F-35 "сокрушит годы дезинформации"

"Блинчиков" не предусмотрено :о))

Один блинчик в конце программы нарисовали. Типа плоский штопор . Посмотрим как исполнит.
После витка нарисовано пике. Его делали раньше для выравнивания и набора скорости. У истребителя 5го поколения хотелось бы видеть немного больше, чем выполняет курсант лётного клуба на первом году тренировок (ну да, да, самолёты разные, согласен). Наши, видел, выходят без пике.
Изволим усладить наши очи такими элементами программы, как: длительные зависания на хвосте (т.е. сохранением положения самолёта на закритических углах атаки для прицеливания и пуска ракеты). Многовитковые плоские штопора. По теории, выход из ПШ после каждого следующего витка значительно усложняется. Т.к. скорость вращения увеличивается, появляется инерция, которую трудно погасить рулями.
И желательно без пикирования в конце, а с выходом в управляемый горизонтальный полёт. Только за счёт тяги. В силу американских движков верю, а в возможность сочетать форму планера, рули, и развесовку (баланс самолёта), это уже уравнение с многими неизвестными. Тут нужен уникальный талант конструкторов в сочетании с не совсем капиталистическми подходом к заказу военных. Проще говоря, тут нужны сверхусилия. А зачем они в американских самолётах, если он и так летают. Даже не припомню такой военный самолёт у американцев, полёт которого "звал бы меня в небо". Это, кстати, с признанием кучи разных технологий, которые первыми внедряют именно американцы.

Петли и развороты на закритических углах со скольжением. Такие штуки означают, что самолёт может прощать и ошибки пилотов, и поломки, и "ранения" (оторвало часть руля). А самое главное, что он первый наведётся из любого положения, первый выстрелит и не даст навестись на себя другим, кто не может так резать круг.

Чтобы крутить блинчики нужны хорошие рули и баланс. Если горку и кобру Ф-35 вытащит за счёт УВТ, то с остальным набором красоты в небе у него будут проблемы (предположение такое).
В целом, программка так себе. Довольно детская по ср. с тем, что выполняет тот же су-33 даже не имея УВТ. Конечно на схеме полёта не видно с какой динамикой будут выполняться фигуры, поэтому сказать пока нечего.

Лично мне пока Ф35 напоминает подход в современном автомобилестроении (да и бытовой технике). Когда все вещи "одноразовые". Шо? Стёрлась резинка в АКПП мерзедеза? Какие запчасти? Выкинь, купи новую за хренальон баксов. Желательно сразу новую машину. Вот что-то такое. Взяли кусок магистральной трубы, запихали туда один движок, красиво разукрасили и продают всем кто обязан купить!


Кстати, не знал, но американцкие СМИ сообщили:
http://aviationweek.com/defense/russia-places-new-order-50-su-35s-fighters
Это что, выходит по 28 млн. долларов за штуку? Что-то дёшево, нет?

Нет ни одного ролика, где F-35 летал бы лучше чем F-117, который летал только прямо вперед.

Это что, выходит по 28 млн. долларов за штуку? Что-то дёшево, нет?

Мистер доллар помог же. Сушка, по прикидкам, в районе 1.5-2млрд стоила. То что рублики поскакали - ну ок, можно толкать самолеты с тройным наваром, хех.

Ну, честно говоря, не увидел тут "сокрушения". Разве что: "Да, он действительно может летать"

Ну, честно говоря, не увидел тут "сокрушения". Разве что: "Да, он действительно может летать"

А какая у него скорость на пилотаже? Чё-то медленно взлетает, медленно в виражах летит...

А какая у него скорость на пилотаже? Чё-то медленно взлетает, медленно в виражах летит...

Да, очень плавно в повороты заходит. Видимо, причина в том, что емнип, на F-35 сейчас стоит ограничение выше 6g. В принципе, я не очень понимаю зачем американцам надо было обещать сенсацию и кидаться громкими заявлениями, не увидел ничего, чего не мог бы сделать самолет 4 поколения, да и даже часть из 3его. Возможно, у них опять какие-то внутриполитические разборки по этой программе идут.

А какая у него скорость на пилотаже? Чё-то медленно взлетает, медленно в виражах летит...

Ну думаю как сказал выше

Видимо, причина в том, что емнип, на F-35 сейчас стоит ограничение выше 6g.

ну и планер и тяговореженность не позволяют высокую динамику,в общем да,ни чего выдающегося,Ф-18 из Голубых ангелов делают намного интереснее.

ну и планер и тяговореженность не позволяют высокую динамику,в общем

алаверды: лично у меня претензий к движку не увиделось. Да, он один, не фонтанприфонтан, но работает не плохо. Нормальный отрыв на 10й секунде после начала разбега. Сразу боевой разворот влево и выход на вертикаль только в конце горки. Слабенько, но вертикаль набрал. Могли бы поступить как наш Миг-29 https://www.youtube.com/watch?v=KoUg3d7YRmQ
На 12й секунде отрыв, спокойно убрал шасси, ещё пару секунд на разгон и сразу на вертикаль. Смотрелось бы изумительно. Но я так думаю, и писал про это уже, что движок это еще не весь самолёт. В Ф35 видимо действительно нет баланса, поэтому пилоты боятся делать резкие движения, чтобы не зайти в штопор. На низкой высоте это смертушка. А наши пилоты не боятся, потому что уверены в своей машине, как профессиональный дрифтер уверен в своей тачке, по сравнению с микроавтбусом с пенсионером за рулём. Эмоции, которые дарит техника, которая слушается твоего мизинца не передать. Всё что ты ни делаешь, делаешь как бы на кураже, а это +100 баллов в любом бою или на авиашоу.

Ф35 ни разу не показал зависания на хвосте. Парашютирование длительное показал, это да. Опять же, скорость было оценить сложно, но видно, что далеко не на хвосте плясал. Активно работал "ластами", чтобы не свалиться, но скорость до нуля не сбросил ни разу за всё шоу. Видать боялся выхода на неконтролируемые режимы. А это странно, я полагал, что УВТ позволит 35-му показать хоть что-то из набора наших пилотажных групп. Танцы на хвосте, двойной кувырок вокруг хвоста, да хотя бы одинарный - нет. Нишмагла.

Все фигуры самолёт выполняет как будто там пенсионер за рулём. Динамика разворотов просто убогая. Не всегда это легко оценить по любительским съёмкам. На 4:09 лётчик было дёрнулся, задал динамичный крен. Ща думаю, покажет класс....
..ага, два. Разворот закончил только в 4:25, потом ещё летел секунду (такие правила, упражнения отсекать, ориентацию восстановить).

Вот тут 9 секунд разворот полупетлёй (иммельман) https://www.youtube.com/watch?v=VaJYDtzhCkc
На 10й секунде он уже закончил фигуру, хотя в боевых услових это и не обязательно, полагаю. Если ракеты можно в перевёрнутом полёте запускать. Это я не знаю, главное что планер позволяет.
Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=VaJYDtzhCkc
8 секунд на разворот 180 град. в горизонте.
20 секунд на разворот 360 град. в горизонте.

Это миг-35 , правда не знаю с ОВТ или нет.

Наблюдал за Миг-29 с ОВТ, пару моментов было с разворотами за 11-12 секунд. Правда сказать сложно, были ли это фигуры или лётчик отдыхал, после "дрифта" ;)) Будем считать, что это были развороты. Правда, когда эти развороты выполняли со срывом потока, то они занимали 6-7 секунд и можно стрелять в преследователя.

Да, он один, не фонтанприфонтан, но работает не плохо. Нормальный отрыв на 10й секунде после начала разбега. Сразу боевой разворот влево и выход на вертикаль только в конце горки.

Сравните с Су-35С,есть видео взлета с Хмймим,с нагрузкой в 6 РВВ,кстати аэродром находится на высоте 48 м + климат далеко не аис.и подчеркиваю,это боевой вылет,а не шоу.

Ну, честно говоря, не увидел тут "сокрушения". Разве что: "Да, он действительно может летать"

Это уже прогресс, если честно. Раньше тут все в один голос утверждали что Ф-35 утюг утюгом и летать де не может..:)) А если серьёзно то вся как сейчас говорят "фишка" Ф-35 в его малозаметности и продвинутой бортовой электронике при не выдающихся если не сказать весьма средних летно-технических характеристиках. В отличие от российских машин у которых упор делается наоборот на высокие лётно- технические характеристики. Т.е. это две если можно так выразится разных концепции современного истребителя. И какая из этих концепций более эффективная тут можно спорить до хрипоты, только вот точку в этом споре может поставить только ( не дай Бог..!) реальное боевое столкновение самолётов этих двух концепций. Как то так.

Для сравнения 29.08.15 Макс 2015 Показательные полеты Т-50.Видел всё своими глазами.

Сокрушил.

Не то что эта неумелая поделка. В 2013.

F-35
Очень вялый пилотаж, как говорят разгон на рубль, удар на копейку.

И это он пустой, без боевой нагрузки.

Очевидно этот пингвин в догфайте не жилец.

В отличие от российских машин у которых упор делается наоборот на высокие лётно- технические характеристики.

Вы не правы,чего нет наших машин из электроники,что есть на западных?Что касается с стелс,то это реализовано на ПАК ФА,да возможно ЭПР там будет по выше чем у Ф-22/35,а может и нет,технологий мы не знаем,но ЛТХ то сохранены и БРЭО будет отличное.

Очень вялый пилотаж, как говорят разгон на рубль, удар на копейку.

) Ну ладно Вам, не придирайтесь.;) Добротный сложный пилотаж на уровне Л-29 и выпускника УАЦ 1987 г. Всех "порвал". Наших то там не было. ) Местечковое такое мероприятие. Для своих. Правда, я почему-то думаю, что пилоты из "Нормандии", например, на "Mirage-2000" значительно получше смотрелись (удалось в своё время понаблюдать воочию и сравнить с нашими).
Ждём новой "прошивки" и новых сенсационных сокрушений.

вся как сейчас говорят "фишка" Ф-35 в его малозаметности и продвинутой бортовой электронике при не выдающихся если не сказать весьма средних летно-технических характеристиках. В отличие от российских машин у которых упор делается наоборот на высокие лётно- технические характеристики. Т.е. это две если можно так выразится разных концепции современного истребителя.

У ЗРК ставка тоже делается не на высокие ЛТХ, которых там просто нет - "от слова совсем", тем не менее это не мешает им мести небо.

Это самый "живучий и смертоносный истребитель, который мне довелось пилотировать", говорит он.

несомненно самый живучий и смертоносный, осталось только узнать где он выжил, в каких боях овеял себя славой, хотя-бы учебных?

вот Рафаль показал, что F22 не самый живучий и не самый смертоносный,



А болванка с одним движком F35 уже превзошла F22? Когда это случилось?

Теперь мнение профессионала, летчика-испытателя компании Lockheed Martin Эла Нормана:
По его словам, он не знает более надежного и простого в управлении самолета, чем F-35, по "тотальному обзору пространства" (ситуационной осведомленности) этот самолет также не имеет равных. Это самый "живучий и смертоносный истребитель, который мне довелось пилотировать".

Мне кажется, что в дилемме: "Кому же верить? Этому замечательному профессионалу или своим глазам?", - ответ, извините за тавтологию, очевиден, только Эл Норман, только хардкор.

Даже Семен Семеныч(Цаигер, дядя Миша)http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=17379 сказал что пилот-испытатель  несет херню

Не знать разницу между углом атаки, углом тангажа и углом наклона траектории старый, опытный лётчик, да ещё и испытатель ПРОСТО НЕ МОЖЕТ.  Видимо, он считает всех своих зрителей за невежд и профанов и потому несёт им всякий вздор.

вот Рафаль показал, что F22 не самый живучий и не самый смертоносный

Показал не Рафаль, показал пилот Рафаля. В истории авиации полно примеров когда летчик на устаревшем самолете или на самолете с худшими характеристиками выходил победителем из схватки.  Так что это старое видео не о чем.

Показал не Рафаль, показал пилот Рафаля. В истории авиации полно примеров когда летчик на устаревшем самолете или на самолете с худшими характеристиками выходил победителем из схватки.

Вот за это поставил плюс.

Даже Семен Семеныч(Цаигер, дядя Миша)

Тоже мне нашли авторитета.. Дядю Мишу Цайгера.. Если для Вас Семён Семёныч такой большой авторитет то о чём либо серьёзном с Вами говорить не имеет смысла..

Показал не Рафаль, показал пилот Рафаля. В истории авиации полно примеров когда летчик на устаревшем самолете или на самолете с худшими характеристиками выходил победителем из схватки.  Так что это старое видео не о чем.

Если вы заметили, то пилот Рафаля пилотировал Рафаль.

И получается, что либо F22 не самый смертоносный, либо его пилот криворукий. И то и другое плохо.

Видимо поэтому американцы "исправили" положение простым способом - Рафали с пилотами Рафалей больше на Рэд Флаг не приглашаются и можно говорить, что это видео старое и оно ниочем.


Рядом с Ф22 на авиасалонах надо ставить говорящего человечка, который будет ловить прохожих за пуговицу на пиджаке и крутя эту пуговицу, глядя в глаза доверительно сообщать:

- Сэр, даже если вы случайно то видео посмотрели, то не верьте глазам своим, это старое видео и оно ниочем, несчитается, короче.

Поэтому мы никогда не увидим догфайт Рафаля и F35, чтобы то видео навсегда осталось старым и ниочем.


И еще  вопрос: чем в ближнем бою  американский F35 почти 5-го поколения превзошел Рафаль 4-го поколения, что пропагандоны и фанаты замечательной конторы Локхид Мартин пренебрежительно отзываются о Рафале и др.?

Видимо, он считает всех своих зрителей за невежд и профанов и потому несёт им всякий вздор.

Он ничего не считает, просто рядом с Ф35 должен стоять человек и объяснять, почему все должны купить этот чудо-самолёт, иначе, если продажи провалятся, Локхид Мартин кое что потеряет, а президент Трамп может сказать свою фразу - "Вы уволены"

Этим человеком был выбран летчик-испытатель компании Lockheed Martin Эл Норман.
В Локхд-Мартин решили, что в исполнении этого пилота рекламный текст будет наиболее убедителен.

Короче - покупайте Ф35, самый смертоносный и самый неуязвимый самолёт в галактике.

Тут возникает вопрос - если Ф-35 так хорош, то почему ВВС хотят снова закупать Ф-22?)
F-22. Снова рассматривается возможность возобновления производства

Он ничего не считает, просто рядом с Ф35 должен стоять человек и объяснять, почему все должны купить этот чудо-самолёт, иначе, если продажи провалятся, Локхид Мартин кое что потеряет

Так это не только в Локхид Мартин так. Подобный подход он во всех странах выпускающих авиатехнику и во всех самолётостроительных компаниях. Капитализм знаете ли, рыночная экономика и конкуренция и всё такое.. Так что в данном случае не вижу ни чего особенного.

Короче - покупайте Ф35, самый смертоносный и самый неуязвимый самолёт в галактике.

При мерно такой же рекламный слоган можно выдвинуть и в отношении скажем су-35 или МиГ-35. Опять же капитализм, рыночная экономика, конкуренция...

Для меня нет,а вот для вас быдлота типа санты

О...Да Вы похоже тут себя этаким аристократом почувствовали.. Ну ну.. даже вон на прямые оскорбления перешли...

Может вы подробно распишите видео полета ф-35 и расскажите, у вас же по ходу опыта вагон и маленькая тележка. Если нет тогда нечего умничать.

да нет.. тут похоже у Впас одного опыта вагон и маленькая тележка.. Вы же тут у нас один специалист во всём.. А мы так.. быдлота..(с)..

Если нет тогда нечего умничать.

А может Вы для начала перестанете оскорблять собеседников..

может вы так объясните по существу полет Ф-35?

ну по существу так по существу.. судя по тому что я увидел из ролика Ф-35 конечно не какой то там выдающийся самолёт в плане маневренности Кобру Пугачёва, Колокол, и прочие выкрутасы он конечно делать не умеет. да собственно от него этого и не требуют. Но и уж точно называть его неповоротливым утюгом после того что я увидел у меня точно язык не повернётся. В принципе по маневренности он как раз на уровне современных европейских истребителей типа Тайфуна например. Как то так.

В принципе по маневренности он как раз на уровне современных европейских истребителей типа Тайфуна например. Как то так.

Ошибаетесь
Как видите в развороте оступил Ф-16,а Ф-16 в свою очередь уступит Таифуну и Рафалю из за планера,по скороподъмности тем более.
Можно посмотреть видео с Миг,Су,Рафалем,Таифуном и другими,пилотаж довольно простой и как сказано выше динамические характеристики не высоки,в обще слабовато с ЛТХ,ИМХО вина тому планер т.к движок отличный.

ак видите в развороте оступил Ф-16

Ф-16 по маневренности даже на сегодняшний день один из лучших самолётов. И я сильно сомневаюсь что он уступит по маневренности Тайфуну или Рафалю.

пилотаж довольно простой

Ошибаетесь. Вы внизу статьи посмотрите схему этого самого демонстрационного полёта который и выложен в ролике.. Пилотаж на самом деле не такой уж и простой..

динамические характеристики не высоки,в обще слабовато с ЛТХ,

так я же написал выше что высокие ЛТХ для данного самолёта  не в прииоритет. Упор сделан на другие характеристики.

вина тому планер т.к движок отличный.

тут пожалуй соглашусь. Т.к. планер проектировался один под все три версии, это в свою очередь явилось требованием унификаци всех трёх версий самолёта согласно ТТХ. Как то так.

Ф-16 по маневренности даже на сегодняшний день один из лучших самолётов

Может назовете у каких 4-к хуже маневренность?А то из таких я знаю только Ф-15,у всех остальных лучше.

Вы внизу статьи посмотрите схему этого самого демонстрационного полёта который и выложен в ролике.. Пилотаж на самом деле не такой уж и простой..

Ну да,вверх сложности,правда наверное для Ф-35

Су-34 с боевой нагрузкой(около 2 тонн) и то интереснее и динамичнее крутит.

Упор сделан на другие характеристики.

В ветки про Сирию,я разместил ссылку(вы наверное читали)что су-22 был сбит двумя РВВ,первая с 6 км ушла в молоко и лишь вторая с 600м попала,издание ссылается на Пентангон,это по старому су-22 у которого маневренность не аис и РЭБ нет.Так что походу ошиблись США при проектирование.