Игорь
Обратите внимание на приведенную ниже цитату из статьи:
Главкомат Военно-воздушных сил перенес срок окончания проекта самолета А-100 дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) с 2015 года на 2017-й. Тем самым военные пошли навстречу неоднократным просьбам разработчика А-100 — московского ОАО «Концерн радиостроения Вега»....
Никто не умоляет значение А-100....но это будет 2017 год....
Но, подумайте вот над чем.....
Почему ОАО «Концерн радиостроения Вега» пошел на такой шаг ?????
Кто в России является разработчиками БРЛС ?

ИнженерЯ
Уважаемый Инженеря..! Я очень рад снова встретится с Вами на данном форуме.. По поводу вертолётов ДРЛО, то они в отличие от специализированных самолётов ДРЛО НЕ МОГУТ в полной мере обеспечить решение данной задачи хотя бы в силу более низких характеристьик их бортового радиотехнического комплекса.. Вот сравните сами.. Названные Вами характеристики вертолёта Ка-31 и например того же самолёта А-50:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90-50

Радиолокационная станция
Источники[7]
Дальность обнаружения воздушных целей:
факелы баллистических нестратегических ракет: 800 км (оптическими средствами)
бомбардировщиков: до 650 км
истребителей: 300 км[8]
крылатых ракет (ЭПР = 1 м²): 215 км
Дальность обнаружения наземных целей:
одиночной цели типа пусковой установки оперативно-тактических ракет: до 300 км
групповой цели типа «колонна танков»: до 250 км
Дальность обнаружения морских целей (с ЭПР 250 м²): до радиогоризонта
Количество сопровождаемых воздушных целей: до 300
Диапазон частот:
радиотехнической разведки: 0,5~18 ГГц
радиоразведки: 50~500 МГц
Количество управляемых истребителей:
командное наведение: 12
бортовое нав

Ка Вы самит видите дальность обнаружения тех же воздушных целей у вертолёта Ка-31 несопоставима с тем же А-50 кроме того нужно учитывать намного меньшую продолжительность полёта а следовательно и продолжительность боевого патрулирования а так же дальность на которой можетмвыполняться данное патрулирование.. Так же нужно учитывать что тот же А-50 например способен контролировать в полёте намного большее по площади воздушное пространство в отличие от вертолёта.. Что касается Китая.. Не знаю чем мотивировались их конструкторы но например насколько я знаю на западе у наших супостатов такой тенденции  использовапния вертолётов в качестве средства ДРЛО нет.. если я ошибаюсь поправьте.. вообще комплекс ДРЛО кроме обнаружения воздушных или наземных /надводных целей должен по определению выполнять ещё несколько специфических задач.. вы это всё понимаете лучше меня..

буду-850
на пост 10.

Типа, "упаковать" СЕРИЙНУЮ Многофункциональную РЛС 92Н2Е (с кострацией функций наведия ЗУР), в ПОДВЕСНОЙ контейнер (два контейнера - почти круговой обзор). ДЭС и кабину управления (прям на колёсах) закатываем в грузовую кабину Ил-76!
Доработка самолёта -- прокладка кабеля между АПУ подвески контейра и разъёмом в грузовой кабине. ВСЁ! ДРЛО готов

Нет не готов..! постараюсь аргументированно доказать почему..
1.Самолёт ДРЛО кроме обнаружения воздушных/наземных/надводных целей должен ещё решать ряд других задач...
2. оповещения командных пунктов автоматизированных систем управления видов Вооруженных Сил о воздушной и надводной обстановке, применяться для управления самолетами истребительной и ударной авиации при их наведении на воздушные, наземные и морские цели, а также служить воздушным командным пунктом.
3.Наведение самолетов на цели осуществляется как по автоматическим каналам передачи команд в эфир, так и голосом по обычным каналам связи. На командные пункты автоматизированных систем управления (КП АСУ) видов вооруженных сил информация о траектории движения целей передается по цифровым линиям связи через специальные приемно-передающие центры и непосредственно (в зависимости от типа АСУ).
Как Вы предлагаете решать данную задачу и спомощью каких средств в предложенном Вами варианте компоновки самолёта..?
4.

в ПОДВЕСНОЙ контейнер (два контейнера - почти круговой обзор).

Посмотрите внимательно на самолёт Ил-76/476.. Куда Вы предлагаете крепить эти подвесные контейнеры..? Под крыло..? Так там уже находятся 4 двигателя и места для контейнеров там просто нет, кроме того даже если и найти место то резко увеличится нагрузка на крылочтовызовет снижени е ЛТХ самого самолёта..

При этом Ил-76, свои транспортные функции СОХРАНЯЕТ полность! И становится самолётом ДВОЙНОГО назначения!

А смыслв этом какой.. кроме того что такой самолёт НЕ СМОЖЕТ полноценно выполнять задачи самолёта ДРЛО так как:
1. Для обеспечения передачи данных на наземные комплексы ПВО и для наведения истребительной авиации что является одной из основных задач таких самолётов тот же А-50 использует бортовой радиотехнический комплекс "Шмель" который занимает большой объём внутреннего пространства внутри фюзеляжа самолёта  а чем предлагаете решать данную задачу..
2. В А-50 данные задачи решают ДЕСЯТЬоператоров бортового комплекса "Шмель", кто будет решать такие задачи в предложенном Вами варианте использования самолёта..
3.Функции передачи данных и управления на самолётах ДРЛО решаются с помощью. бортовых средств связи в том числе и аппаратуры спутниковой связи причем многоканальнеой и функции  боевого управления.. Как будете решать данные задачи в предложенном вами варианте..?

ЭКОНОМИЯ - "зашкаливает воображение". Таких ДРЛО можно делать МНОГО, и дёшево, с разными РЛС в контейнерах (в т.ч. и с БРЛС "ИРБИС")

Напсчёт экономи.. Самолёт будет в полёте жечь дорогое авиатопливо(авиакеросин0 в объёмах так как он расходует летая с полной загрузкой но при этом в предложенном Вами варианте он будет летать с пустой причём огромной по размерам грузовой кабиной.. спрашивается кому нужна такая экономия.. гонять полупустой самолёт..

Игорь...
1. Во-первых...
Согласитесь, что Ваше сравнение не корректно....
Вертолет ДРЛО или самолет ДРЛО ?????
На ветке форума шла речь о возможности создания контейнерных ДРЛО....в т.ч. на вертолетах....
2. Во-вторых.Вы почему-то не обратили внимание на п.28.....
3. А-50У и А-100 (будет только в 2017 году) не решают всех проблем по радиолокационному полю России...ссылки были приведены...
4.Кроме того,Вы как-то обошли стороной Ка-31 вертолет ДРЛО....Он уже принят на вооружение ВМФ России в 1995 году.
Прочитайте его назначение.....и только после этого сравнивать с А-50У....
5. Про врагов....см. п.25.
Еще раз....в ветке форума речь идет не только о вертолетах.....см.
http://army.lv/ru/PVO-Severo-Amerikanskogo...avtra/2636/4748
и
«Модульный палубный самолет обеспечения МиГ-110МП»
http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publicat..._01_carrier.htm
Ну, вот кратко так....

Игорь
по п.43
Еще раз....Вы хотите задачу А-50У перевести на Ка-31.....

На п.43. "Самолёт ДРЛО кроме обнаружения воздушных/наземных/надводных целей должен ещё решать ряд других задач...."
===============================================================
-- С сожалением, вынужден констатировать, что Вы сами Не понимаете, о чём пишите ("каша" из терминов на близкую тему).

Например: "...оповещения командных пунктов автоматизированных систем управления..."
-- Это вообще О ЧЁМ?! (Алло, систма "РУБЕЖ-2"? - Я вас ОПОВЕЩАЮ!...) -- Не смешите.

Цитата: "...а также служить воздушным командным пунктом."
-- Командным пунктом (КП), А-50 быть не способен, по очень многим и веским причинам. Назову некоторые из них.

Зона дежурства А-50 выбирается с учётом полного ИСКЛЮЧЕНИЯ внезапных атак ТИ и ПИ противника, под прикрытием средств ПВО (за рубежом ПВО, во втором эщелоне), в границах ОТВЕТСТВЕННОСТИ КП некого Истребительного авиа-полка (иап, авиа-базы) №_ХХХ (да! - "ответственность" давно поделена!) По-этому, ДВА КП на одни истребители - быть НЕ МОЖЕТ!
А на борту А-50, назначается "автоматизированный пункт наведения (АПН) ИА" в оперативном подчинении КП иап (авиа-Базы)
Которому КП иап, выделяет на управление ПАРУ истребителей "непосредственного прикрытия".

И всё...! Больше истребителей на управление А-50, никогда не получит (кроме "показухи").
Потому, что я, будучи в бытность старшим расчета КП иап, свои истребители "варягу" НЕ ДОВЕРЮ!
Более того, если "прижмёт", то управление парой прикрытия, тоже ВОЗЬМУ на себя...!
Потому как "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ" с меня спросят, а не с "варягов" АПН А-50!
И любой командир иап (кто с крышей дружит) - поступит так-же!!!

АПН на борту А-50, придумали кабинетные маразматики, чтоб в ДОКТОРА наук пробиться.
Больше 1-2 офицеров БУ с радиостанцией, на борту ДРЛО не требуется (Реалии, проверенные практикой).

А следовательно, ПОТРЕБНОСТЬ в многочисленном расчёте А-50 для ОБРАБОТКИ РЛИ (завязка трасс, и пр.) - тоже ОТСУТСТВУЕТ.
И многое тонны аппаратуры средств обработки и отображения РЛИ, ТО-ЖЕ никому не нужны!

А что, и кому НУЖНО от ДРЛО?
А нужна ТОЛЬКО РЛИ в чистом не обработанном виде (удобном для канала передачи), и всё...
Средств приёма, обработки, АСУ, на КП иап-ртб (авиа-Базы) - достаточно.
И лиц боевого расчета КП иап и ртб для КВАЛИФИЦИРОВАННОГО принятия решения по РЛИ поступившей с борта ДРЛО - достаточно (и всякие там "оповещения" через РИЦ ртб попадут куда следует...)
По этой РЛИ (с борта ДРЛО) введенной в АСУ иап и ртб, и будет осуществляться Автоматизированное Управление истребителями с КП иап (авиБазы), без всякой помощи расчета ДРЛО.

Вывод.
Подвесного "РЛС-контейнера", автоматически "сливающего" РЛИ на КП авиаБазы, вполне ДОСТАТОЧНО для выполнения функций ДРЛО.
Все прочие функции А-50, ВЫПОЛНИТ расчет КП авиаБазы с лучшим качеством (была-бы только РЛИ с борта).

На п.46 "Посмотрите внимательно на самолёт Ил-76/476.. Куда Вы предлагаете крепить эти подвесные контейнеры..? Под крыло..? Так там уже находятся 4 двигателя и места для контейнеров там просто нет, кроме того даже если и найти место то резко увеличится нагрузка на крылочтовызовет снижени е ЛТХ самого самолёта.."
==============================================================
-- На истребителях, где размах крыла, меньше свободной части одной консоли Ил-76,
бывает до ДЕВЯТИ точек подвески, с общим весом подвесок до 8 тонн.
-- Не переживайте... Место для 1 АПУ неприменно найдётся!
И гигант Ил-76 (поднимающий 60 тон), вес контейнера в каких-то 1000-1200 кг, просто не заметит.

А вот, как справедливо подмечено, летать с пустым трюмом, для Ил-76 "не по-хозяски"...
Тем более, что в контейнер мы упаковали "РЛС, которая является и станций наведения ракет С-300"...
Пологаю, десятка два ЗУР (на всякий случай), будет оптимальная нагрузка.

На п.43,
К стати, Игорь, "Многофункциональность" и "двойное назначение" - это обще-мировой ТРЕНД!
В этом направлении РАБОТАТЬ надо, а не "ТОПИТЬ" вполне перспективные концепции.

Вот Вы наверно не слышали, но в Афганскую войну, самыми эффективными бомбёрами оказались тратспортники!
Они смастерили систему прицельного бомбометания со сбросом бомб с аппарели (из транстортной кабины).
И достигли потрясающей эффективности!
Но, к сожалению, этот бесценный опыт был позабыт, и в Чеченскую компанию уже не применялся... А жаль!

Это вам ПРИМЕР реализаваной, и проверенной войной концепции "двойного назначения" транспортной авиации.
(если ссылочку найду, обязательно выложу)

Буду-850
на п.46.

Потому, что я, будучи в бытность старшим расчета КП иап, свои истребители "варягу" НЕ ДОВЕРЮ!

Интересная информация....
В связи с этим у меня несколько вопросов.
1.Какую аппаратуру передачи данных (АПД) для передачи РЛС данных от контейнера ДРЛО Вы могли бы рекомендовать ?
2.Кому (КП ИАП...ЗРК...и т.д.) передавать информацию от контейнера ДРЛО (Ваше мнение) ?

АПН на борту А-50, придумали кабинетные маразматики, чтоб в ДОКТОРА наук пробиться.
Больше 1-2 офицеров БУ с радиостанцией, на борту ДРЛО не требуется (Реалии, проверенные практикой).
А следовательно, ПОТРЕБНОСТЬ в многочисленном расчёте А-50 для ОБРАБОТКИ РЛИ (завязка трасс, и пр.) - тоже ОТСУТСТВУЕТ.
И многое тонны аппаратуры средств обработки и отображения РЛИ, ТО-ЖЕ никому не нужны!

Ну, я знаю этих парней....работают они в ОАО «Концерн радиостроения Вега»....как они про себя говорят: системный интегратор !

на п.46.
Буду-850

что, и кому НУЖНО от ДРЛО?
А нужна ТОЛЬКО РЛИ в чистом не обработанном виде (удобном для канала передачи), и всё...
Средств приёма, обработки, АСУ, на КП иап-ртб (авиа-Базы) - достаточно.

Т.е. состав контейнерного ДРЛО: РЛС Н035 + Аппаратура передачи данных (АПД) + Антенно-фидерное устройство (АФУ) + Высокоточный гирокомпас + Гиростабилизированная платформа (ГСП)....
Хм, если это все...то у нас это все есть.
По-хорошему, через 8 месяцев можно будет показывать готовое изделие.....и не ждать А-100 до 2017 года от ОАО «Концерн радиостроения Вега».
Этот контейнерный комплекс ДРЛО может находиться на вооружении ИАП и передавать информацию на КП ИАП (Буду-850 - я Вас правильно понял ?)....
А сколько в ВВС РФ ИАП (по данным из открытых источников СМИ)- т.е. какая потребность ВВС в таких контейнерных ДРЛО ?

не СНИМАЕТ проблемы создания РЛ-поля (особенно на МВ). А проблема не просто существует, она стремительно ОБОСТРЯЕТСЯ! В ходе реформ Сердюкова, РФ практически полностью УТРАТИЛА РЛ-поле!

Буду-850
Не могли бы Вы более подробно рассказать свое видение проблемы радиолокационного поля России ?

Ничего она не стремительно обостряется.


Вообще-то кроме военных РЛП (радиолокационных позиций ПВО, ПРО, станций СПРН и т.д.), ВСЕ гражданские РЛП являются РЛП двойного назначения, и там с определенной высоты вообще дыр нету, а во многих местах, двойное перекрытие. На малой же высоте создать сплошное РЛ-поле с помощью наземных средств в нашей стране невозможно, ввиду огромной территории, и сложного рельефа.

ИнженерЯ

4.Кроме того,Вы как-то обошли стороной Ка-31 вертолет ДРЛО....Он уже принят на вооружение ВМФ России в 1995 году.

Да ничего я не обошёл.. просто Ка-31 был принят на вооружение ВМФ по причине отсутствия палубных самолётов ДРЛО аналогичных американскому Е-2С "Хоккай".. Хотя ещё в советское время для строившегося атомного авианосца "Ульяновск" проектировался палубный самолёт ДРЛО..Но данный проект был закрыт вместе с постройкой "Ульяновска"..

Еще раз....Вы хотите задачу А-50У перевести на Ка-31.....

Как раз таки наоборот..

А какое максимальное количество целей может сопровождать А50/100 и предлагаемый контейнерный вариант Ирбиса?

Бродник
На п.55.
1.Плс см. ответы  выше....
2.Но, речь то идет не о замене А-50У....
3.И еще....узнайте в сети примерную стоимость А-50У или АВАКС....
4. А-50У решает свои боевые задачи.....но есть и другие боевые задачи по обеспечению радиолокационного поля ...например, в интересах ИАП ВВС.....
Еще...А-50У не патрулирует 365 дней в году....
Здесь я могу только привести цитату Буду-850
Необходимо, иметь мужество, ПРИЗНАТЬ, что концепция А-100 УСТАРЕЛА! И к тому-же, деградировала в тренд непомерных расходов, с "мутным" итогом в весьма отдалённой перспективе.
5.А-100 будет только в 2017 году...сегодня 2013 год....но,будет это будущее время.....а впереди 2014 год...
6. Системный интегратор в лице ОАО Вега не готов к созданию А-100....много-много на то причин.....

Игорь
на п.54
Вертолет ДРЛО был и есть....и еще и еще раз....
по заявлениям специалистов, в настоящее время радиолокационное поле, создаваемое РТВ ВВС, является очаговым.
Источник:
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/...version=Staging
Я думаю, Геннадий Петрович Бендерский (генеральный директор ОАО "НПО "ЛЭМЗ", доктор технических наук), знает о чем говорит....

Venethi
по п.53.
Ваше мнение ошибочно....
Про РЛП авиационного полка пусть более подробно расскажет Буду-850 или специалисты, которые реально знают обстановку в ВВС....
Но,сдается мне, что гражданские не дают РЛП конкретным ИАП ВВС....кто в этом случае будет делить ответственность ?

ИнженерЯ
Я хочу привести пример.. В ссылке которую я привёл вчера говорится что во время первой и второй ченченской войн самолёты А-50 обеспечивали сплошное радиолокационное поле над районом боевых действий.. кроме того, например в системе ПВО американских АУГ ключевым элементом является палубный Е-2С "Хоккай" когторые непрерывно в круглосуточном режиме патрулируют воздушное пространство в радиусе 200-300км от центра АУГ и при этом осуществляют наведение палубных истребителей на воздушные и надводные цели.. Кто или что мешает применить подобный принцип в наших ВВС.. Например вовремя операции "Решительная сила" в Югославии в 1999г авиация НАТО действовала под управлением летающих радаров Е-3CENTRY которые обнаруживали как воздушные так и наземные цели и осуществляли наведение на нгих истребителей и ударных самолётов.. такая концепция показала себя очень эффективной.. почему бы её так же не применить в наших ВВС..
Что касется тогочто А-100 будет только в 2017г. то почеу нельзя просто обйтись модернизацией имеющихся А-50 в А-50У которая кстати сейчас ведётся..

ИнженерЯ

Необходимо, иметь мужество, ПРИЗНАТЬ, что концепция А-100 УСТАРЕЛА! И к тому-же, деградировала в тренд непомерных расходов, с "мутным" итогом в весьма отдалённой перспективе

Позволю себе не согласится с Вами.. Вот например в НАТО роль и значение таких самолётов очень высока.. Вот ссылочка:
http://www.airwar.ru/enc/spy/e3a.html
Вот цитата из данной публикации:

Роль самолетов E-3А при выполнении задач ДРЛО и управления постоянно возрастала. Так, в ходе войны в зоне Персидского залива в 1991 году они выполняли следующие задачи: управление дозаправкой самолетов в воздухе, проводка на Ближневосточный ТВД американских стратегических бомбардировщиков В-52, вывод групп стратегических, тактических и палубных самолетов в районы нанесения ударов по наземным целям, управление непосредственной авиационной поддержкой сухопутных войск, обнаружение иракских вертолетов, охранное слежение за находящимися на патрулировании разведчиками Е-8А^ U-2R и RC-135. В подготовке и проведении трехдневной воздушной наступательной операции участвовало не менее 15 самолетов Е-3 ВВС США из состава 522-го авиакрыла ДРЛО и управления (с авиабазы Тинкер, штат Оклахома), ВВС Саудовской Аравии и объединенных ВВС НАТО, осуществлявших наблюдение с южных, западных и северных границ Ирака.

Во время наступления (операция началась 16 января 1991 года) в наряде ДРЛО участвовали пять машин из состава ВВС США, базировавшихся в Эль-Рияд (Саудовская Аравия) и Инджирлик (Турция). Четыре из них патрулировали в воздушном пространстве Саудовской Аравии (три находились в первом, приграничном эшелоне барражирования и один - во втором). При этом сопровождалось одновременно до 250 самолетов над территорией площадью 190 тыс. км . Параллельно действовали и самолеты E-3А НАТО и Саудовской Аравии. Первые контролировали воздушное и морское движение в акватории Средиземного моря, вторые применялись для ретрансляции в объединенный разведцентр и другие органы управления Ближневосточного ТВД данных о воздушной обстановке, которые были получены от американских самолетов ДРЛО. Всего в ходе войны самолеты E-3В совершили 448 самолето-вылетов с общим налетом 5546 ч, что по напряженности превосходило использование всех самолетов-разведчиков ВВС США и других участников многонациональных сил, воевавших против Ирака.

Характерно, что система АВАКС практически непрерывно находится в оперативном использовании, решая, как правило, наиболее ответственные задачи. Так, в настоящее время самолеты Е-3 объединенных ВВС (с международными экипажами) обеспечивают контроль за ситуацией в югославском конфликте на Балканах, являясь основным средством разведки, в частности по выполнению условий эмбарго на поставки в Боснию и Герцеговину военных грузов воюющим сторонам. Наблюдение за морскими путями таких поставок началось 16 июля 1992 года, а слежение за воздушной обстановкой - тремя месяцами позже (оно ведется с высокой интенсивностью одновременно парой самолетов). Согласно сообщениям прессы, к концу сентября 1993 года состоялось 500 самолето-вылетов E-3А на патрулирование над Адриатическим морем и территорией Восточной Европы.

Что касается применения таких самолётов в системе ПВО вот ещё цитата из данной публикации:

Самолет Е-3, созданный еще в середине 70-х годов на базе авиалайнера Боинг 707, предназначался для дальнего радиолокационного обнаружения и сопровождения воздушных целей (в том числе низколетящих на фоне земной поверхности) в интересах ПВО сначала Североамериканского континента (в системе НОРАД), а затем и Западной Европы ("Нейдж"). Он позволял обнаруживать и определять координаты вторгающихся бомбардировщиков на удалении 600 км, а низколетящих истребителей с эффективной площадью рассеяния (ЭПР), равной 7 м , - до 400 км, и управлять в воздушных боях тактической авиацией с наведением на воздушные цели противника нескольких десятков самолетов одновременно.

-- А то Вы не знаете, что палубники с ВПП, работают не хуже! И что палубный Ф-18 стоит на вооружении некоторых стран как обычный ТИ.
Или Вы не поняли, что Речь не об авианосцах, А о создании нового для ВВС класса, легких "бюджетных" ДРЛО.
Чтоб на каждой Авиа-Базе, был СОБСТВЕННЫЙ отряд ДРЛО!

А ещё я знаю, что палубные вертолёты так и не смогли стать полноценной заменой самолётам ДРЛО.

-- Даже если дороже в разы... - ТАКТИЧЕСКАЯ перспектива "УДЕЛАТЬ" маловысотную цель на 200 км (!) -- перевесит любые аргументы!
Вы себе, такой оперативно- тактический ЭФФЕКТ представляете?!!!

Нет, не представляю. Ми-26 без ПТБ продержится в воздухе менее четырёх часов.

Игорь...
Прочитайте плс во эту статью.....
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=534&mid=2891&wversion=Staging
Отсутствуют современные электронно-оптические контейнеры, явно недостаточно развиты средства РЭБ. Весьма низкий уровень оперативно-тактической подготовки и технической оснащенности в целом был продемонстрирован ВВС России в ходе «пятидневной войны» с Грузией в августе 2008-го, что выразилось в чрезмерном уровне потерь в авиации (пять боевых самолетов) в столь незначительной кампании....
Известно и о программе модернизации парка самолетов ДРЛО и У А-50 (модификация А-50У) – число усовершенствованных машин достигнет 12 единиц (первый А-50У уже принят ВВС).
В ВВС проблем не меньше чем в ВДВ и СВ....

Имран
на п.62
Еще и еще раз....ну, не стоит вопрос о замене старых А-50 и А-50У ....А-100 пока НЕТ...ждите 2017 года...
Идея Буду-850 не в замене А-50 и тем более А-100....не об этом писал Буду-850 в своих постах.....
См. п. 51...А сколько в ВВС РФ ИАП (по данным из открытых источников СМИ)- т.е. какая потребность ВВС в таких контейнерных ДРЛО ?
и п.52....
Не могли бы Вы более подробно рассказать свое видение проблемы радиолокационного поля России ?

Игорь
на п.60....
Вы не хотите читать мои предыдущие посты....
Почитайте п.18....
Мы обязательно рассмотрим боевое применение РЛС Н035 «Ирбис» контейнерного типа в интересах дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО). Обсуждение вопроса запланировано на 14.02.2013 на ГРПЗ с ГК...
Что еще ?????
п. 22...
Окончательное решение по разработке мобильного комплекса (контейнерного типа) дальнего радиолокационного обнаружения будет за Главнокомандующим Военно-воздушными силами Виктором Николаевичем Бондаревым.....при необходимости будем докладывать Остапенко Олегу Николаевичу (он отвечает за перспективные НИР)....
И Вы в п. 60 меня убеждаете в необходимости ДРЛО для ВВС России ?????
Как-то странно это выглядит.....на фоне моей информации приведенной выше....
План утвержден, сроки определены, участники приглашены...

Имран
на п.61.

Нет, не представляю. Ми-26 без ПТБ продержится в воздухе менее четырёх часов.

А сколько времени продежиться аэростат ДРЛО ?
И какие будут Ваши комментарии на п. 40....
Ка-31 вертолет ДРЛО - принят на вооружение ВМФ России в 1995 году....
При работе антенна РЛС открывается на 90° вниз.
Время полного оборота антенны 10 сек. РЛС обеспечивает одновременное обнаружение и сопровождение до 20 целей. Дальность обнаружения составляет: для самолетов 100—150 км, для надводных кораблей 250—285 км. Продолжительность патрулирования 2.5 ч при полете на высоте 3500 м.....
В н.в. Китай так же разрабатывает вертолетный вариант ДРЛО...информация здесь..
https://vpk.name/news/51483_kitai_razrabaty...drlo_z8aew.html
Еще раз....см. п.28.
Российский военный аэростат проходит заводские испытания
Новейший инновационный привязной аэростатический комплекс (ПАК) "Пересвет" проходит заводские испытания в подмосковном городе Пересвет. Воздухоплавательная беспилотная система разработана по заказу Министерства обороны РФ в рамках оборонного проекта "Мультипликация".
Аэростатную платформу разрабатывает единственное в России госпредприятие, ориентированное на создание воздухоплавательной техники - ФГУП ДКБА.
Объем газоудерживающей оболочки – 3 тыс. куб. м. Герметичность оболочки, сваренной с помощью токов высокой частоты, позволит аэростатной системе продолжительно – до 15 суток – находиться на высоте до 3 тыс. м, удерживая оборудование общей массой 300 кг.
В качестве полезной нагрузки предполагается использовать аппаратуру наблюдения и радиопередачи с "пятном" охвата диаметром 400 км.
Разработка аэростатного комплекса "Пересвет" позволит вооруженным силам современной России иметь в арсенале мощное средство, не уступающее по характеристикам лучшим зарубежным аналогам.
После завершения многоступенчатой программы испытаний и передачи аппарата заказчику аэростат будет запущен в серийное производство.
Испытания аэростатной платформы будут проводиться в ангаре, где также будет представлена демонстрационная модель беспилотного специализированного дирижабля линзообразной формы ("летающая тарелка"), разрабатываемого для выполнения специальных миссий.
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science...10/12/15/420074

к созданию АК РЛДН ОТН вернулись в 2010 году. По заказу ВМФ РФ были разработаны и защищены два аванпроекта подобного комплекса для палубного самолета, базируемого на перспективном авианосце. В качестве носителей рассматривались самолеты ТАНТК им. Бериева (А-110) и ОКБ им. Яковлева (Як-144).
Радиотехнический комплекс может быть размещен и на других самолетах подобного класса, например, Ан-140 с базированием как на авианосце, так и на обычном аэродроме. В Концерне «Вега» разработка аванпроектов велась на основе научно-технического задела, полученного при модернизации АК РЛДН А-50 и создании МАК РЛДН А-100. Основа комплекса – АФАР L-диапазона, обеспечивающая работу РЛС и запросчика ГО. АФАР размещается в неподвижном надфюзеляжном обтекателе.
http://newsland.com/news/detail/id/923277/

На п.49...52.
Уыажаемый ИнженерЯ, под вашими важнейшими вопросами, сокрыта целая "лавина" архи-важных моментов и "подводных камней", грозящих проекту "косяками", что в жанре "экшен" - сложнова-то "собраться"... Но я постараюсь на них ответить.

Начну с РЛП.
РЛП это СРЕДСТВО боевого обеспечения "активных" сил и средств ВВС и ПВО (ИА, ЗРВ, РЭБ) с характеристиками (высота, глубина, фрагментированность, точность, достоверность, устойчивость, ...). Требования к РЛП формируются оперативно-тактическими замыслами и планами операций ВВС и ПВО.

Главным "источником" РЛП были и отаются части и подразделения РТВ (в) ВВС (РЛИ, поступающая в части РТВ от иных источников, имеет вспомогательный (не управляемый) характер).

Все КП активных средств ПВО (иап, зрп, зрбр) - СОВМЕЩЕНЫ с КП ртб. Где, батальон (ртб), имеет Боевую задачу ОБЕСПЕЧИТЬ создание РЛП, в границах ответственности иап (зрбр) с характеристиками поля, позволяющими иап (зрбр) ВЫПОЛНИТЬ свою Боевую задачу по уничтожению СВКН на заданных рубежах!

Это всё к тому, что если СОЗДАННОЕ РЛП, позволяет иап (зрбр) ВЫПОЛНИТЬ свою Боевую задачу (БЗ) в полном объёме -- то, РЛП - "ЕСТЬ"!
А если РЛП, НЕ позволяет иап (зрбр) выполнить БЗ, то его как-бы и "НЕТ", хотя "формально", оно вроде-бы как "есть"... (только, КОМУ оно такое нужно, и какая от него польза...)

-- Только не надо писать, что лучше "ОЧАГОВОЕ", чем "никакого"... - Да, лучше! Можно "ЛАТКИ" поставить в виде ДРЛО. (и "латать" много нужно) За то и боремся!  

Разумеется, тема освещена мною упрощённо "грубо и условно", но позволяет каждому (и тем, кто "не в теме") понять "что, почём"...

Буду-850
На п.67
Я понял...
Вот так подойдет:
Радиолокационное поле создают радиотехнические подразделения ВВС и ВМФ, которые выполняют боевые задачи по ПВО в мирное и военное время. Основная задача, поставленная перед РТВ Военно-воздушных сил  - выдача на командные пункты ПВО информации о воздушной обстановке.

На п.68. "Радиолокационное поле создают радиотехнические подразделения ВВС и ВМФ"
==============================================
- К сожалению не так. "Потоки" РЛИ разных ведомств ВВС и ВМФ разобщены, и их "слияние" возможно только по планам "совместных действий" (взаимодействия), и не редко, существует только на бумаге.
В "дебри МЕЖ-ВИДОВОГО статуса" - лучше не залазить.
"Сливной бачёк" для РЛИ следует чётко обозначить - это "ртб" на совмещённых с иап КП, и в подразделениях ртб на совмещённых автоматизированных ПН ИА (АПН).
А дальше, по существующим каналам РТВ, любым потребителям, куда угодно, в том числе в ВМФ.

Почему, именно в ртб обеспечения авиа-базы, это отдельная и ОЧЕНЬ глубокая тема (на кандидатскую точно потянет), в том плане, что формат общения не совсем удобен. Пишите на "мыло", помогу чем смогу.

На п.68. "Основная задача, поставленная перед РТВ Военно-воздушных сил - выдача на командные пункты ПВО информации о воздушной обстановке."
+=================================
-- Тоже не совсем так... РТВ, это тоже одельное ведомство. И ртб, в прямом подчинении у иап не находятся. А только "ВЫПОНЯТ ЗАДАЧУ ОБЕСПЕЧЕНИЯ", за что получают "оценку" в журнал от НШ иап.
По-этому, АРХИ-важно (!), чтоб сам "РЛС-контейнер" бал включён в ШТАТНОЕ расписание авиа-полка (Ави-Базы).
Вопрос "кто в доме ХОЗЯИН" - всегда самый АКТУАЛЬНЫЙ!
Это КЛЮЧЕВОЙ момент работоспособности и оперативной ЦЕННОСТИ проекта! (подробности по "мылу").

Venethi 12.02.2013 16:59

Ничего она не стремительно обостряется.

Вообще-то кроме военных РЛП (радиолокационных позиций ПВО, ПРО, станций СПРН и т.д.), ВСЕ гражданские РЛП являются РЛП двойного назначения, и там с определенной высоты вообще дыр нету, а во многих местах, двойное перекрытие. На малой же высоте создать сплошное РЛ-поле с помощью наземных средств в нашей стране невозможно, ввиду огромной территории, и сложного рельефа.

А еще, говоря о Сердюкове, помимо прочего, забывают обычно о постановке при нем опережающими темпами на разных направлениях ЗГРЛС, не входящих в СПРН )

36 ИнженерЯ 11.02.2013 18:58
Оказывается, это под чутким руководством бывшего министра обороны Э.Сердюкова была одержана победа 08.08.08.....
Ну, спасибо Вам ID 1285,как кадровый офицер запаса, буду знать на старость лет...что,оказывается, у нас есть новый полководец - Э.Сердюков!!!!!
Ну, и как инженер, буду искать его (Сердюкова) требования к ТТХ ВВТ....или табуреткам ?

Тем более, будучи офицером запаса, не стоит уподобляться эксПЕРДам и полужурналистам, что войска воюют сами по себе )) Минобороны и Генштаб плохо взаимодействовали? Дело министра, в частности, не руководить батальоном, а поставить Шаманова во главе группировки..

37 ID: 3027 11.02.2013
Сердюков сейчас под следствием по коррупционному делу и это его главное достижение в жизни. И шкала ценности.

Ну конечно, когда, кроме Сердюкова все "стеснялись", когда надо было, что называется, заставлять промышленность работать быстрее и не срывать сроки, не пытаясь при этом проталкивать через госбюджет "Северстали" по цене "Огайо", желающих не было видно, а теперь, когда можно только с умным видом ездить ленточки перерезать до хрена желающих ))
Теперь-то модно другое) Вселенский кошмар - налоговик Сердюков так науправлял обильными армейскими денежными потоками, что следователи за 3 года НА ВСЕ Вооруженные Силы по ВСЕЙ России нарыли коррупции на четверть стоимости питерской футбольной Зенит-Арены )))

Так а сколько нужно новых постов для создания постоянного РЛП? И какими РЛС они должны быть оснащены?

Бродник, а на какой высоте Вам нужно постоянное РЛ поле?

Самолет дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) Embraer R-99A с радаром Erieye
Фото: livefist.blogspot.ru
http://cdn.lenta.ru/images/0000/0298/000002980485/preview_1360595004.jpg

Бродник 13.02.2013 11:59

Так а сколько нужно новых постов для создания постоянного РЛП? И какими РЛС они должны быть оснащены?

Само по себе количество постов не совсем верный показатель, потому что нужно говорить о комплексном подходе в использовании сил и средств на конкретном участке или территории для обеспечения того, что требуется именно на них, тем более, что приходит новое оборудование и появляются новые возможности по увязке средств ранее разнородных сил )
Еще один момент. Некто, служивший срочку, скажем, в Псковской области, посетив место расположения своей, к примеру, отдельной радиотехнической роты видит, что "все уехали" и делает вывод, что "граница не прикрыта", о чем и вещает в интернетах ) А другой, зная, что в Псковской области сейчас еще шесть РЛ-позиций и какое на них оборудование, ничего в интернетах сказать не может))

Буду-850
на п.69-70
Спасибо...
Согласен с Вашими доводами. Внесем коррективы в инженерную записку. Время еще есть....

Еще и еще раз....ну, не стоит вопрос о замене старых А-50 и А-50У ....А-100 пока НЕТ...ждите 2017 года...

А как же "гриб"?

Venethi

а на какой высоте Вам нужно постоянное РЛ поле?

Думаю, что от 0 до 30 км будет достаточно.

Интересно, а нельзя ли Воронежи, понимаю что это СПРН но тем не менее, и под задачу поддержания РЛ-поля заточить?

А-50У,А-100...., а пиндосы в это время ху...чат по полной програме в деле производства новой техники:Пентагон одобрил серийное производство новых летающих радаров
http://lenta.ru/news/2013/02/13/e2d/