Войти

У недалеко летящей и неточной российской «Булавы» нашли преимущество

3484
59
-4
Источник изображения: Фото: Министерство обороны РФ / РИА Новости

Российская баллистическая ракета подводной лодки Р-30 «Булава-30» обладает преимуществом по переносимому ядерному заряду перед американской UGM-133A Trident II (D5), пишет РИА Новости.

«Хотя американская Trident II D5 летит дальше и бьет точнее, одна российская Р-30 способна обрушить на голову противника гораздо больше смертоносного груза — шесть боеголовок мощностью 150 килотонн каждая», — утверждается в публикации.

В феврале заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике, доктор военных наук Константин Сивков заявил, что современная Р-30 «Булава-30» «не может считаться особенно прорывной» разработкой, поскольку по дальности стрельбы и круговому вероятному отклонению ракета сопоставима с UGM-133A Trident II D5, принятой на вооружение еще в 1990 году, но уступает ей в 2,5 раза по забрасываемому весу.

В июне 2019 года The National Interest написал, что точности Р-30 «Булава-30», предназначенных для размещения на российских подводных лодках проекта 955 «Борей», недостаточно для применения оружия в рамках сценария «первого удара», предполагающего, в частности, уничтожение шахтных пусковых установок американских LGM-30 Minuteman.

В декабре 2018 года создатель Р-30 «Булава-30», генеральный конструктор Московского института теплотехники, академик Российской академии наук, доктор технических наук Юрий Соломонов заявил, что российское государство сохранил Александр Невский благодаря «прогибу» под Золотую Орду.

Согласно открытым источникам, UGM-133A Trident II D5 получает разделяющуюся головную часть с блоками индивидуального наведения, которая в максимальной конфигурации может быть укомплектована восемью термоядерными зарядами мощностью по 475 килотонн в тротиловом эквиваленте каждый или четырнадцатью 100-килотонными термоядерными боезарядами.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
03.07.2019
Российская ядерная "Булава" оказалась мазилой
15.05.2012
«Ноу-хау фирмы Соломонова»
26.04.2011
Нулевой задел оборонки - интервью Юрия Соломонова
08.08.2007
"Булаву" запускают в серию
59 комментариев
№1
24.05.2020 11:13
Автор знает какое КВО у БРПЛ Р-30, чтобы заявлять, что Trident II точнее? А ничего, что у "Булавы" коррекция по сигналу КРНС уже есть, а в Trident II она появится только после установки нового блока управления?

Цитата, q
шесть боеголовок мощностью 150 килотонн каждая
Вообще-то Р-30 может до 10 боевых блоков нести. Это их ставят на боевое дежурство с шестью посадочными местами на платформе боевой ступени разведения.

Цитата, q
или четырнадцатью 100-килотонными термоядерными боезарядами.
Trident II тоже в такой конфигурации реально ни когда не развёртывались. А сейчас количество блоков на них сокращено с восьми до четырёх.

Может "Булава" по максимальной дальности и уступает БРПЛ Trident II, за то превосходит её по разгонно-динамическим характеристикам, адаптирована к низкопрофильным траекториям и может активно маневрировать на АУТ.
+3
Сообщить
№2
Скрыто, низкий рейтинг.
№3
24.05.2020 15:11
"Один чел оттуда"
Крайне надёжный источник 🙂
+7
Сообщить
№4
24.05.2020 16:59
Ну извините,у вас за перепост и фото Гиммлера в сети сроки дают.
Ща я вам рассказал что и как)))
Другие варианты того,что "Булаву" скоро как 20 лет делают и сделать не могут?
И причины,почему камчатские лодки не стреляют оттуда и не ходят на БС ?.
Впрочем Танковид вышел на две недели,обнаружил слежение и вернулся. Поросенка,правда,дали )))
https://mina030.livejournal.com/20459.html
Фамилию автор спутал,но то такэ....

Хотя и без "Булавы" там Климов нарыл дерьма....
https://mina030.livejournal.com/24483.html
-4
Сообщить
№5
24.05.2020 18:17
Цитата, Валентин-333 сообщ. №4
Хотя и без "Булавы" там Климов нарыл дерьма....
Это он может, умеет, практикует. :)
А уж писать про "нелетающую" "Булаву" через 7 лет после последнего аварийного пуска...
+2
Сообщить
№6
24.05.2020 18:28
Цитата, Валентин-333 сообщ. №2
Разности давления на выход-выброс ракеты. Гуляние корпуса вышло за ТУ.Отказы.
за 10 лет 21 пуск и один единственный отказ по причине кривой сборки. на фоне советской истории просто образец надежности. был бы там конструкторский косяк, одним отказом на 21 пуск не обошлось бы.
+1
Сообщить
№7
24.05.2020 19:16
Испытания ракеты 'Булава'
  
  9 декабря 2003 года.Первое "бросковое" испытание с борта подводной лодки "Дмитрий Донской" в надводном положении. Штатным зарядом макет "Булавы" благополучно выброшен из шахты АПЛ на высоту, где должны включаться маршевые двигатели.
  23 сентября 2004 года.Второе "бросковое" испытание, при этом "Дмитрий Донской" находился в подводном положении. Попытка признана успешной. Испытание самих маршевых двигателей на этом этапе не предусматривалось.
  27 сентября 2005 года.Первое летное испытание "Булавы". Подводная лодка "Дмитрий Донской", находясь в надводном положении, произвела успешный пуск ракеты из полигона в Белом море. Головная часть ракеты, преодолев за 14 минут более 5,5 тысячи километров, достигла камчатского полигона Кура и поразила цель.
  21 декабря 2005 года.Второе летное испытание "Булавы" - старт произведен из подводного положения в 8:01 по московскому времени, ракета успешно поразила цель на полигоне Кура. В первый раз это хотели сделать 13 декабря, но из-за технического сбоя пуск не состоялся, попытку сочли "тренировочной" и вынуждены были повторить.
  7 сентября 2006 года.Очередной пуск "Булавы" с борта крейсера "Дмитрий Донской" окончился неудачей. На начальном отрезке полета, всего через несколько минут после старта в 19:50, ракета отклонилась от траектории и упала в море. По неофициальным данным, причиной аварии послужил сбой в программе. Техника и вооружение на борту подлодки не пострадали.
  25 октября 2006 года. При испытательном пуске "Булавы" с борта "Юрия Донского" в подводном положении ракета отклонилась от курса и самоликвидировалась, упав в Белое море.
  24 декабря 2006 года.Пуск произведен из надводного положения. Ракета, выпущенная с борта "Дмитрия Донского" в рамках программы летных испытаний, набрала высоту и необходимую скорость. Однако из-за существенных отклонений от расчетной траектории полета головные части не достигли заданных целей на Камчатке. По другой версии, отказ двигателей третьей ступени на 3-4 минуте полета привел к самоликвидации ракеты. Как сообщалось, к действиям экипажа претензий нет.
  27 июня 2007 года.Объявлено об очередном испытательном пуске "Булавы" с борта крейсера "Дмитрий Донской". По сведениям пресс-службы ВМФ, "головная часть ракеты в установленные сроки прибыла на полигон. Техника сбоя не дала. На всех участках полета ракета вела себя штатно. Это значит, что усилия военных и промышленности по доводке ракеты увенчались успехом".
  10 ноября 2007 года.При испытательном пуске "Булавы" с борта "Дмитрия Донского" произошел отказ двигателя первой ступени, ракета самоликвидировалась на первой минуте полета и упала в Белое море.
  18 сентября 2008 года.Из полигона в Белом море в подводном положении произведен успешный пуск МБР "Булава" по полигону Кура на Камчатке.
  В 19:05 учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура.
  28 ноября 2008 года.Атомная подводная лодка стратегического назначения "Дмитрий Донской" произвела успешный пуск баллистической ракеты "Булава".
  23 декабря 2008 года.Стрельба из подводного положения по программе государственных испытаний ракетного комплекса "Булава". После отработки первой и второй ступени ракета вышла на нештатный режим работы, отклонилась от расчетной траектории и самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе.
  15 июля 2009 года.Первый в 2009-м году пуск "Булавы" из акватории Белого моря. Из-за сбоя на этапе работы двигателя первой ступени ракета самоликвидировалась на 20-й секунде полета. По предварительным данным комиссии, занимавшейся расследованием произошедшего, к нештатной ситуации привел дефект рулевого агрегата первой ступени ракеты.Вскоре после неудачного пуска начальник генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров заявил о возможности передачи производства "Булавы" с Воткинского завода на другое предприятие. Однако затем это заявление было дезавуировано представителями Минобороны, разъяснившими, что речь может идти о переносе производства лишь отдельных агрегатов ракеты-носителя, к качеству изготовления которых существуют претензии.
  В конце октября 2009 года было сообщено, что АПЛ "Дмитрий Донской" проверила готовность механизмов к пуску ракеты, покинув базу 26 октября и вернувшись в ночь на 28 октября. 29 октября источник на Беломорской военно-морской базе сообщил журналистам "Интерфакса": "Ракетная подводная лодка стратегического назначения "Дмитрий Донской" вернулась с полигона в Белом море к месту базирования. Все поставленные локальные задачи были выполнены. Не выполненной оказалась главная цель выхода - проведение очередного испытательного пуска "Булавы". Версий случившегося много, но причины могут быть оглашены только после анализа произошедшего". Предположительно, ракета не вышла из шахты из-за срабатывания автоматической защиты.
  9 декабря 2009 года.Стрельба МБР "Булава" в рамках испытания ракетного комплекса. По официальной информации Министерства обороны РФ, первые две ступени ракеты отработали штатно, однако при работе третьей ступени произошел технический сбой. Нештатная работа третьей ступени ракеты породила в условиях полярной ночи впечатляющий оптический эффект, наблюдавшийся жителями северной Норвегии и получивший название Норвежской спиральной аномалии.
  7 октября 2010 года и 23 октября 2010 года.Стрельба МБР "Булава" в рамках испытания ракетного комплекса "Булава". Оба пуска Государственной комиссией признаны успешными. Окончательные испытания новой морской стратегической ядерной системы "Булава" (по аналогии с системой "Тайфун") переданы на новый подводный крейсер стратегического назначения "Юрий Долгорукий".
  28 июня 2011.Первый испытательный пуск "Булавы" со штатного носителя - РПКСН К-535 "Юрий Долгорукий". По официальным сообщениям, боевые блоки ракеты доставлены в заданный район на Камчатке.
  27 августа 2011Пуск "Булавы" с борта АПЛ "Юрий Долгорукий" в рамках испытаний на максимальную дальность полета ракеты. В ходе испытаний ракета пролетела 9300 км, что существенно выше заявленных ранее показателей.
  28 октября 2011.Пуск "Булавы" с борта АПЛ "Юрий Долгорукий" из акватории Белого моря по полигону Кура. По словам официального представителя Минобороны РФ Игоря Конашенкова, боевые блоки ракеты в установленное время прибыли на полигон, что было зафиксировано средствами объективного контроля.Хроника испытаний "Булавы"Залповый пуск двух ракет с борта АПЛ "Юрий Долгорукий" в подводном положении. Боевые блоки успешно достигли полигона Кура.
  6 сентября 2013.Опубликовано видео уникального подводного залпа ракетами "Булава"Пуск "Булавы" с борта АПЛ "Александр Невский". Ракета, которая должна была поразить цель на полигоне Кура, штатно вышла из пускового контейнера, однако на второй минуте полета произошел сбой в системе управления второй ступени, двигатели выключились, и она упала в Северный Ледовитый океан.
  10 сентября 2014.Успешный пуск "Булавы" с борта АПЛ "Владимир Мономах" в акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Во время стрельбы на борту субмарины находились члены комиссии по государственным испытаниям АПЛ.
  29 октября 2014.Успешный пуск "Булавы" с борта АПЛ "Юрий Долгорукий" в акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке.
  28 ноября 2014.Успешный пуск "Булавы" с борта АПЛ "Александр Невский" в акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке.
  14 ноября 2015.Залповый пуск двух ракет с борта АПЛ "Владимир Мономах" в акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Оба пуска признаны успешными.
  27 сентября 2016.Пуск двух ракет "Булава". По данным Минобороны, боевые блоки первой ракеты выполнили полный цикл программы полета и успешно поразили заданные цели на полигоне. Вторая ракета после выполнения первого этапа программы полета самоликвидировалась.
  26 июня 2017.Ракетный подводный крейсер Северного флота проекта 955 "Юрий Долгорукий" произвел успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" из Баренцева моря, успешно поразив заданные цели на полигоне Кура на Камчатке.
  22 мая 2018. РПКСН К-535 "Юрий Долгорукий" успешно провел залповый пуск четырех ракет "Булава" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Пуск проводился из подводного положения.
  24 августа 2019.Экипаж К-535 "Юрий Долгорукий" выполнил учебный пуск МБР "Булава" из акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке. Пуск проводился из подводного положения.
  По неофициальным подсчетам, это был 33 практический старт с начала отработки ракетного комплекса Р-30 "Булава".
0
Сообщить
№8
24.05.2020 19:20
Цитата, Валентин-333 сообщ. №2
"Ну вы и наваяли )))
Рассказываю.
Давно не было.
Вроде взрослый человек. Вам самому-то в голову не приходило, что "один чел" дезу сливает? Вам, как гражданину чужой страны, который ещё и патриотические посты пишет про свою страну прибывания, да по разным сайтам нас шельмует. Не?
+4
Сообщить
№9
24.05.2020 20:17
Цитата, Валентин-333 сообщ. №4
Ну извините,у вас за перепост и фото Гиммлера в сети сроки дают.
Кстати, правильно делают.
+8
Сообщить
№10
Удалено / Оскорбление
№11
24.05.2020 22:07
Справедливости ради, Булава действительно неудачная ракета, мягко говоря. Очень мягко.
-3
Сообщить
№12
Скрыто, низкий рейтинг.
№13
Скрыто, низкий рейтинг.
№14
Скрыто, низкий рейтинг.
№15
25.05.2020 09:35
Цитата, Валентин-333 сообщ. №12
А про "дезу" читайте Климова и его обращение к бурятскому тувинцу.
Читаем. Mina, иногда, тоже перегибает.
0
Сообщить
№16
25.05.2020 10:01
Цитата, Валентин-333 сообщ. №13
Такая большая страна,с такой мощной "Булавой" боится фото давно мертвого человека?
Да в Украине это даже на административку не тянет.
Конечно, как  можно наказывать за публикацию фото Гиммлера -  начальника  ,,нац. героя" Шухевича!
+5
Сообщить
№17
25.05.2020 12:37
Цитата, q
Все что было во вред врагу,автоматически обращалось в помощь своим

так если оружие плохое логично его хвалить, а то если разоблачать, глядишь исправят.

Вот теперь пошел новый Борей А, на Украину еще не завезли чертежи его новых пусковых шахт и контейнера Булавы? Если нет, то возьмите у Климова, ему бурятский тувинец все секретные чертежи первому сливает, в одной посылке с сухпайком и дозой псилоцибина.
+2
Сообщить
№18
25.05.2020 15:27
Цитата, q
Да в Украине это даже на административку не тянет. Забанят ,покрутят пальцем у виска и забудут

Нагло врёт ведь наш "національно свідоми" пожилой киевлянин. Cразу в переводе, чтобы никто мозг не ломал:

"Приговором принятым 04.05.2017 года Галицким районным судом Львова, утвержден соглашение о признании виновности, заключенное 24 апреля 2017, между прокурором и обвиняемым «К».

     Гражданина «К» признано виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.436-1 УК Украины и назначить согласованное сторонами наказание в виде 2 лет 6 месяцев лишения свободы без конфискации имущества. На основании ст.75 УК Украины освобожден осужденного «К» отбывания наказания с испытанием, назначив ему испытательный срок продолжительностью 1 (один) год.

     В частности указанное лицо обвинялась в том, что в период времени с мая 2015 по апрель 2016, используя собственный ноутбук, в социальной сети «Facebook», с помощью пользователя под псевдонимом, умышленно, с целью доведения до широкого круга лиц коммунистическую идеологию, осознавая , что указанная страница имеет открытый доступ и с ней может ознакомиться неограниченный круг пользователей социальной сети «Facebook», осуществлял на ней публикации, в том числе в сообществах социальной сети на которых, согласно заключению лингвистической экспертизы содержится пропаганда элементов коммунистической идеологии, которая заключается в распространении тенденциозной информации, направленной на идеализацию и популяризацию коммунистической идеологии и в публичном использовании продукции с символикой коммунистического режима, к которой относятся: публикации, посвященные В.И. Ленину, то есть лицу, занимавшая руководящую должность в высших органах власти в СССР, его философско-политические цитаты, а также общеизвестные коммунистические лозунги: «Ленин жил, Ленин жил, Ленин будет жить!»; «План - закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь!»."
+5
Сообщить
№19
25.05.2020 18:33
Цитата, Валентин-333 сообщ. №4
Ну извините,у вас за перепост и фото Гиммлера в сети сроки дают.
Не столько за фото, сколько за некоторые людоедские идеи. Хотя формально за фото. И вообщем правильно наказывают, не правильно что формально к этому относятся.
Если не понятно, могу напомнить очень древнее: "Mala herba cito crescit". Лучше сегодня наказывать, чем потом расстреливать. Особенно в кризис. И на то есть сугубо антропологические и исторические причины. Такая дурная трава не просто быстро растет, но и в буквальном смысле убивает общество и разрушает государство.
+5
Сообщить
№20
25.05.2020 18:43
На п.18
Будь украинцы поумнее они бы почитали Ленина как основателя современной Украины, а не давали сроки за распространение его идей! Но селюковское сознание не позволяет это понять.
+3
Сообщить
№21
25.05.2020 19:34
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
Булава действительно неудачная ракета
Простите, Вы специалист в области ракетостроения? И в каком КБ работаете, в какой должности?
+2
Сообщить
№22
25.05.2020 20:15
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
Справедливости ради, Булава действительно неудачная ракета, мягко говоря. Очень мягко.

"Неудачная" - это несоответствующая предъявленным требованиям.
Поэтому серьезный разговор об "удачном" и "неудачном" начинается с требований.

Что на "поверхности", и доступно даже дилетантам/любителям.

1. Габариты и вес, позволяющие разместить БРПЛ "на имещихся" кораблях, без их "доделок", снижающих возмодности/надежность носителя.
2. ТРЕБУЕМАЯ дальность (а не "дальность вообще").
3. ТРЕБУЕМАЯ точность (а не "точность вообще").
4. ТРЕБУЕМАЯ надежность (судя по факту серийного производства и создания ПЛАРБ под эту БРПЛ) - соответствует. Сужу по тому, что для России СЕЙЧАС ПЛАРБ не являются критично-важным элементом СЯС - по причине большого прогресса в области мобильных наземных ракет. В СССР - другое дело, там могли вынужденно принимать на вооружение/пускать в произщводство сырые "изделия" - и не только морские. Ситуация была СОВЕРШЕННО другая.

Сравнение с Trident-II неуместно. И не только по "историческим причинам".  Структура российских и американских СЯС совершенно разная, как и задачи. От "Булавы" НЕ ТРЕБУЕТСЯ наличия характеристик Trident-II. Пытаться СПЕЦИАЛЬНО обеспечить их - это тратить деньги, усилия  и время ВПУСТУЮ.
+5
Сообщить
№23
Скрыто, низкий рейтинг.
№24
Скрыто, низкий рейтинг.
№25
Удалено / Оскорбление
№26
25.05.2020 23:24
Цитата
«Хотя американская Trident II D5 летит дальше и бьет точнее, одна российская Р-30 способна обрушить на голову противника гораздо больше смертоносного груза — шесть боеголовок мощностью 150 килотонн каждая», — утверждается в публикации.

Количественная оценка "обрущиваемого на голову противника смертоностного груза" назывется "забрасываемым весом". Который у Булавы в два с половиной раза меньше, чем у Trident  II.

Синева (Р29РМУ2) и ее вариант - Лайнер (Р29РМУ2.1, кстати, принятый на вооружение в 2014) - это развитие Р29 как основной БРПЛ для "Акул" - выведенных из столя ПЛАРБ проекта 941, они же - "Тайфуны".

Р29РМУ2 существенно превосходят по ТТХ Булавы и Лайнеры, и соответствуют тем же  Trident II - по причине более высокоэнергетического топлива.
Но есть два (оказавшимися фатальными) недостатка.
1. Р29 - ракета жидкостная. Сейчас, с введением "капсулирования", это далеко не так ужасно, как было в 60-70-ых, но все равно, риск остается большим.
2. Габариты и вес.  Лайнер/Булава:

Длина с ГЧ, м:                 15.0 / 12.1
Диаметр, м                         1.9 /   2.0
Стартовая масса, кг  40 300 / 36 800

Лайнер несет 4 РГЧ ИН по 500 кТ, Булава - 6-10 по 100/150 кт. В этом смысле Булава превосходит Р29xxx.

Лайнерами собираются оснащать Дельфины (3) и Кальмар (1) - в связи с продлением срока из службы до 2025-30 гг. после проведенного (уже) ремонта.

Так что ВМФ РФ будет (судя по всему) иметь 64 "российских Trident II" (т.е. 256 РГЧ ИН) - еще примерно лет 10. Помимо Булав, естественно.

Объективно, по ТТХ Булавы НАМНОГО лучше - для решения  своей основной задачи: быть средством ядерного сдерживания. Практически по всем параметрам, начиная от числа БЧ и кончая "устойчивостью" к средствам ПРО.
Мощность БЧ (как и из точность) сейчас не играют особой роли - для целей сдерживания, конечно. 500 кт БЧ Р-29 ИЗБЫТОЧНЫ. В смысле - неоптимальны, с точки зрения "ответного удара возмездия". 4 x 500 кТ - это ГОРАЗДО меньшее "убойное воздействие" при ответном ударе, чем 10 x 100 кТ.
Гораздо важнее "психологическое" воздействие на противника с  учетом "ПРО". Возможности  Булавы здесь просто несравнимы с возможностями семейства Р29.

В общем, бочку на Булаву катят "эстеты военного дела". А уж называть Соломонова "предателем" - это что-то на интеллектуальном / нравственном уровне деревенщины  30-ых гг. XX в. Эта ракета ПРЕКРАСНА уже тем, что оказалась - в отличие от ВСЕХ остальных - в нужное время в нужном  месте. При полностью устраивающих Заказчика характеристиках.
+3
Сообщить
№27
25.05.2020 23:31
Цитата, ID: 19747 сообщ. №23
Вообще-то для ракеты важны не кт, а забрасываемый вес и дальность и с какой ракетой Булаву не сравни хоть с Барком
Извините, но Вы путаете боевую БРПЛ с РН. Это как сравнивать болид формулы -1 с Камазом. Задачи абсолютно разные.
Все параметры БРПЛ и МБР рассчитываются о боевого оснащения, т.е. от веса боевых блоков и от районов боевого развертывания и базирования ПЛАРБ и МБР.
0
Сообщить
№28
25.05.2020 23:59
Цитата, ID: 19747 сообщ. №24
Это ложь. Неудачным может быть все что угодно и при этом полностью соответствовать т/з. Если изделие не соответствует т/з, то оно является... не соответствующим т/з.

:)
Это с точки зрения потребителей бытовой техники - да, в этом смысле полностью согласен.

Но СЯС - это не мобильный телефон, не  автомобиль, и не стиральная машина. Если дальности "D" достваточно для поражения ВСЕХ намеченных целей - только м...кам-интелям позволительно орать, что ракета неудачная, так как есть "другая ракета" с дальностью 2 x D.

Цитата, ID: 19747 сообщ. №24
Можно не сравнивать с Трайдентом - можно сравнить с советскими ракетами - все равно результат один - провал.

Недостатка у Булавы 3
1. это слишком низкая стартовая масса и как следствие низкий забрасываемый вес.
2. она твердотопливная, хотя жидкостные гораздо эффективнее.
3. она не умеет пробивать лед, что фактически делает запуски с северного полюса затруднительными, хотя это самое перспективное место запуска для АПЛ.

Интеля имеют свои "критерии качества", Заказчик БРПЛ - другие.
"Низкий забрасываемый вес".  Почему "низкий"? Для чего "низкий"?

"Жидкостные гораздо эффективнее". Бред. "Эффективность БРПЛ" - это не то же самое,  что энергетика топлива. Эффективность БРПЛ - это компоектсное понятие, вклчаюшее в себя кучу параметров.
Например. Дальности Булавы - достаточно (например, для того, чтобы поражать ВСЕ намеченные цели прямо из баз ПЛАРБ, не выходя в открытое море).
Точности (с учетом мощности БЧ) - достаточно. Просто потому, что это - НЕ оружие первого удара.
Устойчивость к средствам ПРО реального противника - в разы выше.
Оказывается, "менее эффективная" ракета - при всех требуемых характеристиках - намного меньше по массе и габаритам, помещается в обычную ПЛАРБ, не требуя чудовища a la проект 941.

"Она не умеет пробивать лед".
Во-первых, никто "не умеет". Барк не был готовой ракетой. Тоже мне, "недостаток".
Во-вторых - а надо ли? Лед - не защита. У нас, в США, основным средством уничтожения ПЛАРБ врага в океане являются ПЛА-"охотники". А если еще и не являются, так легко могут быть сделаны таковыми.
В-третьих - ПЛАРБ СССР/России НИКОГДА не являлись "основным сдерживающим фактором" в составе СЯС. По причине географии и демографии России. Ну, уничтожат наши ПЛА-охотники/надволныпе корабли российские ПЛАРБ - хоть  подо льдом, хоть пол открытым небом. Ответом будет уничтожающий  США ответный удар.

Морская состовляющая СЯС России - при отказе России от стратегии первого обезоруживающего удара - это просто дополнительная "опция", которая (среди других "опций") практически исключает нанесение успешного первого обезоруживающего удара по России. И на 100% - исключает надежное "серьезное" планировамние такого удара. Вне зависимости от того, каков "забрасываемый вес" и "можно ли пускать БРПЛ из-подо льда".

Попадание по 1 100кТ боеголовке по Нью-Йорку, Лос-Анжелесу и Бостону - это АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМАЯ ДЛЯ США угроза.  По самым разным причинам, их очень долго перечислять. Вкратце - АБСОЛЮТНАЯ неготовность инфраструктуры США обеспечивать хоть сколько-нибудь приемлемый уровень жизнедеятельности нации в таких условиях.
+3
Сообщить
№29
26.05.2020 00:26
Цитата, ID: 19747 сообщ. №23
Вообще-то для ракеты важны не кт, а забрасываемый вес и дальность

С этим согласен. Именно для ракеты, как носителя.
Но на практике в понятие "ракеты" входит и конструкция "модуля разведения", а это если не определяет, то, как минимум, здорово влияет на "кт" и количество БЧ.

А мощность БЧ и их число определяются ЗАДАЧАМИ и достигнутыми уровнями технологий, а не энергетикой топлива. Кому нужна ракета как готовое изделие, которая может "забрасывать" много и далеко, но с "неправильными" БЧ (по мощности/точности) и/или их количеству.
0
Сообщить
№30
26.05.2020 06:21
Вообще-то Россия (в том числе как наследник СССР) имеет несколько превосходных (по ТТХ) морских стратегических ракет, и жидкостных (линия Р-29), и твердотопливных (Р-30, Р-39).
Выбирать есть из чего.
Но - если верить открытым источникам - большая разница  с точки зрения "устойчивости к ПРО на участке разгона". Для МБР это - по крайней мере сейчас - не так важно, а вот для БРПЛ это может быть важнейшей характеристикой.

При игнорировании "устойчивости к ПРО" разговоры о том, какая БРПЛ "лучше" или "хуже" просто нельзя принимать всерьез. Сейчас, по крайней мере.
Говорят :), что Булава в этом смысле хороша. Лучше ракет линии Р29.
0
Сообщить
№31
Скрыто, низкий рейтинг.
№32
26.05.2020 08:09
Цитата, ID: 19747 сообщ. №31
Что за бред? Что не окупается? У вас уже ядерные силы должны на самоокупаемость выйти? Где пруфы на эти идиотские заявления?
дитетко, вот тебе домашнее задание - пойдешь в яндекс и достанешь список утонувших подлодок по вине жидкостных ракет. список я проверю.

Цитата, ID: 19747 сообщ. №31
На северный полюс перегонят эсминцы? Еще один бред. Кроме того мы знаем цену симуляции 90-х организованные самим Соломоновым.
вообще то мы знаем что с одной стороны конструктор с именем, на другой аноним скучающий на изоляции. куда подгонят эсминцы отчетливо  указано на картинке.


Цитата, ID: 19747 сообщ. №31
То что Барк или Лайнер имея больший забрасываемый вес могут иметь больше средств для преодоления ПРО апологетами Булавы конечно игнорируется.
игнорируются наркоманы выдумывающие на ходу некие средства преодоления про на разгонном участке. на разгонном участке жидкостная ракета просто жертва и пустая трата времени и ресурсов.
+1
Сообщить
№33
26.05.2020 09:06
Telnet -если будете продолжать оскорблять участников беседы в комментариях, будете ограничены в постах. Донесите свою мысль нормальным языком.
+1
Сообщить
№34
Скрыто, низкий рейтинг.
№35
Удалено / Неуважение к русскому языку
№36
Скрыто, низкий рейтинг.
№37
26.05.2020 12:00
Цитата, ID: 19747 сообщ. №36
Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин рассказал газете ВЗГЛЯД, что стоит за отставкой и как это отразится на безопасности страны.
То есть Вы серьезно, не шутите?
+1
Сообщить
№38
26.05.2020 16:07
Цитата, ID: 19747 сообщ. №36
Жаль его тогда не посадили, а надо было, так как все факты известны и ущерб государству нанесен колоссальный.

Вы действительно не понимаете, что решения о том, какой проект продолжать, а какой - закрыть, принимает не MIT (и не гл. конструктор), а тот, кто выделяет деньги на проекты?

Цитата, ID: 19747 сообщ. №36
Посмотрите статистику пусков Булавы - это одна из самых плохих статистик для создаваемых ракет.

А чего удивляться-то? Русские затеяли очередную пугачевщину. Марципана им захотелось. Это не должно было сказаться на разработке и испытаниях сложной ракеты?
0
Сообщить
№39
26.05.2020 19:15
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
Справедливости ради, Булава действительно неудачная ракета, мягко говоря. Очень мягко.
Справедливости ради, стоит упомянуть, что "Булава" – первая и до сих пор единственная в мире БРПЛ пятого поколения, принятая на вооружение. Естественно, у неё есть не мало проблем и недостатков. Но называть её неудачной – большое преувеличение.

Цитата, ID: 19747 сообщ. №23
Вообще-то для ракеты важны не кт, а забрасываемый вес и дальность и с какой ракетой Булаву не сравни хоть с Барком, который утопили Черномырдин с Уринсоном и Сергеевым, что с Синевой/Ланером - один ужас.
А кроме соотношения дальность/забрасываемый вес для БРПЛ ни какие другие характеристики не важны? Например, точность, скорость преодоления АУТ, возможность использования низкопрофильных траекторий, вероятность преодоления ПРО, пожаро- и взрывобезопасность, а так же многие другие характеристики?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
"Она не умеет пробивать лед".
Во-первых, никто "не умеет".
Для "Булавы" тоже разрабатывалась система подлёдного старта. При чём, благодаря меньшему диаметру ракеты в сравнении с "Барком", она теоретически могла преодолевать более толстый слой льда. Но от использования этой системы на "Булаве" отказались, как вероятно отказались бы и от использования на "Барке", если бы его приняли на вооружение. Слишком опасно это, ракетами лёд ломать. Поэтому сейчас для АПРКСН разработали специальные реактивные снаряды для подрыва льда перед пуском БРПЛ.
+3
Сообщить
№40
26.05.2020 19:24
Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
Попадание по 1 100кТ боеголовке по Нью-Йорку, Лос-Анжелесу и Бостону - это АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМАЯ ДЛЯ США угроза.  По самым разным причинам, их очень долго перечислять. Вкратце - АБСОЛЮТНАЯ неготовность инфраструктуры США обеспечивать хоть сколько-нибудь приемлемый уровень жизнедеятельности нации в таких условиях.
Не все так просто в условиях разворачивающего фундаментального кризиса. Многое что раньше было немыслимым и неприемлемы, на фоне текущих экономических и демографических показателей становится возможным. Главное чтобы не стало желанным.
+1
Сообщить
№41
26.05.2020 20:13
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Справедливости ради, стоит упомянуть, что "Булава" – первая и до сих пор единственная в мире БРПЛ пятого поколения
Есть ссылки на это и критерии пятого поколения?
0
Сообщить
№42
26.05.2020 21:35
Цитата, Павел 1978 сообщ. №41
Есть ссылки на это и критерии пятого поколения?
«Во время испытаний РСМ-54 «Скиф» было произведено 38 пусков — 32 из них оказались неудачными. Морские стратегические системы очень сложные. Это и миномётный старт из пусковой установки, и включение маршевого двигателя над водой, и ещё целый ряд факторов, влияющих на успех. «Булава» — ракета 5-го поколения. Очень сложная, многофункциональная, унифицированная по основным системам с другими нашими стратегическим комплексами, межвидовая. И нет ничего выходящего за рамки обычного в том, что её испытания идут с определёнными сложностями», — пояснил изданию бывший начальник вооружений Минобороны Анатолий Ситнов.
https://russian.rt.com/article/151564

На сайте КБ Макеева можете посмотреть, как БРПЛ на поколения делятся.
http://makeyev.ru/activities/missile-systems/
0
Сообщить
№43
27.05.2020 06:32
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №42
. «Булава» — ракета 5-го поколения.
Спасибо
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №42
На сайте КБ Макеева можете посмотреть, как БРПЛ на поколения делятся.
Там нет примеров четвертого и пятого поколения или их критериев. Хотелось бы самостоятельно убедиться, что Булава именно 5 поколения, а не полагаться на мнение бывшего начальника вооружений Минобороны Анатолия Ситнова.
-1
Сообщить
№44
27.05.2020 08:28
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №42
Во время испытаний РСМ-54 «Скиф» было произведено 38 пусков — 32 из них оказались неудачными.
- отношусь плохо к "про-макеевской" пропаганде против "Булавы", но в данном случае приведённые числа это как минимум какая-то ошибка! При такой статистике КБ "Макеева" разогнали бы задолго до 32-го (!) неудачного пуска!

Возможно всё семейство ракет Р-29 (Д, ДУ, ... Р, РМ, РМУ ...) наберёт столько аварийных, вместе с бросковыми и пусками со стендов ... т.е. это РСМ-40 и РСМ-54, а не только РСМ-54.

Есть ли альтернативный источник таких данных?
0
Сообщить
№45
28.05.2020 01:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
Спасибо
Пожалуйста.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
Там нет примеров четвертого и пятого поколения
Четвёртое поколение у них входит в раздел "На рубеже веков". Просто там у них модернизированные комплексы третьего поколения "Станция-1", "Станция-2" и "Синева" с "Лайнером" и комплекс четвёртого поколения "Барк" вместе идут. А к пятому поколению у КБ Макеева относились проект "Булава-45"/"Булава-47", новая жидкостная БРПЛ, которую они сейчас проектируют и естественно "Сармат". На сайте только последний упоминается.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
или их критериев.
С этим сложно. Вероятно требования к пятому поколению БРПЛ примерно такие же, как и к пятому поколению МБР. Низкопрофильные траектории, сокращённый АУТ, маневрирование на АУТ, коррекция по КРНС и так далее. Можете поискать, какие требования в США к своей БРПЛ 5-го поколения выдвигали, прежде чем закрыть её разработку и решить дальше Trident II модернизировать, и сравнить их с "Булавой".

Цитата, Peter Tsk сообщ. №44
но в данном случае приведённые числа это как минимум какая-то ошибка!
Возможно имелись в виду не только пуски, но и бросковые и стендовые испытания и в кучу свалили неудачные и частично удачные испытания. А может и правда Ситников с цифрами напутал. Официально при испытании Р-29РМ было выполнено 9 пусков с погружаемого стенда, из них 8 удачные; 16 пусков с наземного стенда, из них 10 удачные; и 18 пусков с лодки, из них 14 удачные. Так что испытания шли не слишком плохо. Но и Р-29РМ была не первой БРПЛ в третьем поколении. Основные технические решения уже были ранее отработаны. Я эту цитату привёл в доказательство того, что "Булаву" относят к БРПЛ пятого, а не четвёртого поколения.

Цитата, Peter Tsk сообщ. №44
Возможно всё семейство ракет Р-29 (Д, ДУ, ... Р, РМ, РМУ ...) наберёт столько аварийных, вместе с бросковыми и пусками со стендов ... т.е. это РСМ-40 и РСМ-54, а не только РСМ-54.
Речь шла о РСМ-54, а это только ракеты начиная с Р-29РМ.
0
Сообщить
№46
28.05.2020 04:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №45
Можете поискать, какие требования в США к своей БРПЛ 5-го поколения выдвигали, прежде чем закрыть её разработку
Я бы хотел лично убедиться, что Булава относится к пятому поколению.
0
Сообщить
№47
28.05.2020 06:06
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №42
«Во время испытаний РСМ-54 «Скиф» было произведено 38 пусков — 32 из них оказались неудачными.

https://en.wikipedia.org/wiki/R-29RMU_Sineva#Testing

The R-29RMU Sineva (Russian: Синева, lit. "blueness"), code RSM-54, is a Russian liquid-fueled submarine-launched ballistic missile with GRAU index 3M27, designation SS-N-23A Skiff.

Initial launch failures
Failed Sineva test launches took place during the strategic command exercise “Security-2004” (held 10–18 February 2004), which also included the launch of a Molniya communication satellite and an R-36 missile. The launch failures involving nuclear submarines Novomoskovsk and Karelia may have been caused by a military satellite blocking the launch signal; this incident did not lead to any serious consequences for the K-407 Novomoskovsk strategic nuclear submarine. March 1, 2004 saw then Russian president Vladimir Putin instructing the acting defence minister to carry out an investigation in order to determine the reason of the launch failures of the three RSM-54 missiles in mid-February.

Successful launches
17 March 2004 saw Novomoskovsk nuclear submarine of the Russian Northern Fleet perform a successful launch of the RSM-54 Sineva. The missile’s two warheads reportedly hit their targets. President Vladimir Putin and Defense Minister Sergei Ivanov observed a successful test launch of the Sineva missile from the SSBN Yekaterinburg.

Further successful launches were conducted by K-84 Yekaterinburg on 8 September 2006. The missile was launched from an ice-covered polar region toward the Chizha test site at the Kanin Peninsula. The three warheads were reported to have successfully reached their targets.

Another successful launch was performed on 4 March 2010 from the Barents Sea. This was followed by more launches on 6 August 2010, when a K-114 Tula fired two missiles towards the Kura Test Range. Two more launches were carried out on 20 May 2011 and 27 July 2011, both successful.

On 8 May 2014, Sineva has been successfully tested during a large nuclear exercise personally supervised by President Vladimir Putin.

On 5 November 2014, Tula submarine hit targets at the Kura Test Range firing from the Barents Sea.

The 27th underwater launch occurred on 12 December 2015; the Russian Ministry of Defence shared video on official YouTube site, and major Russian news channels.

Another successful launch was conducted on 12 October 2016 and one more on 24 August 2019.
---------
Это об этой ракете - 32 неудачных пуска из 38?
Или об этой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-29%D0%A0%D0%9C#%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%A0-29%D0%A0%D0%9C

Р-29РМ (Индекс УРАВ ВМФ — 3М37, код СНВ РСМ-54, по классификации НАТО — SS-N-23 Skiff) — советская жидкостная трёхступенчатая баллистическая ракета комплекса Д-9РМ, размещаемая на подводных лодках (БРПЛ) проекта 667БДРМ. Разработана в КБ им. Макеева. Принята на вооружение в 1986 году.

Первый этап испытаний начался пусками экспериментальных ракет с погружаемого плавстенда на Южном полигоне. Всего до ноября 1982 года было произведено девять пусков, из них восемь признано успешными. Совместные лётные испытания ракет проводились с наземного стенда. Было проведено 16 пусков, из них 10 успешные. Заключительный этап совместных испытаний проводился с головной подводной лодки К-51 «Имени XXVI съезда КПСС» проекта 667БДРМ в 1983—1984 годах на Государственном центральном полигоне близ Северодвинска. С ракетоносца было выполнено 12 пусков, из которых 10 признано успешными. Два пуска было выполнено на минимальную дальность, восемь — на промежуточную и два на максимальную. Один из пусков был произведён из надводного положения лодки. Было выполнено шесть одиночных пусков ракет, двухракетный и четырёхракетный залпы. 11 ракет были запущены в астрорадиоинерциальном режиме (с получением данных от четырёх спутников).

Испытания были продолжены 27 июля 1985 года двухракетным залпом, который признан неуспешным. Затем были проведены успешные двухракетные залпы 23 октября 1985 года с борта К-51 и 12 ноября с борта К-84. Данные о последнем залпе Виктор Петрович Макеев получить не смог. Он ушёл из жизни 25 октября 1985 года. Р-29РМ стала последней ракетой, созданной под его началом.

В феврале 1986 года на вооружение была принята ракета Р-29РМ ракетного комплекса Д-9РМ в варианте с десятиблочной комплектацией. Р-29РМ была заявлена под кодом РСМ-54 в договоре СНВ-1 как четырёхблочная. После создания боевого блока среднего класса в конце 1986 года было произведено три пуска ракеты в новой четырёхблочной комплектации. Один пуск был произведён на минимальную дальность, один — на промежуточную и один — на максимальную. В октябре 1987 года ракета Р-29РМ в четырёхблочной комплектации была принята на вооружение советского ВМФ.
...
-----------------
0
Сообщить
№48
28.05.2020 23:21
"Макеевцам". :)

Вот, представьте себе - появился (20 лет назад) Барк. Рабочий, проверенный, лед пробивает.

Со своими рабочими габаритами:
Количество боевых блоков: 10 мощностью 200 кТ каждый
Длина: 16,1 м
Диаметр корпуса макс.: 2,42 м
Стартовый вес, кг: 81 000
Забрасываемый вес, кг: 3 050
Максимальная дальность, км: около 9 000

На всякий случай - еще раз о Булаве (по Wiki):

Количество боевых блоков: 6-10, мощностью 100-150 кТ каждый
Длина (с БЧ): 12.1 м
Диаметр корпуса макс.: 2.0 м
Стартовый вес, кг: 36 800
Забрасываемый вес, кг: 1 150
Максимальная дальность, км: 9 300

Какую ракету (с учетом различий - вид топлива, траектория, ...) надо выбрать? Предполагаем, что этап испытаний успешно завершен для обоих изделий.
С учетом требований к носителю тоже, понятно. :)
0
Сообщить
№49
29.05.2020 04:53
Борей:




0
Сообщить
№50
29.05.2020 11:59
Цитата, ID: 19550 сообщ. №48
Какую ракету (с учетом различий - вид топлива, траектория, ...) надо выбрать?
Вопрос поставлен некорректныо настолько, что каждый, кто попытается на него ответить - либо шулер, либо дурак.
+2
Сообщить
№51
29.05.2020 16:08
Цитата, ID: 19550 сообщ. №48
Какую ракету (с учетом различий - вид топлива, траектория, ...) надо выбрать?
ту у которой есть шансы пройти ПРО  на разгонном участке, у барка шансов пройти разгонный участок нет.  жидкостным ракетам нечего противопоставить булове, потому выбрали твердотопливную булову с укороченным разгонным участком и настильной траекторией.
0
Сообщить
№52
29.05.2020 16:09
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №45
Можете поискать, какие требования в США к своей БРПЛ 5-го поколения выдвигали, прежде чем закрыть её разработку и решить дальше Trident II модернизировать, и сравнить их с "Булавой
Вы заявили, что Булава пятого поколения, а не я. Вы и ищите.
Цитата, q
В своём развитии БРПЛ прошли три поколения. Первое поколение БРПЛ: СССР – Р-13 и Р-21; США – «Поларис А-1» и «Поларис А-2». Второе поколение БРПЛ: СССР – РСМ-25  и РСМ-40; США – «Поларис А-3» и «Посейдон С-3». Третье поколение БРПЛ: СССР и России  – РСМ-50, РСМ-52, РСМ-54 и создающаяся «Булава»; США – «Трайдент-1» С-4 и «Трайдент-2» D5.
https://safavia.ru/kosmonavtika/hronologiya-proekty-sobytiya/6-oktyabrya-tverdotoplivnaya-ili-zhidkostnaya
-1
Сообщить
№53
29.05.2020 16:53
Цитата, Валентин-333 сообщ. №7
14 ноября 2015.Залповый пуск двух ракет с борта АПЛ "Владимир Мономах" в акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Оба пуска признаны успешными.
Как их можно назвать успешными???
Цитата, q
В  прошлом году экзамен должен был сдавать «Владимир Мономах». По данным издания, субмарине удалось произвести двухракетный залп из подводного положения. Но одна из ракет самоликвидировалась, вторая достигла полигона Кура, но не «сдала зачёт» по точности. В результате весь оставшийся боекомплект крейсера был отправлен в Воткинск на завод-изготовитель для выяснения причин произошедшего. Как впоследствии выяснила Госкомиссия, причиной неудачи стал производственный брак.
https://russian.rt.com/article/151564

Или раз ракета стартовала, то - успех???
Вот и родное МО РФ рапортует:
Цитата, q
Залповая стрельба выполнена из подводного положения в соответствии с планом боевой подготовки. Параметры траектории полета двух МБР «Булава» отработаны в штатном режиме. По подтвержденным данным объективного контроля боевые блоки ракет успешно прибыли в полигон Кура на Камчатке.  
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12065131@egNews

Со статистикой явно мухлюют.
Пытаются видимо скрыть растрату на ветер триллионов бюджета, когда отказались от Барка. Дебилы.
-1
Сообщить
№54
29.05.2020 17:12
Цитата, Павел 1978 сообщ. №52
Вопрос поставлен некорректныо настолько, что каждый, кто попытается на него ответить - либо шулер, либо дурак.

Это верно. Но порассуждать - хороший повод.
Окажется, что основные претензии к Булаве - это тяжелый процесс разработки и испытаний. А не что-то еще. Да еще с учетом специфической ситуации в стране.

Но Барк и Булава - ракеты, относящиеся к "одному классу", поэтому мой вопрос, хотя и провокационный, имеет смысл. У России НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ даже поддерживать имеющиеся 941-ые "Акулы" , не говоря уже об увеличении их числа. А что-то существнно меньшее "Барк" просто не потянет - по габаритам. Можно, конечно, извращаться в стиле "Дельфинов" с Синевой/Лайнером.  Но, даже оставив в стороне БОЛЬШИЕ недостатки жидкостных ракет,  "Барк"и НЕГДЕ разместить - кроме Акул.
Это на практике означает, что Барк'и нельзя использовать, особенно на перспективу. Просто по габаритам и весу. "Расстрелять Соломонова за предательство" (вместе с Булавой) - это НА ПРАКТИКЕ остаться И без морской составляющей СЯС на "сегодня", И без перспективы в смысле твердотопливных морских ракет на обозримое будущее.
0
Сообщить
№55
29.05.2020 17:23
Цитата, Павел 1978 сообщ. №53
Пытаются видимо скрыть растрату на ветер триллионов бюджета, когда отказались от Барка. Дебилы.

Дебилы - это те, кто не понимает, что "триллионы бюджета" - это не Булава вместо Барка, а необходимость строительства  и ЭКСПЛУАТАЦИИ - в течение десятков лет - монстров типа Акул. И не 3-4-х, а дюжины, как минимум.  Даже в СССР не создали нормальную инфраструктуру для них (и не только для них - для Орланов тоже).
Вот где зарыты "триллионы бюджета".
Кстати, "макеевское" КБ - насколько я знаю - продолжает работать. В отличие от многих других не менее известных "фирм".
+1
Сообщить
№56
29.05.2020 17:32
Цитата, Павел 1978 сообщ. №53
Или раз ракета стартовала, то - успех???
Вот и родное МО РФ рапортует:
опять ? ну тебя же макали уже в набросы от известий, мало что ли ?
+2
Сообщить
№57
29.05.2020 17:32
Цитата, Telnet сообщ. №51
ту у которой есть шансы пройти ПРО  на разгонном участке, у барка шансов пройти разгонный участок нет.  жидкостным ракетам нечего противопоставить булове, потому выбрали твердотопливную булову с укороченным разгонным участком и настильной траекторией.

Барк - это Р39xxx, т.е. твердотопливная ракета, с ОЧЕНЬ хорошими ТТХ. Лучше Булавы, и намного.

Просто ради дальности и забрасываемого веса ракеты серии Р-39 получились СЛИШКОМ ГРОМАДНЫМИ И ТЯЖЕЛЫМИ.
А то, что имеет требуемые ТТХ и разумные размеры, называется "Булава". :) Вызывающая недетскую ярость форумных "макеевцев" "малым забрасываемым весом".

Да, и еще - Барк НЕ БЫЛ ГОТОВОЙ ракетой. От него и отказались, В ТОМ ЧИСЛЕ, из-за необходимости потратить несколько лет и "триллионы бюджета" :) на "доведение до ума".
+1
Сообщить
№58
29.05.2020 17:35
Цитата, q
 "Барк"и НЕГДЕ разместить - кроме Акул.
Это на практике означает, что Барк'и нельзя использовать, особенно на перспективу. Просто по габаритам и весу. "Расстрелять Соломонова за предательство"

Можно сарай на Борее построить высотой 4 метра и количество ракет до 8ми сократить :)(шутка, если что)
0
Сообщить
№59
29.05.2020 19:24
Так просто.

Объем:
Барк: 3.14 * (2.42/2) ** 2 * 16.1 = 74 m**3.
Булава:  3.14 * (2.0/2) ** 2 * 12.1 =  38 m**3.

36 "лишних"кубов на ракету, 36*16 = 576 кубов на боекомплект.

Ширина корпуса носителя для Барка (фактически - диаметр) - минимум на 1 м больше (по сравнению с Бореем). На самом деле - в метр увеличения диаметра НИКАК не уложиться. Это по ширине.
По высоте - либо диаметр увеличивать на 4 м, либо "горб" легкого корпуса соответсвущей ширины, высоты и формы.  Т.е. возить несколько тысяч тонн воды, не говоря уже о шумности - и по причине вибраций, и по причине обтекания "горба".

Наконец, проблемы с запуском, точнее, невозможность "сухого старта" при условии, что  половина ракеты торчит "снаружи прочного корпуса". Т.е. дополнительные время (и шум) при пуске.
Поэтому и решили создать - под "Осетра" - монструозную Акулу. Это, конечно, необыкновенно круто с инженерной точки зрения, но маразм - со всех остальных. Но с 70-ых гг. XX века прошло 50 лет, и повторять СЕЙЧАС ВЫНУЖДЕННЫЕ решени того времени просто глупо.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 29.05 19:34
  • 3
Новое поколение: каким будет европейский истребитель
  • 29.05 19:24
  • 59
У недалеко летящей и неточной российской «Булавы» нашли преимущество
  • 29.05 19:21
  • 4
Силы специальных операций США получат перспективные 6,8-мм системы стрелкового оружия NGSW
  • 29.05 19:19
  • 26
Запад пытается догнать Россию на танках
  • 29.05 19:02
  • 2
SpaceX «сильно ударит» по «Роскосмосу»
  • 29.05 18:59
  • 7
Рогозин предложил немедленно приступить к созданию в РФ новой орбитальной станции
  • 29.05 18:54
  • 10
Искусственный интеллект и будущее маневренной войны
  • 29.05 18:48
  • 11
Учёные заявили о создании прототипа квантового радара. Системы РЭБ могут стать бесполезными
  • 29.05 18:31
  • 2090
Как насчёт юмористического раздела?
  • 29.05 18:20
  • 22
"Швабе" готовит к выпуску новый голографический прицел
  • 29.05 17:45
  • 1
"Без ограничений". Военный эксперт о беспилотном аппарате "Посейдон"
  • 29.05 17:05
  • 1
Победа себе в убыток
  • 29.05 15:21
  • 87
Первый полет турбовинтового самолета Cessna SkyCourier
  • 29.05 15:10
  • 1
Рогозин посчитал перспективы создаваемого ядерного буксира гигантскими
  • 29.05 15:06
  • 2
Россия в 2027 году запустит первый спутник системы мониторинга космического мусора