Войти
22.05.2020

У недалеко летящей и неточной российской «Булавы» нашли преимущество

Российская баллистическая ракета подводной лодки Р-30 «Булава-30» обладает преимуществом по переносимому ядерному заряду перед американской UGM-133A Trident II (D5), пишет РИА Новости.

12871
341
-6
341 комментарий, отображено с 241 по 280
№241
07.06.2020 00:15
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №224
Все верно. А не сотри нам память? Давайте  продолжим мысленный эксперимент

Меня устраивало и то время, и день сегодняшний. Как уже отметил, на мой взгляд Павел 1978  пессимист. Он недоволен днём сегодняшним,  он был бы недоволен вернувшись в советский 1989 год. Ну вот такие они, пессимисты, вечно чем то недовольны и о чём то сожалеют.

Если бы миллионы ныне живущих с не стёртой памятью вернулись в СССР, естественно СССР бы уцелел, хотя и сильно изменился бы.
+4
Сообщить
№242
07.06.2020 09:17
Цитата, АлександрА сообщ. №240
Эти планы выполняются прямо сейчас.
Только эти планы по мере приближения к сроку исполнения регулярно сдвигаются.
Так модуль МКС двигается с 2007,
а Луна-25 с 2014.

А так конечно они "выполняются"...
Формальности соблюдены.
Цитата, АлександрА сообщ. №240
Марс-96, Фобос-Грунт,
Они не смогли даже покинуть орбиту Земли.

Опять потеряли нить.
Речь шла про удачные миссии.
Цитата, АлександрА сообщ. №240
Два из четырёх научных приборов разработаны в Институте космических исследований РАН
О да...
Два прибора для потомков создателей Луноходов и зондов серии Венера - это бесспорно тот результат, которым стоит "гордиться"...

Опять потеряли нить.
Речь шла про миссии, а не про приборы.

Цитата, АлександрА сообщ. №240
В моей реплике на Ваш список "стоящего" (сообщение № 223) какое либо упоминание о технологиях отсутствовало. Но почему то в Вашей ответной реплике (сообщение № 229) Вы отметили что "Речь шла про список стоящего, а не список, созданных СССР технологий." и заявили что я потерял нить, хотя нить беседы потеряли как раз Вы
Я понимаю, что-то внутри не даёт Вам перечитать ветку и признать очевидное.
Привожу цитаты:
Цитата, АлександрА сообщ. №216
Но всё ж, что стоящее должно появиться в современной России что-бы Вы перестали писать "ничего толком стоящего так и не создали"?
Я привел. Вы ответили:
Цитата, АлександрА сообщ. №223
Пардоньте, а что из этого "потребительского списка" делалось в СССР?
Я и написал в 229:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №229
Что касается остального, то Вас опять подвело Ваше клиповое мышление.  Речь шла про список стоящего, а не список, созданных СССР технологий.
Вы в 216 требовали список, но СССР не упоминали.  Когда Вам список представили, то в 223 задали это несуразный вопрос. На что и получили логичный ответ в 229.

Что касается упоминания мной понятия "технология", то это обобщенное определение, объединяющее все позиции, перечисленные в списке стоящего. Так что данное понятие имеет непосредственное отношение к диспуту.
Цитата, АлександрА сообщ. №240
Может быть просто от того что Вы работаете не там где что-то стоящее создают?
У Вас маниакальное стремление перехода на личности. То Вы клиповое мышление приплетаете, то ещё что-нибудь.
Очевидны проблемы с самореализацией.

Работаю на заводе, принадлежащему третьей по величине нефтегазовой сервисной компании в мире. Вроде стоящее.

Так что то, что я создаю имеет непосредственное отношение к около 70% бюджета РФ и активно экспортируется во многие страны. Тоже вроде стоящее.

Так что проблем с созданием стоящего у меня нет.
Ваш "анализ" моей скромной персоны никуда не годится и уходит в зрительный зал. Напрашивается вывод, что это не Ваш конёк.
0
Сообщить
№243
07.06.2020 10:59
Цитата, Павел 1978 сообщ. №242
Только эти планы по мере приближения к сроку исполнения регулярно сдвигаются.

Есть те, кто делает. Есть те, кто ноет "ничего толком не делается". Вы из каких? Нужно для себя определиться.

Цитата
Они не смогли даже покинуть орбиту Земли. Опять потеряли нить. Речь шла про удачные миссии.

Когда я для советских 1980-х посчитал в общем списке две неудачные миссии Фобос-1 и -2 Вы почему то не возражали. Кто ничего не делает, тот и не ошибается. В 70-е, тем более 60-е, процент таких ошибок и неудач был очень высок. Вы в каком времени НЕ ставили бы другим на вид что они "ничего толком" не делают?

Цитата
Два прибора для потомков создателей Луноходов и зондов серии Венера - это бесспорно тот результат, которым стоит "гордиться"...

На мой взгляд Вы бы в конце 60-е заявляли что американцы уже на Луне, а у нас ничего толком не делается. В 70-е писали бы что у американцев "Скайлэб", а у нас преступно убили экипаж Добровольского, Волкова и Пацаева. В 80-е что у американцев "Спейс-Шаттл", а у нас устаревший корабль "Союз" из 60-х и т.д. Не делать самому и не ценить то что делают в своём отечестве другие -  жизненная позиция. При этом вероятно Вы даже считаете себя патриотом. Но из разряда: "Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы!" т.е. патриотом "там где нас нет".

Во всяком случае именно так мне видится Ваша позиция со стороны.

Цитата
Вы в 216 требовали список, но СССР не упоминали.  Когда Вам список представили, то в 223 задали это несуразный вопрос. На что и получили логичный ответ в 229.

Я пытался понять в какое же время на Ваш взгляд что-то "толком делалось". Уже понял, на этой части суши, ни в какое. В каком бы Вы времени не жили, вечно бы было Вам всё не то и не так. Более того, в какой бы стране Вы не жили, было бы то же самое. Это нормально. Вы не виноваты в том что Вы пессимист. Мрачное мироощущение, при котором человек не верит в будущее, во всём склонен видеть унылое, дурное, неприятное - не вина самого человека. Просто Вы родились с этой предраспложенностью. В США людям с такой предрасположенностью выписывают антидепрессанты. Примерно треть американского населения их регулярно потребляет. По этому американское общество такое оптимистичное. Вероятно Вам бы лучше было родиться в США. Сидели бы на прописанных врачом атидепрессантах, и были бы бодры, весели и полны радужных надежд на будущее.

Цитата
У Вас маниакальное стремление перехода на личности.

Мне интересны люди с которыми я общаюсь. Я пытаюсь понять их позицию, найти ей какое то рациональное объяснение. Вашей позиции я рациональное объяснение нашёл. И Вы ведь не пишете что я не прав. Что все вокруг считают Вам оптимистом по жизни, и только я, исходя из Ваших реплик, что то про Ваш пессимизм наговариваю.

Цитата
Очевидны проблемы с самореализацией.

Расскажите подробнее. Впрочем, пустое. Вряд ли Вам удастся поправить мои проблемы с самореализацией дистанционно.

Цитата
Работаю на заводе, принадлежащему третьей по величине нефтегазовой сервисной компании в мире. Вроде стоящее.

Вот видите, стоило оглянуться вокруг, и уже понятно что категоричное "ничего толком стоящего так и не создали" реальности не соответствует. "Пессимизм у нас в генах", но думать как оптимист можно научиться - главное захотеть.

Извините что отнял у Вас столько времени для того чтобы найти для себя рациональное объяснение Вашей позиции. Успехов! И побольше оптимизма!:)
0
Сообщить
№244
07.06.2020 11:19
Цитата, Павел 1978 сообщ. №209
Вот ничего не имею против капитализма.
Следовательно, не имеете ничего против разрушения государства. Как минимум в его текущей версии буржуазной демократии. Более того, выступаете за прямую диктатуру финансового капитала, против выборности государственных должностей и наследуемые привилегии, и за милитаризацию экономики и неизбежную мировую войну.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №207
Наши дети ещё больше деградируют в смысле патриотизма и никакие путинские скрепы это не в состоянии остановить, т.к. они видят, что всё обнулилось и страной правят, как баранами.
Это капитализм, детка! ;) Что в реалиях России вообще порнография.
Цитата, АлександрА сообщ. №211
Какие ключевые советские производственные технологии на Ваш взгляд сегодня утрачены без достойной замены? Что мы сегодня не можем произвести, Ту-160? Можем. "Буран"? А он сейчас зачем?
Озвучьте пожалуйста список приобретенных технологий и промышленно применяемых. Вопрос не в единичных "выдающихся результатах", а в массовом применении опережающих технологий в общественном производстве. Но и единичные выдающиеся результаты нужны. Была бы система Энергия-Буран, не было бы сегодня милитаризации космоса.
Вопрос технологического развития всегда в плоскости достаточности для решения исторических задач, а не в плоскости "хочушек".
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №233
Может в отдалённом будущем и потребуется наращивание группировки СЯС, но пока я такой необходимости не вижу.
Считайте что это будущее уже наступило, просто не все это еще поняли. Не пройдет и пяти лет как по всему миру возникнут агрессивные фашистские режимы, а некоторые страну буквально превратятся в "дикое поле". И далеко не факт что у этих сумасшедших милитаристов не будет ЯО в наличии. По чему и предлагал сделать акцент на массовой гражданской обороне. И вы знаете как именно это можно реализовать.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №234
Это нормально?
Нормально, потому что в мире глобального капитализма мировая война неизбежна, и ядерное оружие будет применяться в этой войне. А России собирается выжить в этом идеальном экономическом шторме и термоядерной мясорубке.
Наличие избыточных СЯС гарантирует что Россия в этой мировой войне не будет участвовать активно. А со своими милитаристами мы сами разберемся, ну нас есть тому огромный исторический опыт. А самое надежное средство против милитаризма военная меритократия. Немного кроваво, но очень действенно.
И можно не сомневаться, что по мере развития мирового кризиса капитализма "партнеры" нам обеспечат условия для становления и развития военной меритократии.
0
Сообщить
№245
07.06.2020 13:28
Цитата, Корректор сообщ. №244
Озвучьте пожалуйста список приобретенных технологий и промышленно применяемых.

В смысле которых не было в СССР? CCCР к концу своего существования располагал практически полным списком производственных технологий того времени, часть из которых впрочем не была ультрапередовой. У современной России картина сходная. Если весь окружающий мир вдруг исчезнет, откат в  прошлое в технологиями промышленного производства будет относительно небольшим. И на самолётах реактивных продолжим летать, и в космос, и компьютеры продолжим выпускать, пусть и не такие мощные как сегодня. Мало у каких стран сегодня имеется аналогичный технологический набор.  К примеру сегодня всего четыре страны: США, Россия, Великобритания и Франция - владеют технологиями полного цикла создания современных турбореактивных двигателей. Всего три страны: Россия, Китай и США, способны доставить человека на орбиту планеты Земля. Всего шесть стран способны строить атомные ПЛ: США, Россия, Китай, Англия, Франция, Индия. Всего две страны в мире способны производить калифорний-252 -  США и Россия. И т.д.

Цитата
Вопрос не в единичных "выдающихся результатах", а в массовом применении опережающих технологий в общественном производстве.

Россия массово, как на своей территории, так  за рубежом, строит АЭС, обеспечивающие в том числе и Вас электричеством в розетке. Или АЭС на Ваш взгляд уже устаревшая технология, а будущее по заветам Греты Тунберг за энергией ветра и солнца? :)

Цитата
Была бы система Энергия-Буран, не было бы сегодня милитаризации космоса.

Милитаризация космоса - вполне однозначный термин подразумевающий размещение оружия в космическом пространстве.

"Дальнейшие практические меры по предотвращению гонки вооружения в космическом пространстве... настоятельно призывает международное сообщество продолжить свои усилия, направленные на предотвращение гонки вооружения, включая размещение оружия, в космическом пространстве в целях поддержания международного мира и укрепления глобальной безопасности."

Расскажите про системы оружия уже развёрнутые в космическом пространстве, и как бы "Буран" смог это развёртывание предотвратить.

"...6 декабря 2019 г. Министерство обороны России отчиталось об успешных испытаниях «спутника-инспектора» предназначенного для «оценки технического состояния отечественных спутников». Таким образом, впервые за долгое время (и очевидно специально) МО России подтвердило многолетние опасения западных аналитиков и военных об активной практической работе над «спутниками-истребителями»…"
+1
Сообщить
№246
07.06.2020 13:50
Цитата, АлександрА сообщ. №243

Есть те, кто делает. Есть те, кто ноет "ничего толком не делается". Вы из каких? Нужно для себя определиться.
Давно определился.
Только Вы это игнорируете.
Вам приводятся факты. Я - реалист.
Цитата, АлександрА сообщ. №243
Вы в каком времени НЕ ставили бы другим на вид что они "ничего толком" не делают?
В данной отрасли СССР в 60-80е.

У СССР был процент неудач, но он был не 100%. Поэтому про Фобос 1 и 2 комментировать нечего.

У РФ за 30 лет 2 миссии и процент неудач 100%. И гордиться тут нечем. Собственно об этом и пишу.
Это - реальное положение вещей, а не пессимизм.
Цитата, АлександрА сообщ. №243
Во всяком случае именно так мне видится Ваша позиция со стороны.
Она ошибочная. Я опираюсь на факты.
Заслуги есть в части атома, некоторых видов оружия. Это задел СССР, который нам удалось развить, остальное похерено.
Единственное, где мы превзошли СССР, это экспорт зерна.
Цитата, АлександрА сообщ. №243
Уже понял, на этой части суши, ни в какое.
Опять мимо. Вы не можете опровергнуть факты, поэтому ищите изъяны в собеседнике, который их представил. Логичный приём, но реальности он не меняет.  Вам важнее собственная пусть мнимая, но - победа в полемике, а не правда.
Цитата, АлександрА сообщ. №243
Мне интересны люди с которыми я общаюсь. Я пытаюсь понять их позицию, найти ей какое то рациональное объяснение.
Это прекрасно, но к диспуту отношения не имеет, так как он не предполагал переход на субъективные качества собеседников, а протекал в разрезе объективных достижений РФ.
Цитата, АлександрА сообщ. №243
Извините что отнял у Вас столько времени для того чтобы найти для себя рациональное объяснение Вашей позиции. Успехов! И побольше оптимизма!:)
Спасибо, Вам тоже успехов, но к сожалению вынужден подчеркнуть, что по-моему Вы совершенно зря переводите тему на личности.
Мало того, что это не имеет отношения к сути спора, но ещё и делаются заведомо ошибочные выводы в этом отношении.
0
Сообщить
№247
07.06.2020 14:24
Цитата, Павел 1978 сообщ. №246
У РФ за 30 лет 2 миссии и процент неудач 100%. И гордиться тут нечем. Собственно об этом и пишу.
Это - реальное положение вещей, а не пессимизм.
С этим согласен. Извините за минус.
0
Сообщить
№248
07.06.2020 14:35
Цитата, q

Павел 1978 RU11920
06.06.2020 13:14
Цитата, АлександрА сообщ. №216
Хотя бы маленький список... одним глазком взглянуть
- смартфон, планшет, ноутбук,
- конкурентные ДВС и трансмиссии для легковых авто всех классов,
- конкурентные легковые авто всех классов,

Население СССР (1989г) - 293 млн. человек, это 5,5% от населения Земли (5,2 млрд. человек в 1990 году)
Население России (2020) - 146,7 млн. человек, это 1,89% от населения Земли (7,76 млрд. человек)

В таких условиях, на мой взгляд,  судить Россию по меркам СССР и требовать что бы страна производила ВСЁ, как минимум глупость, как максимум преступление.

То что мы в текущих условиях сохраняем лидерство во многих направлениях и даже в чём-то опережаем СССР (атом, пилотируемая космонавтика, ледокольный флот, сельское хозяйство, военные технологии), уже само посебе огромное достижение.
+3
Сообщить
№249
07.06.2020 14:57
Цитата, q
ребовать что бы страна производила ВСЁ, как минимум глупость, как максимум преступление.

Вот он и требует, правда кому он со своими требованиями нужен, разве только своей маме?
0
Сообщить
№250
07.06.2020 15:02
Цитата, Павел 1978 сообщ. №246
Единственное, где мы превзошли СРССР, это экспорт зерна.
А ещё мы комбайны в Европу начали продавать... Немцы повизгивают от счастья.
0
Сообщить
№251
07.06.2020 16:11
Цитата, gerrfrost сообщ. №250
ещё мы комбайны в Европу начали продавать... Немцы повизгивают от счастья
Не знал. Спасибо.
Только сборка наша или ДВС и прочее тоже наше?
0
Сообщить
№252
07.06.2020 17:04
Сам в шоке.
На Сделано у нас был недавно репортаж. Четыре года испытывали и запускали в серию. Причём немцы при тест-драйве на шильдик Rostselmash,  велись как на продукцию EU.
0
Сообщить
№253
08.06.2020 01:38
+1
Сообщить
№254
08.06.2020 08:55
Цитата, АлександрА сообщ. №245
В смысле которых не было в СССР?
Именно в этом смысле. И не забудьте указать какие разработки предшествовали и какие научные школы позволили. :)
Цитата, АлександрА сообщ. №245
CCCР к концу своего существования располагал практически полным списком производственных технологий того времени, часть из которых впрочем не была ультрапередовой.
Как думаете, зачем это потребовалось СССР?
Цитата, АлександрА сообщ. №245
У современной России картина сходная.
Вот даже близко не похоже. СССР применял массово, а у нас теперь в лучшем случае отдельные результаты и ни о каком массовом применении речи не идет.
Цитата, АлександрА сообщ. №245
Если весь окружающий мир вдруг исчезнет, откат в  прошлое в технологиями промышленного производства будет относительно небольшим.
В том-то и проблема, что мир не исчезнет. И нравится нам это или нет, чтобы мы там не планировали, страны и целые регионы в самое ближайшее время столкнуться в неразрешимых экономических и демографических противоречиях. Это будет самая натуральная война цивилизаций, поскольку место под солнцем в глобальном мире для всех цивилизаций не хватит. И если вы думаете, что это "образное выражение", то ошибаетесь.
У нас уже "капитализм катастроф", но теперь в глобальном варианте. А по сути хорошо известная из истории прямая террористическая диктатура финансового капитала. Становление глобального фашизма. Не верите? Всемирный "карантин" и беспорядки это только жалкое начало.
И место России в этом чудном мире глобальный финансовый капитал уже давно определил - "за счет России". И если вы войдем в компанию этих самоубийц, то в России максимум останется 50 мил. человек, а работать они будут "за пайку" и вахтовым методом по освоению природных ресурсов на северных территориях и в экстремальных природных условиях. Так что за 2-3 поколения местное население будет уничтожено и заменено "трудом заключенных". И никакой возможности договориться с транснациональными фашистами как и собственными "богоизбранными" и милитаристами нет и быть не может. Как невозможно договориться с каннибалами в голодный год. Никакие союз или "перемирие" с глобальным фашизмом невозможен.
Цитата, АлександрА сообщ. №245
Мало у каких стран сегодня имеется аналогичный технологический набор.  К примеру сегодня всего четыре страны: США, Россия, Великобритания и Франция - владеют технологиями полного цикла создания современных турбореактивных двигателей. Всего три страны: Россия, Китай и США, способны доставить человека на орбиту планеты Земля. Всего шесть стран способны строить атомные ПЛ: США, Россия, Китай, Англия, Франция, Индия. Всего две страны в мире способны производить калифорний-252 -  США и Россия. И т.д.
Историческому процессу совершенно безразлично что там есть или чего там нет. Вопрос исключительно в плоскости достаточности для ответа на исторические вызовы. Или есть возможность и цивилизация продолжает исторический путь, или "нас сомнут". Как это уже было в истории. России как государство может существовать только как Империя. Что означает опережающие и превосходящие способы хозяйствования и более совершенная политическая система над государствами региона. Но только мир теперь глобальный и глобальный капитализм, а значит придется, для выживания выстраивать социально-экономическую модель уровнем выше, как иметь политическую систему более привлекательную для всех государств мира. И исторические и культурные предпосылки для этого у нас есть. Нужно просто перестать заниматься самовнушением "лучше чем в СССР", перестать уничтожать русскую культуру и осознать принцип историзма в культурном и социальном развитии. Наследие СССР в культуре и науке тоже наше наследие. Способы хозяйствования и политические системы возникают и существуют в исторической последовательности. И только в исторической последовательности происходит развитие системы. Из песни слова не выкинешь.
Цитата, АлександрА сообщ. №245
Россия массово, как на своей территории, так  за рубежом, строит АЭС, обеспечивающие в том числе и Вас электричеством в розетке. Или АЭС на Ваш взгляд уже устаревшая технология, а будущее по заветам Греты Тунберг за энергией ветра и солнца? :)
А задать себе элементарный вопрос - что требуется? Никак? Вот когда будут строиться промышленные ядерные реакторы, и для освоения месторождений и северных труднодоступных месторождений, с целью получения продукции максимально доступного уровня передела, тогда и поговорим о превосходстве в ядерных технологиях. А пока только бумажные проекты, и ноль реализации. Свое мнение уже высказал здесь: https://aftershock.news/?q=node/762921#gsc.tab=0
Цитата, АлександрА сообщ. №245
Милитаризация космоса - вполне однозначный термин подразумевающий размещение оружия в космическом пространстве.
Так именно это однозначно и происходит. Что по-вашему делает НАСА под вывеской наркомана Илона Маска? Вы что правда думаете это все для "интернета" и "космического туризма"? А может с целью колонизации Марса? Это же чистой воды милитаризм, политика и пропаганда.
А что касается писка ОНН, так Лига наций тоже много что декларировала, но все на нее плевать хотели как и сегодня на ОНН и международное право вообще.
Цитата, АлександрА сообщ. №245
Расскажите про системы оружия уже развёрнутые в космическом пространстве, и как бы "Буран" смог это развёртывание предотвратить.
Система Энергия-Буран делала недопустимым размещение оружия в космосе. И логика простая, если вы размещаете, то мы выводим серию спутников "Полюс", и вам кранты. Грузоподъемность имеет значение. Достаточно иметь возможность чтобы предотвратить.
Цитата, Янтарь сообщ. №248
Население СССР (1989г) - 293 млн. человек, это 5,5% от населения Земли (5,2 млрд. человек в 1990 году)
Население России (2020) - 146,7 млн. человек, это 1,89% от населения Земли (7,76 млрд. человек)

В таких условиях, на мой взгляд,  судить Россию по меркам СССР и требовать что бы страна производила ВСЁ, как минимум глупость, как максимум преступление.
История не знает уважительных причин и сослагательного наклонения. И Россия не может существовать как "региональная держава". Не может принципиально, такова история России и геополитическое положение. Если не понимаете, просто смотрите географические карты, запасы полезных ископаемых и демографии. Мы не можем себе позволить быть "как все". Если как все, то нас не будет на этой планете. Преступление, это не понимать исключительное геополитическое положение России и обособленность культурно исторического развития России. Не понимать, что Россия именно цивилизация.
Не будет цивилизационной обособленности и преимуществ, и территорию России немедленно растащат на куски. Желающие всегда есть. А особенно сегодня.
И копировать в России социально-экономические модели США, это однозначно не глупость, а именно преступление. Политические и экономические технологии из одной цивилизации в другую прямо не переносятся: https://aftershock.news/?q=node/748037#gsc.tab=0
0
Сообщить
№255
08.06.2020 16:27
Цитата, Корректор сообщ. №254
Именно в этом смысле. И не забудьте указать какие разработки предшествовали и какие научные школы позволили. :)

ПРОТОКОЛ № ПО-ТКО-2/16 оценки и определения рейтинга заявок, поданных российскими организациями на конкурсный отбор на право получения из федерального бюджета субсидий на возмещение части затрат на создание научно-технического задела по разработке базовых технологий производства приоритетных электронных компонентов и радиоэлектронной аппаратуры в рамках подпрограммы«Развитие производства телекоммуникационного оборудования»государственной программы Российской Федерации «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности на 2013–2025 годы»

Читайте. Как прочитаете я ещё ссылок приведу. Сайт министерства промышленности и торговли Российской Федерации - просто кладезь подобных  документов.

Цитата
Как думаете, зачем это потребовалось СССР?

За тем же, зачем это требуется современной России.

"Координационный комитет по экспортному контролю (англ. Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, CoCom) — международная организация, созданная в 1949 году для многостороннего контроля над экспортом в СССР и другие социалистические страны. В эпоху холодной войны КоКом составлял перечни «стратегических» товаров и технологий, не подлежащих экспорту в страны «восточного блока», а также устанавливал ограничения по использованию товаров и технологий, разрешённых для поставки в виде исключения."

Цитата
Вот даже близко не похоже. СССР применял массово, а у нас теперь в лучшем случае отдельные результаты и ни о каком массовом применении речи не идет.

Россия сегодня находится даже под большими санкционными ограничениями со стороны "коллективного Запада" чем СССР в конце своего существования. Ощущаете это? Нет? А почему?

Цитата
В том-то и проблема, что мир не исчезнет. И нравится нам это или нет, чтобы мы там не планировали, страны и целые регионы в самое ближайшее время столкнуться в неразрешимых экономических и демографических противоречиях. Это будет самая натуральная война цивилизаций, поскольку место под солнцем в глобальном мире для всех цивилизаций не хватит. И если вы думаете, что это "образное выражение", то ошибаетесь.

Перечислите коалиции будущей войны цивилизаций?

Цитата
И место России в этом чудном мире глобальный финансовый капитал уже давно определил - "за счет России".

А сколько у Папы глобального финансового капитала дивизий, и почему в России сегодня нет волнений под лозунгом Russian Lives Matter? :)

Цитата
Историческому процессу совершенно безразлично что там есть или чего там нет. Вопрос исключительно в плоскости достаточности для ответа на исторические вызовы.

У России  - сегодня имеется полный набор "государства выживалщика" - продовольственная безопасность обеспечена, национальная технологическая база включает полный набор базовых промышленных технологий, интегральная военная мощь по оценкам западных экспертов - вторая в мире:



Кто "нас сомнёт"?  Банды мародёров на караванах шахидмобилей? Мир может гибнуть в огне мировой гражданской войны и "библейского голода". У "одной седьмой части суши" есть всё чтобы спокойно пересидеть такой "апокалипсис". С какой целью Вы нас тут пугаете? Может продать чего хотите, вагон тушёнки например?

Цитата
Нужно просто перестать заниматься самовнушением "лучше чем в СССР", перестать уничтожать русскую культуру и осознать принцип историзма в культурном и социальном развитии.

Как называется ФЦП в рамках которой планомерно уничтожается русская культура? Или "уничтожители", это те агитаторы которые призывают не голосовать за изменения в Конституции, в рамках которых планируется законодательно закрепить к примеру что семья - это союз мужчины и женщины, и тому подобные "ужасы из жизни традиционалистов"?

Цитата
А задать себе элементарный вопрос - что требуется? Никак?

Что требуется для чего? Обстоятельнее сформулируйте вопрос пожалуйста.

Цитата
А пока только бумажные проекты, и ноль реализации.

Ну да, точно,введенная в эксплуатацию в заполярном Певеке ПАТЭС "Академик Ломоносов" - это "бумажный проект".

Цитата
Так именно это однозначно и происходит. Что по-вашему делает НАСА под вывеской наркомана Илона Маска? Вы что правда думаете это все для "интернета" и "космического туризма"?

Американские системы космического оружия назовите. Или у них нет названия? То что Маск любит травку покурить - секрет Полишинеля.

Цитата
Система Энергия-Буран делала недопустимым размещение оружия в космосе. И логика простая, если вы размещаете, то мы выводим серию спутников "Полюс", и вам кранты.

Для того чтоб предотвратить вывод оружия на орбиту надо угрожать выводом оружия на орбиту? А как Вы докажете что к примеру безобидные "спутники-инспекторы" - это оружие? Вот к примеру МО РФ не признает что "спутники-инспекторы" - это оружие, хотя и отчитывается об их испытаниях. ;)

"Милитаризация космоса неизбежна, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, комментируя заявления президента США Дональда Трампа о создании космического подразделения вооруженных сил Штатов.

«Медленно, но верно идет к этому [к милитаризации космоса]. В Роскосмосе по этому поводу никто иллюзий не питает», — написал Рогозин на своей странице в соцсети."


Ну да, ведь наши спутники-инспекторы уже на орбите.:)

"Буран" был таким же дурацким технологическим тупиком, как и американские "спейс-шаттлы". "Энергия-2" (она же "Ураган") - другое дело. Может быть слышали?



Её разработчики на технологическом заделе "Энергии-Бурана" пытались сделать тоже что сегодня пытается сделать Маск - полностью многоразовую систему доставки грузов на орбиту.

Но это всё в мирных целях. Потому что для уничтожения низкоорбитальных спутников достаточно вот этого:



Знаете как называется аналогичная современная американская система? Никак? Нет её? Зато в США образовано космическое командование!

Я вам так скажу, уважаемый Корректор, последний раунд гонки вооружений начала вообще то современная Россия. А современные США, между нами говоря, не тянут эту гонку технологически - ни в области гиперзвуковых вооружений, ни в области вооружений с ядерными энергетическими установками, ни в области лазерного оружия большой мощности, ни в области систем космического оружия и оружия "земля-космос"/"воздух-космос".

И Вы тут пугаете нас тем что международный финансовый капитал решит свои проблемы "за счет России"? Деньги вообще-то нельзя есть, деньгами нельзя стрелять. Ассигнациями можно топить, если топить больше нечем. Можно так же разбрасывать деньги с вертолёта.

"Иногда, в условиях кризиса, «разбрасывание денег с вертолёта» может быть полезным для борьбы с дефляцией."

Совет по экономии. Купите попкорн машину, уважаемый Корректор. Для того чтобы с комфортом насладиться зрелищем как люди которые умеют делать только деньги будут пытаться победить в войне цивилизаций, понадобиться очень много попкорна.
+1
Сообщить
№256
08.06.2020 16:55
Цитата, Корректор сообщ. №254
России как государство может существовать только как Империя.

И не только Россия. Это уже общее правило - с точностью до понимания термина "империя".

Цитата, Корректор сообщ. №254
Что означает опережающие и превосходящие способы хозяйствования и более совершенная политическая система над государствами региона.

Российская империя была Империей и Цивилизацией. Вы считаете, что она имела "опережающие и превосходящие способы хозяйствования и более совершенную политическую систему над государствами региона"? Этот же вопрос - по поводу Австро-венгерской и османской Империй. Вторая - к тому же и цивилизация, вне всякого сомнения.
Так что "империя" и "цивилизация" - этого, как минимум, недостаточно.

Цитата, Корректор сообщ. №254
Но только мир теперь глобальный и глобальный капитализм, а значит придется, для выживания выстраивать социально-экономическую модель уровнем выше, как иметь политическую систему более привлекательную для всех государств мира.

Да.

Цитата, Корректор сообщ. №254
И исторические и культурные предпосылки для этого у нас есть. Нужно просто перестать заниматься самовнушением "лучше чем в СССР", перестать уничтожать русскую культуру и осознать принцип историзма в культурном и социальном развитии.

Нету у "вас" таких предпосылок, в этом вся трагедия. Нет у русских опыта современного общества. Не было у русских успешной Реформации.
Русская культура - включая Великую Русскую Литературу - это культура крепостнического, практически рабовладельческого общества, находящегося СЛИШКОМ БЛИЗКО от "общества гражданского". Отсюда (зловредный ) феномен русской интеллигенции.

Какие предпосылки Вы видите, особенно с учетом истории СССР? "Коммунизм", понятый как всевластие государства? "Частная собственность", понятая как "гоп-стоп, сарынь на кичку"? Всевластие олигархии и гос. бюрократии? Полное презрение и "расовая" ненависть к тем, кто "беднее и ниже", и трактовка их как "лохов", т.е. пищи для "правильных пацанов", не говоря уже об акулах погрупнее? Тотальное господство уголовного менталитета? Слепая ненависть к "другим"? Продолжающаяся холодная Гражданская война - сейчас между "периферийными  глобалистами" и "суперконсервативными националистами"?

Принцип историзма. Он не в пользу России. Так уж получилось, что Россиия ввела крепостное право позже, чем англосаксы его отменили. А через сто лет после этого Петр и его последователи превратили его (крепостное право) практически в рабство. Такой вот "принцип историзма".  Такая "историческая школа".

А сейчас "элитные русские", возомнив себя "барами", а не "крепостными мужиками", тащатся, как удав по пачке дуста, от "Царского величия".  Прекрасный пример для всего мира.

Я помню, что в Зоологическом музее в Москве видел подарок США к 300-летию Дома Романовых (1913) - полный скелет диплодока, ящера с громадными мышцами и желудком, и очень маленькой головой. С одной стороны, ценная находка и подарок, с другой - более чем прозрачный намек. Полностью оправдавшийся. :(
0
Сообщить
№257
08.06.2020 18:29
Цитата, Корректор сообщ. №254

Я с Вами согласен, что у русских есть шанс выбраться. Но для этого нужно ОЧЕНЬ МНОГО условий.
1. Наличие жизнеспособной стратегии.
2. Четкое и последовательное руководство СВЕРХУ - на "самоуправление" НАДЕЖДЫ НЕТ.
3. Получение "руководством"  "карт-бланш" от "народа". Хотя бы в виде отсутствия бунтов и "саботажа".
4. Наличие союзников - ДОСТАТОЧНЫХ ресурсов (как человеческих, так и временных) для "самостоятельной модернизации" у России НЕТ. Отдельные элементы - да. Но не  более.

Надо ли говорить, насколько все это уязвимо и ненадежно? Особенно с учетом ОТЧЕТЛИВОГО и "СВЕЖЕГО" понимания "пассионариями", какова будет и их судьба (и судьба их усилий) ДАЖЕ в случае успеха? Через одно-два поколения максимум? В Библии, по-моему, есть притча о семенах злаков, попавших на мелкую почву. Они взошли, но солнце спалило их, так как они росли без корней.
В России уничтожаются (точнее, уже уничтожены) корни - качественное массовое образование и трудовая мотивация.  Выращены ли новые - не знаю. Усилия по их выращиванию были и есть, "точки роста" есть, но вот получится ли - вопрос. Слишком много И КОГО, И ЧЕГО "против".  
Так что и "все пропало", и "есть все предпосылки для роста" - это все крайности. Вероятность и "быстрой тотальной гибели", и "нового подъема" есть, но она ОЧЕНЬ НЕВЕЛИКА по сравнению с вероятностью "медленного и долгого гниения".  Или "сваривания лягушки в постепенно подогреваемой воде".

Времена меняются - я вижу, какие песни запели мои друзья в России. Дошло, наконец-то. Не прошло и 40 лет. :) Но вот получится ли выбраться - не знаю. "Не верю я в прочность русских" (C) :) - не в бою (тут все в порядке), а в разработке и реализации стратегии в таких условиях. Нужен "Вождь"/"Атаман"/"Царь"/"Пахан" - без этого ничего не сдвинется.   В России рядовые много раз "брали на себя команование" - но только на тактическом уровне. Что понятно и закономерно.
А тут - "демократия,  смена властей", то да се. Но это для ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО в России.
Тут как с "минскими соглашениями" - ЧТО СНАЧАЛА, а что - ПОТОМ? Успешная русская Реформация, или "Демократия-либерализм"?  
И это в условиях тотально наступающего корпоративного (=фашистского) миропорядка. Как АНТИРЕФОРМАЦИИ.  В России никакой "либерализм" как "свободу индивидуума" и "отменять не надо" - за ее историческим отсутствием. Ну, и какой шанс у русских противостоять надвигающейся "Железной пяте"?
Или Вы считаете, что под ней-то русские и "развернутся", "используя свои исторические преимущества"?
0
Сообщить
№258
08.06.2020 23:56
Тихо сам с собою
+1
Сообщить
№259
09.06.2020 00:46
Цитата, q
Или Вы считаете, что под ней-то русские и "развернутся", "используя свои исторические преимущества"?

Вы напрасно тратите здесь время. Такое впечатление, что вас заморозили во время перестройки и сейчас разморозили. Так сильно ваши "просветительские лекции" напоминают пустопорожние искания позднесоветской интеллигенции. В России такие бесплодные говоруны давно перевелись. Сгинули или уехали на запад искать свои идеалы.

И воздух стал как-то чище. Ан нет, опять забытой доктринёрской дохлятиной повеяло.
+1
Сообщить
№260
09.06.2020 01:06
Цитата, ID: 1701 сообщ. №259

У меня к Вам просьба - пожалуйста, игнорируйте мои посты. Я их пишу не для таких, как Вы. :)
Заранее благодарен, и успехов. :)
0
Сообщить
№261
09.06.2020 08:19
Цитата, ID: 19550 сообщ. №260
Я их пишу не для таких, как Вы. :)

А для кого Вы пишите в Рунете на сайте о ВПК такие вот

Цитата, ID: 19550 сообщ. №256
Нет у русских опыта современного общества. Не было у русских успешной Реформации.
Русская культура - включая Великую Русскую Литературу - это культура крепостнического, практически рабовладельческого общества, находящегося СЛИШКОМ БЛИЗКО от "общества гражданского". Отсюда (зловредный ) феномен русской интеллигенции.

посты?

Из того, что я читаю в Ваших постах я вижу человека, который плохо знаком не только с русской культурой, но и с русской историей.

Я не могу дочитать Ваши посты даже до середины, поскольку мне кажется смешным и нелепым, когда представитель страны с менее,чем 300 летней историей, которая никогда не воевала на своей земле, кроме уничтожения своего народа, рассказывает представителям одной из древнейших цивилизаций на Планете, отстоявшей свое право на существование во многих войнах, какая у последней недоразвитая культура. :))))))

Но я дам Вам подсказку - ищите будущее России в истории её войн. Вы делаете нам благо, когда пытаетесь нас уничтожить несиловыми методами (правда именно это же спасает и Ваши жизни), но - учите историю Руси и России, и Вы поймете в чем наша реальная сила, а заодно и каким станет наше будущее.

Если же Ваша логика, как было всегда ранее, сводится к единому алгоритму "уговоры, подкупы, санкции, политические интриги" и если это всё вместе не сработало, то "силовая операция на территории будущей демократии", то попробуйте сначала пожертвовать в этой операции какой-нибудь пешкой, у Вас вон там в Европе аж ТРИ напрашиваются на эту роль. Даже в этом случае Вы ощутите кожей, что ваши возмущенные чернокожие "братья", это просто не сильно назойливые мушки, по сравнению с тем, что Вам предстоит увидеть в исходе этой операции. Это даст Вам однозначный ответ на вопрос who is who really.
+3
Сообщить
№262
09.06.2020 11:01
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Читайте. Как прочитаете я ещё ссылок приведу. Сайт министерства промышленности и торговли Российской Федерации - просто кладезь подобных  документов.
:))) Сослались бы на Фонд перспективных исследований, было бы что обсуждать. У них интересные вещи встречаются. Но Минпромторг, это простите не серьезно. Хотя и было у них тут "просветление" насчет ГИСП, когда решили сделать единый глобальный "маркетплейс" для всей промышленности. Но будем откровенные, выходит очень криво, поскольку методы организации неподходящие выбрали. И пока даже сами не понимают, что сидят на самой настоящем "ускорители" экономики, а пользоваться не умеют.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
За тем же, зачем это требуется современной России.
Так значит нужно и очень нужно России во все времена? Поскольку геополитическое положение России неизменно. Поскольку стратегические преимущества не продаются за деньги. А значит нужно все сами. Именно все. Просто не все должно быть на отлично, что-то и так сойдет. Но быть должно.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Россия сегодня находится даже под большими санкционными ограничениями со стороны "коллективного Запада" чем СССР в конце своего существования. Ощущаете это? Нет? А почему?
Для позднего СССР ограничения сняли именно потому что СССР плевать на них хотел, а сами ограничения ограничивали возможность грабить наследие СССР. ;) Так что нынешние санкции не достижение, а именно очередной и вполне ожидаемый пинок по больному месту. И уж точно санкции не заслуга нашей политики. Они были бы в любом случае.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Перечислите коалиции будущей войны цивилизаций?
Реальные коалиции будут созданы по результатам "капитализма катастроф". И как именно они сложатся сегодня предсказать невозможно. Но можно точно сказать какими качествами будут обладать цивилизационные центры интеграции. Просто потому что эти качества не менялись со времен древнего мира. Время наций прошло, новый уровень общности - цивилизации.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
А сколько у Папы глобального финансового капитала дивизий, и почему в России сегодня нет волнений под лозунгом Russian Lives Matter? :)
Вам напомнить как оно в прошлый раз было, прямая террористическая диктатура финансового капитала? Как успокаивали объединенную Европу во главе с фашисткой Германией? Это только кажется, что у финансового капитала нет своих дивизий, но финансировать безумных милитаристов они могут запросто. В этом весь смысл - террористическая власть! Финансовое покровительство психопатам всех мастей, для достижения собственных целей. Капитализм катастроф.
Если вы не можете себе представить что кто-то может планировать уничтожение человечества руководствуясь целью извлечения прибыли, это не значит что этого не может быть.
И все прошлые разы фашисты приходили к власти благодаря беспорядкам. И беспорядкам финансируемым и разжигаемым крупным финансовым капиталом. Так что не радуйтесь погромам в США и Европе. Это в действительности не про "либерализм", а про террористическую диктатуру финансового капитала.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
У России  - сегодня имеется полный набор "государства выживалщика" -
Стратегий "моя хата с краю" всегда была и будет плохой стратегий выживания. И на этот раз не участвовать не получится. К нам снова сами придут.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
продовольственная безопасность обеспечена, национальная технологическая база включает полный набор базовых промышленных технологий, интегральная военная мощь по оценкам западных экспертов - вторая в мире:
А не шапкозакидательство ли это? Например, читал доклад группы "Промышленность" Государственного совета, и ваш необоснованный оптимизм не разделяю. Очень удобная очередная катастрофа.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
У "одной седьмой части суши" есть всё чтобы спокойно пересидеть такой "апокалипсис". С какой целью Вы нас тут пугаете? Может продать чего хотите, вагон тушёнки например?
Меня совершенно не пугает, но иллюзий в отношении войны цивилизаций у меня нет. Напомнить как оно было "религиозные войны"? А теперь представьте это на современном технологическом уровне.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Как называется ФЦП в рамках которой планомерно уничтожается русская культура?
Телевизор давно смотрели? Что там дети смотрят в интернете "круглосуточно" вам известно? И ведь никакой альтернативы этому потоку деструктивных мыслей и вещанию психов не предлагается.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Или "уничтожители", это те агитаторы которые призывают не голосовать за изменения в Конституции,
А вы готовы понять что именно там в поправках написали? Как вам отказ от принципа избирательной власти? Как вам, что Государственная дума становится исключительно представительным органом власти, а не законодательным? Как вам "экспертное управления" в виде Государственного совета на фоне этих маленьких "нюансов"? Надо объяснять, что это исключение из самой политической системы "вертикальных лифтов"? Надо объяснять, что это уже не республика и не демократия? В результате возникает отнюдь не буржуазная демократия и не республика. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №255
в рамках которых планируется законодательно закрепить к примеру что семья - это союз мужчины и женщины, и тому подобные "ужасы из жизни традиционалистов"?
А вы могли бы объяснить, с какой стати популистская повестка кто там как себя "ощущает" девушкой блондинкой, зубной феей или Наполеоном Бонапартом стала политически важной в России? В русском мате сказано однозначно про особенности социального поведения, и обсуждать тут нечего.
Тут цитату Ленина уже приводил. Очень упрощенно, но и понятно.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Что требуется для чего? Обстоятельнее сформулируйте вопрос пожалуйста.
Напомню вам самое очевидное, мы живем в искусственной технологической среде, потому что всякая естественная среда для нас неприемлемая. Искусственная технологическая среда существует за счет природных ресурсов. Отсюда "простой" вывод - жить нужно там где есть ресурсы. Или придется заниматься систематическим грабежом. Но на этой планете только одно государство с неосвоенной огромной территорией и огромными запасами неосвоенных природных ресурсов востребованных для современного технологического общества. Так сделайте очевидный вывод.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Ну да, точно,введенная в эксплуатацию в заполярном Певеке ПАТЭС "Академик Ломоносов" - это "бумажный проект".
Это именно пример срубить бабок по быстрому на ядерных технологиях. И когда другие проекты есть, но бумажные. Как переработка нефти, газа и угля на ядерных источниках энергии, как глубоководные ядерные реакторы для промышленного освоения морского дна. Но вот только в финансовом измерении они не имеют "точку окупаемости", чего нельзя сказать про материальный и энергетический баланс. Выгода переработки "на месте" просто очевидна, и немыслима для коммерческого подхода.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Американские системы космического оружия назовите. Или у них нет названия? То что Маск любит травку покурить - секрет Полишинеля.
Спутники для управления и наведения дронов уже есть. Многоразовый военный челнок уже есть. Вот будут и тяжелые боевые платформы на орбите. Это и есть "дивизии" финансистов-террористов. А вы как думали? Илон Маск чтоли такой гениальный?
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Её разработчики на технологическом заделе "Энергии-Бурана" пытались сделать тоже что сегодня пытается сделать Маск - полностью многоразовую систему доставки грузов на орбиту.
Они делали военный комплекс с возможностью промышленного освоения космоса. А совсем не то что там сегодня рассказывает пропаганда.
Цитата, АлександрА сообщ. №255
Я вам так скажу, уважаемый Корректор, последний раунд гонки вооружений начала вообще то современная Россия.
Как у вас с теорией игр? Это не достижение и не заслуга.
Когда вместо массового производство и резервирования промышленных мощностей для производства оружия начинают ваять отдельные вундервафли, это чертовски плохой признак.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №257
Я с Вами согласен, что у русских есть шанс выбраться. Но для этого нужно ОЧЕНЬ МНОГО условий.
А вы ищете легкие пути в будущее? Так не бывает. Особенно в текущий исторический момент. Цена будет очень высока.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №256
Российская империя была Империей и Цивилизацией. Вы считаете, что она имела "опережающие и превосходящие способы хозяйствования и более совершенную политическую систему над государствами региона"?
Именно. Абсолютно доминировала в своем регионе. А теперь придется повторить по отношении ко всему миру, поскольку он теперь глобальный.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №256
Нету у "вас" таких предпосылок, в этом вся трагедия. Нет у русских опыта современного общества. Не было у русских успешной Реформации.
:))) У нас тут "Реформация" каждые 50 лет, и 50 лет истекают. А значит очередная "Реформация" уже начинается.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №256
Тотальное господство уголовного менталитета?
О-да, знакомое обвинение с позиции европейской ментальности. Вечно хотят приравнять русскую этику к уголовникам. Оно же как, "мало ли что в бумажке написано". А то что капитализм в контексте этой древней этической системы превращается в порнографию, так это тоже никакая не тайна. Но и древние рецепты решения вопроса "богоизбранных" тоже имеются. Стоит только начаться "зиме" и все само разрешится. Оно же как, это "летом" все позволено, а "зимой" позволено только полезное "для всех". И совершенно бескомпромиссно, когда все прежние заслуги "обнуляются".
Цитата, ID: 19550 сообщ. №257
В Библии, по-моему, есть притча о семенах злаков, попавших на мелкую почву. Они взошли, но солнце спалило их, так как они росли без корней.
Россия, это потомки тех кто не сбежал за легкой жизнь в Европу. И так со времен древнего мира. Как и Европа регулярно демонстрирует, что на хорошей почве и в тепличных условиях латинская пословица "Mala herba cito crescit" особенно актуальна. И даже зафиксировано в европейской культуре "поступай с другими так, как они с тобой поступают". ;)
А халявщики были во все времена. Не все готовы платить высокую цену. Вот только истории плевать на отдельные желания, и исторический выбор уже сделан.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №257
Но это для ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО в России.
Современное европейское понимание "гражданского общества", это чистой воды симулякр. И синоним "стадо баранов". Потому что свобода, это действительно осознанная необходимость, а не то что "в бумажке записано". Так что вы неверное поняли Гегеля. А точнее, современный либерализм превратил свободу в "товар потребления". :)))
А про либерализм, вам уже объяснил.
+3
Сообщить
№263
09.06.2020 22:52
Цитата, Корректор сообщ. №262
:))) Сослались бы на Фонд перспективных исследований, было бы что обсуждать. У них интересные вещи встречаются. Но Минпромторг, это простите не серьезно.

Ясно. Документ, и связанные с ним, Вы не читали, поленились. За содействие осуществлению научных исследований и разработок в интересах обороны и безопасности России отвечает Фонд перспективных исследований. За внедряемые в жизнь промышленные технологии - министерство промышленности и торговли. Вы про что хотели узнать? Про новые технологии производства, которых не было в СССР? Я Вам ссылку на соответствующий документ предоставил.

Цитата
Так значит нужно и очень нужно России во все времена? Поскольку геополитическое положение России неизменно. Поскольку стратегические преимущества не продаются за деньги. А значит нужно все сами. Именно все. Просто не все должно быть на отлично, что-то и так сойдет. Но быть должно

Оружие должно быть отличным. При этом для производства отличного оружия сегодня требуется практически весь набор промышленных технологий. А вот, я к примеру, гражданский "шипотреб" в СССР зачастую делался  по остаточному принципу и так сойдёт. Это, отсутствие конкуренции в гражданской промышленности (при наличии конкуренции, как внутренней, так и внешней, в советском ВПК), было одним из гвоздей в крышку позднего СССР.

Цитата
нынешние санкции не достижение, а именно очередной и вполне ожидаемый пинок по больному месту. И уж точно санкции не заслуга нашей политики. Они были бы в любом случае.

Нынешние санкции - прямое следствие ужесточения нашей внешней политики. С СССР  была та же история:

"Ведущие капиталистические страны редко упускали случай применить к СССР санкции в области экономики, политики и культуры — был бы повод. Так, в ответ на ввод советских войск в Афганистан США и Европа сделали все, чтобы нанести урон советскому государству и изолировать его от мирового сообщества..."

Цитата
Реальные коалиции будут созданы по результатам "капитализма катастроф". И как именно они сложатся сегодня предсказать невозможно.

Серьезно? Есть веское мнение что новая мировая война будет войной гражданской.

Цитата
Вам напомнить как оно в прошлый раз было, прямая террористическая диктатура финансового капитала?

Напомните как было в прошлый раз. И с чего Вы решили что будет как в прошлый раз?

Цитата
И все прошлые разы фашисты приходили к власти благодаря беспорядкам. И беспорядкам финансируемым и разжигаемым крупным финансовым капиталом.

Интересные придут к власти фашисты, если Трамп не удержится, делающие ставки на меньшинства - национальные, расовые, сексуальные. Даже по этому примеру понятно что "как в прошлый" раз не будет.

Цитата
Так что не радуйтесь погромам в США и Европе. Это в действительности не про "либерализм", а про террористическую диктатуру финансового капитала.

Да мне просто интересно как это, когда в 300 миллионной стране на руках 400 миллионов стволов огнестрельного оружия, и в друг к власти придут люди делающие ставку на меньшинства и окончательную ликвидацию среднего класса. Сколько дней они продержатся прежде чем США накроет анархия и хаос?

Цитата
Стратегий "моя хата с краю" всегда была и будет плохой стратегий выживания.

Нет, мы пошлём в погрузившиеся в пучину анархии и хаоса США вагнеровцев для поддержки местного маршала Хафтара. Попробуйте определить пошутил ли я.

Цитата
Меня совершенно не пугает, но иллюзий в отношении войны цивилизаций у меня нет.

Но Вы почему то не понимаете что война цивилизаций будет прежде всего гражданской. Когда "афроамериканцы" заставляют WASP вставать на колени для того чтобы те покаялись за "200 лет рабства" - это первые всполохи такой войны.

Цитата
Телевизор давно смотрели? Что там дети смотрят в интернете "круглосуточно" вам известно?

Я ещё советский телевизор смотрел и помню как советские дети хотели кружевные трусики и в ЕС американские джинсы и жевачки с вкладышами про Мики-мауса. А психи в Интернете - это хорошо. Безопаснее чем психи в реальной жизни (не видели в советском детстве психов живьем?). Вообще-то современные городские дети растут слишком тепличными. Пусть хоть через интернет узнают что "ночь темна и полна ужасов".  

Цитата
А не шапкозакидательство ли это? Например, читал доклад группы "Промышленность" Государственного совета, и ваш необоснованный оптимизм не разделяю. Очень удобная очередная катастрофа.

Вычитали в докладе что Россию в будущем ждёт "голод библейского масштаба"?

Цитата
Спутники для управления и наведения дронов уже есть.

Системы управления и связи никогда не проходили по разряду оружия. Но если Вам угодно считать их космическим оружием, то милитаризация космоса уже давно состоялась, и о какой неизбежности её вещает Рогозин?

Цитата
Многоразовый военный челнок уже есть.

Доставляемый в космос одноразовой РН Atlas 5 с ценой запуска ~150$ млн. Он уже 10 лет есть в количестве 2 летных экземпляров. Когда милитаризация космоса то начнётся?

Цитата
А вы готовы понять что именно там в поправках написали? Как вам отказ от принципа избирательной власти? Как вам, что Государственная дума становится исключительно представительным органом власти, а не законодательным?

Я смотрю Вы прониклись западной идеей необходимости обязательной смены верховной власти раз в несколько лет вне зависимости от результатов её работы "за отчётный период",  и идеей равнозначимости исполнительной власти и рюшечек думских горлодёриков.

А может быть стоит обратить внимание на идеи "стратегии мимикрии"(цивилизационной) и "диктатуры развития"?  

Или Вы можете вспомнить случаи успешного "догоняющего развития" стран мировой периферии под руководством "демократических правительств"? Когда "коллективный Запад" навешивает на Китай, Россию или Иран - ярлыки "авторитарные режимы", то мне хочется воскликнуть:  " - Как что то плохое!" Нет, ну понятно что демократия - индийская, или к примеру украинская - это конечно лучше!

Цитата
Они делали военный комплекс с возможностью промышленного освоения космоса.

И какую же промышленность они планировали в космосе, добывающую, обрабатывающую, энергетику? Фокус в том что делался что cпейс-шаттл, что "Энерия" с "'Бураном" под девизом: "Сделаем транспорт, а задачи найдутся." Задач не нашлось. Транспорт оказался крайне убыточным.

Цитата
Как у вас с теорией игр? Это не достижение и не заслуга. Когда вместо массового производство и резервирования промышленных мощностей для производства оружия начинают ваять отдельные вундервафли, это чертовски плохой признак.

Я вообще-то провокацию устроил. Думал меня поправлять будут.  Начали вообще то США. YAL-1A, X-51A Waverider, Falcon HTV-2, GBI, KEI и т.д. Вот только большинство этих программ закончились тем или иным распилом принятием на вооружение хоть какого-то оружия не закончились. А наши ответные программы привели к принятию на вооружение "Кинжала", "Авангарда", "Пересвета", да и ряд других систем оружия уже "на подходе". И Вы зря думаете что эти высокотехнологичные системы оружия должны производиться тысячами.

Вот к примеру ядерное оружие третьего удара "Посейдон". Cколько единиц  этого оружия способного создавать "зоны обширного радиоактивного заражения, непригодные для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени" по Вашему требуется развернуть - тысячи? Или нескольких десятков единиц будет вполне достаточно?
0
Сообщить
№264
10.06.2020 05:30
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Интересные придут к власти фашисты, если Трамп не удержится, делающие ставки на меньшинства - национальные, расовые, сексуальные. Даже по этому примеру понятно что "как в прошлый" раз не будет.

АлександрА, Вы ошибаетесь. (Глобальные) фашисты в США не делают ставку на "меньшинства". Они из используют как расходный материал против "консерваторов-националистов" типа Трампа. Точно так же, как сами "консерваторы-националисты" пытаются использовать славянско-чухонское население Восточной Европы  против попыток (или угрозы) антиамериканского объединения Европы.
Нельзя сказать, что "трамписты" "делают ставку на укрополяколитовцев".  Это для них  просто "черные бомбы, желтые снаряды и белые патроны" (C) и пушечное мясо - как и "меньшинства" для глобального фашизма.
0
Сообщить
№265
10.06.2020 09:07
Цитата, АлександрА сообщ. №263
За внедряемые в жизнь промышленные технологии - министерство промышленности и торговли. Вы про что хотели узнать? Про новые технологии производства, которых не было в СССР?
Вот и приведите список массово применяемых новых производственных технологий, которые не заслуга СССР. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Оружие должно быть отличным. При этом для производства отличного оружия сегодня требуется практически весь набор промышленных технологий. А вот, я к примеру, гражданский "шипотреб" в СССР зачастую делался  по остаточному принципу и так сойдёт.
Не оружие должно быть отличным, а общество здоровым. А потребительские товары, это только способ сохранения здоровья общества, и метод его нормального воспроизводства.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Это, отсутствие конкуренции в гражданской промышленности (при наличии конкуренции, как внутренней, так и внешней, в советском ВПК), было одним из гвоздей в крышку позднего СССР.
Все еще верите в пропаганду времен Перестройки?  Конкуренция уместна только на базаре, и совершенно неуместна в индустриальной промышленности. Потому что неизменно ведет к монополизму, корпоративному сговору и безраздельной власти крупного финансового капитала, что обязательно становится транснациональным. И требуя конкуренции, вы требуете власти транснационального финансового капитала. Это старая сказка для мелких лавочников, как и байка развивайся на кредитные деньги.
СССР совсем не отсутствие "100 сортов колбасы" разрушили, а фундаментальные противоречия между достигнутом уровнем развития производственных сил и политической системой. А конкретно СССР убило отсутствие смены технологического уклада, который был необходим для дальнейшего развития, и для которого были созданы производственные силы.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Нынешние санкции - прямое следствие ужесточения нашей внешней политики.
Следствие геополитического положения России. А внешняя политика у нас совсем не жесткая. ;)
Цитата, ID: 19550 сообщ. №264
Серьезно? Есть веское мнение что новая мировая война будет войной гражданской.
Ну, да. А теперь дайте определение войны, а потом гражданской войны. И тогда вы сами поймете что такое война цивилизаций и почему аналогична религиозным войнам.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Напомните как было в прошлый раз. И с чего Вы решили что будет как в прошлый раз?
Объединенная под властью фашистов Европа была в прошлый раз. А теперь предпосылки для объединения под их властью большей части мира. И если слагаемые не меняются, то и результат будет прежний, а капитализм в своей сути не изменился.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Интересные придут к власти фашисты, если Трамп не удержится, делающие ставки на меньшинства - национальные, расовые, сексуальные. Даже по этому примеру понятно что "как в прошлый" раз не будет.
:)))) Фашизм это террористическая власть и "капитализм катастроф". Так что в этом отношении в США все идет в этом направлении. И независимо от Трампа или кого другого находящегося у власти. Да и вообще, плевать хотел финансовый капитал на население США и государство США вообще. Как и Трамп тоже за террористическую власть финансового капитала. Просто он совершенно бездарный фашист, но тоже фашист. Не верьте словам, смотрите для кого фактически политика. И вот сюрприз, Трамп тоже в интересах финансового капитала.
Вы просто еще не поняли что это такое фашизм. А с позиции антропологии, это индустриальная версия каннибализма. Реализация власти руками "стада баранов", и самостоятельный поход "стада баранов" на бойню с песнями, факелами и красивыми лозунгами.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Сколько дней они продержатся прежде чем США накроет анархия и хаос?
А как по-вашему выглядит капитализм катастроф? Так что все всех устраивает. Вы все еще не можете понять античеловеческую суть фашизма? Это просто "бизнес".
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Нет, мы пошлём в погрузившиеся в пучину анархии и хаоса США вагнеровцев для поддержки местного маршала Хафтара.
И интервенция будет чудовищной глупостью. Напомнить что сделали ведущие капиталистические страны в гражданскую войну в России?
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Когда "афроамериканцы" заставляют WASP вставать на колени для того чтобы те покаялись за "200 лет рабства" - это первые всполохи такой войны.
Это просто банальные погромы, что оправдают установление террористической власти финансового капитала. А баранов как обычно отправят на бойню. И финансовому капиталу плевать на кого конкретно опираться в свой террористической власти. Белые фашисты равно устраивают как и цветные фашисты. Никакой разницы, если результат один.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Я ещё советский телевизор смотрел и помню как советские дети хотели кружевные трусики и в ЕС американские джинсы и жевачки с вкладышами про Мики-мауса.
О да, пропаганды капитализма и буржуазной демократии было просто немерено. И все равно потребовалась "шоковая терапия" и тотальная деиндустриализация с миллионами трупов. А теперь опять система входит неустойчивое состояние. Вот оно как, не растет капитализм в России. Просто потому что капитализм принципиально неравновесная система, а в России могут существовать только равновесные системы. Как устойчивое и сбалансированное развитие. Таково геополитическое положение, ресурсные и климатические условия. Нет равновесия, нет возможности реализации "для всех" и немедленно начинается "Реформация". Вот СССР не смог реализовать социальную реализацию "для всех" и его больше нет.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
А психи в Интернете - это хорошо. Безопаснее чем психи в реальной жизни (не видели в советском детстве психов живьем?).
Распространение идей психов в обществе, это всегда катастрофа. А что сегодня у нас мало в обществе психов и "политической шизофрении"? Телевизор, так это непрерывный поток психопатии и канонические примеры политической шизофрении.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Вообще-то современные городские дети растут слишком тепличными. Пусть хоть через интернет узнают что "ночь темна и полна ужасов".  
И правда, вдруг они недостаточно злые и эгоистичные для правильной конкуренции? Вдруг еще не знают про "европейские ценности"? Вы явно давно современными детьми не общались. Среди них уже немало будущих террористов.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Вычитали в докладе что Россию в будущем ждёт "голод библейского масштаба"?
Отсутствие баланса и критически важные провалы именно в товарах массового потребления. Вот сюрприз, оказывается это проблема не СССР, а именно современной России. :))) Про машиностроение даже вспоминать не буду, это натуральная катастрофа. Когда все возможности еще есть, только прибыли не будет.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Но если Вам угодно считать их космическим оружием, то милитаризация космоса уже давно состоялась, и о какой неизбежности её вещает Рогозин?
Это же просто очевидно, милитаризация космоса, это прежде всего ядерное оружие на орбите. И оно очевидно там скоро появится. Как система точного целеуказания для этого оружия.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Я смотрю Вы прониклись западной идеей необходимости обязательной смены верховной власти раз в несколько лет вне зависимости от результатов её работы "за отчётный период",  и идеей равнозначимости исполнительной власти и рюшечек думских горлодёриков.
У меня профильное образование, и неплохо знаю теорию и историю государства и права. И уж точно не забыл что такое республика и демократия в действительности и какие они бывают. И у меня нет иллюзий в отношении диктатуры. Как и понимание при каких условиях диктатура в России возможна и допустима. И это совсем не тот исторический момент что мы сейчас имеем. А свое мнение по тексту, что по недоразумению мы именуем поправками в конституцию, уже высказал: https://aftershock.news/?q=node/832773
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Задач не нашлось. Транспорт оказался крайне убыточным.
Это вы все еще верите Горбачеву? Это же его творчество.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
А наши ответные программы привели к принятию на вооружение "Кинжала", "Авангарда", "Пересвета", да и ряд других систем оружия уже "на подходе".
Во-первых, еще не приняты, а только декларации. Во-вторых, тут на форуме был уже подробный разбор "Посейдон", и там же было упоминание "Авангарда". Получается полная стратегическая бессмысленность. "Пересвет" имеет очень узкое и специальное назначение. Кинжал, это вообще "Искандер", так что давайте без милитаристского восторга. Сами по себе эти средства ничего не меняют в стратегическом балансе сил на планете. Все это натуральные вундервафли, и никакого военного значения не имеют.
Война, это прежде всего состязание военно-промышленных потенциалов в ограничении людских ресурсов. Так что оружие войны, это немного про другое. И прежде всего про промышленный и людской потенциал. А поскольку все соседние страны нас значительно превосходят в людском потенциале, то и средства ведения войны нам нужно иметь массово и с превосходящими характеристиками как отношение "килограмм на труп". И не в смысле ковровых термоядерных бомбардировок, а в смысле хирургической точности доставки непосредственно зарвавшимся милитаристам.
Так что это сегодня скорее про массовое производство ракет средней и малой дальности, ракетных комплексов "поля боя". И если внимательно присмотреться, то США именно в этом направлении работают. Что в конечном итоге про роботизацию промышленности и производство собственной электроники и собственный софт.
Цитата, АлександрА сообщ. №263
Вот к примеру ядерное оружие третьего удара "Посейдон". Cколько единиц  этого оружия способного создавать "зоны обширного радиоактивного заражения, непригодные для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени" по Вашему требуется развернуть - тысячи? Или нескольких десятков единиц будет вполне достаточно?
Сами то поняли что написали? "оружие третьего удара", очень смешно. :)))) У данного средства просто нет военного применения, особенно против США. :)))
0
Сообщить
№266
10.06.2020 10:17
Цитата, ID: 19550 сообщ. №264
АлександрА, Вы ошибаетесь. (Глобальные) фашисты в США не делают ставку на "меньшинства". Они из используют как расходный материал против "консерваторов-националистов" типа Трампа.

Расскажите пожалуйста какими на Ваш взгляд методами после прихода к власти они будут избавляться от этого местного отработанного "расходного материала'', и как на эти методы "расходный материал" ответит.
0
Сообщить
№267
10.06.2020 12:34
В плане перевозка ракеты "Булава" заводской комплектации на Камчатку.
Дата стрельб не определена,но не позднее октября.
Если отправят "Русланом" то буду знать точно ,посадят то в Елизово.
В беседах-это способ заткнуть рот прессе,отчитаться на правительстве  и успокоить вилючинских "борейцев"-чтоб не опасались ходить с ней в автономку.
+2
Сообщить
№268
10.06.2020 14:39
Цитата, Корректор сообщ. №265
Вот и приведите список массово применяемых новых производственных технологий, которые не заслуга СССР. :)))

Что в вашем понимании "массово применяемые" - на сотнях предприятий, на тысячах? И что означает "заслуга СССР"? Если новые производственные технологии внедрены людьми рождёнными в СССР - это заслуга СССР, или нет?

Цитата
Не оружие должно быть отличным, а общество здоровым.

Расскажите чем сегодня больно российское общество, и Вы, как отдельный его представитель. За одно раскройте пожалуйста Вашу реплику в историческом контексте - чем было больно позднесоветское общество кроме "потребительского дефицита" конечно же?

Цитата
Все еще верите в пропаганду времен Перестройки?  Конкуренция уместна только на базаре, и совершенно неуместна в индустриальной промышленности.

Верят в церкви. У советской промышленности "ширпотреба" отсутствовала работающая обратная связь с потребителем. У советского ВПК такая связь имелась. Хотя конечно даже в случае военной продукции зачастую наблюдалось навязывание военному заказчику промышленностью не совсем того, что желал получить заказчик.

Цитата
Конкуренция уместна только на базаре, и совершенно неуместна в индустриальной промышленности. Потому что неизменно ведет к монополизму, корпоративному сговору и безраздельной власти крупного финансового капитала

Конкуренция ведёт к монополизму - в анналы! Ваш понятийный аппарат в экономике совершенно не совпадает с общепринятым.

Конкуренции противостоит монополия, когда число продавцов становится столь малым, что каждый продавец в состоянии оказывать влияние через регулирование предложения товаров на их цену, что в конечном итоге приводит к неэффективному распределению ресурсов» [5, c. 113].

Цитата
конкретно СССР убило отсутствие смены технологического уклада, который был необходим для дальнейшего развития, и для которого были созданы производственные силы

Ага, отсутствие смены уклада с индустриального на постиндустриальный!:)

Тут даже экономисты ещё не договорились что по их понятиям хорошо в такой смене, а что такое плохо.

"Приверженцы постиндустриального развития считают, что «в современном раннем постиндустриальном обществе высокий уровень концентрации отраслей, являющихся предметом гордости индустриальной эпохи, оказывается уже тяжелым бременем (как экономическим, так и социальным), а на передний план выходят
показатели, характеризующие развитие высоких технологий, темпы обновления производства, уровень развития социальной сферы (особенно образования и здравоохранения) и вообще сферы услуг». Сторонники первого направления экономической мысли подвергли резкой критике идеи постиндустриального общества, называя их ложными ориентирами, которые «пускаются в ход затем, чтобы оправдывать деиндустриализацию отечественной экономики». Индустрия в эпоху становления неоиндустриального общества, по их мнению, превращается в автоматизированную, роботизированную, «оцифрованную»."
  

Ну и мы значит не договоримся. Раз даже профессиональные экономисты ещё к консенсусу не пришли.

Цитата
А внешняя политика у нас совсем не жесткая. ;)

Да да, наши ВС - это наша "мягкая сила"!  В интересном "1984" Вы живёте.

Цитата
Ну, да. А теперь дайте определение войны, а потом гражданской войны.

А сами не хотите дать?

"Война – это правомерное средство осуществления внешней политики и разрешения международных противоречий и споров..."

"Гражданская война — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе["

Цитата
И тогда вы сами поймете что такое война цивилизаций

"Американские и британские ученые допускают, что в скором времени в США может начаться внутригосударственное противостояние. Следующие президентские выборы могут привести к окончательному расколу в американском обществе и новой гражданской войне. Такое мнение высказал британский историк, профессор Гарвардского университета Нил Фергюсон в статье, опубликованной в The Sunday Times." 30/10/2018 г.

Как противостояние  "Black Lives Matter" распространилось из США в западную Европу мы наблюдаем. А теперь расскажите пожалуйста как гражданская война, которой сегодня беременны США, будет выиграна "за счёт России".

Цитата
Объединенная под властью фашистов Европа была в прошлый раз. А теперь предпосылки для объединения под их властью большей части мира.

Серьёзно? А сколько у них десантных кораблей? А не утомятся ли в США и Европе предварительно избавляться от своего "расходного материала"(С) ID:19550 взявшего на вооружение лозунг "Black Lives Matter" и отлавливающего сегодня на улицах бледнолицых обывателей для установки тех на колени, каяться?

Зачем бандам мародёров сбиваться в дивизии для очередного drang против второй в мире по интегральной боевой мощи державы (без учёта ядерного оружия), если устраивать погромы и looting (лутинг) можно прямо на месте?

Цитата
:)))) Фашизм это террористическая власть и "капитализм катастроф". Так что в этом отношении в США все идет в этом направлении.

Так какая фашистская власть в ходе неизбежной гражданской войны в США победит, WASP или BLM? С кем в конце концов придётся воевать то, с белыми фашистами, или с цветными под радужным флагом?

Цитата
Да и вообще, плевать хотел финансовый капитал на население США и государство США вообще.

А как без государства вести межгосударственные войны, ЧВК нанимать? Ассигнаций то на это у финансового капитала надолго хватит? Или через короткий промежуток времени этими ассигнациями будут как в России конца 1910-х "керенками" стены сортиров оклеивать?

Цитата
Как и Трамп тоже за террористическую власть финансового капитала. Просто он совершенно бездарный фашист, но тоже фашист.

Таким образом Вы со мной согласны что в гражданской войне в США как с той, так и с другой стороны будут участвовать фашисты - только с одной стороны белые, а с другой, цветные, под радужным флагом?

Вам осталось только придумать сюжетный поворот чтобы превратить это вот всё во всемирный поход против России, с тем чтобы фашисты могли разрешить свои противоречия "за счет России и на обломках России".

Цитата
А теперь опять система входит неустойчивое состояние.

Не наша система. По результатам событий 2014 года Россия в достаточной мере изолирована от "мирового сообщества".

Цитата
Телевизор, так это непрерывный поток психопатии и канонические примеры политической шизофрении.

Первый канал? Подростки почти не смотрят телевизор. В телевизоре Навального нет.

Цитата
И интервенция будет чудовищной глупостью.

Вы уж определитесь - "cтратегии "моя хата с краю" всегда была и будет плохой стратегий выживания", или отправка вагнеровцев в охваченные хаосом США интервенция будет чудовищной глупостью.

Так участвовать ли нам в мировой гражданской войне в качестве государства-интервента, или не участвовать, и "...и пусть они как можно больше убивают друг друга..."?

Вы же понимаете что так или иначе вынуждены будем участвовать.

Цитата
Вы явно давно современными детьми не общались. Среди них уже немало будущих террористов.

Расскажите про лозунги будущих террористов с которыми Вы общались.

Цитата
Отсутствие баланса и критически важные провалы именно в товарах массового потребления. Вот сюрприз, оказывается это проблема не СССР, а именно современной России. :)))

Расскажите каких именно товаров массового потребления конкретно Вам, как жителю России, сегодня не хватает? В чём испытываете дефицит? Как и все, в деньгах? Как известно, денег много не бывает никогда.

Цитата
Это же просто очевидно, милитаризация космоса, это прежде всего ядерное оружие на орбите. И оно очевидно там скоро появится.

Расскажите на каких именно орбитах скоро появится ядерное оружие - низких, высокоэллиптических, а может быть на геостационарной? И второй вопрос, зачем оно там появится?

Цитата
И у меня нет иллюзий в отношении диктатуры. Как и понимание при каких условиях диктатура в России возможна и допустима. И это совсем не тот исторический момент что мы сейчас имеем

Подождите, вот скажем Франклин Делано Рузвельт правил США с 4 марта 1933-го года по 12 апреля 1945-го года, пока не скончался от кровоизлияния в мозг. Это что было - диктатура? Или "это другое"?  

"Поражение во второй мировой войне заставило Японию активно искать новую тактику Ответа на Вызов Запада. Японцам пришлось освоить прием «мимикрии», и неожиданно он привел к успеху. Мимикрия — это стратегия маскировки, заключающаяся в подмене образа. После войны Запад жестко контролировал военно-политическую сферу Японии, особенно это ощущалось в первые послевоенные годы, когда существовал военно-оккупационный режим. Японии пришлось продемонстрировать отказ от всех традиционных форм политической жизни, ввести режим парламентской демократии (в рамках конституционной монархии), принять новую конституцию, где провозглашались принципы либеральной демократии."

Так почему Вы так переживаете за изменения конституционного места отечественных думских сидельцев, представителей западной парламентской демократии на российской почве? Вам место этих людей (про которых народ насочинял массу анекдотов) в ельцинской конституции, той самой, которую "помогали разрабатывать участники проекта "Rule of Law", финансируемого Агентством США по международному развитию", как-то ближе?

Цитата
Это вы все еще верите Горбачеву? Это же его творчество.

Где убыточный спейс-шаттл и где Горбачёв?

Цитата
Во-первых, еще не приняты, а только декларации.

"С 1 декабря 2017 г. самолеты МиГ-31 с ракетным комплексом "Кинжал" приступили к несению опытно-боевого дежурства на одной из авиабаз Южного военного округа.  Весной 2018 г. начались войсковые  эксплуатационные испытания ракетного комплекса. В 2018 г. начато развертывание соединения самолетов-носителей ракетного комплекса на авиабазе Ахтубинск Южного военного округа..."

"С начала декабря месяца (2019 г.) осуществляется боевое дежурство лазерных комплексов «Пересвет» в позиционных районах подвижных грунтовых ракетных комплексов с задачей прикрытия их маневренных действий."

"Сергей Каракаев также сообщил, что первый полк, вооружённый новым ракетным комплексом стратегического назначения «Авангард», заступил на боевое дежурство в Ясненской ракетной дивизии, дислоцирующейся в Оренбургской области."

А какие американские образцы гиперзвукового и лазерного оружия большой мощности по заявлениям из США уже достигли Initial Operational Capability?

Цитата
Во-вторых, тут на форуме был уже подробный разбор "Посейдон"

И что же Вы вынесли из этого разбора? Хотя бы вынесли что американская оценка максимальной скорости "Посейдона" в 56 узлов ближе к  физической реальности чем противоречащая здравому смыслу вера некоторых комментаторов в "скорость хода до 200 км/час"?

Цитата
Получается полная стратегическая бессмысленность

А у Вас какое военное образование чтобы рассуждать о полной стратегической бессмысленности? Надеюсь академическое?

Цитата
"Пересвет" имеет очень узкое и специальное назначение.

YAL-1A имел "очень узкое специальное назначение", но по израсходовании 5 млрд. долларов почему то "не взлетел" и был утилизирован в 2014 году.

Цитата
Сами по себе эти средства ничего не меняют в стратегическом балансе сил на планете

Вы ошибаетесь. У Вас нет даже представления о том как "Авангард" и "Посейдон" влияют на стратегический баланс.

Цитата
А поскольку все соседние страны нас значительно превосходят в людском потенциале, то и средства ведения войны нам нужно иметь массово и с превосходящими характеристиками как отношение "килограмм на труп".

Скажите а зачем нужно "иметь массово" системы ядерного оружия способные  создавать "зоны обширного радиоактивного заражения, непригодные для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени"? Или зачем массово иметь системы ядерного оружия способные при однократном применении оставлять без электроэнергии на многие месяцы или годы целые субконтиненты?

Цитата
Кинжал, это вообще "Искандер"

"Кинжал" - это аэробаллистическая система средней дальности для поражения стационарных наземных и подвижных морских целей. "Искандер" - ОТР. Как говорят в Одессе - две большие разницы.

Цитата
Так что это сегодня скорее про массовое производство ракет средней и малой дальности, ракетных комплексов "поля боя"

Я смотрю на Вас успехи low tech-хов на бронетачанках произвели неизгладимое впечатление. А много ли на восточно-европейской равнине навоюет в открытом бою против современной армии живая сила без спутниковой группировки на орбите, боевых надводных кораблей в море и промышленности в тылу?

Цитата
Сами то поняли что написали? "оружие третьего удара", очень смешно. :))))

Это у Вас от незнания терминологии приступ смеха приключился.

...The Soviets have also taken measures to protect their own nuclear forces from a nuclear strike. They have hardened their ICBM silos to withstand high overpressures; they have a large submarine-launched missile force; they appear to be developing a mobile land-based ICBM. Such survivability measures can be interpreted as maintenance of a secure “thirdstrike” reserve force which would be protected from a U.S. retaliatory attack and which therefore could be used to deter the United States from retaliating...

Russia’s Doomsday Torpedo Is A ‘Third Strike’ Weapon
0
Сообщить
№269
10.06.2020 19:45
Цитата, Корректор сообщ. №265
Вот и приведите список массово применяемых новых производственных технологий, которые не заслуга СССР. :)))
ссср настолько отставал, что любая современная это не заслуга ссср. от цифрового пректирования, до обработки металлов. бесшовные трубы ссср у немцев закупал. массового производства композитов не существовало как класса, пару мануфактур для истребителей лишь отдельные узлы выпекали. тут поколения 3 уже сменилось.
-2
Сообщить
№270
11.06.2020 10:48
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Что в вашем понимании "массово применяемые" - на сотнях предприятий, на тысячах? И что означает "заслуга СССР"? Если новые производственные технологии внедрены людьми рождёнными в СССР - это заслуга СССР, или нет?
Первоначальный вопрос был что там нового по отношению к СССР? И какие разработки предшествовали и какие научные школы позволили. Речь идет именно о том, что ничто не берется из ничего, и что ничего "прикупить" не удалось. Любители "все купим" облажались.
Как и о том, что то что есть, теперь массово не применяется поскольку у нас капитализм и никто технологиями и разработками не делится несмотря на общие интересы и здравый смысл. Что тут уже упоминалось - для научно-технологического развития требуется обобществление научно-технологических и производственных знаний. Да и финансовое целеполагание совсем не тоже самое, что интересы общества России и государства России. И даже более того, финансовая рациональность зачастую противоречит здравому смыслу.
Цитата, Telnet сообщ. №269
Расскажите чем сегодня больно российское общество, и Вы, как отдельный его представитель.
Тут обаятельным методом коммерческого подкупа согласовываю парочку контрактов на поставку стратегического сырья в Европу и Азию. Сырья что нужно для производства пушек и снарядов. Достаточно убедительно?
Цитата, АлександрА сообщ. №268
За одно раскройте пожалуйста Вашу реплику в историческом контексте - чем было больно позднесоветское общество кроме "потребительского дефицита" конечно же?
Как оно и всегда, и сейчас, противоречие базиса и надстройки.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
У советской промышленности "ширпотреба" отсутствовала работающая обратная связь с потребителем.
Можно подумать сейчас есть "обратная связь". :))) Да плевать сегодня производитель хотел на интересы потребителя. Неуклоное снижение качества при росте "разнообразия сортов" и "запрограммированное старение" прямое тому подтверждение.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Конкуренция ведёт к монополизму - в анналы! Ваш понятийный аппарат в экономике совершенно не совпадает с общепринятым.
А вы не читайте либеральных экономистов. И теперь у нас нет других экономистов кроме либеральных. :))) Конкуренция, "радужные флаги" и погромы имеют общий корень.
А чтобы понять как конкуренция превращается в монополизм достаточно знать основы теории игр и теории вероятности. Некооперативная продолжающаяся игра с нулевой суммой неизменно заканчивается когда одному игроку принадлежит все. Можете проверить поиграв в игру Монополию. Она потому так и называется. :))) Гауссова теория вероятности, физически верная, говорит что единицы обязательно выиграют, когда большинство проиграют. Можете проверить подбрасывая монетку. И заметьте, конечный результат мало зависит от личных качеств игроков и их усилий, он предопределен строгими законами математики. :))) Как и то, что все игроки будут неизменно обманывать и совершая преступления. Что тоже математика. И любой дурак занявшийся бизнесом быстро понимает эти "правила игры" на практическом опыте, откуда и известная фраза про 300 % прибыли. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Ага, отсутствие смены уклада с индустриального на постиндустриальный!:)
Речь идет о конкретной дискуссии в СССР про "гибкое роботизированное производство", что сегодня более известно как Индустрия 4.0 и "цифровое производство". Есть там некоторые чудные политические и экономические последствия развертывания роботизации. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Да да, наши ВС - это наша "мягкая сила"!  В интересном "1984" Вы живёте.
Термин "Малая война" появился еще 18 веке. :))) А вот термин "гибридная война", это именно результат отсутствия внятной теории войны для текущего исторического момента. Как бы нужно понимать, что "Малая война" это только подготовка к ВОЙНЕ.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
А сами не хотите дать?
Да пожалуйста: Война - это локальное противоборство взаимоисключающих коллективных стратегий без ограничений в средствах противоборства. Соответственно, гражданская война - это противоборство стратегий социальных групп. А война вообще, это противоборство стратегий обществ. Когда война цивилизаций, это противоборство жизненных стратегий очень больших обществ, как сообществ, и  легко может включать в себя гражданскую войну любых типов. Но обязательно будет сопровождаться столкновением взаимоисключающих мировоззрений. Вот потому и аналог религиозный войн.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
А теперь расскажите пожалуйста как гражданская война, которой сегодня беременны США, будет выиграна "за счёт России".
Знакомы с историей возникновения "войск СС"? Очень поучительная история.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Серьёзно? А сколько у них десантных кораблей? А не утомятся ли в США и Европе предварительно избавляться от своего "расходного материала"(С) ID:19550 взявшего на вооружение лозунг "Black Lives Matter" и отлавливающего сегодня на улицах бледнолицых обывателей для установки тех на колени, каяться?
Это да, слабаки, никакой организации, даже гетто еще не организовывают. Но все еще впереди.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Зачем бандам мародёров сбиваться в дивизии для очередного drang против второй в мире по интегральной боевой мощи державы (без учёта ядерного оружия), если устраивать погромы и looting (лутинг) можно прямо на месте?
Штурмовики Рема тоже так начинали, а потом раз, и сразу войска СС. Правда потребовалась "ночь длинных ножей". Ничто не ново под Луной.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Так какая фашистская власть в ходе неизбежной гражданской войны в США победит, WASP или BLM? С кем в конце концов придётся воевать то, с белыми фашистами, или с цветными под радужным флагом?
А вам какая разница? Хозяин то будет один - транснациональный финансовый капитал. В действительности, фашизм национальности и цвета кожи не имеет. Никак не можете понять, что с точки зрения антропологии фашизм индустриальная форма каннибализма?
Цитата, АлександрА сообщ. №268
А как без государства вести межгосударственные войны, ЧВК нанимать? Ассигнаций то на это у финансового капитала надолго хватит? Или через короткий промежуток времени этими ассигнациями будут как в России конца 1910-х "керенками" стены сортиров оклеивать?
Все еще не понимаете что такое транснациональный финансовый капитал? Так это они сами создают деньги, причем за счет всего мира. Так, воруют "помаленьку" в глобальном масштабе. А армия США и армии блока НАТО в действительности наемные армии, будут деньги будут и воевать. Главное чтобы было кого грабить.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Таким образом Вы со мной согласны что в гражданской войне в США как с той, так и с другой стороны будут участвовать фашисты - только с одной стороны белые, а с другой, цветные, под радужным флагом?
Цвета флага, цвет кожи, как и цвет трусов/штанов никакого значения не имеют. Важны именно экономические интересы.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Вам осталось только придумать сюжетный поворот чтобы превратить это вот всё во всемирный поход против России, с тем чтобы фашисты могли разрешить свои противоречия "за счет России и на обломках России".
Штурмовики Рема тоже в поход на Восток не собирались, и уж точно не планировали "туристические прогулки" под Москвой и в Сталинграде. Но как все повернулось.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Не наша система. По результатам событий 2014 года Россия в достаточной мере изолирована от "мирового сообщества".
Да ну? Разве у нас не капитализм по образцу США? Разве наш капитализм не интегрирован в глобальный финансовый контур? Разве крупнейшие наши компании не являются транснациональными? Может вы все не так поняли?
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Первый канал? Подростки почти не смотрят телевизор. В телевизоре Навального нет.
На TikTok сгоняйте и посмотрите какую подборку детям формирует YouTube. :))) А причем тут клоун - паровой свисток Навальный? ;)
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Так участвовать ли нам в мировой гражданской войне в качестве государства-интервента, или не участвовать, и "...и пусть они как можно больше убивают друг друга..."?
Тут выше уже написал определение войны. ;)
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Расскажите про лозунги будущих террористов с которыми Вы общались.
Можете дать определение терроризму? ;)
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Расскажите каких именно товаров массового потребления конкретно Вам, как жителю России, сегодня не хватает? В чём испытываете дефицит? Как и все, в деньгах? Как известно, денег много не бывает никогда.
Встречный вопрос - как у нас там демографический рост? :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
И второй вопрос, зачем оно там появится?
За тем, что это банально выгодно и отличный бизнес. И затем, что это террористическая власть. Просто идеальная форма терроризма.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Подождите, вот скажем Франклин Делано Рузвельт правил США с 4 марта 1933-го года по 12 апреля 1945-го года, пока не скончался от кровоизлияния в мозг. Это что было - диктатура? Или "это другое"?  
А что Рузвельт ваш кумир? Тоже считаете отличным вариантом "Новый курс" Рузвельта? Вы уже выясните как оно было все в реальности, про голод, трупы, рабство и репрессии. Этот "рецепт для России чистой воды самоубийство. Выясните как США в тот же период финансировало милитаристов. В чьих в действительности интересах была политика Рузвельта? В том числе нынешний коллапс в США следствие его политики и политики Рейгана.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Так почему Вы так переживаете за изменения конституционного места отечественных думских сидельцев, представителей западной парламентской демократии на российской почве? Вам место этих людей (про которых народ насочинял массу анекдотов) в ельцинской конституции, той самой, которую "помогали разрабатывать участники проекта "Rule of Law", финансируемого Агентством США по международному развитию", как-то ближе?
Еще немного, и мертвые штурмовики Рема будут вам аплодировать. Вы бы выяснили для начала почему республика, почему демократия? Выясните что это такое конституция в действительности. Прочитайте теорию государства и права.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Где убыточный спейс-шаттл и где Горбачёв?
Речь шла о уничтожении Горбачевым программы Энергия-Буран и программы "Полюс".
Цитата, АлександрА сообщ. №268
А какие американские образцы гиперзвукового и лазерного оружия большой мощности по заявлениям из США уже достигли Initial Operational Capability?
Мы членами с США будем мериться или говорим о геополитической стабильности, теории игра, военной теории и доктрине гарантированного взаимного уничтожения?
Цитата, АлександрА сообщ. №268
И что же Вы вынесли из этого разбора? Хотя бы вынесли что американская оценка максимальной скорости "Посейдона" в 56 узлов ближе к  физической реальности чем противоречащая здравому смыслу вера некоторых комментаторов в "скорость хода до 200 км/час"?
Опять затеваете спор про тип ЯСУ? Еще в прошлый раз написал, что эту тему должны и могут обсуждать только компетентные специалисты осознающие всю полноту ответственности перед человечеством. Это не игра, ставка тут взаимное уничтожение. Так что обсуждать снова не буду.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
А у Вас какое военное образование чтобы рассуждать о полной стратегической бессмысленности? Надеюсь академическое?
Основы теории игр знаете? Ну так посчитайте.
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Вы ошибаетесь. У Вас нет даже представления о том как "Авангард" и "Посейдон" влияют на стратегический баланс.
Ага, в третьем эшелоне. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Скажите а зачем нужно "иметь массово" системы ядерного оружия способные  создавать "зоны обширного радиоактивного заражения, непригодные для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени"?
Вот вы и раскройте мысль зачем именно с позиции военной теории и истории. Будет очень занимательно. Вы наверное мне не поверите, но война это сосем не про уничтожение противника. И уж тем более, не про уничтожение среды обитания. :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
"Кинжал" - это аэробаллистическая система средней дальности для поражения стационарных наземных и подвижных морских целей. "Искандер" - ОТР. Как говорят в Одессе - две большие разницы.
В чем именно с технологической точки зрения? :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №268
Я смотрю на Вас успехи low tech-хов на бронетачанках произвели неизгладимое впечатление.
Тут есть одна старая дискуссия про коллективные средства гражданской обороны, что даже США еще на стадии проектирования. Причем довольно криво реализуются.
Вот эти средства, мы действительно можем реализовать. Дискуссия старая и постоянно возобновляющаяся про "синтетическую реальность" и УР "Фломастер". Правильно организованная массовая гражданская оборона с использование коллективных современных средств, будет значительно полезней чем отдельные "изумительные образцы". И подробно объяснял как именно это реализовать и тем получить абсолютное преимущество в обороне. Даже исключить любые наступательные военные операции против России. Принципиально исключить. А еще и при реализации миротворческий операций получим преимущество перед наемниками всех сортов и мастей. Но вот в нападении эти средства будут бесполезны.

Начините уже думать своей головой и меньше читайте либеральной пропаганды. Навязывание милитаризма в России, это тоже либеральная пропаганда.
+1
Сообщить
№271
11.06.2020 18:58
Цитата, Корректор сообщ. №270
Это да, слабаки, никакой организации, даже гетто еще не организовывают. Но все еще впереди.

Во первых с сегрегацией все нормально:

Mapping Segregation. New government rules will require all cities and towns receiving federal housing funds to assess patterns of segregation

А кто кому организует гетто выяснится по результатам гражданской войны.

Цитата
Конкуренция, "радужные флаги" и погромы имеют общий корень.

Смотря кто выступает модератором. В Ваших построениях как то совсем не просматривается роль государств.

Цитата
Да плевать сегодня производитель хотел на интересы потребителя. Неуклоное снижение качества при росте "разнообразия сортов" и "запрограммированное старение" прямое тому подтверждение.

Это если считать что потребитель реагирует на импульс потребляет инстинктивно, и только лишь от величины рекламного бюджета зависит чьи "сорта" потребитель будет выбирать. Впрочем, массовая реклама рассчитана главным образом на женскую аудиторию...

Цитата
А вам какая разница? Хозяин то будет один - транснациональный финансовый капитал.

Белые фашисты могут или быстро победить, или медленно проиграть, ведь демография работает не на них. Именно по этому мне и интересно какая же власть на Ваш взгляд всё таки победит, WASP, или BLM? Пока что WASP выглядят пассивным большинством проигрывающим активному меньшинству BLM. И да, если выиграет BLM, фашизм будет отнюдь не таким "серым" уныло затянутым в мундиры, каким он был "в прошлый раз".

Цитата
А армия США и армии блока НАТО в действительности наемные армии, будут деньги будут и воевать. Главное чтобы было кого грабить.

Только в гражданской войне грабят не за океаном, а  здесь же, на месте. В прошлый раз фашизм пришёл к власти без затяжных гражданских войн. Разве что Франко в Испании шёл к власти в ходе затянувшейся почти на 3 года гражданской войны. После чего во Второй Мировой Испания практически и не участвовала. "Голубая дивизия" не в счёт.

По Ваши репликам чувствуется, считаете что те или другие фашисты захватят абсолютную власть быстро,  и тут же перейдут ко второму этапу - "захват мирового господства". А ведь явно будет не так. Не те исторические аналогии Вас в данном вопросе подводят.

Цитата
А что Рузвельт ваш кумир? Тоже считаете отличным вариантом "Новый курс" Рузвельта?

В смысле восстановила государственное регулирование экономики, кейнсианство, и вот это вот всё? Это сработало.

Цитата
Вы уже выясните как оно было все в реальности, про голод, трупы, рабство и репрессии.

Ссылки приведёте? А пока приведу я:

"Рузвельт, Кейнс и великая депрессия

... Рузвельт и Кейнс, по мнению многих, – два гения Великой депрессии. Первый осуществлял революционные реформы, спасшие капитализм от неминуемой гибели. Второй разработал революционную экономическую теорию, обосновавшую возможность спасения капитализма как экономической системы. Есть, однако, и противоположное мнение, согласно которому Рузвельт и Кейнс – это два исторических «злодея». Первый чуть не уничтожил практически систему свободного предпринимательства. Второй создал теорию, доказывающую неизбежность гибели этой системы, если не вмешается государство. Поэтому и Рузвельта, и Кейнса обвиняли в приверженности к идеям социализма..."


Цитата
Рема будут вам аплодировать. Вы бы выяснили для начала почему республика, почему демократия?

Я попытался объяснить для начала почему "стратегия мимикрии" и почему "догоняющее развитие" лучше всего получается у "диктатур развития", а не у записных демократий. А Вы демократ, республиканец и поклонник римского права до мозга костей?)

Цитата
Речь шла о уничтожении Горбачевым программы Энергия-Буран и программы "Полюс".

Энергия-Буран не успели проявить свою тупиковать. Шаттл - успел.

Цитата
Мы членами с США будем мериться или говорим о геополитической стабильности, теории игра, военной теории и доктрине гарантированного взаимного уничтожения?

Мы делаем оружие чтобы просто спокойно без эксцессов дождаться конца Pax Americana.

"Америка господствовала всю послевоенную эпоху, потому что вышла из Второй мировой войны сильнее всех остальных. Он оказалась богаче, могущественнее, увереннее в себе. Без этой уверенности и богатства не было бы Pax Americana.

Не исключено, что к концу эпидемии коронавируса Америка, пытаясь совладать с ущербом здоровью и экономике, окажется в числе стран, наиболее пострадавших.

Сможет ли она снова возглавить свободный мир? И если нет, то кто? Западная Европа все еще зависит от США финансово и в военном отношении. Крупнейшие в мире промышленные и научные предприятия — американские. Если США утратили волю и способность руководить, никто не готов занять их место.

Теперь о Китае. Он достаточно велик и достаточно напорист, чтобы взять на себя эту роль. Если его экономическое и военное влияние продолжит расти, а Америка оставит после себя вакуум, это будет катастрофа. Китай может быть лидером, но никак не свободного мира.


Цитата
Опять затеваете спор про тип ЯСУ? Еще в прошлый раз написал, что эту тему должны и могут обсуждать только компетентные специалисты осознающие всю полноту ответственности перед человечеством.

Тему что в трубу диаметром 1,8 м, длиной 20 м, никак не помещается энергетика для обеспечения более 100 тыс. л.с. на винтах? О да, признать это можно только с сознанием всей полноты ответственности перед человечеством. Ну да ладно.

Цитата
Основы теории игр знаете? Ну так посчитайте.

Вам уже понятно откуда ещё в 80-е взялся термин "third strike" и что он означал?

"Таким образом, можно констатировать:

– боевые возможности российских СЯС в глубоком ответном ударе после нанесения СНС США внезапного «обезоруживающего» МЯУ существенно ниже требований, соответствующих рассмотренным критериям ядерного сдерживания даже в условиях отсутствия ПРО США, поэтому предпочтительной формой ответных действий СЯС является ответно-встречный удар;

– при доразвертывании СНВ боевые возможности российских СЯС в глубоком ответном ударе после нанесения СНС США обезоруживающего удара обеспечивают выполнение рассмотренных критериев сдерживания на минимально достаточном уровне только в условиях отсутствия системы ПРО США или при ее наличии, но с весьма невысокой способностью перехвата боевых блоков;

– низкие боевые возможности российских СЯС при действиях в форме глубокого ответного удара ставят под сомнение допустимость дальнейших взаимных сокращений СНВ Россией и Соединенными Штатами.

Поэтому в современных условиях особую актуальность приобретают разработка комплекса мер по повышению эффективности ответных действий СЯС России, а также повышение уровня объективности используемых критериев сдерживания.

Авторы считают необходимым отметить, что приведенные количественные оценки не претендуют на абсолютность и представлены для привлечения внимания к актуальной проблеме обеспечения выполнения СЯС задач сдерживания в обозримой перспективе."


Цитата
В чем именно с технологической точки зрения? :)))





В чём на Ваш взгляд разница? 45 мм снаряды ведь совершенно одинаковые.

Цитата
Тут есть одна старая дискуссия про коллективные средства гражданской обороны, что даже США еще на стадии проектирования. Причем довольно криво реализуются.
Вот эти средства, мы действительно можем реализовать. Дискуссия старая и постоянно возобновляющаяся про "синтетическую реальность" и УР "Фломастер".

Вам мысль о непобедимой Швейцарии покоя не даёт? Давайте сначала посмотрим как будут развиваться дела у непобедимых США где на руках у населения до 400 млн. стволов огнестрельного оружия.

Цитата
Начините уже думать своей головой и меньше читайте либеральной пропаганды. Навязывание милитаризма в России, это тоже либеральная пропаганда.

Прислушивайтесь к тому что говорят профессионалы. А то когда люди начинают "думать своей головой" над вопросами где у них нет профессиональных знаний, рождаются всякие химеры, вроде только что озвученной про "коллективную гражданскую оборону" с РК "Фломастер" наперевес.

Так не понимать роль государства, удивительно!
0
Сообщить
№272
12.06.2020 17:06
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Во первых с сегрегацией все нормально:
А куда без нее если имеется капитализм.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
А кто кому организует гетто выяснится по результатам гражданской войны.
А нам то какая разница? В любом случае победившая сторона будет врагом России. Но если хотите мое мнение, то конечным результатом будет победа третьей стороны. Что-то мне подсказывает, что конечным результатом будет возрождение древней модели американской цивилизации. Латиноамериканцы все еще потомки Инков. Это ландшафт диктует цивилизационные ценности, а не "как хочется".
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Смотря кто выступает модератором. В Ваших построениях как то совсем не просматривается роль государств.
Да неважно кто там конкретно "модератор", государство это результат мировоззрения и экономических интересов миллионов. Такими событиями движут экономические противоречия. И заметьте, в беспорядках участвует белых не меньше чем черных.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Это если считать что потребитель реагирует на импульс потребляет инстинктивно, и только лишь от величины рекламного бюджета зависит чьи "сорта" потребитель будет выбирать.
Вы напрасно думаете что у потребителя есть выбор. Выбор конечно есть, но тогда цена будет совершенно несоразмерной. Выбор есть если вы сами принадлежите к кругу "выигравших".
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Пока что WASP выглядят пассивным большинством проигрывающим активному меньшинству BLM.
Или так преподносит события пропаганда? Судя по роликам белых протестующих не меньше чем черных.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
По Ваши репликам чувствуется, считаете что те или другие фашисты захватят абсолютную власть быстро,  и тут же перейдут ко второму этапу - "захват мирового господства". А ведь явно будет не так.
Смотрите на ситуацию проще, вся полнота экономической и политической власти и так принадлежит крупному финансовому капиталу, просто есть разные группы. Им не нужно захватывать власть, им нужно ее сохранить вопреки объективным экономическим обстоятельствам и несмотря на здравый смысл. И для тех кто в эти самые группы не входит, конечный результат не будет особенно различаться.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
В смысле восстановила государственное регулирование экономики, кейнсианство, и вот это вот всё? Это сработало.
Это сработало тогда, для форсированной индустриализации и закончилось кредитной экономикой созданной Рейганом, а сегодня заканчивается коллапсом.
Капитализм по определению не может быть сбалансированной системой. Для капитализма "игра с нулевой суммой" невозможна поскольку это означает отрицательное распределение материальных благ, и потому, нужно воровать и грабить чтобы "в прилив все лодки поднимались". В чем и простой рецепт успеха капитализма США - грабеж и разбой.
Но сегодня по объективным причинам началась "игра с нулевой суммой" и все капиталистический общества неумолимо движутся в зону отрицательного распределения материальных благ. Отсюда и возрождение идей каннибализма на современном технологическом уровне - фашизм.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Я попытался объяснить для начала почему "стратегия мимикрии" и почему "догоняющее развитие" лучше всего получается у "диктатур развития", а не у записных демократий.
Да ладно, это же простой пример проектного управления. Но фокус в том, что в действительности проектное управление не эффективно в политике, поскольку достоверно неизвестны будущие условия. Всегда будет накапливаться ошибка управления. А общество не та система, с которой можно пренебрегать накоплением ошибки. Монументы мертвых цивилизаций об этом свидетельствуют.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Энергия-Буран не успели проявить свою тупиковать.
Тогда не нужно утверждать что это была тупиковая ветвь. Тяжелые боевые платформы на орбите нам бы точно сегодня не помешали.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Мы делаем оружие чтобы просто спокойно без эксцессов дождаться конца Pax Americana.
Это ничего не меняет. Глобальный капитализм остается. А враг России не государство США, а сама система глобального капитализма. Тут у меня есть старая статья: https://aftershock.news/?q=node/519958
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Тему что в трубу диаметром 1,8 м, длиной 20 м, никак не помещается энергетика для обеспечения более 100 тыс. л.с. на винтах? О да, признать это можно только с сознанием всей полноты ответственности перед человечеством. Ну да ладно.
Не буду обсуждать. Там есть очень скользки геополитические моменты.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Вам уже понятно откуда ещё в 80-е взялся термин "third strike" и что он означал?
Ну так массовое производство современных МБР "Сармат" нужно, а не "танцы с бубном".
Цитата, АлександрА сообщ. №271
В чём на Ваш взгляд разница? 45 мм снаряды ведь совершенно одинаковые.
речь шла о том, что сам конструктор "Искандер" сразу в интервью говорил о аэробаллистической версии его ракеты. И в этом нет чего-то нового.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Вам мысль о непобедимой Швейцарии покоя не даёт?
Причем тут Швейцарская армия? А всеобщая военная подготовка и мобилизационные резервы решение проверенное проверенное в истории неоднократно. Как и не предлагаю раздавать личное стрелковое оружие гражданским лицам. Его у нас в России и так на руках достаточно, и все больше армейских образцов, вот только владеть им незаконно и так и должно остаться. Речь шла о самых современных и коллективных средствах ведения войны, как роботизированные ракетные комплексы с управляемыми кинетическими ракетами под управлением распределенной интеллектуальной системы построенной на уже имеющейся гражданской информационной инфраструктуре.
А что касается Швейцарской и Израильской армии, то с точки зрения социологии это невероятно эффективный инструмент. В том числе, отличный инструмент экономического развития благодаря формированию неформальных социальных связей в обществе. Как пример, Швейцария может рассчитывать на вполне рациональный подход населения к референдуму. Как вам такой взгляд?
Цитата, АлександрА сообщ. №271
А то когда люди начинают "думать своей головой" над вопросами где у них нет профессиональных знаний, рождаются всякие химеры, вроде только что озвученной про "коллективную гражданскую оборону" с РК "Фломастер" наперевес.
То что предлагал несколько лет назад частично реализуется военным комплексом в США.
https://vpk.name/news/407435_bae_systems_protestirovala_raketnuyu_tachanku.html
Как и боевой модуль "Эпоха" вообщем аналогичные идеи. Суть в том, что роботизированные ракетный комплекс с кинетическими ракетами, это современный аналог пулемета времен ПМВ.
Цитата, АлександрА сообщ. №271
Так не понимать роль государства, удивительно!
У меня профильное образование, теорию и историю государства и права знаю неплохо. Как минимум нет иллюзий про государство "стационарного бандита" и "арбитра". Если говорим о государстве, то прежде всего должны вспомнить чью коллективную стратегию государство реализует? В чьих интересах политика?
0
Сообщить
№273
12.06.2020 19:56
Цитата, Корректор сообщ. №272
А нам то какая разница? В любом случае победившая сторона будет врагом России.

Какая разница воевать ли в в 1927 году с Англией, или в 1941-м году с Германией?

Повторю моё мнение, от продолжительности и исхода гражданской войны в США будет зависеть когда придётся воевать, и как.

Цитата
Что-то мне подсказывает, что конечным результатом будет возрождение древней модели американской цивилизации. Латиноамериканцы все еще потомки Инков. Это ландшафт диктует цивилизационные ценности, а не "как хочется".

Я тоже склоняюсь к мнению что лет через 20-30 США будут этаким типичным набором из нескольких латиноамериканских стран (а не единым государством). Следовательно перестанут представлять опасность. Опасность США будут представлять если в гражданской войне победят WASP, и быстро.

Цитата
Да неважно кто там конкретно "модератор", государство это результат мировоззрения и экономических интересов миллионов.

В данном случае моё замечание было про государство российское. У нас тут капитализм, но всё же не американский капитализм.

Цитата
Или так преподносит события пропаганда? Судя по роликам белых протестующих не меньше чем черных.

Я ведь не пишу что BLM - это авфроамериканцы. BLM это "цветные под радужным флагом", и среди них конечно же немало "бледнолицых" Грет Тунберг.

Цитата
Смотрите на ситуацию проще, вся полнота экономической и политической власти и так принадлежит крупному финансовому капиталу, просто есть разные группы. Им не нужно захватывать власть, им нужно ее сохранить вопреки объективным экономическим обстоятельствам и несмотря на здравый смысл.

"Февральский" 1917-го года сценарий Вы не рассматриваете? Когда та группа,  что захватила формальную власть в России в феврале, смогла эту власть удерживать не более нескольких месяцев, в то время как страна всё больше  скатывалась в хаос?

И ведь в США не будет никаких местных "большевиков", которые в России не только отобрали центральную власть у "февралистов" но и смогли её удержать, сохранив (почти в прежних границах) государство.

Что бы у кого то сохранилась "полнота экономической и политической власти" должно сохраниться государство. А вот этого то как раз, сохранения по результатам гражданской войны единых США, я ждать бы не стал - это далеко не самый вероятный сценарий.

Цитата
Это сработало тогда, для форсированной индустриализации и закончилось кредитной экономикой созданной Рейганом, а сегодня заканчивается коллапсом. Капитализм по определению не может быть сбалансированной системой.

Cами ведь пишете что "заканчивается коллапсом", а потом пугаете неизбежной войной с фашистскими США. После коллапса останется ли  глобальная угроза? Или это будет типичный такой латиноамериканский фашизм совершенно не претендующий на мировое господство?

Цитата
Тяжелые боевые платформы на орбите нам бы точно сегодня не помешали.

Только такая тяжёлая боевая платформа чего нибудь стоит, которая умеет защищаться. Вы ведь в курсе что при прочих равных тяжёлые артиллерийские корабли уступали в дуэльной ситуации береговой артиллерии? По этому как правило тяжелые артиллерийские корабли избегали дуэлей с береговой артиллерией равного калибра. У тяжелых боевых платформ на орбите такая возможность отсутствует. Подчиняясь законам орбитальной механики эти платформы будут постоянно оказываться в прицеле средств наземной ПРО, развернуть которые гораздо проще чем развернуть упомянутые платформы. Лазерная боевая платформа большой мощности в принципе может защищаться от противоракет "земля-космос", но по техническим причинам "не взлетел" даже лазер большой мощности воздушного базирования YAL-1A:

"...обнаружились два непреодолимых технологических препятствия. Во-первых, на каждый 1 Вт электроэнергии вырабатывается 4 Вт тепловой энергии, которую невозможно отвести в полном объеме и которая идет на нагрев самого оборудования и самолета-носителя. При мощности в 6 МВт перегрев самолета приобретает катастрофические размеры, тем более что на борту находятся еще и емкости с жидким кислородом. Второй барьер – плавление линз с расфокусировкой луча лазера. Температура излучения такова, что кварцевое стекло не выдерживает. В результате, в июне 2009 года финансирование проекта Airborne Laser было прекращено, с формулировкой – «в связи с бесперспективностью»."

Появления на орбите американских лазерных боевых платформ с лазерами мощностью 5-10 МВт в ближайшие лет двадцать можно не опасаться. А через 20 лет, смотреть выше, можно будет уже не опасаться и самих США.

Цитата
Это ничего не меняет. Глобальный капитализм остается.

Не задавались вопросом что случится с капитализмом при 6-м технологическом укладе?

Цитата
Ну так массовое производство современных МБР "Сармат" нужно, а не "танцы с бубном".

Вы в курсе что сегодня ШПУ не переживут первый ядерный  удар? Следовательно ни о каком "третьем" ударе с помощью ракет шахтного базирования быть не может.

Цитата
речь шла о том, что сам конструктор "Искандер" сразу в интервью говорил о аэробаллистической версии его ракеты.

И так аэробаллистическая - т.е. весь полёт проходит в атмосфере. Обратили внимание что скорость полёта "Кинжала" в атмосфере значительно выше чем у "Искандера"? Как думаете, у "Кинжала" такая же теплозащита, как у "Искандера", или другая? Становятся ли видны уже отличия "Кинжала" от "Искандера" с технологической точки зрения?

Цитата
Причем тут Швейцарская армия?

Она же милиционного типа, как Вы хотите.

Цитата
Речь шла о самых современных и коллективных средствах ведения войны, как роботизированные ракетные комплексы с управляемыми кинетическими ракетами под управлением распределенной интеллектуальной системы построенной на уже имеющейся гражданской информационной инфраструктуре.

Не задумывались над тем что с самыми современными коллективными средствами ведения войны могут хорошо управиться только профессионалы, а не "пилоты выходного дня"?

(Даже если таковым средством войны выступает специальный ударный автомобиль с комплексом управляемого ракетного оружия на борту)

Цитата
Если говорим о государстве, то прежде всего должны вспомнить чью коллективную стратегию государство реализует? В чьих интересах политика?

В чьих интересах политика государства российского? Что там написано в Конституции Российской Федерации по этому поводу?

" Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."

И мы даже знаем имя этого человека. Шутка
0
Сообщить
№274
12.06.2020 20:42
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Повторю моё мнение, от продолжительности и исхода гражданской войны с США будет зависеть когда придётся воевать, и как.

По-моему, Вы представляете гражданскую войну в США как "внутриштатовское" мероприятие. У меня совершенно другое мнение  (не буду настаивать, что "правильное" :)). Гражданская война в США (если) - это будет как война между Севером и Югом в середине XIX в. Не из-за рабства и "свободы", а из-за несовместимого видения пути развития страны и ее места в мире.
Юг с его производством свинины и хлопка - это "включенность в мировую экономику" в качестве "поставщика сырья" в обмен на все остальное. Так сказать, "глобализм" XIX в. Север - ставка на создание собственной промышленности, современной инфраструктуры, науки и не "включение в мировой рынок", а нагибание мирового рынка под себя. "Америка превыше всего". С созданием "американской империи" - сначала в Западном полушарии, потом - во всем мире. Так сказать, "английский путь". А не "южное" "подчинение Англии как нынешнему гегемону".
Сейчас ситуация похожа. Не тождественна, а похожа.
Демократы - это "Юг". Глобальные структуры управления миром, с мощным (если не доминирующим) влиянием "американцев". Но не всех американцев, а только их абсолютного меньшинства. И в интересах не США как страны/государства, а мировой финансовой олигархии (включая ее "американскую" часть).
"Трамп" - это  "Север". Америка понад усе, и никаким наднациональные глобалистам в Западном полушарии (как минимум) делать нечего - тут уже есть Царь Горы.

Вот IMHO силы, которые могут начать здесь гражданскую войну. На мой взгляд, для сокрушения "американcких "промышленных" националистов" глобальная финансовая олигархия (по-простому, по-народному - "жиды" :)) пойдет на использование и разных меньшинств в США, и "натравит" на США Европу (почти наверняка - в союзе с Россией). А возможно, и Китай.
Глобалистам нечего бояться потери долларом своего статуса - им все равно, как называется "мировая валюта". Бояться этого надо американским промышленникам и американскому государству, с его неподъемным долгом.
Американский либеральный промышленный "национализм" - это то, что стоит сейчас на пути глобального фашизма "мировых финансистов".

Мне одно непонятно - почему в этой почти безнадежной для них ситуации американские националисты не идут на союз с Россией против общего врага? Похоже, что они переоценивают собственные силы, считая, что справятся и сами. Ох, сомневаюсь. Впрочем, еще не вечер.
Понятно, что Демократы будут в этом случае обвинять "Трампа" в "предательстве национальных интересов США". :) Для "рядового обывателя" все будет выглядеть именно так. А когда спохватятся - будет уже поздно. :(
Вот и придется платить американцам (не всем - большинству) за свое дурное самовознесение до небес, и даже выше. Тяжело будет падать. :(

Но секс- и нац-меньшинства тут не при чем.
0
Сообщить
№275
12.06.2020 21:32
О классовой подоплёке протестов в США. Новая форма рабства.



Новый мировой порядок.

0
Сообщить
№276
12.06.2020 22:34
Цитата, ID: 19550 сообщ. №274
По-моему, Вы представляете гражданскую войну в США как "внутриштатовское" мероприятие. У меня совершенно другое мнение  (не буду настаивать, что "правильное" :))

Вы же не считаете что американцам удастся превратить свою гражданскую войну в глобальную гражданскую войну? Для этого должен работать какой то очень эффективный механизм  экспорта противоречий вызывающих сегодня гражданское противостояние и беспорядки в США за пределы американских границ.

"Сегодняшние США давно уже перестали быть «плавильным котлом» наций. Не только жесткие этнические, но и невероятно четкие социальные границы придают американскому обществу кастовость, объективно делающую его прогресс односторонним и в конечном счете тормозящую все его развитие.

При этом эффективная в целом система социальной помощи и пресловутая политкорректность создают мощное экономическое стимулирование иждивенчества и маргинализации...

Не только численность (в силу демографических причин и иммиграции), но и, что наиболее опасно, влияние людей, живущих на разнообразные пособия, продолжает расти, а влиятельность тех, кто зарабатывает себе на жизнь и другим на эти пособия, - снижаться. Демонстративный отказ от вэлфера, наиболее стимулирующего иждивенчество, при всей своей убедительности, все же не смог кардинально изменить ситуацию.

При этом этнические группы не только жестко локализуются территориально, как это было уже достаточно давно, но и интенсивно проникают в органы госуправления, выступая как отдельные политические группы, не растворяющиеся в политической системе и не интегрирующиеся в нее по-настоящему, но лишь использующие ее для достижения собственных долгосрочных целей. Эта угрожающая тенденция стала ясна уже в начале 90-х годов, когда было прямо указано, что сторонники многокультурного, полиэтнического общества «очень часто являются этноцентрическими сепаратистами, которые в западном наследии не видят ничего, кроме преступлений».

Культурная, цивилизационная дезинтеграция (или, по крайней мере, разделение и разъединение) - несомненная угроза целостности любой страны."
  М. Г. Делягин "Мировой кризис: Общая Теория Глобализации", 2003 г.

Цитата
На мой взгляд, для сокрушения "американcких "промышленных" националистов" глобальная финансовая олигархия (по-простому, по-народному - "жиды" :)) пойдет на использование и разных меньшинств в США, и "натравит" на США Европу (почти наверняка - в союзе с Россией). А возможно, и Китай.

Какие то механизмы участия других великих держав в гражданской войне в США конечно же проявятся. Вот только я сомневаюсь что это будет прямая военная интервенция. В такой непростой ситуации другие великие державы будет волновать прежде всего то в чьих руках находится американское ядерное оружие и средства его доставки.

Цитата
Мне одно непонятно - почему в этой почти безнадежной для них ситуации американские националисты не идут на союз с Россией против общего врага? Похоже, что они переоценивают собственные силы, считая, что справятся и сами. Ох, сомневаюсь. Впрочем, еще не вечер.

Как считается в США на руках у населения до 400 млн. стволов огнестрельного оружия. Я не понимаю какая иностранная военная помощь вдруг потребуется  участникам назревающей гражданской войны в США для того чтобы всласть настреляться в друг друга?  В США своего оружия хватает. А вот продовольствие... продовольствием кому то придётся помогать, да. Уверен, Россия будет помогать тому, у кого "ядерная кнопка". Даже если половина человечества будет считать этого американского лидера военным преступником за его действия в ходе гражданской войны.

В любом случае для всего мира желательно чтобы США как-то разрешили свои внутренние противоречия по сценарию распада СССР, без крупномасштабных боевых действий, а не по более свежему  "югославскому сценарию".
0
Сообщить
№277
12.06.2020 23:29
Цитата, АлександрА сообщ. №276
Вы же не считаете что американцам удастся превратить свою гражданскую войну в глобальную гражданскую войну? Для этого должен работать какой то очень эффективный механизм  экспорта противоречий вызывающих сегодня гражданское противостояние и беспорядки в США за пределы американских границ.

Такая война - если она будет - "глобальная" по сути, а не "национальная". Есть ЕЭС - экономический конкурент США, вполне сравнимый по мощи (кроме военной). Есть Китай - экономический конкурент США. Есть ЮВА - желающие стать самостоятельной политической силой. Есть наднациональная финансовая олигархия, рвущаяся к мировому господству - в том числе по религиозным причинам.  Границы давно пересечены. Даже если собственно "военные действия" будут происходить ТОЛЬКО на территории США - это будет неизбежно - при таких целях войны - совмещено с "вмешательством" конкурентов (с поддержкой глобалистами "анти-американских", т.е. "анти-национальных",  сил).  Да и сами США давно "выползли" за пределы своей национальной территории. :)

Цитата, АлександрА сообщ. №276
Какие то механизмы участия других великих держав в гражданской войне в США конечно же проявятся. Вот только я сомневаюсь что это будет прямая военная интервенция.

На территорию США - наверняка не будет. Зачем? Но американцы САМИ давно переместили свои "границы" ДАЛЕКО за пределы собственно территории США.
К тому же гражданская война - это не обязательно сражение армий. Представьте себе простое закрытие банков в США на "переучет". Представьте себе хаос в смысле оплаты, поставок, страховок, моргиджей, кредитов и пр. :(

Цитата, АлександрА сообщ. №276
Как считается в США на руках у населения до 400 млн. стволов огнестрельного оружия. Я не понимаю какая иностранная военная помощь вдруг потребуется  участникам назревающей гражданской войны в США для того чтобы всласть настреляться в друг друга?  В США своего оружия хватает. А вот продовольствие...

1) 400 млн. единиц на руках - это абсурд, просто рук не хватит. :)
2) Сведения из первых рук - "вооруженцы-активисты" (я не о бандитах) ПОЧТИ ПОГОЛОВНО "трамписты-националисты".
3) Пистолеты/ружья - это не оружие для современной граждланской войны. Даже в русской гражданской войне основную роль играли (полу)регулярные  армии с тяжелым  (по тем временам) вооружением. Что уж говорить о том, что сейчас.
4) "Националисты" не собираются стрелять "друг в друга".
5) Продовольствие. США - крупнейший в мире экспортер продовольствия. Того, которое необходимо для жизни.

Цитата, АлександрА сообщ. №276
В любом случае для всего мира желательно чтобы США как-то разрешили свои внутренние противоречия по сценарию распада СССР, без крупномасштабных боевых действий, а не по более свежему  "югославскому сценарию".

Желательно-то оно желательно, но как на это в таких условиях посмотрят сами американцы?
И, кроме того, это не "внутренние противоречия США". Это общая проблема, у всех "национальных сил". Что в США, что в Германии, что в России, что в Японии, ... .

Человечество идет к объединению - это совершенно закономерный и естественный процесс. Вся история человечества - это шаги на том пути. Проблема не в объединении самом по себе, а каким оно будет. Коммунистическим или фашистским. Люди выбрали второй вариант. Хозяин - барин.
Маркс, явно видя, к чему дело идет, написал "руководство", как этого избежать. Любители кружевых трусиков и печенюшек посмеялись и поиздевались, примеряя все новые и новые трусики. Теперь, оказывается, они "желают", чтобы на приближающемся колоссальном социальном переломе их не особо беспокоили, и они продолжали снимать и надевать - в зависимости от обстоятельств и времени суток - свои кружевные трусики.  Что-то мне говорит, что сражающиеся силы не примут этого желания во внимание. :(
0
Сообщить
№278
13.06.2020 12:03
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Повторю моё мнение, от продолжительности и исхода гражданской войны в США будет зависеть когда придётся воевать, и как.
Настоящая гражданская война будет совсем в другой плоскости противостояния, не в той что сейчас беспорядки. Выше давал определение войны и гражданской войны.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Я тоже склоняюсь к мнению что лет через 20-30 США будут этаким типичным набором из нескольких латиноамериканских стран (а не единым государством).
Империя Инков и империя Майя были мощнейшими теологическими государствами и жесточайшей централизацией и социальным обеспечением. Если это будет, то таким государством не стоит пренебрегать в любом случае. Как и союз американских племен индейцев был совсем непростой конструкцией. Если будет выбран этот вариант развития, это будет серьезный геополитический противник. И развал государства США до уровня "конфедерация" открывает этот путь развития.
Но главное сегодня не в этом, а в том, что не не государство США основной враг России, а глобальный капитализм. И даже в случае затяжной гражданской войны в США этот враг не перестанет существовать. Более того, гражданская война в США открывает возможность применения ядерного оружия из арсенала США в интересах целей глобального капитализма. Ведь тогда населением США, промышленностью и инфраструктурой можно смело жертвовать.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
В данном случае моё замечание было про государство российское. У нас тут капитализм, но всё же не американский капитализм.
Ну тогда давайте уже разбираться что это такое общество, государство и цивилизация. Если совсем кратко, получается примерно следующее.
Общество, этот система свободный выборки и наследования социальных стратегий формирующих экономическое поведение.
Государство, это система из охранительной и регулятивной функции реализующая преобладающую в обществе коллективную стратегию выживания основанную на социальных стратегий общества.
Цивилизация, это прежде всего культура применения технологий, но еще и исторически сложившаяся стратегия гарантированного коллективного выживания. В этом смысле, цивилизация, это жизненная стратегия больших обществ.
Исключительность ситуации в России в том, что коллективная стратегия рождаемая экономическими отношениями капитализм является взаимоисключающей по отношению к стратегии гарантированного выживания русской цивилизации. Одно стратегия "выигравших" и она же "либерализм", что калька с глобальной модели, а другая стратегия "ДЛЯ ВСЕХ" и является исторически сложившейся и обусловленной геополитическим положением и историей России. Некоторое время в России удавалось сохранять доминирование стратегии "либерализм", но ровно до того момента пока не начинается "зима" как "игра с нулевой суммой". Сейчас начинается "ЗИМА", а значит или политическая власть, возвращается к исторически и геополитически обусловленным стратегиям цивилизации, или всю эту политическую власть снесет "русским бунтом". И Суть в том, что по своей сущности политика, это практическая деятельность по формированию будущей экономической реальности. А с позиции стратегии "либерализм" никакого будущего быть не может, может быть только политическая шизофрения и самое натуральное массовое помешательство. Совершенно буквальная утрата обществом способности к разумному поведению. И за нашими границами начинается живой и наглядный пример всего этого безумия.
Кроме того, государство никакой не "модератор" и не "арбитр". Регулятивная функция реализуется совершенно иным способом. Если бы буржуазная демократия была бы "модератором" или "арбитром", то грабила бы богатых и раздавала бедным. Что очевидно невозможно как по банальным политическим причинам - никто не будет планировать будущее в котором его ограбят. Так и по банальным объективным технологическим причинам - технологические цепочки развитого индустриального общества непрерывны и не делимые по своей сущности. И речь идет не про деньги, а про реальное распределение материальных благ. Суть в том, что количество материальных благ на каждый момент времени константа, и не может быть увеличена без внешнего грабежа или мошенничества. Так что идея "все поделить" всегда будет утопической мечтой вульгарных социалистов, что никак не понимают природу общества как системы свободной выборки и наследования. Что вообще вопрос о природе человеческого разума имеющего социальную и коллективную природу, как методе выживания общества в неприемлемых условиях среды. И любые условия среды являются неприемлемыми для человека. Что отлично демонстрируют природные и климатические условия России. Один в поле не воин. В русском языке нет слова победить в будущем времени в единственном числе.
Тем не менее, переход к "цифровому производству" и "гибкому роботизированном производству" открывает возможность "все поделить ничего не разделяя", и обеспечить непосредственное участие всех членов общества в общественном производстве. И в этом объективные требования "цифрового производства" и "гибкого роботизированного производства" органично соответствует изначальной коллективной стратегии гарантированного выживания присущей русской цивилизации - для всех. Только для всех в данном случае следует понимать как непосредственное участие всех. Отсюда и две цивилизационные парадигмы дающие абсолютное цивилизационное преимущество, они же "идеальные цели" для сложной системы: "свободный доступ к средствам производства" за счет цифровых производственных платформ и экосистем и "проектная демократия" когда будущая экономическая реальность проектируется непосредственно участниками общественного производства в котором участвуют все и "добровольно". Собственное, все придумано до нас. Например платформу ГИСП будет несложно превратить в "научно-производственную экосистему" как единую и глобальную ERP/PLM/MES методом добавления "биржи контрактного производства" и добавлением концессии производственного оборудования с "нулевой ценой входа". Нужно просто обобществить все научно производственные знания, заменить множество частных надстроек "над каждой чебуречной" единой экосистемой ERP/PLM/MES с "нулевой" ценой входа и "свободным" доступом. И ничего из средств производства делить не придется. Цифровые платформы и экосистемы объективно обеспечивают самую широкую выборку и наследование, что полностью соответствует объективной природе общества и человеческого разума.
В ретроспективе, коммунисты были титанами в экономике, но просто детьми в антропологии и информатике. Мы все поняли неверно.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Я ведь не пишу что BLM - это авфроамериканцы. BLM это "цветные под радужным флагом", и среди них конечно же немало "бледнолицых" Грет Тунберг.
Политическая шизофрения может иметь массу цветов и оттенков. Но суть от этого не меняется. Противоречия нужно искать в экономических интересах.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
"Февральский" 1917-го года сценарий Вы не рассматриваете? Когда та группа,  что захватила формальную власть в России в феврале, смогла эту власть удерживать не более нескольких месяцев, в то время как страна всё больше  скатывалась в хаос?
Какая-то коллективная стратегия обязательно победит, и сразу возникнет государство как система функций. При имеющихся вводных, все шансы у стратегии каннибализм (фашизм), при полном одобрении и финансировании крупного финансового капитала.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
После коллапса останется ли  глобальная угроза? Или это будет типичный такой латиноамериканский фашизм совершенно не претендующий на мировое господство?
Глобальный капитализм никуда не денется, а фашизм только инструмент сохранения власти террористическими методами. Разрушенное государство США меньшей угрозы представлять не будет, а скорее большую. Обезьяна с ядерной гранатой.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Только такая тяжёлая боевая платформа чего нибудь стоит, которая умеет защищаться.
Кто выше, у того больше кинетической энергии.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Не задавались вопросом что случится с капитализмом при 6-м технологическом укладе?
Вопрос не в технологиях, а социально-экономических моделях. Их остается только две фашизм и коммунизм. Стая супер-хищников и общество человека разумного.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Вы в курсе что сегодня ШПУ не переживут первый ядерный  удар?
Естественно говорим о полноценной ядерной триаде. Ну так "танцы с бубном" следствие того что есть проблемы. Ну так проблемы нужно решать, а не заниматься шаманизмом. И уж тем более не заниматься нездоровыми фантазиями политического толка про "супер-оружие". Оно не супер, и глобальных проблем не решает, как и проблемы эти имею промышленно-экономическую и социально-демографическую плоскость и принципиально не могут быть разрешены силой оружия. Есть только возможность не допустить их силового разрешения методом создания адекватных ядерных арсеналов, как адекватная и полноценная ядерная триада.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
И так аэробаллистическая - т.е. весь полёт проходит в атмосфере. Обратили внимание что скорость полёта "Кинжала" в атмосфере значительно выше чем у "Искандера"?
У меня нет никаких достоверных данных и фантазировать не буду. А вот интервью конструктора смотрел и помню.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
Она же милиционного типа, как Вы хотите.
Тут на форму есть уже дискуссия про "теория войны" и дискуссия про "умные прицелы" и их сочетание с роботизированными ракетными комплексами. Там уже объяснял, что речь идет только о милицейских принципах формирования обороны, и в этом подготовленные милицейские формирования всегда сильны. И это никак не отменяет высокопрофессиональные тяжелые танковые армии для "личных визитов", океанский флот и профессиональные войска быстро реагирования. Смысл милицейских формирований обороны экономический. Заставить противника концентрировать чрезвычайно избыточные силы. От милицейских формирований чудес не требуется. Продержаться часы до подхода войск быстрого реагирования. Тогда и профессиональных войск потребуется серьезно меньше, да и формировать их будет из кого именно, и не как "на работу, за зарплату", а именно по призванию и по убеждениям. Что позволит поднять технологический уровень профессиональных подразделений до недосягаемый для других армий высоты. Лично мое мнение, без высшего образования до роботизированной военной техники лучше не допускать. И профессиональные бойцы должны точно знать почему они воюют, за что они воюют и почему умирают вместо гражданских. Роботизированная военная техника дает ранее немыслимую автономность и мобильность.
Цитата, АлександрА сообщ. №273
В чьих интересах политика государства российского? Что там написано в Конституции Российской Федерации по этому поводу?
По конституции уже отвечал: https://aftershock.news/?q=node/832773
Цитата, ID: 19550 сообщ. №277
Человечество идет к объединению - это совершенно закономерный и естественный процесс. Вся история человечества - это шаги на том пути. Проблема не в объединении самом по себе, а каким оно будет.
У России все шансы стать центром интеграции и цивилизацией что поведет за собой все остальные цивилизации планеты. Можно сказать исторический джекпот, благодаря собственной истории и культуре.
0
Сообщить
№279
13.06.2020 16:48
Цитата, Корректор сообщ. №278
Настоящая гражданская война будет совсем в другой плоскости противостояния, не в той что сейчас беспорядки. Выше давал определение войны и гражданской войны.

И так, Ваше определение: "Гражданская война - это противоборство стратегий социальных групп...  без ограничений в средствах противоборства." Противоборство стратегий социальных групп внутри государств, или между государствами? Без ограничения средств противоборства - значит противоборство будет вооруженным, или нет?

"Холодная гражданская война" (в смысле без применения оружия) - это конечно интересный концерт. Можно ли уже сказать что США сегодня уже находятся в состоянии холодной гражданской войны, или ещё нет?

Цитата
Империя Инков и империя Майя были мощнейшими теологическими государствами и жесточайшей централизацией и социальным обеспечением.

Одна маленькая проблема - они не дожили до технологической эры развития человечества. Жизнеспособность этих этих локальных цивилизаций в технологическую эру нельзя ни опровергнуть ни подтвердить. Вы пытаетесь найти аналогии в слишком далёком прошлом.

Цитата
развал государства США до уровня "конфедерация" открывает этот путь развития.

Конфедерации весьма "рыхлые" и неустойчивые образования. Конфедерации XXI века это в основном экономические, а не политические союзы.

Цитата
Но главное сегодня не в этом, а в том, что не не государство США основной враг России, а глобальный капитализм.

Повторюсь - а сколько у глобального капитализма дивизий? Вооружённые силы любой страны являются институтом государства, призванным защищать его от внешних угроз с помощью военного насилия. По этому военное насилие глобальный капитализм может использовать только опосредованно. И если уж использует, то ВС России придётся вступить в вооружённое противоборство с ВС тех или иных враждебных государств,  а не с глобальным капитализмом в целом. ВС американской конфедерации? Честно говоря, не страшно. ВС Евросоюза - и то страшнее звучит.

Или не ограниченный в средствах противоборства  глобальный капитализм обойдётся без вооружённого противоборства?

Цитата
Более того, гражданская война в США открывает возможность применения ядерного оружия из арсенала США в интересах целей глобального капитализма. Ведь тогда населением США, промышленностью и инфраструктурой можно смело жертвовать.

А Вы не задумались что за пультами управления пуском сидят представители населения США которые в условиях отсутствия крупномасштабной  войны будут явно не готовы жертвовать собой и своими семьями?

Вам нужно придумать механизм превращения войны гражданской в войну империалистическую, чтобы у глобального капитализма появилась возможность пожертвовать населением, промышленностью и инфраструктурой ядерных держав в обменах массированными ядерными ударами.

Цитата
Исключительность ситуации в России в том, что коллективная стратегия рождаемая экономическими отношениями капитализм является взаимоисключающей по отношению к стратегии гарантированного выживания русской цивилизации.

Капитализм - такой же проходной этап общественного развития, как и феодализм. Появился соответствующий технологический базис (в данном случае машинное производство), появился и соответствующий общественный строй. Русская цивилизация пережила феодализм, переживёт она и капитализм. Просто для этого надо быть хорошо, по последнему слову техники вооружёнными, чтобы не получилось как с инками.

В 1941-1945 гг. у нас получилось. Есть предпосылки что и в XXI веке получится, и даже без крупномасштабной войны. Просто в 1941 г. Гитлер не знал сколько у нас танков и самолётов, и решился напасть. А сейчас любой потенциальный завоеватель знает что у нас и танков много, и ядерного оружия много. Вооружённое нападение на наше контролирующее 7-ю часть суши государство ставящее под угрозу само существование нашей цивилизации возможно только в том случае если мощь наших вооружённых сил ослабнет. Наши враги считали что так и произойдёт из-за ослабления нашей экономики. Но падение нашей экономики прекратилось в 1998 году:



И враги России могут лишь сожалеть что их надежды рухнули, как незадолго до своей кончины сожалел Збигнев Бжезинский.

Цитата
Некоторое время в России удавалось сохранять доминирование стратегии "либерализм", но ровно до того момента пока не начинается "зима" как "игра с нулевой суммой". Сейчас начинается "ЗИМА", а значит или политическая власть, возвращается к исторически и геополитически обусловленным стратегиям цивилизации, или всю эту политическую власть снесет "русским бунтом".

Уточните до какого срока в России сохранялось доминирование стратегии "либерализм". А том может она уже лет 15-20 как не доминирующая? Когда там Россия с точки зрения главных либералов планеты стала "авторитарным государством"?

Цитата
И за нашими границами начинается живой и наглядный пример всего этого безумия.

Нам понадобится очень много попкорна для того чтобы не вставая со зрительского места во всех деталях пронаблюдать крах стратегии "либерализм" в тех госудаствах планеты, в которых данная стратегия продолжает доминировать по сей день. Наше зрительское место в  "театре" мы обеспечили отказом внутренним от доминирования стратегии "либерализм" и мощью наших ВС.

Цитата
переход к "цифровому производству" и "гибкому роботизированном производству" открывает возможность "все поделить ничего не разделяя", и обеспечить непосредственное участие всех членов общества в общественном производстве. И в этом объективные требования "цифрового производства" и "гибкого роботизированного производства" органично соответствует изначальной коллективной стратегии гарантированного выживания присущей русской цивилизации - для всех.

И данный технологический базис будет основой уже для другого общественного строя, не для капитализма. Технологическое развитие "похоронит" капитализм так же как ранее оно "похоронило" феодализм. Так что всё будет хорошо - главное на этом переходном этапе от капитализма к другому общественному строю назад в "средние века" с помощью крупномасштабной ядерной войны не откатиться. А что для этого требуется? Наша достаточная (хорошая) вооруженность!

Цитата
Какая-то коллективная стратегия обязательно победит, и сразу возникнет государство как система функций. При имеющихся вводных, все шансы у стратегии каннибализм (фашизм), при полном одобрении и финансировании крупного финансового капитала.

Или победят разные коллективные стратегии в разных частях США, и возникнет несколько государств, не сказать что "братских". Так что шансы на "американскую конфедерацию" достаточно призрачны. Зыбкая конфедерация (типа отечественного СНГ) будет возможна на территории бывших США если им там удастся размежеваться без большого кровопролития. Но я  сомневаюсь что для США возможен сценарий "распад СССР", а не сценарий "распад Югославии".

Цитата
Глобальный капитализм никуда не денется

Глобальный капитализм при переходе к тому что Вы называете "цифровым производством", "гибким роботизированным производством" (я привык к термину 6-й технологический уклад) станет отмирающим общественным строем, как отмирающим стал феодализм при переходе к машинному производству.

Цитата
Кто выше, у того больше кинетической энергии.

А смысл вытаскивать на высокие орбиты платформы с боеголовками "космос-земля" чтобы потом при попытке боевого применения эти боеголовки по несколько  часов падали к своим целям? Лазерное (и другое лучевое) оружие, другое дело - фотоны распространяются со скоростью ~300 тыс. км/сек.  Но если одна сторона вознамерится разместить на высоких орбитах 50-100 200-тонных лазерных боевых платформ, то другая сторона, пусть с на порядок меньшими возможностями по выводу полезных нагрузок в космос просто заявит: "Только попробуйте. С отправкой в космос первой вашей платформы мы начнём засыпать её орбиту картечью." И что сделает первая сторона в ответ на эту угрозу, или на её воплощение в жизнь - начнёт войну?

Когда Иран сбил над Персидским заливом американский БЛА Global Hawk (стоимость от 131 млн. долларов), что сделал Трамп, начала войну? Трамп санкционировал убийство генерала Сулеймани. Иран ответил ракетным ударом по американским базам в Ираке. Кто "выиграл по очкам" в этом противостоянии, технологически превосходящие США или технологически уступающий Иран?

Цитата
Вопрос не в технологиях, а социально-экономических моделях.

Вопрос всегда в технологиях. В эру охоты и собирательства нельзя построить рабовладельческий строй, а развитой капитализм невозможен без  массового  машинного производства. Технологический базис всегда первичен, политическая надстройка вторична. Она лишь надстройка. Вы же сами пишете: "Цивилизация, это прежде всего культура применения технологий." И тут же пишете "Вопрос не в технологиях." Как раз в них родимых и вопрос. Попытки внедрить "самый передовой общественный строй" при отсутствии соответствующего технологического базиса всегда были лишь утопией для которой не хватало "нового человека". А нового человека создаёт культура - культура применения технологий.

Цитата
Вопрос не в технологиях, а социально-экономических моделях. Их остается только две фашизм и коммунизм.

Фашистское государство — детище индустриального общества.

Какое классическое фашистское государство в постиндустриальной фазе развития общества? Это в любом случае будет не классический фашизм. Точное определение новым вариантам коллективизма придумают потом, по факту.

Цитата
Естественно говорим о полноценной ядерной триаде. Ну так "танцы с бубном" следствие того что есть проблемы. Ну так проблемы нужно решать, а не заниматься шаманизмом. И уж тем более не заниматься нездоровыми фантазиями политического толка про "супер-оружие". Оно не супер, и глобальных проблем не решает, как и проблемы эти имею промышленно-экономическую и социально-демографическую плоскость и принципиально не могут быть разрешены силой оружия.

Различные виды ядерного оружия решают проблемы самим фактом своего существования. "Посейдон" решает проблему обеспечения угрозы "гарантированного неприемлемого ущерба" противнику после  того как тот эвакуирует города. На текущих (достаточно невысоких) уровнях развертывания ядерных вооружений эта проблема была не решаема. А "Посейдон" её решает без необходимости многократного увеличения численности стратегических средств  доставки и  развернутых на них ядерных боезарядов в сравнении с зафиксированным в дышащем на ладан договоре СНВ-3.

Цитата
Тут на форму есть уже дискуссия про "теория войны" и дискуссия про "умные прицелы" и их сочетание с роботизированными ракетными комплексами. Там уже объяснял, что речь идет только о милицейских принципах формирования обороны, и в этом подготовленные милицейские формирования всегда сильны. И это никак не отменяет высокопрофессиональные тяжелые танковые армии для "личных визитов", океанский флот и профессиональные войска быстро реагирования. Смысл милицейских формирований обороны экономический.

Смысл в милиционных формированиях сейчас нет. Численность силовых структур России 2,6 млн. человек. Наш заокеанский противник в любом случае не доставит в Евразию сравнимое по численности высокотехнологичное войско.

Вы хотите пугать будущими караванами из миллионов low tech-хов на бронетачанках? Вроде бы уже нет. А с высоткотехнологичным спецназом должен бороться высокотехнологичный спецназ, а не плохо обученная, зато многочисленная "милиция".

Поймите, во всех сферах современной человеческой деятельности наступила эра профессионалов. Практиковать военное насилие так же должны профессионалы, а не  "ополченцы выходного дня". Отсталые "несостоявшиеся государства" конечно и дальше могут воевать в своих "войнах за ресурсы" с большим расходом "ополчения" из мало на что годной живой силы на "тойотах"/"бронетачанках" и прочих "шахидмобилях".

Цитата
От милицейских формирований чудес не требуется. Продержаться часы до подхода войск быстрого реагирования

У нас что сегодня, постоянные набеги банд на приграничные города и веси, или Федеральная пограничная служба Российской Федерации всё таки справляется?

Цитата
Тогда и профессиональных войск потребуется серьезно меньше

Ага, понятно. Весь этот спич про "милицию" подразумевает серьезное сокращение численности ВС. Что ж, мечтайте о таком варианте.

Цитата
У России все шансы стать центром интеграции и цивилизацией что поведет за собой все остальные цивилизации планеты.

При радикальном сокращении ВС в пользу каких то там "милиций", нет. Вот она, Ваша "милиция":

"Представители 11 реестровых казачьих войск со всей России утвердили создание Всероссийского казачьего общества. Заседание, на котором присутствовали около 5000 делегатов, состоялось в московском храме Христа Спасителя.

Решение о создании организации казаки приветствовали возгласом "любо", передает ТАСС. Участники заседания единогласно проголосовали за создание единого общества, а также утвердили его устав и структуру.

"При объединении всех реестровых войсковых казачьих обществ мы получим всероссийское казачье войско численностью около 200 тысяч человек", - объяснил необходимость создания единой казачьей организации руководитель Федерального агентства по делам национальностей Игорь Баринов."



Даже по фото видно, серьезные "вояки"
0
Сообщить
№280
13.06.2020 20:02
Цитата, Корректор сообщ. №278
Ведь тогда населением США, промышленностью и инфраструктурой можно смело жертвовать.

Американцы осознают такую угрозу. Поэтому несколько высших офицеров Армии, Флота и ВВС США не так давно публично заявили, что "не будут выполнять преступные приказы политического руководства, если они поступят".  И никого из них за это не уволили - потому что здесь такая позиция военных считается НОРМАЛЬНОЙ и САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЙСЯ.
ВС США - не тупой механизм для выполнения любых приказов, а часть американского общества.
Поэтому смысл нынешнего конфликта - ликвидация/сохранение суверенности американского национального государства в пользу/от наднациональных ("глобальных") властных структур. Поэтому Трамп и заявил, что "надо сделать Америку великой опять".
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.04 21:23
  • 1040
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры
  • 25.04 09:27
  • 9
Российские разведывательно-ударные мультикоптеры предложат на экспорт
  • 25.04 09:12
  • 276
Космонавтика Илона Маска
  • 25.04 09:02
  • 26
Национальная политика и миграция
  • 25.04 08:46
  • 19
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?
  • 25.04 01:52
  • 1
Минобороны РФ проведет в Парке Победы выставку трофейного оружия из зоны СВО