Оценка Советского периода в истории России.
4152 сообщения, отображено с 2021 по 2040
№2021

Павел 1978
06.10.2016 11:53
Цитата, Игорь 50
Ну так его нужно было всего то реформировать а нет разрушать.. Как это сделали "рыночные реформаторы" из команды Гайдара и Ко..тем не менее результат есть, импорт прекратился, появился экспорт,
а значит зависимость от нефти уменьшилась. Есть движение вперёд.
Цитата, Игорь 50
за то появилась зависимость от другого.. От цены на нефть и от курса доллара..они и при СССР были
Цитата, Игорь 50
В СССР к Вашему сведению численность населения постоянно росла и приличными темпами а не сокращалась как в нынешней России. А количество посевных площадей не увеличивалось.увеличивали бы кто Вам мешал?
Цитата, Игорь 50
И уровень потребления к Вашему сведению тоже постоянно рос..по отношению к голоду 30-х ???
да конечно, тогда он рос... ему было куда расти...
Цитата, Игорь 50
В СССР к Вашему сведению численность населения постоянно росла и приличными темпами а не сокращалась как в нынешней России.голод 30-х, репрессии, война - численность "росла"
Вы сами-то в это верите?
Она реально расти и начала в 1964 и тут же стали экспортировать
продовольствие. И благосостояние людей стало расти с 1960-х.
Хрущевки, личный транспорт и т.д. (когда нефтедоллары пошли).
Цитата, Игорь 50
в 60х ещё Хрущёв со своей кукурузой делов наделал не меньше Горбачёва.. И не только с кукурузой.ну вот... опять Вам кто-то и что-то мешал...
Кто понятно - Хрущев, а что? Прям как в случае с тем танцором...
(ну Вы знаете...)
Цитата, Игорь 50
ну вот и выходит что сейчас выборы не нормальные если одних и тех же идиотов переизбрали повторно.. В большинстве своём, разбавив лишь немножко свежими лицами..по крайней мере за них проголосовало большинство
и люди будут сами виноваты, если выберут идиотов.
Хрущева, Горбачева - народ не выбирал...
Чувствуете разницу?
Цитата, Игорь 50
а чем вы тут интересно занимаетесь на протяжении уже нескольких десятков страниц..?это касается зависимости от нефти... я объяснил ниже...
Цитата, Игорь 50
замечательно..! выходит если бы не СССР такой весь из себя такой плохой и ужасный то как и чем бы сейчас жила нынешняя Россия если бы не это советское наследие..?во-первых это наследие всего народа, а не коммунистов...
а если бы Ермак не забрёл в Западную Сибирь, то
чем жили бы коммунисты в 60-80-х???
давайте не будем, а???
Цитата, Игорь 50
Ага.. а ещё атомная промышленность, космос, оборонная промышленность и прочее.. не нравится советское наследие..?Вы упрекнули РФ в зависимости от нефти.
Я Вам ответил, что не РФ её создала (зависимость).
Она нам всего лишь досталась по наследству.
Как можно кого-то упрекать в том,
что ему что-либо досталось в наследство???
РФ пытается уйти от этой зависимости, например теперь
есть экспорт зерна, хотя раньше его не было...
Это уменьшает нашу нефтяную зависимость.
Цитата, Игорь 50
А так же избавилась от значительной части советской промышленности, от советского образования кстати лучшего в мире и многого другого.. это тоже шаг вперёд надо полагать..?про ширпотреб до сих пор ходят легенды...
образование и др. - да, сказалось то, что экономику в 80-х
довели до ручки... невозможно перестроить экономику без потерь...
Цитата, Игорь 50
Но при этом все СССР обвиняют во всех мыслимых и немыслимых грехах..я не обвиняю - я привожу факты
Цитата, Игорь 50
Ну так я уже предлагал неоднократно разрушьте всё что осталось от СССР и откажитесь от всего что от него осталось и создайте всё заново своё, не советское..?Дык и так почти всё разрушено...
вспомните состояние промышленности в 90-х
Цитата, Игорь 50
Умиляет как люди верят во все эти сказки..что-то я не замечал за Die Welt, Германия особых симпатий...
Цитата, Игорь 50
так что я лично ко всем этим прогнозам отношусь скептически..Ваше право... демократия-с...
надеюсь Ваш скепсис без злорадства?
Цитата, Игорь 50
так что не всё так радужно как вы представляете. одно скажу работать всем придётся ещё больше но вот на прежний уровень доходов а следовательно и уровень потребления к которому все так называемые либералы и демократы уже так привыкли скорее всего упадёт. Вопрос только на сколько.каждый имеет то, что заработал...
Цитата, Игорь 50
ну так и в СССР в 80х жить можно было и голод тоже не грозил кстати..ну да... пустые полки и талоны Вы не помните...
как Горбачев клянчил деньги на Западе
и наклянчил аж 100млрд - это Вы тоже не знаете...
Цитата, Игорь 50
А следует из этого то что нет нужно только одним производством зерна козырять.Да не козыряю я им!!!
Я факт привожу!!!
Цитата, Валентин1947
Павлу следовало бы добавить: «, за исключением ненависти к периоду с октября 1917-го по 1987 г.»можно я как-нибудь без Ваших "ценных указаний" решу,
что мне писать???
Вам заняться больше нечем???
Впаривайте вон свой ГАК или что там у Вас!!!
0
Сообщить
№2022

Akula
06.10.2016 13:01
Цитата, Валентин1947
"Импорт минус экспорт в млн. т" составлял в 1950 г. "-3", в 1960-м "-8", в 1965-м "+2", в 1968-м "-8", в 1970-м "-4", в 1980-м "+27" (с/х от ЦК уже курировал предатель Горбачев), в 1985-м "+42", в 1986-м "+25", в 1987-м "+29", в 1988-м "+33", в 1989-м "+36", в 1990-м "+30".только экспортировал СССР фураж не имеющий пищевой ценности, импортировал дорогущую пшеницу твердых сортов. гнусно делать из этого взаимозачет. потому и качество хлеба было в СССР. благодаря импорту твердых сортов пшеницы.
По РФ в 2001-2007 г.г в среднем в год соответствующая цифра «+7» и только в последние годы РФ экспортирует больше, чем импортирует.
как только Россия выпилила колхоз из русской деревни тут же пошел экспорт и сочинять байки о 20 млн тонн хлеба, объясняющая воровскую природу плановой экономики, пропала необходимость.
Цитата, Валентин1947
В 1989-90-х г.г. РСФСР производила 5,7% мирового производства зерна и мяса, 10,3% молока, 7,7% яиц и т.д. По нормам ООН этого хватало для накормления 148 млн. населения РСФСР и еще 650 млн. человек.да, на бумаге хватало, а реально не производили и половины нарисованного. кормили баснями и приписками, подгнившие туши с рогами и копытами записывали в чистое мясо, сметану разбавляли в трое, сегодняшний кефир в трое жирнее советской сметаны. на бумаге 16 млн голов крупного рогатого скота, а реально мяса в стране нет уже в 70х и чем больше рисовали голов, тем хуже ситуация с мясом. и начались перебои задолго до горбачева, талоны начали вводить в конце 70х
-2
Сообщить
№2023

Игорь 50
06.10.2016 13:06
Цитата, Павел 1978
тем не менее результат есть, импорт прекратился, появился экспорт,Вам выше и я и Валентин вон даже статистику приводил из которой явствует что в СССР был не только импорт но и экспорт зерна. да, не в таких количествах как сейчас но был..! Вы же упорно продолжаете утверждать отрицая все приводимые факты что СССР только импортировал зерно.. хотя я Вам уже много раз повторил что экспорт зерна сам по себе ни какого отношения к уровню благосостояния населения не имеет.!
а значит зависимость от нефти уменьшилась. Есть движение вперёд.
Цитата, Павел 1978
увеличивали бы кто Вам мешал?Мешает то же самое что и сейчас мешает РФ увеличивать свои посевные площади.
Цитата, Павел 1978
по отношению к голоду 30-х ???При чём здесь голод 30х..? Когда мы говорим о 70-80х годах..Вы опять начинаете перескакивать с одного периода на другой тем самым уходя от неудобных вопросов.
да конечно, тогда он рос... ему было куда расти.
Цитата, Павел 1978
Она реально расти и начала в 1964 и тут же стали экспортироватьДа нет. реально благосостояние людей стало расти ещё в 50 годы,когда кстати ни какого дефицита не было вообще.. И тогда кстати ни каких нефтедолларов ещё не было точнее не было зависимости от них. так что лучше Павел изучите советскую статистику.. Ах, да.. Вы же ей не верите..:)
продовольствие. И благосостояние людей стало расти с 1960-х.
Хрущевки, личный транспорт и т.д. (когда нефтедоллары пошли).
Цитата, Павел 1978
ну вот... опять Вам кто-то и что-то мешал...
Кто понятно - Хрущев, а что? Прям как в случае с тем танцором...
(ну Вы знаете...)
Ну так вам либералам тоже постоянно кто то мешает.. так что уже 25 лет ни как не можете избавиться от своих обвинений.. Ну Вы знаете о чём я говорю..
Цитата, Павел 1978
по крайней мере за них проголосовало большинствоИ это при том что половина граждан вообще на выборы не пришла..
и люди будут сами виноваты, если выберут идиотов.
Цитата, Павел 1978
это касается зависимости от нефти... я объяснил ниже...Что касается зависимости СССР от экспорта нефти.. Вот Вам источник по статистике доходов СССР..:
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/ros/00034.html
там всё, и таблицы и графики и прочее.. Как мы видим что доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» как минимум нечестно. И эти данные обратите внимание экспорт нефти вместе с эл.энергией.. теперь сравните с процентами дохода от экспорта нефти в нынешней России.. Так кому и какая "зависимость" от экспорта нефти досталась..? так что Павел прежде чем повторять либеральные байки лучше бы обратились к источникам..
Цитата, Павел 1978
РФ пытается уйти от этой зависимости, например теперьОбъясните мне каким образом экспорт зерна уменьшает вашу зависимость от нефти..? Я Вашу логику уже вообще разучился понимать..
есть экспорт зерна, хотя раньше его не было...
Это уменьшает нашу нефтяную зависимость.
Цитата, Павел 1978
про ширпотреб до сих пор ходят легенды...Да мне наплевать на эти"легенды".. У меня до сих пор дома есть предметы советского ширпотреба которые уже 40 лет работают безотказно.. Это к слову о легендах советского ширпотреба.. покажите мне хотя бы одну вещь из нынешнего ширпотреба которая бы отличалась такой долговечностью.. это так же к слову о качестве советских вещей..
Цитата, Павел 1978
образование и др. - да, сказалось то, что экономику в 80-хвот не надо всё валить о дну кучу.. к образованию проблемы экономики 80х не имеют ни какого отношения. это "заслуга" как раз нынешних либералов, которым грамотные и образованные граждане не нужны. им нужны полуграмотные "квалифицированные потребители" т.к. ими легче управлять и им легче впаривать в мозги всякую чушь. Они ведь думать и размышлять и анализировать в отличие от людей с советским образованием не умеют.
довели до ручки... невозможно перестроить экономику без потерь...
Цитата, Павел 1978
я не обвиняю - я привожу фактыВы фактов привели постольку поскольку.. В основном одни либеральные байки. При этом упорно отрицаете факты которые Вам приводит тот же Валентин и я.
Цитата, Павел 1978
Дык и так почти всё разрушено...Так а кто её разрушал то в 90х.. хотя.. можете не отвечать.. Я Ваш ответ уже заранее знаю..
вспомните состояние промышленности в 90-х
Цитата, Павел 1978
что-то я не замечал за Die Welt, Германия особых симпатий...То же мне нашли объективный и непредвзятый источник..
Цитата, Павел 1978
Ваше право... демократия-с...Помилуй Бог..! Какое злорадство.. Я всего лишь выразил собственное мнение.. демократия..(с)
надеюсь Ваш скепсис без злорадства?
Цитата, Павел 1978
ну да... пустые полки и талоны Вы не помните...Про Горбачёва вообще разговор отдельный.. Это иуда которых ещё поискать надо.
как Горбачев клянчил деньги на Западе
и наклянчил аж 100млрд - это Вы тоже не знаете...
Цитата, Павел 1978
Да не козыряю я им!!!только факт этот совсем не к месту. т.к. этот аргумент совсем не является каким то показателем.
Я факт привожу!!!
Цитата, Павел 1978
можно я как-нибудь без Ваших "ценных указаний" решу,Павел, будьте сдержанней.. Не надо переходить на подобный тон. Это ни к чему хорошему не приведёт.
что мне писать???
Вам заняться больше нечем???
Впаривайте вон свой ГАК или что там у Вас!!!
+1
Сообщить
№2024

Корректор
06.10.2016 13:22
Цитата, Akula
как только Россия выпилила колхоз из русской деревни тут же пошел экспорт и сочинять байки о 20 млн тонн хлеба, объясняющая воровскую природу плановой экономики, пропала необходимость.Любопытная аналогия. Ведь сети P2P (упомянутая вами KaZaA, а позднее Skype) тоже разновидность колхоза. Значит сети P2P это происки коммунистов? И вы одобряет покупку Skype компанией Microsoft? Я все правильно понял? :))))))))))
Может стоит признать P2P пропагандой коммунистической идеологии? :))) Объясните вашу позицию. :))))
+1
Сообщить
№2025

forumow
06.10.2016 13:44
Цитата, Павел 1978
РФ пытается уйти от этой зависимости, например теперьСлабо! Слишком дешевое сырьё.
есть экспорт зерна, хотя раньше его не было...
Это уменьшает нашу нефтяную зависимость.
Цитата, Akula
только экспортировал СССР фураж не имеющий пищевой ценности, импортировал дорогущую пшеницу твердых сортов.Странно, я прежде неоднократно слышал что наоборот. Импортировал фураж, твёрдых сортов хватало своих. Где-то в этой теме писали что ныне производство твёрдых сортов сильно сократилось. Кто подтвердит / опровергнет?
+1
Сообщить
№2026

Игорь 50
06.10.2016 14:08
Цитата, forumow
Странно, я прежде неоднократно слышал что наоборот. Импортировал фураж, твёрдых сортов хватало своих. Где-то в этой теме писали что ныне производство твёрдых сортов сильно сократилось. Кто подтвердит / опровергнет?Читайте комментарии выше.. Там приводились источники о том что в СССР до 85% пшеницы было высококачественных твёрдых сортов. Сейчас же доля подобных сортов очень сильно снизилась..Об этом писал Валентин 1947 в одном из комментариев выше..
0
Сообщить
№2027

forumow
06.10.2016 14:12
Цитата, Валентин1947
что это за пшеница? Если в урожае 1988 г. продовольственная пшеница составляла по РСФСР более 85 % (данные ГХИ СССР и ВНИИЗ), то в середине 1990-х– не более 75 %, в 2004 г. – 70% (данные ГХИ РФ), а в 2008 г. – уже менее 60 % (данные ФГУ «Центр оценки качества зерна»). В настоящее время практически отсутствует производство сильной пшеницы 1-2 классов (даже из стандарта ГОСТ Р 52554-2006 удален высший класс), остается лишь несколько процентов ценной, в то время как в 1980-е годы более 50 % посевов составляли сорта сильной и ценной 1-3 классов по качеству пшеницы.
Мукомолы РФ обеспокоены низким качеством пшеницы нового урожая, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление президента Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Аркадия Гуревича. «В этом году мы слышим ошеломляющие прогнозы по сбору зерна, но огромный урожай, как правило, сопровождается низким качеством зерна», — заявил Гуревич. Качество зерна снижается год от года, посетовал Гуревич, и в текущем году мукомолы уже сталкиваются с этой проблемой. Доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году — до 34,2%, в 2015 году — до 33,2%. На 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%. «Чем мы будем замещать пшеницу 3-го класса? Пшеницей более низких классов. На этот счет существует дискуссия — можно или нельзя? — продолжил Гуревич. — Разработан проект ГОСТа, который уже можно назвать принятым, где официально признается возможным ввод в помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса, если она, естественно, не заражена, если соответствует требованиям, которые предъявляются к мукомолью».
+1
Сообщить
№2028

Игорь 50
06.10.2016 14:24
Цитата, forumow
Цитата, Валентин1947Да, я именно это и имел ввиду когда Вам написал что Валентин 1947 писал про пшеницу.. Что касается импорта пшеницы в СССР то он импортировал и пшеницу высокого качества твёрдых сортов в том числе и для употребления в качестве хлеба.
+1
Сообщить
№2029

forumow
06.10.2016 14:27
Цитата, Игорь 50
Что касается импорта пшеницы в СССР то он импортировал и пшеницу высокого качества твёрдых сортов в том числе и для употребления в качестве хлеба.Нафига? Если:
Цитата
в 1980-е годы более 50 % посевов составляли сорта сильной и ценной 1-3 классов по качеству пшеницы.
+1
Сообщить
№2030

Akula
06.10.2016 14:42
Цитата, forumow
Нафига? Если:что бы кушать хлеб, а не рисованные цифры. если бы СССР реально собирал бы 85-100 млн тонн нормальной пшеницы, это можно было бы минимум 600 млн, со всем скотом прокормить.
сша попросту не продавали фуражную пшеницу
Цитата, Корректор
Может стоит признать P2P пропагандой коммунистической идеологии? :))) Объясните вашу позицию. :))))
моя позиция - нет наркотикам !
-2
Сообщить
№2031

Павел 1978
06.10.2016 14:56
Цитата, Игорь 50
Вы же упорно продолжаете утверждать отрицая все приводимые факты что СССР только импортировал зерно.. хотя я Вам уже много раз повторил что экспорт зерна сам по себе ни какого отношения к уровню благосостояния населения не имеет.!зерно - это хлеб, водка, мясо и т.д. и т.п.
Его надо было покупать за валюту.
как не имеет???
"Но ничего не изменилось. Какие-то подвижки с продуктами появились после крушения Берлинской стены. Потом я узнал, что это не было совпадением. Накануне знаменитых переговоров в Архызе по поводу будущего Германии Горбачёв через своего помощника Черняева связался с Гельмутом Колем и стал причитать: «Мне нечем кормить народ, дайте три-четыре миллиарда дойчемарок, а взамен получите в Архызе всё, что вам нужно».
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5367/
Цитата, Игорь 50
При чём здесь голод 30х..? Когда мы говорим о 70-80х годах..Вы опять начинаете перескакивать с одного периода на другой тем самым уходя от неудобных вопросов.никуда я не ухожу!!!
всё раскрыто в следующем абзаце!!!
Цитата, Игорь 50
Ну так вам либералам тоже постоянно кто то мешает.. так что уже 25 лет ни как не можете избавиться от своих обвинений.. Ну Вы знаете о чём я говорю..я - далеко не либерал. Это первое...
второе, Вы не заметили, что либералы обвиняют в основном коммунистов,
а коммунисты - Хрущева и Горбачева??? Этим и Вы грешите...
Вы своих же обвиняете!!! Это тоже коммунисты и Вы их слушались.
Вы не протестовали, на площади не выходили.
И решения их поддерживали на 99,9% на всяких там съездах...
Цитата, Игорь 50
И это при том что половина граждан вообще на выборы не пришла..это их право... демократия-с...
Цитата, Игорь 50
Как мы видим что доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%.угу...
"К исходу правления Брежнева резервы, рассчитанные на подъём советской экономики и на улучшение социальной политики в СССР, были сокращены почти на пятьдесят процентов. Начался кризис, разросшийся к середине 1980-х до такой степени, что наша страна оказалась на грани пропасти. "
""С подачи Рейгана, Саудовская Аравия, Кувейт и Объединённые Арабские Эмираты создали избыток предложений по торговле нефтью, и цена за баррель нефти упала с 25–26 долларов до 8 долларов. И поток нефтедолларов, которым наша страна, кстати, оплачивала, прежде всего, импорт потребительских товаров в составе 40 % ширпотреба, и ещё – гораздо больше – лекарств, которые мы покупали за рубежом в странах социалистического содружества, закончился. Был фактически закрыт СЭВ, все стали жить на валюту. "
Цитата, Игорь 50
Объясните мне каким образом экспорт зерна уменьшает вашу зависимость от нефти..? Я Вашу логику уже вообще разучился понимать..м-да...
для наглядности представьте,
что весь экспорт РФ - нефть - 100млрд$ - зависимость 100%,
этот размер стабилен, цена и добыча сильно не колеблется...
вдруг в следующем году экспортируют зерна на 10млрд$.
получается весь экспорт страны составит 110млрд$,
из них нефть только 90,9%, а не 100% как было...
Цитата, Игорь 50
Да мне наплевать на эти"легенды".. У меня до сих пор дома есть предметы советского ширпотреба которые уже 40 лет работают безотказно..ну да... то-то у меня папа из гаража не вылазил,
чиня Москвич-2140, а я вообще не подхожу к своей авто,
хотя намотал столько, сколько папа за 25 лет.
то-то все гонялись за ВСЕМ импортным...
мне-то не надо это рассказывать...
я-то это своими глазами видел...
Цитата, Игорь 50
вот не надо всё валить о дну кучу.. к образованию проблемы экономики 80х не имеют ни какого отношения.здрасьте-приехали...
коммунисты надорвали экономику и пришлось
проводить шоковые реформы, денег на поддержание
образования просто не стало. Вот оно и загнулось...
Учителя ушли торговать...
Цитата, Игорь 50
Так а кто её разрушал то в 90х.. хотя.. можете не отвечать.. Я Ваш ответ уже заранее знаю..Вы же сами ПОТРЕБОВАЛИ разрушить всё советское???
Я Вам ответил, что и так всё разрушено почти...
Причём тут: кто ??? Вы требовали или нет разрушить?
Цитата, Игорь 50
То же мне нашли объективный и непредвзятый источник..по-крайней мере в любви к Путину их нельзя упрекнуть...
Цитата, Игорь 50
Помилуй Бог..! Какое злорадство..надеюсь...
Цитата, Игорь 50
Про Горбачёва вообще разговор отдельный.. Это иуда которых ещё поискать надо.надо было работать с кадрами... кадры решают всё...не я сказал... :)
а не "одобрямсы" устраивать на съездах и заседаниях...
Цитата, Игорь 50
только факт этот совсем не к месту. т.к. этот аргумент совсем не является каким то показателем.«Мне нечем кормить народ, дайте три-четыре миллиарда дойчемарок, а взамен получите в Архызе всё, что вам нужно».
Цитата, Игорь 50
Павел, будьте сдержанней.. Не надо переходить на подобный тон. Это ни к чему хорошему не приведёт.если человек переходит границы дозволенного,
грубо, хамски вешает ярлыки, то я ставлю на место
независимо ни от чего...
я сдерживался, но это уже слишком...
+1
Сообщить
№2032

Игорь 50
06.10.2016 14:56
Цитата, forumow
Нафига? Если:Например СССР закупал зерно в Канаде для поставок на Кубу т.к. та находилась американской морской блокаде.. Об этом пишется например вот в этой статье:
http://rusplt.ru/society/velikoe-zernovoe-ograblenie-13727.html
Цитата, q
Все изменилось именно в 1963 году, когда среди трейдеров поползли слухи о том, что в СССР ожидается дефицит зерна, и Канада заключила самый большой за всю историю контракт с Советами — на поставку зерна на сумму в полмиллиарда долларов. В нынешних ценах это почти $4 миллиарда. Зерно предназначалось для Кубы, что не было секретом для правительств Канады и США.Это только один из таких частных примеров.
0
Сообщить
№2033

forumow
06.10.2016 15:07
Цитата, Akula
рисованные цифрыДанные отсюда.
Цитата, Akula
сша попросту не продавали фуражную пшеницуДискуссию ниже этой статьи читали? В посте того же автора:
Цитата
> тогда бы вам открылась картина того, что СССР покупал твердые сорта
(Автор статьи) Если бы вы хоть чуть чуть знали экономику и историю СССР, то вам бы открылась картина, что твердые сорта СССР практически не покупал - они дорогие, а у СССР бабла нет. Опять же если бы вы хоть чуть чуть были знакомы с сельским хозяйством, то знали бы что климат СССР идеален как раз для твердых (дорогих, но низкоурожайных) сортов пшеницы - это к вопросу о Смите (про выращивание сои и кукурузы вместо пшеницы на корма не будем).
> А свои посевные отдавал под фуражное зерно, которым кормили скот
(Автор статьи) Не отдавал - он год за годом пытался вырастить нормальную продовольственную пшеницу (поэтому и сажал пшеницу, а не кормовые культуры), но раз за разом получал говно, которое можно было только на корм скоту отправить.
0
Сообщить
№2034

Валентин1947
06.10.2016 15:12
По комментарию Павел 1978 №2021:
"Впаривайте вон свой ГАК или что там у Вас!!!"
Я не удивился бы, услышав подобное, не имеющее отношения к идеологическим спорам, от бесхребетных, не знающих понятия "принципиальность", madmat и mina.
Но от Павла такого не ожидал. Ты действительно меня разочаровал, Павел.
"Впаривайте вон свой ГАК или что там у Вас!!!"
Я не удивился бы, услышав подобное, не имеющее отношения к идеологическим спорам, от бесхребетных, не знающих понятия "принципиальность", madmat и mina.
Но от Павла такого не ожидал. Ты действительно меня разочаровал, Павел.
+1
Сообщить
№2035

Игорь 50
06.10.2016 15:25
Цитата, Павел 1978
я - далеко не либерал. Это первое...Во первых Павел, Ваши рассуждения ну прямо точь в точь совпадают с тезисами либералов..
второе, Вы не заметили, что либералы обвиняют в основном коммунистов,
а коммунисты - Хрущева и Горбачева??? Этим и Вы грешите...
Вы своих же обвиняете!!! Это тоже коммунисты и Вы их слушались.
Вы не протестовали, на площади не выходили.
И решения их поддерживали на 99,9% на всяких там съездах..
Что касается Хрущёва и Горбачёва.. Ну да они были "своими" примерно так же как сейчас у вас считаются "своими" например Ходорковский или Касьянов и т.д. Вроде то же свои русские но как то не то..:)
Ну а что касается поддержки 99,9% то тут Вы тоже не правы.. было и недовольство. Протесты были вот только о них публично никто не сообщал, т.к. не модно было, тогда "трэнд" был другой.. Правда масштабы этих протестов были маленькими, но факт остаётся фактом.. Помню как я возмущался будучи комсомольцем в 88м или 89м году(точно уже не помню) на комсомольском собрании тем что происходило в стране.. Помню меня тогда даже пригрозили исключить из комсомола..:)
Цитата, Павел 1978
угу...а источник сего опуса можно..? Что это за такие "статистические данные"..? Кто всю эту бюредятину насочинял..?
"К исходу правления Брежнева резервы, рассчитанные на подъём советской экономики и на улучшение социальной политики в СССР, были сокращены почти на пятьдесят процентов. Начался кризис, разросшийся к середине 1980-х до такой степени, что наша страна оказалась на грани пропасти. "
""С подачи Рейгана, Саудовская Аравия, Кувейт и Объединённые Арабские Эмираты создали избыток предложений по торговле нефтью, и цена за баррель нефти упала с 25–26 долларов до 8 долларов. И поток нефтедолларов, которым наша страна, кстати, оплачивала, прежде всего, импорт потребительских товаров в составе 40 % ширпотреба, и ещё – гораздо больше – лекарств, которые мы покупали за рубежом в странах социалистического содружества, закончился. Был фактически закрыт СЭВ, все стали жить на валюту. "
Цитата, Павел 1978
ну да... то-то у меня папа из гаража не вылазил,У меня был "жигулёнок" 1982 года выпуска, я на нём отъездил вплоть до 2010 года и особых проблем с ним не было.. Дома холодильник "Памир" советский стоит ещё 70х годов.. работет как миленький и ломаться не хочет зараза..:) А также есть ещё советский магнитофон-приставка двухкассетный "Маяк" выпуска 1987 года тоже работает как новенький.. Слушаю на нём старые советские кассеты..:) Так что как то так.
чиня Москвич-2140, а я вообще не подхожу к своей авто,
хотя намотал столько, сколько папа за 25 лет.
Цитата, Павел 1978
то-то все гонялись за ВСЕМ импортным...Да гонялись, я тоже это своими глазами видел.. Я например гонялся за американскими джинсами т.к. ьони реально были лучше наших, или например за японскими аудиокассетами т.к. они тоже были лучше наших.. Или сейчас ни кто не гоняется за импортным ширпотребом..? хотя сейчас у нас да и в России тоже своего ширпотреба как такового практически нету, в отличие от СССР который пусть и не самый хороший но за то свой выпускал.. А сейчас куда ни кинь сплошь импортный ширпотреб.
мне-то не надо это рассказывать...
я-то это своими глазами видел...
Цитата, Павел 1978
здрасьте-приехали...Ага..Вот лоно.. Т.е. ну нельзя было ни как по нормальному реформировать..Обязательно нужно былдо "шоковые реформы" с обнищанием населения и ограблением населения через ваучерную приватизацию в ходе которой нажились всякие Чубайсы и прочие.. Ну а виноваты как всегда коммунисты.. замечательная логика..!
коммунисты надорвали экономику и пришлось
проводить шоковые реформы, денег на поддержание
образования просто не стало. Вот оно и загнулось...
Учителя ушли торговать..
Цитата, Павел 1978
Вы же сами ПОТРЕБОВАЛИ разрушить всё советское???я не требовал, я написал "если вам не нравится советское наследие то откажитесь от всего советского и создайте своё новое не советское.." Вот только с созданием своего не советского пока как то не очень получается..
Я Вам ответил, что и так всё разрушено почти...
Причём тут: кто ??? Вы требовали или нет разрушить?
Цитата, Павел 1978
«Мне нечем кормить народ, дайте три-четыре миллиарда дойчемарок, а взамен получите в Архызе всё, что вам нужно»Вот это и есть предательство Горбачёва о котором я пишу, но вы упорно отказываетесь в это верить..
Цитата, Павел 1978
если человек переходит границы дозволенного,Павел..Валентин Вас всё же ни чем не оскорблял.. так что давайте не будем устраивать очередную серию выяснения отношений.. Я например этого не хочу..
грубо, хамски вешает ярлыки, то я ставлю на место
независимо ни от чего...
я сдерживался, но это уже слишком...
-1
Сообщить
№2036

madmat
06.10.2016 15:30
Цитата, Павел 1978
видим что доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые
Да разбирался этот бред уже на атомы. Конечно, когда они учитывали проданную на западе нефть и газ по официальному курсу 60 копеек за доллар.
Поставили бы курс 6 копеек за доллар то эти 10.3% вообще бы упали до 1.03% )))
Эти фальсификаторы никогда не объясняют почему в бюджете 1 тонна нефти продавалась за рубеж по 120долларов(при 20$ да баррель) и учитывалась в бюджете как 120*0.6=72 рубля. А гражданам своей страны недобензин АИ-76 продавался по 30 копеек, т.е. 300 рублей тонна.
При том что сегодня на запад нефть продаётся по 300$ а подобный бензин продаётся гражданам дешевле 500$ за тонну. А всего 3 года назад соотношение было 600 и 450. Называется - почувствуй разницу.
даже 5-ти классник поймёт что эти 10.3% - филькина грамота и эту цифирь надо умножить минимум на 2.5 и максимум на 5. Получается от 25 до 50% бюджета!
И это при том что бензин учитывался в деревянных рублях, которые советы печатали бесконтрольно как фантики, а на запад продавался за твёрдую валюту. Именно поэтому мы стояли в очередях за бензином в самой нефтеносной стране мира а автолюбители под гаражами закапывали канистры чтобы хранить запас дефицитного топлива на "чёрный день".
А как иначе, если
А что, как в том анекдоте про колхоз имени Рабиндраната Тагора. Звучит как "...бть твою ...ть" но зато культурно ))). И можно размахивать этой липой на всех перекрёстках.
Очередная дЭза завравшихся лгунов. Иначе на кой бы в СССР городили такую порнографию как магазины "Берёзка" с разделением людей на 1-й и 2-й сорт?
-------------
http://vpk.name/news/158905_rossiiskaya_propaganda_o_nato_legendyi_i_faktyi.html?new#new
Павел, не согласны?
-2
Сообщить
№2038

Игорь 50
06.10.2016 15:49
Цитата, madmat
Да разбирался этот бред уже на атомы. Конечно, когда они учитывали проданную на западе нефть и газ по официальному курсу 60 копеек за доллар.Бред это то что вы тут несёте.. Со своими "рыночными" подходами натянуть сову на глобус.. С ккакой стати СССР должен был учитывать проданную нефть по 6 коппеек за доллар если официальный курс был совсем другим.. Вот такие вот умники у нас сейчас и рулят..:)
Поставили бы курс 6 копеек за доллар то эти 10.3% вообще бы упали до 1.03% )))
Цитата, Павел 1978
я - далеко не либерал. Это первое...Во первых Павел Ваши рассуждения ну очень совпадают с тезисами всех этих либералов.. Во вторых, Хрущёв и Горбачёв может для кого то и были "своими" но уж точно не для большинства людей.. Уж Горбачёв то точно.. Я это сам хорошо помню.. Какими только эпитетами его в народе не называли.. что касается протестов.. Помню году в 88 или в 89м точно уже не помню я на комсомольском собрании возмущался тем чт о происходит в стране.. так меня тогда даже пригрозили из комсомола исключить..:)
второе, Вы не заметили, что либералы обвиняют в основном коммунистов,
а коммунисты - Хрущева и Горбачева??? Этим и Вы грешите...
Вы своих же обвиняете!!! Это тоже коммунисты и Вы их слушались.
Вы не протестовали, на площади не выходили.
И решения их поддерживали на 99,9% на всяких там съездах..
Цитата, Павел 1978
угу...А источник этого бреда можно увидеть..? Ссылочку плиз..
"К исходу правления Брежнева резервы, рассчитанные на подъём советской экономики и на улучшение социальной политики в СССР, были сокращены почти на пятьдесят процентов. Начался кризис, разросшийся к середине 1980-х до такой степени, что наша страна оказалась на грани пропасти. "
""С подачи Рейгана, Саудовская Аравия, Кувейт и Объединённые Арабские Эмираты создали избыток предложений по торговле нефтью, и цена за баррель нефти упала с 25–26 долларов до 8 долларов. И поток нефтедолларов, которым наша страна, кстати, оплачивала, прежде всего, импорт потребительских товаров в составе 40 % ширпотреба, и ещё – гораздо больше – лекарств, которые мы покупали за рубежом в странах социалистического содружества, закончился. Был фактически закрыт СЭВ, все стали жить на валюту. "
Цитата, Павел 1978
ну да... то-то у меня папа из гаража не вылазил,У меня вот "жигулёнок" с 1986 года был ещё отец покупал и ни чего до 2010 года на нём отъездил и как то особых проблем с ним не было..
чиня Москвич-2140, а я вообще не подхожу к своей авто,
хотя намотал столько, сколько папа за 25 лет.
то-то все гонялись за ВСЕМ импортным...
мне-то не надо это рассказывать...
я-то это своими глазами видел...
Что до гонялись за импортным, да было, гонялись, т.к. что то было лучше чем у нас,, А вот сейчас что никто у вас за импортным ширпотребом не гоняется..? Ну так сейчас в России как и у нас своего ширпотреба практически и нету, только импорт..Это к слову о гонялись за импортом..
Цитата, Павел 1978
здрасьте-приехали...ну так правильно,, устроили демократы-рыночники во главе с Гайдаром "шоковую терапию" с массовым обнищанием народа а теперь опять коммунисты виноваты..
коммунисты надорвали экономику и пришлось
проводить шоковые реформы, денег на поддержание
образования просто не стало. Вот оно и загнулось...
Учителя ушли торговать...
Цитата, Павел 1978
«Мне нечем кормить народ, дайте три-четыре миллиарда дойчемарок, а взамен получите в Архызе всё, что вам нужно».ну вот Вы и сами привели факт предательства Горбачёва хотя упорно отрицаете это.
-1
Сообщить
№2039

Павел 1978
06.10.2016 17:27
Цитата, Игорь 50
а источник сего опуса можно..? Что это за такие "статистические данные"..? Кто всю эту бюредятину насочинял..?это из того же источника, что и первая цитата в том сообщении
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5367/
3 апреля 2016 года Валентину Фалину исполняется 90 лет. Валентин Михайлович знает практически все секреты международной и внутренней политики СССР. Он семь лет был Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР в ФРГ (с 1971 по 1978 год). Затем четыре года проработал первым заместителем заведующего отделом международной информации ЦК КПСС. В 1982-м попал в «опалу» – был политическим обозревателем «Известий» и руководил информационным агентством АПН. В разгар перестройки работал заведующим международным отделом ЦК КПСС и секретарём ЦК КПСС (1989–1991 годы).
Цитата, Игорь 50
У меня был "жигулёнок" 1982 года выпуска, я на нём отъездил вплоть до 2010 года и особых проблем с ним не было..ну что Вы мне рассказываете-то?
Даже тосола не было!!! Папа с ведрами горячей воды бегал!!!
И москвича взял только из-за того, что друг работал на запчастях.
Ему кстати 3 года пришлось стоять в очереди за ним !!!
Он ломался ПОСТОЯННО, а зимой вообще хрен заведешь.
Фильтр пылесосом чистил и стирал, даже свечи не купить.
А если купишь, то качество - г...но.
Дефицит - всё, все, любые запчасти - дефицит.
Холодильники тарахтят как ужаленные.
На электроплите пока приготовишь - с голоду умрешь.
Пылесосы орут на весь дом, моторы горят.
Микроволновок вообще не было...
Телевизор вечно шипит, настройки пляшут...
Цитата, Игорь 50
Ну так сейчас в России как и у нас своего ширпотреба практически и нету, только импорт..Это к слову о гонялись за импортом..сейчас почти всё делается в РФ
Цитата, Игорь 50
ну так правильно,, устроили демократы-рыночники во главе с Гайдаром "шоковую терапию" с массовым обнищанием народа а теперь опять коммунисты виноваты..а кто виноват? кто?
устроил - да, Гайдар. и что?
а какой у него был выход? какие варианты?
Магазины пустые стояли ... ПУСТЫЕ...
Кто страну-то до такого состояния довёл?
Гайдар, Чубайс, Путин???
Цитата, Игорь 50
ну вот Вы и сами привели факт предательства Горбачёва хотя упорно отрицаете это.я привёл факт УГРОЗЫ голода!!!
Цитата, Игорь 50
Павел..Валентин Вас всё же ни чем не оскорблял..не надо мне указывать что писать в Профиле,
это лично моё, а не его дело!!!
я без ценных указаний валентинов разберусь.
-1
Сообщить
№2040

Игорь 50
06.10.2016 17:51
Цитата, Павел 1978
ну что Вы мне рассказываете-то?и что..? Мы с отцом тоже воду горячую заливали вместо тосола и ничего, езидили нормально, не жаловались.. Запчасти, да, был дефицит но у нас я бы не сказал что такой уж тотальный. ну и мы со своим жигулёнком как то особых проблем не испытывали..
Даже тосола не было!!! Папа с ведрами горячей воды бегал!!!
И москвича взял только из-за того, что друг работал на запчастях.
Ему кстати 3 года пришлось стоять в очереди за ним !!!
Цитата, Павел 1978
Он ломался ПОСТОЯННО, а зимой вообще хрен заведешь.ну тут кому как повезёт.. наш жигулёнок повторюсь ездил нормально.. да, были поломки, но в основном так по мелочи..
Фильтр пылесосом чистил и стирал, даже свечи не купить.
А если купишь, то качество - г...но.
Дефицит - всё, все, любые запчасти - дефицит.
Цитата, Павел 1978
Холодильники тарахтят как ужаленные.у меня джома до сих пор советских холодильник стоит и работает нормально и так уж сильно не тарахтит хотя ему уже больше 40 лет.. Что касается электроплит, не знаю, в советское время у нас была газовая плита. Пылесосы,, Ну так у меня сейчас импортный и тоже орёт ни чуть не хуже.. в общем все ваши перечисленные недостатки это как то не убедительно.. телевизоры да тут была проблема..
На электроплите пока приготовишь - с голоду умрешь.
Пылесосы орут на весь дом, моторы горят.
Микроволновок вообще не было...
Телевизор вечно шипит, настройки пляшут...
Цитата, Павел 1978
сейчас почти всё делается в РФЧего..?! назовите мне хотя бы ОДНУ марку именно российских телевизоров холодильников микроволновок и прочего.. Именно российскую марку а не собранные по лицензии в России..? Я что то такие даже и не знаю..
Цитата, Павел 1978
а кто виноват? кто?ну так если они такие все из себя умные и грамотные в отличие от коммунистов то почему же не сделали ни чсего для страны для людей.. А только разворовали всё распродали и разрушили..?
устроил - да, Гайдар. и что?
а какой у него был выход? какие варианты?
Магазины пустые стояли ... ПУСТЫЕ...
Кто страну-то до такого состояния довёл?
Гайдар, Чубайс, Путин???
Цитата, Павел 1978
я привёл факт УГРОЗЫ голода!!!Угроза это ещё не голод. Сейчас вон тоже много угроз всяких..
0
Сообщить