По факту Главком ВМФ сказал все.

Ну раз главком сказал, то на сказках главкома ходить и будем.

Ну, я же говорю - тролли. С троллями разговаривать - бесполезно. Это определенная работа мозговой деятельности. Паразитической...

По факту прямо сейчас на стапелях под два десятка боевых надводных кораблей строятся. Кто имеет желание разобраться - разберется.

Ну да строятся,некоторые уже почти по 20 лет строятся.https://topwar.ru/17576-proekt-124401244112441u-storozhevoy-korablskr-novikuchebnyy-korabl-borodino.html вот еще один,правда совсем маленькии https://topwar.ru/3783-proekt-12300-raketnyj-artillerijskij-kater-skorpion.html ,ну а так да строятся,только бы хотелось чтоб спускались на в воду и вводили в строй.Ну видать у нас "у троллей" требования другие,вон урякалкам достаточно чтоб строились,пусть даже резиновые.Воевать наверное тоже будете на резиновых ,да на тех которые на стапелях?

Ну да, вот так и носятся тролли с Новиком как с писаной торбой. Та же история была и с С-400, который в 2007 году дивизионом поставили на боевое дежурство всем "советским заделом" в Электростали, а всем интернетом потом злобствовали лет семь, просралиполимеры... То же было с Су-34, который в 2008 выкатили, а потом пять лет народ поштучно считал и злобствовал, тоже на "советском заделе". С Искандером та же история... Потом в 2015-16 заткнулись. У болтунов-троллей любая проблема - это всепропало. Это особый тип паразитической мозговой деятельности. Кормить таких - зло...

Askme, вы путаете производственные циклы самолета и НК 2-1 ранга. Где был ваш верх. главком в жирные 2000-е, когда надо было вкладываться в разработку своих ГТУ и крупноблочную технологию строительства НК? Правильно, вещал об удвоении ВВП посредством умножения стоимости барреля на курс бакса. А теперь выяснилось, что ГТУ быстро  не родить, даже залив производство деньгами, а фрегаты и корветы делают по технологиям 80-х.
Читать заявки адмиралов тоже надо уметь: 40 кораблей и судов, превратись они в 1 фрегат, 1-2 корвета и 10 тральшиков сделали бы из любого адмирала почетного пенсионера и члена совета ветеранов ВМФ. Ваш патриотизм не должен мешать думать, иначе будем как на незалежной, скакать от каждого ялика.

потом злобствовали лет семь, просралиполимеры...

Попробуйте купить полиамид 12 российского производства. Простой же полимер. Везде используется.
Тут найдете два занимательных и сравнительных слайда по биотехнологи СССР/Россия: https://aftershock.news/?q=node/548527
Критическое восприятие действительности вещь всегда полезная. Или рождаются мысли о 6 АУГ через 2,5 года.

Или рождаются мысли о 6 АУГ через 2,5 года.

Это у вас бред, а не мысли рождаются. Как обычно, впрочем. Я о таком не говорил. И никто, кроме вас.

Кстати, новость за последние дни промелькнула, что масштабные производства углепластиковых волокон и связующих будут созданы через пару лет, уже в процессе. Там мощность до 25000 тонн углепластиковых волокон в год запроектирована....

12 уже заложенных, ЕМНИП - это по восемь Каракуртов в начале 2020-х будут спускать.

хорош травить то уже, какие 12 заложено? изучите вопрос пока, что 9 так на всякий случай. И это кораблик 800 тонн. Если бы вы изучали хотя бы поверхностно историю, то знали бы например, что в царской России за это время линкор типа "Гангут" спускали на воду.

Актуальные данные по судострою:


Как видно, при оптимистичном сценарии в этом году сдача 3х надводных 1го ранга; в следующем 2х; в 2019,20 одного и т.д. В среднем один надводный корабль 1 ранга в год и два 2 ранга.

аskme скажите , у Вас бывают посты не в стиле "не верьте глазам своим , не верьте ушам своим , забудьте опыт жизни, отбросьте логику , выкиньте  знания , верьте Мне , верьте только Мне , я вас не обману , я вещаю истину , я есмь истина , я есмь Альфа и Омега" ?
Вам уже кучу раз приводили кучу фактов то том что кораблестроение в нынешние времена не самая успешная отрасль в которой куча проблем которые будут исправлять не один год , и даже не одно десятилетие .
но все равно тут вещаете в стиле "ПАК ФА в серию в 2013м , количество 500" , Армату в серию к 2013 , количество 5000 , и это только в квартал , даешь Звезду Смерти за первую пятилетку .
выкиньте пожалуйста Ваши недалекие (очень сильно хотел написать "дешевые") лозунги , тут люди не в первом классе учатся и понимаю что к чем , и эти же люди помнят как быстро у нас строят те же корветы (по 8 лет и более) и тут появляется Дартаньян весь в белом и кричит что отныне все будет строиться по мановению руки , и легки движением руки брюки превращаются , брюки превращаются (если помните откуда это).......
ЗЫ тут все хотят что бы было как Вы описали , но увы , все понимают что Вы тут пишете сказки которые не имеют отношения к реальности и АВ у нас еще не скоро будет , тут дай Бог что бы за 10 лет получить эсминца , а Вы на АВ замахнулись .

забудьте опыт жизни,

Какой-то избирательный у вас опыт:

но все равно тут вещаете в стиле "ПАК ФА в серию в 2013м , количество 500" , Армату в серию к 2013 , количество 5000 , и это только в квартал , даешь Звезду Смерти за первую пятилетку .

Не я, а вы эту чушь написали.

Я обратил внимание на другой опыт:

Та же история была и с С-400, который в 2007 году дивизионом поставили на боевое дежурство всем "советским заделом" в Электростали (...) То же было с Су-34, который в 2008 выкатили (...) С Искандером та же история...

То есть на те примеры, когда мало кто верил в успех нашей промышленности, что ей удастся практически советскими темпами клепать системы ПВО и ВВС, дивизиями ПВО и ВВС в год... Когда за пять-семь лет до этого выпуск шел с огромными трудностями, на коленках, в единичных экземплярах, дивизионами, а не полками ПВО при этом...

То есть дело не в вашем опыте, а в его избирательности. Это - зашоренность. Это - предвзятость.

Тем более убого выглядят на фоне приведенных мною фактов стратегического успеха  нашего ВПК попытки заставить меня оправдываться от имени "начальства" в том, что ваши хотелки не реализуются. Я и не отрицаю трудностей. Я лишь предлагаю и видеть позитивную динамику. Объективные факты развития ОСК. А не чернушничать, передергивая факты, как с "осреднением" вышеприведенным.... Не нужно искажать реалии в детских истериках - вот о чем я толкую.

Я лишь обратил внимание на то, что три ответственных руководителя ВПК и армии заявили о программе постройки авианосцев и высказал логичные резоны в их пользу. Привел доводы. И вот вместо того, чтобы обсуждать доводы, начинают меня тупо ставить в позу оправдывающегося за "начальство", для подпитки надежд инфантилов, плачущих как дети в инфантильной позе вместо вдумчивого обсуждения заявлений руководителей нашего государства, из группы руководства..... Так вот запомните: я не мессия, не ваш папочка, в подобную позу становиться не собираюсь. А вот обсудить различные аспекты авианосной программы (возможной) и проч. детали - с удовольствием. Без воплей, без обиженных инфантильных поз деток, жалующихся папочке-мессии.

Я понимаю, сектантское прошлое коммунизма дает знать о себе, всем нужен вождь, мессия, который будет вправлять мозги твердой рукой прям с клавиатуры, но давайте попробуем отойти от этих нездоровых рефлексов. Мессии тут нет. Есть повод аргументированно поговорить об авианосной программе)))

Всех призываю к культуре цифр. Аббревиатура "ЕМНИП" означает: "если мне не изменяет память". То есть если вы не уверены в цифрах - помечайте так ваши данные. И не осредняйте так, как осреднил участник выше....))

в таблице (которая не истина в последней инстанции) 10 надводных кораблей 1 ранга (до 2022 года, т.е. 5 лет). Кроме таблицы остальное можно не читать.... И так со всеми "выводами", которые просто эмоции....

От Вас вообще нет ссылок, ни подтверждений. Дайте хоть что-то, кроме своего мнения - в качестве доказательства. Или Вы есть истина в последней инстанции?

Не нужно искажать реалии в детских истериках - вот о чем я толкую.

Ну так давайте вернемся к реалиям - дайте пожалуйста ссылки, люди же с Вами разговаривают ссылками и таблицами. Перейдите пожалуйста на их язык общения. Потому что хочется диалога, а не взаимных обвинений.

Ну так давайте вернемся к реалиям

В последнее время для большинства это становится все сложнее. Оно же как, демография прет, урбанизация прет. А затравка в виде отрицания и "заклятия" прошлого имеется.

Я понимаю, сектантское прошлое коммунизма дает знать о себе, всем нужен вождь, мессия, который будет вправлять мозги твердой рукой прям с клавиатуры, но давайте попробуем отойти от этих нездоровых рефлексов. Мессии тут нет. Есть повод аргументированно поговорить об авианосной программе)))

Угу, все начинается с безусловного отрицания. А потом начинается догматическое восприятие.

Поподробнее пожалуйста! Что Вы имеете в виду?

Дабы не писать пространно, тут статью написал: https://vpk.name/forum/s519.html
Попытка создания метода анализа социальных систем с позиции сохранения разумного поведения индивидуумов. При первых попытках анализа все получается очень весело. Или разумное поведение воспроизводится, или не воспроизводится. :) Как бы экономика не все объясняет.
Как попытка объяснения некоторых "странностей" в поведении и мышлении людей.

Поподробнее пожалуйста! Что Вы имеете в виду?

как что? как всегда: колхоз 6-го уровня...
Другого не бывало... (без обид)
;)

То есть на те примеры, когда мало кто верил в успех нашей промышленности, что ей удастся практически советскими темпами клепать системы ПВО и ВВС, дивизиями ПВО и ВВС в год...

вера - это в церковь, факты - вещь упрямая.

в части ВВС и ПВО наш ВПК не так сильно пострадал, как судпром, т.к.
экспортировал в 90-е.
И даже тут есть проблемы. Тот же Ваш пример с С-400 в 2007.
Дайте ссылку приёма на вооружение:
1. 40Н6
2. 9м96

не "обещалки", а именно - приём.

или Вам напомнить свинство с Редутом на 20380
или сроки по корветам и БДК? Какие советские сроки?
За это время СССР строил авианосец.
Об этом Вам тут и толкуют.

как что? как всегда: колхоз 6-го уровня...
Другого не бывало... (без обид)
;)

Государственную концепцию "Цифровой экономики" читали? Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации читали? Концепцию индустрии 4.0 читали?
Так что похоже "колхоз 6 уровня". (без обид).
:)))

Государственную концепцию "Цифровой экономики" читали? Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации читали? Концепцию индустрии 4.0 читали?

ой-вей... я Вас умоляю... туфта всё это...
сколько уже концепций было???

я вот только из суда вернулся. Писал там Возражение.
Вчера им звонил, уточнял тонкости. Просили принести свою бумагу.
У них нет. В стране ЗВР в 400млрд, а у суда нет бумаги.

Или постоянно глючащие ресурсы гов.ру. Это же пипец.
Бюрократы Вам нарисуют таких буможонок +100500 штук.
Лишь бы им бюджет дали.

Хотите что-то сделать - делайте сами, а не ждите Царя.

в таблице (которая не истина в последней инстанции) 10 надводных кораблей 1 ранга (до 2022 года, т.е. 5 лет).

10 кораблей 1 ранга для 4 флотов? Круто, что сказать по 2 корабля на флот. Охренеть работа ВПК...

Так что в 20-х, именно в 20-х мы увидим результаты нынешних закладок.

Ага по 2 НК 1 ранга на флоте, после того как спишем последние советские, вот какой будет результат нынешних закладок, в таком случае.
Не занимайтесь дешевым популизмом и не слишком радуйтесь парадам. Пыль в глаза мы всегда пускать умели. Только если с вида проходящих по БКРу кораблей развернуться и посмотреть в сторону Усть-Рогатки вы увидите реальность, а это ржавеющие суда обеспечения и минимум военных кораблей.
К сожалению на парадах мы показали фактически все что у нас есть на ходу. Кроме АПЛ.

Корректор - флуд. Буду убирать - к теме ветки отношения НОЛЬ.

От Вас вообще нет ссылок, ни подтверждений. Дайте хоть что-то, кроме своего мнения - в качестве доказательства. Или Вы есть истина в последней инстанции?

Это не правда. Ссылку я выкладывал. Оппоненты изначально ссылками не пользовались. Один всего выдал таблицу, да и то не смог её проанализировать при полной поддержке окружающих. Из этого какой вывод можно сделать?....

в части ВВС и ПВО наш ВПК не так сильно пострадал, как судпром, т.к. экспортировал в 90-е.

Ну, если вы считаете, что "судпром" не экспортировал в 90-е, вы либо не в курсе, либо банально лжете... И т.д. и т.п.

В этом смысле нет значительной разницы между ним В ЦЕЛОМ и между ВВС с ПВО. Просто им больше внимания уделяли в нулевые.

Из этого какой вывод можно сделать?....

Что Вы уходите от прямого ответа!

в части ВВС и ПВО наш ВПК не так сильно пострадал, как судпром, т.к.
экспортировал в 90-е.

ВПК экспортировал технику ВМФ притом в солидных количествах в 90-е и начале 2000-х: это 636 и 877,затем эсминцы 956,11356 в общем проблема наверное в чем то другом.

Что Вы уходите от прямого ответа!

Пожалуйста, сформулируйте прямой КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Буду рад вам, модератору прекрасного форума (действительно так считаю), ответить)

10 кораблей 1 ранга для 4 флотов? Круто, что сказать по 2 корабля на флот. Охренеть работа ВПК..

С каких пор фрегаты стали кораблями певого ранга? Или что таблицу посмотрели стоят в первом ранге то все. ПО факту 11356 и 22350 это корабли второго ранга,но глядишь доживем у нас скоро будут и корветы кораблями первого ранга.

Пожалуйста, сформулируйте прямой КОНКРЕТНЫЙ вопрос.

Пожалуйста покажите ссылки (не подтвердите цифрами, а только покажите ссылки), которые бы давали понять, что помимо планов до 2020-го года, существует реальная вероятность, что предприятия ОСК выполнят эти планы к обозначенному сроку?

Ну, я же говорю - тролли. С троллями разговаривать - бесполезно. Это определенная работа мозговой деятельности. Паразитической...

Обозвать троллем любого несогласного - любимый прием, когда разумных аргументов больше нет. Спор переходит на уровень: - "дурак! - Сам дурак."
Это так... отступление.

По поводу статьи. Ну ведь бред же полнейший.
У нас с подводным флотом что?
Сколько передано АПЛ с 2014 года? "Северодвинск" и "Владимир Мономах". И после них - все. А до 2020-го планировали 9 вроде б (поправьте, если не прав). Три года - ничего!
Средний возраст наших АПЛ к 2030 году будет 40 лет.
Какие, на...., 6 авианосцев? Что они там курят?

Похоже это случай неизлечимого ура-патриотизма. Думаю не стоит всем так много времени уделять сему человек.

Пожалуйста покажите ссылки (не подтвердите цифрами, а только покажите ссылки), которые бы давали понять, что помимо планов до 2020-го года, существует реальная вероятность, что предприятия ОСК выполнят эти планы к обозначенному сроку?

Вы лучше меня знаете, что многократно и громогласно озвученные планы "до 2020-го" года - это все церемониальная туфта. Такой менталитет и у начальства и у обычных людей. И любой реалист в стране это знает.

Реальность такова, что все в стране развивается от пинка к пинку. Снизу-доверху. И никто не в силах эту броню пробить в периоды болота... Дали пинка под зад 08.08.08 - пошло возрождение ВПК в реале, дали пинка в 14-ом - начался период расцвета ВПК, на днях новый пинок под зад пришел - будет вообще феерия. Так и живут в нашей стране и так всегда жили. Это норма для нас. Есть те, кто ноет по этому поводу, а есть те, кто использует эти волны для позитивной деятельности ради общего блага... Вот собственно, о чем я....

Пендель животворящий - вот двигатель прогресса ВПК РФ. Пендель становится не нужен только когда достигнута определенная вершина и началась ритмичная работа "в струе", "по накатанной". Это как сейчас ритмично штампуют Искандеры, С-400, Су-34, 35, 30. Но чтобы запустить это все в прошлом, потребовались животворящие пинки, без них никак у нас... То же и с "судпромом". Пока он на стадии пинка находится, отсюда столько ерунды, после 2020-го должен заработать ритмично, достигнув вершины определенной, настройки, определенного уровня модернизации...

Вы лучше меня знаете, что многократно и громогласно озвученные планы "до 2020-го" года - это все церемониальная туфта. Такой менталитет и у начальства и у обычных людей. И любой реалист в стране это знает.

Именно об этом Вам и пытаются сказать окружающие.
НО - я умышленно задал более узкий вопрос, предполагая, что Ваш ответ будет к тому что "заявлениям верить нельзя", я спросил

что помимо планов до 2020-го года, существует реальная вероятность, что предприятия ОСК выполнят эти планы к обозначенному сроку?

Ведь Вы то доказываете именно это. Вот я и прошу - дайте хоть какие-то материалы, которые могут это подтвердить.

Историю по другой номенклатуре (не ОСК) не стоит рассказывать, тут очень многие, если бы с них сняли веревки грифа, могли бы многое Вам самому рассказать, что и как на самом деле делается и в других отраслях
Сейчас вопрос о динамике и реальности реализации планов ОСК.

Ведь Вы то доказываете именно это. Вот я и прошу - дайте хоть какие-то материалы, которые могут это подтвердить.

Я не могу "доказывать" то, что не обозначено Клинцевичем конкретными сроками. Вы напутали что-то у себя в голове. Я лишь доказываю то, что наш ВПК может - все (используя аналогии из прошлого, а также анализируя некоторые технические аспекты нынешнего потенциала). Лишь бы было желание. Так яснее? И поэтому я с большим вниманием отношусь к синхронным заявлениям трех ответственных лиц из высшего круга госуправления... И всем остальным рекомендую делать так же))

Сейчас вопрос о динамике и реальности реализации планов ОСК.

Ну так даже по приведенной форумчанином таблице очевидно, что мощности ОСК намного серьезнее, чем в начале десятых годов. Притом, что в этой таблице нет патрульных корветов дальней зоны 22160, которые тоже во множестве заложены на стапелях и ударно строятся. Также абсолютно не берутся в расчет мощности, задействованные в капитальном ремонте с модернизацией имеющихся больших противолодочных кораблей и Нахимова с Кузнецовым. Эти мощности - серьезны. В 2020-х годах они освободятся в целом под строительство новых кораблей.

мощности больше , и оснащены лучше , а но на АВ все равно не тянут .

Ну да, суперстапель на ТОФе для красоты строят, курить трубку мира с эскимосами. Вертолетоносцы сможем строить (планы официально озвучены),  супертанкеры сможем (на том же стапеле), а авианосцы - нет)))