Вот что думают адекватные, миролюбивые потенциальные союзники с запада о России

Это не "потенциальные союзники с Запада". Это мнение самой бешеной части элит США, да еще высказанное "профессиональным поляком". :)
Я повторяю, то что хочу донести до некоторых здесь. "Запад" КРАЙНЕ неоднороден, различен и противоречив. Мнения, высказанные Кьезой, как и Бжезинским - это не МНЕНИЕ ЗАПАДА, это мнение МАЛОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА. Это не значит, что мнение "БОЛЬШОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА" - "противоположное." Его, такого ЕДИНОГО мнения,  просто НЕТ.  
Вы находитесь в такой ситуации, когда отождествлять "Запад" с одной (любой) из его СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ частей - фатальная ошибка.

Дело не в том, что это не так. Дело в том, что такая "точка зрения" ФАТАЛЬНА ДЛЯ ВАС, а не для мифического "Запада".

"Ты должен сделать добро из зла. Потому что его больше не из чего сделать". Это справедливо для всех. Вне зависимости от того, что является (или считается) злом.

И пишу я это потому, что вижу здесь мнение, что "Запад" для России - это просто набор целей для ее СЯС. Это та же (псевдо)религиознай дурь, которая присутствует (и диктует поведение) правящих элит США. Экономичские интересы - это очень важно, но для протестантов Запада - это НЕ ГЛАВНОЕ.

Экономическое процветание - это не для них не самоцель, а только ПРИЗНАК, СИГНАЛ, что они "правы", т.е. следуют Воле Господа. Что они ИЗБРАНЫ ДЛЯ СПАСЕНИЯ.
Это монархическо-корпоративно-фашистский стиль, стиль вертикальной иерархии с одной вершиной "понад усе". Кстати, то же было в сталинском СССР, воспринимаемом православным сознанием русских (включая украинцев). Легитимность ""вершины" - хоть в монархии, хоть в корпорации - должна базироваться на Высших основаниях.

Так было в рыцарских военно-духовных орденах. Так было в европейских монархиях времен их расцвета. Так было и есть в крупнейших корпорациях мира.
Поэтому в суперсовременной Японии никем не оспариваемая легитимность Императора базируется на происхождении Династии с Луны.

Поэтому западные не-фанатики так напирают на важность "демократии" и "либерализма". Чтобы не скатиться в "современное средневековье". Демократия в западном понимании - это не "Божье соизволение", а "человеческое хотение".  :) Как и либерализм (опять же - в западном, а не российском, понимании).

А тут для некоторых - "это просто набор целей". :(

А то те обе ссылки, что Вы привели, ведут к тексту книги "Глобальный хаос. Возвращение России и кризис Запада" опубликованной в 2017 г. Где то в тексте этой новой книги содержится текст "Заключения" из второго издания книги "Прощай Россия!", опубликованного на рубеже веков?

Что есть у меня - то выложил.
Кьеза, как и многие западные (даже левые) интеллектуалы - человек "религиозный". Он явно придает некое "абсолютное значения" событиям 2001 г. в Нью-Йорке, с этим самым "террактом". Правда, он подходит к этому вполне рационально - как к методу "развязывания рук" для "передела"/трансформации существующего мира, по причине глобального кризиса.
Я эту "вторую книгу" не читал - не до этого было. :)

Но насчет России он, со своей колокольни, прав - никакого "глобального проекта" русские не имеют (впервые в своей истории, начиная с Крещения Руси, кстати). Да, похоже, уже и не будут иметь.  Что вполне нормально - на определенной стадии развития человечества. :)

Но насчет России он, со своей колокольни, прав - никакого "глобального проекта" русские не имеют

Россия устала от запада и его глобальных проектов, ведущих в никуда.

Россию достало агрессивное безумие англосаксов.

Русский геополитик сформулировал это так:

"Хуже вражды с англосаксом может быть только одно - дружба с ним"- Алексей Едрихин (Вандам)

Я повторяю, то что хочу донести до некоторых здесь. "Запад" КРАЙНЕ неоднороден, различен и противоречив. Мнения, высказанные Кьезой, как и Бжезинским - это не МНЕНИЕ ЗАПАДА, это мнение МАЛОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА. Это не значит, что мнение "БОЛЬШОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА" - "противоположное." Его, такого ЕДИНОГО мнения,  просто НЕТ.  

Все здесь это прекрасно понимают. Понимают давно. В рамках народа - столетиями. Поэтому и бронепоезд стоит на запасном пути, и количество целей расширенное, потому как не понятно, куда кривая выведет. Запас одно место не динь-динь.

Россия устала от запада и его глобальных проектов, ведущих в никуда.

:)
Россия не устала от Запада и его глобальных проектов. Которые ведут не в "никуда", а в будущее  человечества. Россия всем фибрами своей души всегда тянулась к Западу. Античность, христианство, капитализм, демократия, коммунизм, свобода, демократия, наука, автомобиль, флот, авиация, медицина, школьное образование, университеты, книгопечатание, свобода слова, телефон, компьютер, интернет - все это продукты Запада. А не азиатских/африканских тираний. И не российские изобретения. :)

Россию достало агрессивное безумие англосаксов.

В чем это "агрессивное безумие" выражается, и почему оно достало именно "Россию"?

Русский геополитик сформулировал это так:

Цитата:
"Хуже вражды с англосаксом может быть только одно - дружба с ним"- Алексей Едрихин (Вандам)

Это какой-то совсем не "русский" геополитик. :)
Россия (особенно понимаемая как "традиционная Россия", без "проклятых коммуняк") никогда - на уровне войны - с анло-саксами не конфликтовала. Эпизод Крымской войны не в счет - русские в массе НЕ ЗНАЮТ, что начала Крымскую войну именно Россия, под лозунгом "пора делить наследство подыхающей Турции".
Англо-саксы были союзниками - и против Карла, и против Наполеона, и против Вильгельма, и против Гитлера. Англо-саксы (американцы) оказали решающую помощь при индустриализации СССР 30-ых.
А смертельными - без малейшего преувеличения - историческими врагами России были кочевники Востока и Юга, а также католики Запада - рыцарские католические ордена, затем - Р[ж]ечь Посполитая.
А никак не "англосаксы".  "Геополитик", блин. :(

Запас одно место не динь-динь.

Да неужели?
Еще как "динь-динь". И создание этого запаса, и его поддержание в рабочем состоянии. Пушки - они ВСЕГДА вместо "масла".

и против Гитлера

...Между тем, когда на Нюрнбергском процессе экс-президент Рейхсбанка и министр экономики Ялмар Шахт предложил справедливости ради посадить на скамью подсудимых и тех, кто вскормил Третий рейх, упомянув при этом американские корпорации «Дженерал моторс» и «Форд», а также персонально управляющего Банка Англии Нормана Монтегю, – американцы заключили с ним сделку, пообещав свободу в обмен на молчание. И Международный военный трибунал полностью оправдал Шахта вопреки протестам советских юристов....

Как американские корпорации поддерживали Гитлера

80 лет тому назад знаменитый американский промышленник и предприниматель Генри Форд был награждён Орденом Заслуг германского орла — высшей наградой Третьего рейха для иностранцев.

«Тёмная сторона Генри Форда»: за что американский промышленник получил орден фашистской Германии





так сказать, близкие по духу

и против Наполеона

....Фактически англичане умело использовали Российскую империю и Австрию. Наполеон планировал вторжение в Англию. К лету 1805 года его 180-тысячная армия («Армия Берегов Океана») стояла на французском побережье Ла-Манша, в Булони, готовясь высадиться в Англии. Этих сухопутных сил было вполне достаточно, чтобы поставить Англию на колени. Англия традиционно не имела сильной сухопутной армии, предпочитая использовать в качестве «пушечного мяса» другие страны. На этот раз англичанам удалось натравить на Францию Австрию и Россию, две наиболее мощные сухопутные державы Европы...

.Между тем, когда на Нюрнбергском процессе экс-президент Рейхсбанка и министр экономики Ялмар Шахт предложил справедливости ради посадить на скамью подсудимых и тех, кто вскормил Третий рейх, упомянув при этом американские корпорации «Дженерал моторс» и «Форд»,

Это потому, что немецкий нацизм был побежден, главным и решающим образом, силами СССР. А то Ялмар Шахт предложил бы посадить "на скамью подсудимых" GMC и Ford за то, что они "вскормили СССР". От которого несчастная Германия "превентивно защищалась".

Что (что "вскормили") было бы - фактически - гораздо больше похоже на правду. Сравнили экономическую и научную мощь Германии и России - хоть в XIX в, хоть в начале XX, хоть в 30-ые гг.  
Германия создала автомобиль, карбюраторный двигатель и дизель, а не GMС и не Ford. Не немецкие студенты и будущие ученые в 20-30-ых учились в США, а американские - в Германии. Германия не нуждалась - ЖИЗНЕННО - в помощи англо-саксов - справились бы и сами. В отличие от России/СССР как ее преемника.

так сказать, близкие по духу

Именно.

По словам эксперта, Генри Форд долгое время занимал достаточно яркие пронацистские позиции.

«Не то чтобы он являлся адептом конкретно НСДАП, однако выступал с антиеврейскими заявлениями и делал это ещё до прихода к власти в Германии национал-социалистов. В 1920-е, когда Гитлер ещё не занимал значимых позиций в немецком обществе, Форд уже выпускал книги и писал статьи антиеврейской направленности. В частности, он распространял «Протоколы сионских мудрецов». Со временем Форд стал оказывать финансовую поддержку НСДАП. Кроме того, он присутствовал в Германии в качестве инвестора: помогал поднимать немецкую промышленность. Но всё же награда 1938 года была присуждена ему, пожалуй, не конкретно за вклад в перевооружение германской армии, а за его настроения и идеи», — подчеркнул Константин Залесский.

Тогда много кто занимал "пронацистские позиции". Почитайте воспоминания Роберта Вуда, например. И Олимпиаду-36 НИКТО не "бойкотировал", в отличие от московской 1980 г.
В условиях глобального кризиса немецкий нацизм рассатривался ОЧЕНЬ МНОГИМИ как выход из тупика.
Но мы же не о симпатиях-антипатиях Генри Форда, а о роли корпорации Ford в развитии Германии и СССР 30-ых.

Это потому, что немецкий нацизм был побежден, главным и решающим образом, силами СССР. А то Ялмар Шахт предложил бы посадить "на скамью подсудимых" GMC и Ford за то, что они "вскормили СССР". От которого несчастная Германия "превентивно защищалась".

ну да, основной метод англосаксов стравливать страны и народы, только это всем малость уже поднадоело

Я повторяю, то что хочу донести до некоторых здесь. "Запад" КРАЙНЕ неоднороден, различен и противоречив. Мнения, высказанные Кьезой, как и Бжезинским - это не МНЕНИЕ ЗАПАДА, это мнение МАЛОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА. Это не значит, что мнение "БОЛЬШОЙ ЧАСТИ ЗАПАДА" - "противоположное." Его, такого ЕДИНОГО мнения,  просто НЕТ.  
Вы находитесь в такой ситуации, когда отождествлять "Запад" с одной (любой) из его СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ частей - фатальная ошибка.

А чем сегодня этот крайне неоднородный и противоречивый   цирк с клоунами  Запад может быть нам интересен? Центр тяжести мировой экономики успешно перемещается в Азиатско-Тихоокеанский регион. Запад уже перестаёт быть  олицетворением даже технологического прогресса (я сейчас просто констатирую факт, а не пытаюсь задеть религиозные чувства владельцев Айфонов, Айпадов и свидетелей Илона Маска).

"Бжезинский: С Путиным или без – у России нет другого выбора, кроме союза с Западом"

Да идите вы нахрен - "союзнички"!

Россия уже давно распробовала пришедший с Запада попкорн и с интересом будет ждать по какому сценарию будет закручен сюжет сериала:

"Закат и упадок американской империи"

В процессе отдельных "бедных родственников" так и быть, пожалеем, подберём (может быть). Но только адекватных. Остальные пусть присоединяются к Африке - мировому региону "догоняющего развития" во второй и третьей четверти XXI века.

А кто сказал что будет легко? Где то же в мире должны сохраняться декорации для съемки фильмов в жанре более чем успешного "Район №9" и подобных антиутопий. Девиз уже готов: High Tech Low Life

"Дружить" они с нами против Китая собрались. Повторюсь - идите нахрен!

Что есть у меня - то выложил.

Негусто же он тогда про грядущий упадок Запада напророчил. Целых два абзаца. Впрочем, посмотрел, есть у него книга: "Цугцванг для человечества". Но в 2019-м году "пророчить страшное" было гораздо проще, чем в 1998-м. Да и книжку по хорошему стоило бы назвать: "Цугцванг для "цивилизованного" человечества". Остальные 6,8 миллиардов людей населяющих планету Земля "экзистенциальный кризис" "золотого миллиарда" волнует лишь постольку-поскольку.

Но насчет России он, со своей колокольни, прав - никакого "глобального проекта" русские не имеют

Русские попросту больше не занимаются прозелитизмом. Это нормально на современной стадии развития человечества. Ненормально ведут себя те, кто пытается и сегодня устраивать крестовые походы гей-парады и навязывать другим свою веру в "демократию" и "град на холме".

ну да, основной метод англосаксов стравливать страны и народы, только это всем малость уже поднадоело

Англосаксов? :)
«divide et impera» - это приписывается еще Юлию Цезарю. Кто только не следовал этому принципу - тогда, когда "англосаксы" еще на деревьях сидели. :)

Этот принцип хорошо понятен - и используется - даже малолетними гопниками. :)

Германия не нуждалась - ЖИЗНЕННО - в помощи англо-саксов - справились бы и сами. В отличие от России/СССР как ее преемника.

Германия справилась? После первой мировой войны? Здесь эта пафосная телега не прокатит

Вы ещё напишите, что Лейбниц изобрёл матанализ а Ньютон присвоил, поэтому Германия бы справилась. Если бы у бабушки был хер, то она была бы дедушкой.

В Европе есть две страны, геополитический союз которых превращает мир англосаксов в ничто, это Германия и Россия. Поэтому англосаксы стравливают эти две страны и поэтому нужен был Гитлер. А России англосаксы помогали за золото и когда у них в США была великая депрессия и они дохли с голоду,  индустриализация в СССР была им как глоток воздуха.

Что касается германии после первой мировой то это был экономический труп.

С лета 1923 года началась инфляционная агония. За четыре месяца до конца ноября денежная масса выросла в 132 000 раз, уровень цен – в 854 000 раз, курс доллара – почти в 400 000 раз. История бумажных денег не знала таких масштабов обесценения; схожие масштабы имела только инфляция в Советской России.

Цифры конца 1923 года поражают воображение. Сумма банкнот Рейхсбанка в обращении к середине ноября приблизилась к 100 квинтиллионам, а на конец года, по данным Рейхсбанка, достигла почти 500 квинтиллионов марок. Эту астрономическую величину лучше выразить как 5, умноженное на 10 в двадцатой степени. Между тем реальная ценность этой чудовищной бумажной массы сжалась до совсем незначительной величины – 150 миллионов золотых марок. Для сравнения отметим, что довоенное обращение монет и банкнот составляло около 7 миллиардов. В конце ноября доллар стоил около 5 триллионов марок и был, как увидим, стабилизирован на отметке 4,2 триллиона. Между тем рынки отметили котировки до 10–11 триллионов, но они небыли приняты во внимание.

С каждым месяцем выпускались купюры все более высокого номинала. Самой «дорогой» под конец оказалась купюра в 100 триллионов марок. Правда, на ней напечатано «100 биллионов»: так в тогдашней Германии назывался триллион – 1000 миллиардов, или 10 в двенадцатой степени. На деле она стоила меньше 25 долларов.

Одни купюры быстро сменяли другие. В конце 1922 и в начале 1923 года было выпущено восемь разных видов 10-тысячных купюр. Появился слух, что подлинными являются только купюры с красным штемпелем, за ними стали гоняться, а от остальных старались избавиться. Когда в мае 1923 года Рейхсбанк сделал официальное заявление о равноценности всех купюр, это уже не имело никакого практического значения, поскольку 10 тысяч марок превратились в микроскопически малую величину.

Цены товаров стали невообразимы. Буханка ржаного хлеба, стоившая до войны 29 пфеннигов (0,29 марки), на пике инфляции продавалась за 430 миллиардов марок; килограмм сливочного масла подорожал с 2,70 марки до 6 триллионов; пара ботинок могла теперь стоить более 30 триллионов, и так далее. Головы людей пухли от бесчисленных нулей на деньгах; работа банковских клерков и кассиров превратилась в ад. Потребовались десятки тысяч печатников, бухгалтеров, кассиров, счетчиков, охранников, перевозчиков денег, что по крайней мере несколько смягчало безработицу.

Гиперинфляция в Германии в 1919-1923 годах

Брюквенная зима

Этот принцип хорошо понятен - и используется - даже малолетними гопниками. :)

англосаксы и есть гопники

Да идите вы нахрен - "союзнички"!

Еще раз. Мои последние посты - о необходимости союза России не с США, а с еще кем-то из "сильных мира сего". Хотя союз с США был бы идеальным решением для обеих сторон - но это невозможно, по причине "природы" элиты США.
Необходимсти  не из "духовных" соображений, а из самых что ни на есть материальных. Вам нужна "новая индустриализация и культурная революция". Объективно. Я тут не при чем. :) Для этого нужны "союзники" и "помощь".

Мои посты - это был ответ на заяву "цели наших (российских) СЯС разбросаны по всему миру".

Мои посты - это был ответ на заяву "цели наших (российских) СЯС разбросаны по всему миру"

Весьма оригинальный ответ на состояние наших ядерных сил.

Но нам-то искать ничего не надо, всё уже давно найдено и работает, Россия сотрудничает со многими странами.
Есть БРИКС, ШОС и тэпэ.

Это англосаксам искать придётся, кгода в БРИКС будет полный пул технологий и доллар выкинут на помойку.

В Европе есть две страны, геополитический союз которых превращает мир англосаксов в ничто, это Германия и Россия. Поэтому англосаксы стравливают эти две страны и поэтому нужен был Гитлер.

Да. Можете так же включить сюда и ПМВ.
То же самое присходит и сейчас. Поэтому я и говорю, что Европа ("Германия") для России - потенциальный и необходимый союзник, а не "набор целей для СЯС". Возражения есть? Если нет - о чем мы спорим?

Но какие претензии к англосаксам? Они делают то, что делал бы (и делал) ЛЮБОЙ на их месте. Все "преступление" англосаксов состоит в том, что они сделали то, о чем МНОГИЕ МЕЧТАЛИ, да "пороху не хватило" - стали "мировым Царем Горы". Вот и все ваши претензии к ним. :)

Но какие претензии к англосаксам? Они делают то, что делал бы (и делал) ЛЮБОЙ на их месте. Все "преступление" англосаксов состоит в том, что они сделали то, о чем МНОГИЕ МЕЧТАЛИ, да "пороху не хватило" - стали "мировым Царем Горы". Вот и все ваши претензии у ним. :)

ну сделали, а теперь ПНХ

Мои посты - это был ответ на заяву "цели наших (российских) СЯС разбросаны по всему миру".

Я думаю, что на территории ФРГ есть только одна цель, и её уничтожение даже не сильно обидит немцев (злая шутка). Бить будем через дымоход Стрелять будем из Сибири, не дожидаясь перитонита не допуская перелетов. Так что, не переживайте за обилие целей для наших ракет.
PS Я про Рамштайн, если что.

Да. Можете так же включить сюда и ПМВ.
То же самое присходит и сейчас. Поэтому я и говорю, что Европа ("Германия") для России - потенциальный и необходимый союзник, а не "набор целей для СЯС". Возражения есть? Если нет - о чем мы спорим?

Пока Германия является колонией англосаксов, говорить о союзе с ней рановато, и пока на её территории англосаксы размещают оружие, направленное против России, Германия будет прописана в боеголовках наших ракет, как конечный пункт следования

ну сделали, а теперь ПНХ

Кому куда идти - вопрос сложный и открытый. :)

Мои посты - ответ вот на это:

Для Штатов цели были только у нас, немного у китайцев. Теперь мы и китайцы.
А у нас цели - "весь мир"(и сателлиты штатов и те же китайцы) Не?

А у нас цели - "весь мир"(и сателлиты штатов и те же китайцы)

Не надо заводить дискуссию по второму кругу, но вот, как изволите наблюдать на данном форуме, для русских ничего удивительного в такой диспозиции нет. Вы ж сами сказали, "Мордор, мол, изолируется" и все такое. Вам странно, а мы вот привыкли, 1000 лет так живем.
Пойду медведя кормить.

Вам странно, а мы вот привыкли, 1000 лет так живем.

Россия живёт 1000 лет,  Китай 5000 лет, насчет USA, которым 200 лет, такой уверенности ни у кого нет, будут ли они жить хотя-бы до конца этого века

PS Я про Рамштайн, если что.

Про Рамштайн.

http://wikimapia.org/101762/ru/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD

Авиабаза Рамштайн (англ. Ramstein Air Base) — опорный пункт ВВС США на территории Германии. Также является штаб-квартирой ВВС США в Европе (англ. United States Air Forces in Europe (USAFE)) и одной из баз НАТО.
Рамштайн является одной из двух баз на территории Германии на которых хранится ядерное оружие (в общей сложности около 150 единиц). До 1994 года здесь базировались эскадрильи F-16, а ещё раньше F-84 и F-4. С 1971 года и по сей день на авиабазе дислоцируются транспортные самолёты Аэромобильного командования (англ. Air Mobility Command (AMC)) ВВС США.

В настоящее время, после закрытия в 2005 году авиабазы Рейн-Майн, авиабаза Рамштайн является важнейшим перевалочным пунктом для транспортировки грузов и личного состава США в Европе. Авиабаза также может использоваться в качестве эвакуационного пункта, так как неподалёку от города Ландштуль находится крупнейшая американская больница за пределами США.
-----------
Wiki быстро устаревает, кстати.

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B2-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/a-53094241

США модернизировали свое ядерное оружие, дислоцированное в Германии, сообщает немецкий журнал Der Spiegel в субботу, 11 апреля. По его информации, секретная операция по модернизации прошла еще осенью 2019 года. В ее рамках с авиабазы в Бюхеле, расположенной на западе ФРГ, в США были вывезены около 20 термоядерных бомб типа B61. После обновления программного обеспечения боевые системы были через два дня возвращены обратно.

Вашингтон проинформировал Берлин об операции лишь незадолго до ее проведения, говорится далее в сообщении. Бундесвер находился в готовности оказать помощь в случае возникновения проблем при транспортировке. Минобороны США отказалось сообщать детали операции, указав лишь на то, что при перевозке американского атомного оружия всегда соблюдаются строгие нормы безопасности.

Немецкие Tornado могут доставить американские бомбы к цели

В период холодной войны США разместили в Западной Европе значительное количество ядерных боеголовок. После 1991 года большую их часть вывезли, но около 150 бомб до сих пор остаются на континенте и хранятся на территории разных стран, в том числе Италии, Бельгии, Нидерландов, Германии и Турции.
В Бюхеле расположена база 33-й тактической эскадры германских ВВС. В случае необходимости немецкие пилоты на самолетах Tornado смогли бы доставить американские бомбы к цели. Эта стратегия совместного использования ядерного оружия - часть программы НАТО, куда входят Германия и США.

Официально ни Вашингтон, ни Берлин не подтверждают наличие американского ядерного оружия на территории Германии.
------------

https://meduza.io/feature/2019/07/17/v-doklade-nato-sluchayno-raskryli-raspolozhenie-yadernogo-oruzhiya-ssha-v-evrope-etogo-ne-zamechali-tri-mesyatsa

Ядерное оружие США в Европе, предположительно, размещено на военных базах в Бельгии, Германии, Нидерландах, Италии и Турции. Об их расположении случайно стало известно из доклада канадского сенатора, члена Комитета по обороне и безопасности Парламентской ассамблеи НАТО Джозефа Дея, сообщает бельгийское издание De Morgen.

Доклад под названием «Новая эра ядерного сдерживания? Модернизация, контроль над вооружениями и союзные ядерные силы» опубликовали в апреле, но СМИ обратили на него внимание только в июле. В документе сообщалось, что около 150 единиц ядерного оружия американцев хранится на базах Кляйне Брогель (Бельгия), Бюхель (Германия), Авиано и Геди-Торре (Италия), Волкель (Нидерланды) и Инджирлик (Турция).
...
--------
Про Рамштайн - ни слова. :)

насчет USA, которым 200 лет, такой уверенности ни у кого нет, будут ли они жить хотя-бы до конца этого века

Так мы про США, или про англосаксов? :)

Вам нужна "новая индустриализация и культурная революция". Объективно. Я тут не при чем. :) Для этого нужны "союзники" и "помощь".

Для чего была нужна первая индустриализация "через не хочу", совершенно понятно:

"Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочим классом всего мира.

Задержать темпы – это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”17. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” – стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” – стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать.

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут."

Расскажите про военную, культурную, государственную, промышленную и  сельскохозяйственную отсталость современной России.

Первое место в мире по производству ядерного оружия и средств его доставки - это видимо военная отсталость России?

А первое место в мире по экспорту пшеницы - это видимо сельскохозяйственная отсталость современной России?

Хотелось бы услышать от Вас про индустриальную и культурную отсталость, и про то чьи индустриальные и культурные успехи последнего времени следует брать за образец.

То же самое присходит и сейчас. Поэтому я и говорю, что Европа ("Германия") для России - потенциальный и необходимый союзник, а не "набор целей для СЯС".

"Сколько у Папы дивизий?"(C)

Хотелось бы услышать от Вас про индустриальную и культурную отсталость, и про то чьи индустриальные и культурные успехи последнего времени следует брать за образец.

Если вы считаете, что у вас все нормально и схвачено - тем лучше для вас. В этом случае можно, конечно, выискивать все новые цели, т.е. врагов, которые мешают (или могут помешать) России и дальше нормально развиваться. :)
Я рад, что те ваши проблемы, о которых говорят и здесь, и в России - просто фикция и происки врагов и завистников.

Так мы про США, или про англосаксов? :)

США это форпост влияния англосаксов

США это форпост влияния англосаксов

Это ПОЧТИ верно, но глупо сводить "время существования/жизни" англосаксов ко времени существования и жизни их "форпоста".

Почему ПОЧТИ. США - это очень сложная смесь разных стилей. США и Англия/Великобритания - ОЧЕНЬ разные "геополитические организмы".

Это ПОЧТИ верно, но глупо сводить "время существования/жизни" англосаксов ко времени существования и жизни их "форпоста".

Глупо, конечно, когда-то это место было форпостом индейцев. Они и теперь существуют, только влиять уже ни на что не могут.

Про Рамштайн - ни слова. :)

Я наверное плохо читать умею? Пойду выпью стекломоя. Метанол, говорят, творит чудеса.

Рамштайн является одной из двух баз на территории Германии на которых хранится ядерное оружие

2 цели на территории ФРГ, ОК? Даже если и осталась только база в Büchel, ну что дальше? Хорошо, цель не Рамштайн, цель Бюхель. Не Рейхстаг, я имел ввиду. Шутка это была, шутка.
https://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCchel_Air_Base
The air base has been the only location in Germany with nuclear weapons since 2007.
Рамштайн останется целью на правах центра управления и логистического хаба. Сейчас не шутка.

https://meduza.io/

Надежнейший источник. А главное, информация свежайшая, прям бомба. Внимание, форумчане - кто не знал, что бомбы хранятся в Германии? Что, все знали? Внезапно. А кто не знал, что в Инжерлике? Что, тоже все? Чьорт. Ну а в Бельгии, Голландии, Италии, в конце концов? Что, и Путин знал? И Шойгу?

Для чего была нужна первая индустриализация "через не хочу", совершенно понятно:

Для чего нужна вторая - вместе с культурной революцией - станет понятно через несколько лет, с появлением устройств РАЗНЫХ КЛАССОВ на основе фотоники. А, возможно, и квантовой спутанности.
Это сейчас называют приближающимся новым технологическим укладом/новой научно-технической революцией. Возможно, это и преувеличение (и сильное). Посмотрим. Ждпть осталось совсем недолго.

Я наверное плохо читать умею? Пойду выпью стекломоя. Метанол, говорят, творит чудеса.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №146
Рамштайн является одной из двух баз на территории Германии на которых хранится ядерное оружие

Это Wiki. Статья в которой устарела.

https://ru.wikipedia.org/wiki/B61

Бомбы B61 в Европе
Подписание Договора о нераспространении ядерного оружия в 1968 году предписало странам-участникам «не принимать передачи ядерного оружия, а также контроля над таким оружием ни прямо, ни косвенно». Однако это не мешало нахождению в европейских странах ядерного оружия, поскольку размещение бомб B61 по территории Европы было организовано до подписания Договора, что его условиям не противоречит.

Хотя точные данные засекречены, предполагается, что у НАТО в Европе размещено порядка двухсот ядерных бомб B61. Во времена Холодной войны на территории ФРГ были размещены около 150 американских ядерных боеголовок. Большая их часть — на базе ВВС «Рамштайн» в Рейнланд-Пфальце. Предположительно, в 2004 году атомные бомбы вывезли с авиабазы. В настоящее время, по данным различных немецких СМИ около двадцати ядерных бомб типа B61 находятся на складах немецкой военно-воздушной базы в Бюхеле, в том же Рейнланд-Пфальце, где располагается 33-я авиаэскадра люфтваффе. В Бельгии на базе ВВС в Клейне-Брогель на севере страны также находятся 20 бомб. По 90 ядерных боезарядов США размещены в Италии и Турции. Также они находятся на территории Голландии.
...
------------
https://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2/a-2676891

Эксперт: Рамштайн очистили от ядерных запасов

Военно-воздушная база США Ramstein Air Base, расположенная неподалеку от немецкого города Рамштайн, до недавнего времени являлась крупнейшим складом ядерного оружия в Европе. Не исключено, что в ходе строительных работ, проводившихся на территории базы в последние годы, атомные боеголовки были вывезены на территорию США, а после окончания строительства гарнизон перестал использоваться в качестве места хранения атомных боеприпасов.

Смелое предположение

Подобное предположение высказал представитель Объединения американских ученых Ханс Кристенсен, обративший внимание на то, что Рамштайн не значится в списке баз, предназначенных для посещения экспертов ВВС США в 2007 году.

В этот список, опубликованный в январе текущего года, входят все известные склады ядерного оружия в Европе, в том числе и расположенный на территории Германии военный аэродром Бюхель, где хранится 20 атомных боеголовок. Тот факт, что регулярная ревизия всех пунктов размещения американских ядерных боеприпасов в Европе является обязательным предписанием ВВС США, позволил Кристенсену высказать предположение о том, что в Рамштайне больше нет атомного оружия.
Таким образом, единственным действующим складом американских ядерных боеприпасов в Германии остается авиационная база в Бюхеле, а общее количество таких баз в Европе сократилось до семи.
------------

Блин, Вы зачем такие простыни постите? Вы реально думаете, что местные читать не умеют или в википедии забанены? Пока Вы ваяли эту стену текста, будьте уверены, все уже слазили в интернет и освежили знания. Не будьте "Капитаном Очевидность", это раздражает.

Это Wiki. Статья в которой устарела.

Ну это же Вы её процитировали, а не я. То есть Вы сами себе противоречили. Я Вам на это указал.
Естественно, ни Вы ни я не знаем, сколько реально целей в ФРГ, но они есть. Я пытался пошутить на тему того, что если в "граде на холме" после тотального разрушения инфраструктуры и крупных городов (ибо мы целиться будем именно туда, инфа 100%) действительно будут с палками охотиться на мышей, если останется, кому, то у Германии есть неплохие шансы помучиться.

Хотелось бы услышать от Вас про индустриальную и культурную отсталость, и про то чьи индустриальные и культурные успехи последнего времени следует брать за образец.

Не скажу про индустриальную отсталость, но вот юридически мы отстали. Столько адвокатов, которые создают ВВП, у нас точно нет. И в тюрьмах Мордора почему то сидит меньший процент населения, несмотря на то, что в Мордоре, как всем известно, 2% оправдательных приговоров. Так что пенитенциарно мы тоже отстаем.

Если вы считаете, что у вас все нормально и схвачено - тем лучше для вас. В этом случае можно, конечно, выискивать все новые цели, т.е. врагов, которые мешают (или могут помешать) России и дальше нормально развиваться. :)

Спешу Вас разочаровать, в газетах по четвергам добавочные списки целей для СЯС России не публикуют.

Как отметил в своё время царь Александр III (Миротворец):

"Во всем свете у нас только 2 верных союзника, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас".

Как думаете, видимо разбирался человек в вопросе, раз такое прозвище получил?

Несколько ранее, британский государственный деятель, премьер-министр Великобритании Генри Джон Темпл Палмерстон, отметил:

"У нас нет вечных союзников, и у нас нет вечных врагов. Но постоянны и вечны наши интересы, и этим интересам мы обязаны следовать."

И куда же деться без высказывания другого государственного деятеля, первого канцлера Германской империи Отто фон Бисмарка:

"Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к уничтожению главной силы России, основанной на миллионах православных русских. Они, хотя бы и разделенные международными договорами, всегда будут собираться так же быстро, как и части разрезанного шарика ртути. Это несокрушимая империя русской нации, сильна благодаря своему климату, своими пространствами, своей нетребовательности, и преимуществу наличия только одной уязвимой границы, после своего поражения останется нашим прирождённым и ревнивым противником, как и сегодняшняя Франция на западе."

Кого должна опасаться сегодня Россия и так имеющая 2 верных союзников, что бы искать союза с англосаксами или немцами? Вот если бы у нас не было этих 2 верных союзников...

Для чего нужна вторая - вместе с культурной революцией - станет понятно через несколько лет, с появлением устройств РАЗНЫХ КЛАССОВ на основе фотоники. А, возможно, и квантовой спутанности.

С появлением этих устройств на вооружении НОАК?

Это сейчас называют приближающимся новым технологическим укладом/новой научно-технической революцией. Возможно, это и преувеличение (и сильное). Посмотрим. Ждать осталось совсем недолго.

2018 год:

"Как вы понимаете, ничего подобного ни у кого в мире пока нет. Когда-нибудь, наверное, появится, но за это время наши ребята еще что-нибудь придумают."(C)

"Нам нужно прыгнуть в новый технологический уклад. Без этого у страны нет будущего. Вот это — принципиальный вопрос. Мы должны это понимать. А как это сделать? Нужно концентрировать ресурсы имеющиеся, найти их и сконцентрировать на важнейших направлениях развития. А как организовать эту работу? Просто так раздать деньги и все? Во-первых, это надо было найти. Мы занимались и формулированием задач, и поиском этих ресурсов в течение всего 2017 года. Вот и правительство, и администрация напряженно над этим работали. Поэтому, кстати говоря, когда говорят «а вот там мало изменений в правительстве», это те люди, в основном, основной блок финансово-экономический, который работал над программой развития страны до 2024 года, поэтому им и отвечать за то, что они напланировали. Некоторые говорят: это невозможно. Но это говорят те, которые должны добиться результатов. Пусть они так не думают, а пусть работают над исполнением. А если чувствуют, что не в состоянии исполнить, пусть тогда освободят свои места для тех, которые полны оптимизма и готовы к этой работе."(C)

А можете процитировать что про шестой технологический уклад говорили в последние годы Трамп и Меркель?

Кого должна опасаться сегодня Россия и так имеющая 2 верных союзников, что бы искать союза с англосаксами или немцами? Вот если бы у нас не было этих 2 верных союзников...

Своего населения. Которое готово терпеть лишения и преодолевать колоссальные трудности только при одном условии - это для всех. А не только для "черни", на которую плюют "благородные"/богатые.
Поэтому в России (и не только) и насаждалось - сверху - Православие (шире - христианство). Как высшая награда за терепение - вечное блаженство на тои свете. :) Имеено так - о награде от Господа - и сказал Александр I после 1812 г. в ответ на "просьбы" о награде народа за верность и мужество. И то не было извевательством - это было его, Царя, ставленника Божьей Волей, ходатайство за подданых перед "патроном".

"Правительству" работать мало - для таких задач. Новая технрологическая революция - это, в первую очередь, образование, наука и высокотехнологичная промышленность.

Вы считате, что с первым, вторым и третьим в России все хорошо? Мне отсюда не видать. Но из бесед в моими друзьями в России насчет образщования - у меня большие сомнения.
Что светлых голов у русских много - тут у меня сомнений нет. НО ЭТОГО МАЛО, ОЧЕНЬ МАЛО, Это необходимо, но совершенно недостаточно.