрения российского либерала, свободы достоин не каждый, а только тот, кто думает как либерал, имеет либеральные ценности и либеральное мировоззрение. Т.е. с точки зрения либералов, свободой могут обладать лишь либералы, а нелиберальное "быдло" должно стоять в "стойле" и чётко делать то, что ему приказывают либералы. Ну а те из "быдла", которых невозможно перевоспитать в либеральном духе, с точки зрения либералов, необходимо изолировать, а лучше  уничтожить. С российским либералом невозможно вести диалог, потому что для него единственно правильной точкой зрения является его собственное мнение. Любая нелиберальная мысль для либерала ложь и бред. При этом мышление либерала сугубо карцерного типа. Все его мыслительные процессы жёстко привязаны к набору либеральных стереотипов, которые либо очень слабо связаны с реальной действительностью, либо вообще не имеют к ней никакого отношения. Поэтому всё, что либерал собирается сказать по тому, или иному вопросу, известно наперёд. Для того, чтобы узнать о чём и как думают либералы, достаточно поговорить с несколькими из них. Мышление этих индивидов шаблонно, а мировоззрение втиснуто в узкие рамки доктрины. Причём любой факт, не укладывающийся в эту доктрину, либерал либо упорно игнорирует, либо до хрипоты отрицает. Российский либерал крайне невежественен, весьма поверхностен, но при этом искренне убеждён в том, что он невероятно умён и обладает истиной.
Именно поэтому г-н мадмат я впредь не желаю вести ни каких дискуссий с Вами и представителями вашего либерального лагеря. Вот как то так.

Прежде нужно отделить российских либералов от либерализма как мировоззрения и идеологии. Парадокс в том, что не всякий считающий себя либералом является либералом в действительности, и не всякий человек, выступающий против российских либералов, выступает против либерализма как такового.

+++ Это же самое в начале прошлого века прошлого тысячелетия говорили о тогдашних "либералах". То же чванство и высокомерие относительно своей страны и своего народа. :)

Ниччччо не меняется.

А вы исключите торговлю потребительскими товарами. Распределяйте только сырье для производства потребительских товаров. Исключите в буквальном смысле. Сегодня это возможно. Я уже говорил - производство по требованию.  

Ну да - торговцы они являются естественными врагами промышленников (производителей) т.е. они воруют прибыль производителей.
Но сейчас для торговцев наступают мрачные времена.
Интернет торговля ,со временем, исключит торговцев из цепочки посредников - производитель сможет сам продавать собственный товар - и это будет смертный приговор для них.

Сама же власть сегодня все больше напоминает Временное правительство 17го года с его отходом от Империи и "непредрешенчеством"  т. е. откладыванием политической определенности до запуска некоего "Учредительного собрания."

Так оно и есть. И все это на фоне структурных изменений экономики и производства. В лучших русских традициях надеются - авось пронесет.

Поэтому попытка в пику этому создать новую нацию,  россиян,  может привести к обратному результату ещё большему обострению и без того накопившихся общественных противоречий.

Так оно и будет. Это уже три года назад было ясно. А когда начали раскручивать тему военного патриотизма и солидарности, стало предельно ясно - это немыслимо без наследия СССР.

Я вам об этом и говорил, когда писал, что нет смысла сейчас заниматься политической надстройкой. Это не надстройка, это временная пристройка. А тем временем, процессы идут своим ходом.
А вот пробуждение сознания народа игнорировать уже нельзя. Это очень серьезно. И неважно какая власть - снесет потоком, накроет волной. Как бы то ни было, заниматься сегодня нужно именно последствиями этого потока. Всю эту энергию можно и нужно направить на развитие. Вот этим сегодня и нужно заниматься.

Интернет торговля ,со временем, исключит торговцев из цепочки посредников - производитель сможет сам продавать собственный товар - и это будет смертный приговор для них.

Вот именно. И промышленников ждет аналогичная судьба. Капитализм давно в реанимации и ему проводят интенсивную реанимацию постоянным финансовым стимулированием.
Но не все так радужно, как кажется на первый взгляд.

Так оно и есть. И все это на фоне структурных изменений экономики и производства. В лучших русских традициях надеются - авось пронесет.

А тем временем, процессы идут своим ходом.
А вот пробуждение сознания народа игнорировать уже нельзя. Это очень серьезно. И неважно какая власть - снесет потоком, накроет волной.

Нет не пронесёт. Как говорил вождь мирового пролетариата товарищ В.И. Ульянов/Ленин, безотносительно кто как к нему относится (умный был человек.!)  сейчас складывается классическая революционная ситуация когда  " верхи не могут, а низы уже не хотят жить по старому"...

Как бы то ни было, заниматься сегодня нужно именно последствиями этого потока.

Надо заниматься не предотвращением самого потока ибо поток сам по себе не возникает, для него всегда должны быть причины а заниматься устранением причин способных вызвать данный поток.

Всю эту энергию можно и нужно направить на развитие. Вот этим сегодня и нужно заниматься

Всё правильно. Только для этого нужно сперва устранить причины всех этих социальных противоречий т.е. реформировать саму социально-экономическую систему. иначе этот новый поток просто смоет всё на своём пути ровно как и революция 1917 года. И ни какое развитие уже будет просто не возможно, нужно будет заново уже в который раз заниматься восстановлением разрушенного. Я Вам тоже об этом уже говорил не раз.
Вообще стоит обратиться к истории для того что бы понять то что происходит сегодня. Вот нынешние либералы твердят что " большевики разрушили могущественную державу, 5ю экономику мира.. процветающую и высокодуховную страну и т.д. совершили акт предательства подписав унизительный Брестский мир, в то время когда надо было воевать до победного конца.  И что Российская империя де уже практически выиграла Первую мировую войну.." Что тут сказать.. да собственно всё уже давно сказано до нас. остаётся лишь привести исторические свидетельства. Первая мировая война показала всю глубину гниения империи Романовых и её "элиты", революция была закономерна. Не зря самые разумные люди империи  Столыпин, Дурново, Распутин, до последнего пытались предостеречь царя и избежать вступления России в войну с Германией. Они понимали, что большая война прорвёт те "заслоны", которые ещё прикрывают слабые места империи, её коренные противоречия. Понимали, что в случае неудачи в войне революции не избежать. Однако к ним не прислушались. А Столыпина и Распутина устранили.
Весь "гной", который накопился в империи Романовых, прорвался во время войны и привел к революции, сначала либерально-буржуазной, которая уничтожила самодержавие и империю, вызвала развал великой России и вооруженных сил, начало крестьянской войны, когда запылали сотни поместий. Только социалистический поворот Октября позволил большевикам провозгласить советский (красный) проект и спасти русскую цивилизацию и народ от оккупации, рабства и уничтожения. Изучение Великой войны, в которую Россию втянули наши западные "партнеры" Англия и Франция, показывает, что необходимо забыть миф о "прекрасной исторической России", "благородных аристократах и офицерах", и красных-большевиках, которые якобы разрушили империю и "испоганили русский народ", превратили русских в "совков" с рабской психологией. Так, разложение армии и тыла заставило наиболее дееспособных генералов принимать жесточайшие меры по наведению порядка уже в 1914-15 гг.  Командующий 8й армией генерал А. Брусилов приказывал выявлять и наказывать членовредителей: "К глубочайшему моему огорчению, сейчас узнал, что между ранеными, направленными в Садовую Вишню, часть легко раненых в левые руки имеют ясные ожоги, что свидетельствует об умышленном членовредительстве. Приказываю всех таких раненых выделять в особые госпиталя, немедленно же составлять дознания об умышленном членовредительстве и немедленно же, не ожидая выздоровления, предавать суду. Таких раненых не эвакуировать в дальний тыл, а тотчас по выздоровлении отправлять в свои части с тем, что судебные приговоры о них будут приведены в исполнение по окончании войны…" 25 сентября 1914 года.
Началось мародерство. Приказ генерала Брусилова  от 11 августа 1914 г.: "Казаками Терского и Кубанского казачьего войска произведены грабежи в с. Крогулец, 14й парковой арт. бригадой  в м. Гржималове и др. …Замеченных в мародерстве беспощадно пороть, причем эту обязанность возлагаю на всех без исключения начальствующих лиц, хотя бы виновные и не были им подчинены". А вот Приказ по 3й армии от 2 июля 1915 г. "В последнее время в районе расположения частей вверенной мне армии стали появляться случаи появления в селениях казаков и др. нижних чинов, самовольно отдающих приказания жителям выселяться из деревень, поджигающих усадьбы, производящих потравы и забирающих бесплатно сено, клевер, овес и т.п. …Нельзя забывать, что мы в настоящее время находимся на русской территории, населенной русскими людьми…"..! Обратите внимание, речь идёт о мародёрстве совершаемом казаками "на русской территории, населённой русскими людьми"..! Точно таким же образом будут вести себя казаки и в годы гражданской войны,  когда их боеспособность и движение сильно сковывали огромные обозы с награбленным добром. В свою очередь, отсюда ненависть к казакам со стороны крестьян и рабочих (социальный раскол  одна из слабостей империи Романовых). Да если бы только это..! Бичом армии стало громадное число шатающихся и рыщущих в тылу солдат. 5 сентября 1915 г. Генерал Алексеев телеграфирует из Ставки на все фронты, отмечая, что мародерство не изжито. "Этому способствует большое число нижних чинов, находящихся в тылу или самовольно отлучившихся или командированных, даже уволенных под разными предлогами". 26 сентября 1914 г. начальник снабжения Юго Западного фронта издал секретный приказ: "В последнее время на военных дорогах и в населенных пунктах, входящих в тыловой район армий, замечается большое количество бродящих нижних чинов, одиночных и группами, ведущих себя крайне распущенно… Нижние чины следующих на укомплектование армий маршевых команд, а равно и частей ополчения, направляемых к местам назначения, совершенно не имеют воинского вида и отличаются полным отсутствием среди них дисциплины. Кроме того, зачастую означенные команды и дружины совершенно не обеспечены горячей пищей и хлебом, а между тем нижние чины не имеют иногда возможности приобрести необходимое продовольствие. Эти обстоятельства порождают среди нижних чинов мародерство, понижают дисциплину и делают их непригодными к службе…".
Из приказа командующего Западным фронтом от 20 сентября 1915 г. "…В настоящее время наблюдается скопление большого количества бродячих нижних чинов в тыловых районах фронта. Бродят партиями, бродят в одиночку, сосредотачиваясь в более крупных населенных пунктах, где нередко производят различного рода беспорядки и даже грабежи…"
Уже царские генералы вынуждены создавать заградительные отряды и приказывать командирам вдохновлять солдат. Всё тот же герой первой мировой генерал Брусилов, так восхваляемый нынешней либеральной "элитой" в июне 1915 года издал приказ следующего содержания: "..Кроме того, сзади надо иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что хуже, сдаться противнику. Для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй, не должно быть пощады, по сдающимся должен быть направлен и ружейный, и пулеметный, и орудийный огонь, хотя бы даже с прекращением огня по неприятелю; на отходящих или бегущих действовать таким же способом, а при нужде не останавливаться также и перед поголовным расстрелом"..!
И это ещё нет Троцкого с его заградотрядами или Сталина с приказом "Ни шагу назад…"..! Воюет имперская армия, с православными священниками и без коммунистической пропаганды. Однако солдаты массово сдаются в плен, дезертируют, мародерствуют, не хотят воевать, занимаются самострелами. А "благородные господа офицер"» отсиживаются в тылу. Брусилов приказывает высшим чинам водить дрогнувшие войска в атаки: "…Многие из г. начальников стремятся только управлять подчиненными им частями и это даже тогда, когда по очевидности настало время уже командовать, а не управлять, к вечеру 3 июня из семи начальников пехотных дивизий, бывших в составе 12го корпуса, трое находились в д. Липина, а остальные в той же деревне, где и штаб корпуса, и это в то время, когда, по крайней мере, некоторые части чуть не бежали, а остальные колебались. Не знаю, где в это время были командиры полков, но допускаю, что, глядя на командиров дивизий, и командиры полков в это время собирались где-нибудь по два и по три, генералы и командиры частей не только могут, но и должны быть сзади, чтобы управлять, но до поры  до времени; раз какие-то части дрогнули, вперед не идут, а некоторые уже и поворачивают  место начальников впереди, а не на центральной телефонной станции, где можно оставить и адъютанта. Никаких оправданий в малом числе штыков быть не может…"
Нынешние поклонники Российской Империи любят говорить о зверском уничтожении офицеров солдатскими и матросскими массами. А не они не подумали о том, что такое отношение было вызвано разделением народа в империи Романовых на две касты "европейцев" с хорошим образованием и неграмотную и полуграмотную рабоче-крестьянскую массу, лишенную тех благ и преимуществ, которые имела "элитарная" прослойка.  В армии и на флоте процветал мордобой, отношение к солдатам и матросам как к холопам и крепостным. Офицеры считали себя избранной кастой. Вряд ли солдаты и матросы стали бы убивать Суворова или Ушакова, которые прививали другое отношение к простому народу. Разделение народа в империи Романовых на две неравные части "европейцев" и простой народ, и вызвало этот дикий всплеск ненависти, которая копилась не одно столетие. Брусилов в своих воспоминания отмечал и другие слабости армии: излагал азбучные истины командования войсками для командиров (до войны они предпочитали не учиться военному делу, а гулять, пить, играть в карты и пр.) говорить правду, не лакировать действительность; командиры должны видеть бой, управлять действиями своих подчиненных, а не сидеть в тылу. Отмечался крайне низкий уровень общеобразовательной и военной подготовки солдат новых воинских частей. Кадровая русская армия уже к концу 1914 года практически перестала существовать. Большей частью она была выбита в масштабных операциях первого периода войны, а частью просто растворилась в людском море призванных в строй крестьян, из которых в спешном порядке пытались сделать солдат. Вчерашние крестьяне, призванные на войну, не хотели воевать. Их главной заботой было выживание. Генерал А. А. Маниковский в своем труде "Боевое снабжение Русской армии в 1914-18 гг." приводит ужасающие зарисовки отношения к винтовочному боезапасу, которое демонстрировали вчерашние крестьяне, насильно призванные на войну и совершенно не понимающие ее смысл. Маниковский пишет о "картине позорного распутства", когда сотни тысяч патронов бесцельно сваливались в сырые, наполненные водой траншеи позади окопов, а "из ящиков с патронами сооружались траверсы и даже окопные бруствера". Генерал указывает, что миллионы патронов просто оставались в поле при отступлении, поскольку русские солдаты ничуть не пытались обременять себя их вывозом.
И вот эта армия по утверждениям наших нынешних либералов " уже практически выиграла первую мировую войну."..? Да ладно если бы такие проблемы были только в действующей армии.. Но армия как известно есть отражение общества. Но об этом в следующем комментарии.

сейчас складывается классическая революционная ситуация когда  " верхи не могут, а низы уже не хотят жить по старому"...

Да не это главное. Главное, это структурное изменение экономики и промышленность требующая немедленных реформ. Но вы явно не хотите меня понимать - урбанизация и технологическая зависимость!
Да события и ситуация начала прошлого века, просто цветочки. А теперь созрели ягодки. У нас имеет место дикая урбанизация и тотальная технологическая зависимость. А из подрастающих поколений мы готовим "квалифицированных потребителей". И ссылки на историю тут уже неуместны, такого история еще не знает. Но закономерности прямо перед глазами. Вот подумайте что получится.
А в порядке импортазамещения, мы просто молодцы, устроили еще большую концентрацию. Вся высокотехнологичная промышленность в Москве. А продуктовая безопасность у нас реализована просто гениально - одна мега-концентрация. Оно же как, капитализм, чем больше компания тем целесообразней. И так везде. А все остальные районы, включая основные сырьевые районы имеют автономность равную - нулю. Вот и вся наша автономность и суверенитет тоже равны - нулю.
А вы говорите, революционная ситуация. Это по другому называется.

Надо заниматься не предотвращением самого потока ибо поток сам по себе не возникает, для него всегда должны быть причины а заниматься устранением причин способных вызвать данный поток.

Да не важно это уже. События уже предрешены. И началось все далеко не вчера. Вот и разберитесь с причинами. Они общие для всей мировой капиталистической экономики. Спасибо глобализации. И я вам уже называл - технологическое развитие. Конфликт фундаментальный и неустранимый.

Всё правильно. Только для этого нужно сперва устранить причины всех этих социальных противоречий т.е. реформировать саму социально-экономическую систему.

Может вам это покажется странным, но социально-экономическая система прекрасно реформируется и без "революционной ситуации". И на это есть объективные причины. Это "революционная ситуация" возникла в следствие действия этих причин. Никакая "революция" уже не требуется. Она уже происходит, и в мировом масштабе.
Другой вопрос, что технологическая зависимость, мега-концентрация населения и безмерная урбанизация, это огромный риск в условиях смены экономической модели. И не только у нас, а прежде всего во всех индустриально развитых странах. И капитализм слишком долго поддерживался искусственно. Так что есть большой риск, что все закончится резким обрушение мировой экономической системы и большим фейерверком. Да и военные и промышленные технологии 21 века не идут не в какое сравнение с началом 19 века.
Вот такая картина "маслом" вырисовывается. И вопрос тут уже не в идеологии. А в банальном сохранения человеческих ресурсов. Магическая цифра в 70 % давно всем известна.

на п. 2451. Продолжение.

Интересный  материал оставил штабс-капитан Михаил Лемке  "250 дней в Царской ставке". Он служил офицером Ставки Николая II и оставил подробный дневник. При этом привёл документы: приказы и секретные телеграммы, шедшие через Русскую ставку (секретность там была в неудовлетворительном состоянии). В дневнике отмечены базовые причины поражений царской армии, её неудач: штыковые атаки на пулеметы и орудия противника; неумение организовать взаимодействие родов войск; провал войсковой разведки; неспособность грамотно использовать артиллерию, жесточайшая нехватка тяжелых орудий (когда они массами стояли в крепостях и на береговых батареях, и в итоге не пригодились или попали в руки врага), боеприпасов, винтовок.Безучастное отношение многих генералов к тому, что враг наседает на соседей (меня не трогают  и ладно), также и в атаке  успех соседей не поддерживали. Развал системы обучения пополнений во время войны: новобранцы не умели толком стрелять, бросать гранаты и окапываться, их нечем было вооружить. Отсутствие боевого духа: массовые сдачи в плен, дезертирства, самострелы. Сам Лемке, приводя документы, пишет,так объясняя причины деградации армии и империи: "..Все базируется на страшном общем народном недовольстве своей жизнью, на сознании, что все равно никакими жертвами во время войны не купить новой жизни, нового ее строя. В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым, он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса… Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине…"
Тут наши либералы противопоставляют интересы "индивидуальной личности" интересам общества.. Вот, посмотрите господа либералы, это наглядный пример к чему приводит ваше увлечение крайним индивидуализмом.. К бардаку, анархии,  и развалу государства..!
Развал армии сопровождался полной деградацией тыла и тотальным воровством чиновников, промышленников и общественно-политических деятелей, которые занимались оборонными вопросами. Воровали все  от окружения великих князей, членов военно-промышленных комитетов, состоящих из представителей патриотической русской буржуазии до купцов и промышленников. Ни кому ни чего не напоминает из наших дней..? У меня лично аналогии напрашиваются вплоть до мелочей.. Далее Лемке приводит такие факты: "..если казенный завод делал обычную трехдюймовку за 7 тысяч рублей (естественно, не в убыток себе), то частные подрядчики брали за нее 12 тысяч..." Т.е. "навар" составлял 71%.. Но это ещё что.. Из воспоминаний генерала Маниковского: "..если на казенном заводе 122-мм гаубичная шрапнель обходилась бюджету в 15 рублей за один снаряд, то частный завод брал за нее уже 35 рублей. 76-миллиметровые снаряды обходились государству в 10 рублей на государственных предприятиях и в 15  на частных. Разница в цене 152-мм снаряда  42 и 70 рублей..." Воры сидели буквально на всех отраслях, убивая империю в ходе войны. В записях за 14-15 октября 1915 г. Михаил Лемке отмечал: несмотря на то, что министерство торговли и промышленности приказало нефтепромышленникам не поднимать цены на нефть, дельцы нашли как получить свой барыш с войны. Товарищества "Нобель", "Мазут" и Черноморо-Каспийское, заморозив цены пуда бакинской нефти на уровне в 42 копейки, на 400-500% подняли тарифы на ее перевозку по Волге... То же самое стали делать и поставщики дров в Петроград: они, заморозив цены на дрова, вздули расценки на ломовой извоз. При этом уже в 1915 г. наблюдается "металлический голод". "Благодаря этому стали возможны такие факты, что, например, пуд подковочных гвоздей стоит теперь 40 рублей, а еще недавно цена его не превышала 3 руб. 50 коп..."
Процветали "распил" военного бюджета и "откаты". В дневнике Лемке за 4 декабря 1915 г. приводится следующая история: "В кабинете одного из истинных Мининых, фабриканта, честно предоставившего свой завод на нужды родины и так организовавшего дело, что контроль каждого зарабатываемого им рубля производится без всяких затруднений избранной комиссией, является господин Б.
- Что вам угодно?
- Инженер Б.
- Пожалуйста, садитесь. Чем могу служить?
- Служить буду я: в этом мой долг, а вам предстоит лишь получить барыши.
- Не совсем вас понимаю…
- Изволите знать К., комиссионера по поставке литья?
- Встречался с ним как-то в конторе у М.
- Он предлагает вам принять заказ на партию литья в 1,5 миллиона пудов.
- На какой срок и каковы технические условия?
- Это не имеет значения. То и другое - по вашему предложению будет принято без возражений.
- Цена?
- Не ниже удвоенной цены вашего соседа.
- Почему удвоенной? Его заработок мне известен, и я мог бы сбросить с него 20%.
- В этом нет никакой надобности. Гарантия заказа полная и экономия не представляется желательной… Угодно ли вам принять заказ?
- Нет, на таких условиях не могу, это что-то, близко граничащее…
- Как вам будет угодно. Считаю лишь долгом заявить от имени г. А., что в течение 1916 года вам не будет сдан ни один заказ.
- Но я их уже имею.
- Они будут оплачены неустойкой и взяты назад. Имею честь кланяться…
- Не ниже удвоенной цены вашего соседа.
- Почему удвоенной? Его заработок мне известен, и я мог бы сбросить с него 20%.
- В этом нет никакой надобности. Гарантия заказа полная и экономия не представляется желательной… Угодно ли вам принять заказ?
- Нет, на таких условиях не могу, это что-то, близко граничащее…
- Как вам будет угодно. Считаю лишь долгом заявить от имени г. А., что в течение 1916 года вам не будет сдан ни один заказ.
- Но я их уже имею.
- Они будут оплачены неустойкой и взяты назад. Имею честь кланяться…
Комиссионер вышел и послал с человеком свою карточку, на которой были означены его номер в гостинице и час отъезда из города. Возмущенно бросил её директор в корзину, стукнул кулаком по столу, сказал: "Мерзавцы!" и в раздумье зашагал по кабинету. Через две недели он убедился, что комиссионер не прибавил ни одного слова, не оправданного последующими событиями: завод потерял все заказы, получил незначительную неустойку и теперь ищет работы… Мало того, сосед получил все его заказы, переписал все условия на удвоенную цену, отблагодарил Б. 75000 рублей и преуспевает…Понятно, почему сказочные обороты делают ювелиры, меховщики, дамские портные, словом, все, кто может внешне облагородить негодяев, достойных виселицы…"
В общем всё как и сейчас.. Не удивительно, когда 1 апреля 1916 года новый военный министр, генерал Шуваев, принимает дела, он приходит в ужас: 300-400% наживы с военных заказов являются обычным делом. Иной же раз прибыли догоняется до 1000-1200%. И почти полная безнаказанность. Таким образом, очевидно, что «историческая, православно-монархическая Россия» полностью сгнила ещё до революции. Её разворовала и убила тогдашняя "элита". Великие князья, аристократия, значительная часть генералитета и высшего офицерства, думские деятели, купцы, промышленники и банкиры. Кадровую армию истребили. Остался последний сдерживающий фактор - самодержавие. "Февралисты" его уничтожили, похоронив империю и значительной мере и себя. Тот же Михаил Лемке  писал в январе 1916 года: "..Вот к чему привели Россию Романовы! Что они погибнут в ней, и при этом очень скоро- это ясно; что страна, наголову разбитая и опозоренная, встряхнется в лице своей серой демократической массы - это тоже ясно. Но еще яснее, что она перенесет при этом годы тяжелой болезни своего перерождения. Россия должна быстро дойти до окончательного падения, вызвав к себе презрение во всей Европе, не говоря уж об Америке, когда демократия поймет всю гнилость организма до самого низа, не исключая и части ее самой. Только тогда она, менее зависимая от традиций, пересоздаст эту страну. Но сколько времени нужно на такой процесс? Надо мужественно вступать в борьбу за спасение страны от самой себя и нести крест ради молодого поколения.." Не поэтому ли у нынешней российской элиты такая пламенная любовь к той монархической царской России и к той царской элите, потому что они видят в них себя сегодняшних и во всём стремятся им подражать..? Вот только бы не грех нынешней российской элите поучить историю что бы понять чем заканчивается такая деятельность..
Поэтому зря современные либералы, монархисты и так называемые "новые дворяне" пытаются убедить народ, что Октябрь стал "проклятием России", а Ленин и Сталин  "изверги". Мол, Россия снова отошла от Европы, и история СССР  это сплошная катастрофа. В реальности большевики оказались единственной силой, которая после гибели "старой России"  империи Романовых, попытались спасти державу и народ, создать новую реальность.  Проект, который сохранит лучшее, что было в прошлом (Ломоносов, Пушкин, Достоевский, Толстой, Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Суворов, Ушаков, Нахимов, Кутузов), и одновременно будет прорывом в будущее, в иную справедливую, солнечную цивилизацию, без рабства и угнетения, паразитизма и мракобесия.

Праздник "День народного единства" в нынешнем году в России не задался. В том смысле что в преддверии был омрачён несколькими публичными скандалами в СМИ и интернете главной героиней которых стала новоизбранный депутат Госдумы РФ Наталья Поклонская, которая написала в "Живом Журнале" пост  в котором назвала Владимира Ленина и Мао Цзэдуна "извергами 20 столетия". "..Парадоксально, но изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей Семьей, добрый и милостивый Государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику Святых.." написала Наталья Владимировна. При этом Поклонская проявила себя ярой поклонницей мифа о "великом царе" Николае 2мI: "..Государь Николай Александрович  это железные дороги, самые низкие в мире налоги, доступное для всех образование, самое демократичное рабочее (трудовое) законодательство, прославление Святых, строительство храмов и монастырей, сохранение самобытности России, Николай Второй  это свобода и честь Родины ! Тот невиданный темп, который придал Николай Второй своим реформам,  модернизации русской экономики и промышленности, образования, здравоохранения, сельского хозяйства,  был не только сопоставим с петровскими реформами, но и во многом опережал их. Неоконченные итоги реформирования страны Государем всячески были искажены и необоснованно присвоены революционерами.." Через некоторое время данный пост был отредактирован и это скандальное высказывание г-жи Поклонской было удалено, но его успели заметить, прочитать и прокомментировать многие. Наверное, я кого-то разочарую, но для меня ставшая едва ли не символом так называемой "Русской весны" бывший прокурор Крыма а ныне депутат Госдумы РФ Наталья Поклонская напоминает человека которого история в какой-то миг вознесла на невыразимую для неё высоту, чтобы потом сбросить в небытие. Доказательством тому являются её причитания вокруг и около Николая Второго, высказанные ей при обращении в Генпрокуратуру России по поводу проверки нового фильма режиссёра Алексея Учителя "Матильда". Вот  что по этому поводу сказал Председатель комитета Госдумы по культуре,режиссёр Станислав Говорухин "Сейчас у некоторых депутатов Госдумы возникла идея проверить фильм "Матильда" Алексея Учителя, который к слову еще только снимается. Возникает вопрос: как проверить то, чего еще нет. Сюжет фильма построен на истории взаимоотношений балерины Кшесинской и последнего из русский царей Николая Романова. Историки оценивают его как самого слабого русского императора за всю историю, правление которого и привело главным образом к революции 1917 года. Церковь же возвела его в лик святых за мученическую смерть. Но даже если бы он, по оценке историков, был бы и самым сильным императором, непонятно почему реальная история из жизни Николая Романова, который, кстати, был тогда еще только наследником трона, должна вызывать возмущение у определенных кругов и вытекать в подобные проверки. Такие инициативы необходимо прерывать на корню". Ранее зампред комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская сообщила, что направила запрос генпрокурору Юрию Чайке о проверке фильма "Матильда" Алексея Учителя.
Сюда же надо добавить что г-жа Поклонская  додумалась вытащить на шествие абсолютно не политизированного "Бессмертного полка", мероприятия посвящённого памяти всех воевавших и погибших во время Великой Отечественной войны, икону императора Николая Второго, сделав вид, что она полная сирота и не имеет никого из предков, воевавших в Великой Отечественной войне и достойных быть пронесёнными в рядах защитников Отечества.  Николай 2йI в своё время завалил всю Россию. Что ему стоит похоронить какую-то Поклонскую?
Вернёмся к посту г-жи Поклонской..  Стоит отметить, что, во-первых, Владимир Ильич Ленин являлся основателем советского государства, правопреемником которого является Российская Федерация, депутатом в парламенте которого и состоит госпожа Н. Поклонская. Называть «извергом» основателя советской цивилизации и человека, который вместе со своей партией буквально спас Россию от полного разрушения и оккупации западными и восточными "партнерами" и "союзниками", явно большая ошибка. И это подтверждается комментариями выше. При этом стоит всегда помнить, что не большевики разрушили "историческую Россию". К краху (Февральской революции) империю привела политика царя и правительства, а также заговор "элиты" Российской империи, "февралистов" т.е. великих князей, аристократов, генералов, адмиралов, думских деятелей, банкиров, промышленников, ведущих юристов. При чём при полной поддержке наших западных "союзников" и "партнёров". Во-вторых, по приговору Уралсовета был казнен не "государь", а государственный преступник Николай Романов-отрекшийся от престола во время войны Верховный главнокомандующий. Генеральной прокуратурой Романов реабилитирован не был. Легитимность Уралсовета как законного органа власти также никогда не оспаривалась. В третьих, странно называть "извергом" и ставить в один ряд с Гитлером основателя КНР Мао Цзэдуна. В Китае в целом считают, что его заслуги его перед китайской революцией в значительной степени преобладают над промахами, несмотря на серьёзные ошибки, допущенные им во время "Культурной революции". В том отношении его сравнивают со Сталиным и дают формулу, высказанную самим Мао в отношении великого советского вождя: 70 процентов побед и 30 процентов ошибок. И это при том что КНР считается стратегическим союзником России и буквально через несколько дней после этого высказывания г-жи Поклонской должен состояться визит главы Госсовета КНР( по нашему Председателя правительства) Ли Кецяна. Не думаю что в Китае не читают российские СМИ и русскоязычные интернет-сайты. А учитывая то что в КНР отношение к "Великому кормчему" Мао совсем другое нежели в России отношение к Ленину,и Сталину, то данное высказывание г-жи Поклонской способно вызвать по крайней мере  некоторые осложнения в отношениях России и Китая т,к, я не думаю что в КНР данное высказывание Поклонской останется незамеченным, в том числе и среди высшего руководства.
Вот и напрашивается вывод что благодаря таким высказываниям представителей высшего законодательного органа страны ни какого единения и согласия в стране нет и быть не может. Ну и как минимум вызывает сожаление то что молодой, подающий надежды и такой популярный в народе депутат нового состава Госдумы как Наталья Владимировна Поклонская начинает свою депутатскую деятельность с публичных скандалов вокруг своего имени. Это плохой знак, прежде всего для самой Натальи Владимировны.

Игорь прав. Напрасно антикоммунистка и монархистка  Поклонская лезет в политику, в которой она плавает как девочка грудного возраста. Занималась бы в своей прокуратуре, может больше было бы пользы.

Наталья Поклонская напоминает человека которого история в какой-то миг вознесла на невыразимую для неё высоту, чтобы потом сбросить в небытие.

Так должно быть. Но достаточно посмотреть видео с ней, и если знаете типаж юристов, это вам все скажет. Она ведомый. Вопрос кто решил ей воспользоваться. Так что ее "карьера" будет продолжаться.
У нас теперь неприятно выступать в политике лично. Сплошные клубы лоббистов.

и если знаете типаж юристов,

Знаю. Приходилось сталкиваться с юристами.

Она ведомый. Вопрос кто решил ей воспользоваться. Так что ее "карьера" будет продолжаться.

Будет продолжаться до тех пор пока тот или те кто решил ей воспользоваться не решат что пора с ней распрощаться как с политиком.

У нас теперь неприятно выступать в политике лично. Сплошные клубы лоббистов.

Это не только у нас так. это  общемировая практика. К сожалению.

Знаю. Приходилось сталкиваться с юристами.

У меня подчиненная была - типаж один в один. Впрочем если знать кадровую логику прокуратуры, все очень закономерно.

Игорь прав. Напрасно антикоммунистка и монархистка  Поклонская лезет в политику, в которой она плавает как девочка грудного возраста. Занималась бы в своей прокуратуре, может больше было бы пользы.

давайте посмотрим объективно, вот вы в политике никто и звать вас никак, а она как раз в политике Фигура. и та фигура прекрасно понимает, что поколения из колхозов уходят, им на смену идут те кто за плакатиками с грузином не побегут, а вот за Царем призрачные шансы есть. и не потому, что черных не любят, а потому, что примерно осведомлены, каким кошмаром для страны обернулись реформы грузина. начиная с реформ сх, окончившимся голодом и колхозным тупиком, заканчивая военной реформой, окончившей разгромом 1941 и политической, окончившейся террором и тоталитарным режимом.

По поводу комментария Akula №2459:

"давайте посмотрим объективно, вот вы в политике никто и звать вас никак, а она как раз в политике Фигура ... а вот за Царем призрачные шансы есть. ...каким кошмаром для страны обернулись реформы грузина ...окончившей разгромом 1941"

Назовите мне примеры политической деятельности Поклонской, кроме первого такого "проявления" в шествии неполитизированного "Бессмертного полка" с портретом Николая-кровавого. И "за Царем" никаких даже "призрачныж шансов" нет. Если уж "посмотрим объективно", то что же Вы, говоря о "реформах грузина", говорите "А" ("...окончившей разгромом 1941") и молчите о "Б" - о победе 1945-го, спасшей весь мир от фашизма? Вы даже не понимаете, что такое "реформа" (приписываемая Вами Сталину), какая уж у Вас объективность? Один субъективизм.

А насчет "в политике никто", я понимаю, что для Вас политик - это любой лезущий в правительство или Думу вор, прохвост и приспособленец типа немцовых, чубайсов, рыжковых, явлинских, жириновских, макаровых, нашистов, ОНФ-цев..., не знающих ни истории, ни полит-экономии, не разбирающихся ни во внешней, ни во внутренней политике...

А насчет меня ("никто и звать... никак") Вы не судите по себе - обыкновенному обывателю - действительно "никто и звать... никак". Я - в политике с начала 1986 г., когда мы читали лекции в воинских частях о сущности предательства начавшейся тогда "перестройки" Горбачева, распространяли с тех пор тиражами до десятков тысяч экземпляров множество политических разоблачающих материалов о Горбачеве, Яковлеве, Ельцине, Путине. Я - один из начинателей создания с сентября 1991 г. общественно-политического движения "Трудовая Россия", вместе с товарищами или лично организовывал и проводил множество политических митингов, с 1991 г. - член комитета московского отделения общества "Единство за ленинизм и коммунистические идеалы, с 1992 г. - член политСовета "Трудовой Москвы" и член политИсполкома "Трудовой столицы", участник множества партийных съездов неокомпартий, множества заседаний и мероприятий "Большевистской платформы в КПСС" (Хабаровой), московского отделения ВКПБ (Нины Андреевой), участник 1 и 2 Съезда граждан СССР, множество раз с членами семьи непосредственно принимал участие в уличных и площадных классовых битвах с цепными псами буржуазии, арестовывался, допрашивался в Генпрокуратуре, дальше не буду продолжать, в какой большевистской революционной организации состою по настоящее время... Это - не для обывателей... Когда мы начинали в реальной классовой политической борьбе, никакими зюгановыми и жириновскими тогда и не пахло. К нам, а не к Акуле, приезжало множество делегаций коммунистических, рабочих, социалистических партий со всего мира. И сейчас, в Интернет я эпизодически пишу не для бесплодного пикирования с обывателями-либералами и прочими флюгерами, а для ведения коммунистической агитационной и пропагандистской работы по политическому и полит-экономическому просвещению принципиальной и честной, но недостаточно грамотной части населения, для борьбы за светлое будущее молодежи, наших потомков. Так что советую разбираться в политиках и около политиках-приспособленцах.