05.06.2017
Пользователю ВПК.name BorSch
Вариант компоновки перспективного авианосца
На сегодня летательным аппаратом (ЛА) с наибольшим боевым потенциалом является реактивный самолет с обычным взлетом и посадкой, именно под такие ЛА проектируются и строятся наиболее могущественные современные авианесущие корабли. Так сложилось, что серийное строительство больших авианосцев со времен II мировой войны ведут только США, соответственно, они являются лидерами отрасли и все немногочисленные проекты других государств являются более или менее удачными клонами американских supercarriers.
303 комментария, отображено с 281 по 303
№281
Павел 1978
22.09.2018 21:12
Цитата, q
"Шторм-КМ" рассчитан на 46 летательных аппаратов — 12-14 тяжелых истребителей Су-33, 12-14 легких МиГ-29К, четыре самолета дальнего радиолокационного дозора и 12-14 многоцелевых вертолетов Ка-27, — рассказал РИА Новости начальник сектора проектного отдела Алексей Лицис. — От атомной энергетической установки по ряду причин отказались в пользу газотурбинной мощностью 110 тысяч лошадиных сил. Нас часто спрашивают: а где у него труба? Трубы нет, "выхлоп" будет отводиться вниз вдоль бортов. Это в том числе снизит и заметность корабля. Автономность "Шторма-КМ" по запасам провизии около двух месяцев, скорость хода — до 28 узлов. Взлет самолетов будет производиться двумя способами — как с трамплина (для самых тяжеловооруженных машин), так и посредством электромеханической катапульты, с помощью тросов".https://ria.ru/defense_safety/20180821/1526969105.html
0
Сообщить
№283
ID: 1701
02.10.2018 12:22
Цитата, q
— От атомной энергетической установки по ряду причин отказались в пользу газотурбинной мощностью 110 тысяч лошадиных сил.
Правильно, крейсера "по ряду причин" строим с реактором, а авианосец "по ряду причин" строим без реактора. Один замечательный авианосец Кузнецов, коптящий черным дымом, "по ряду причин" большую часть времени на ремонте и неработоспособен. А атомный крейсер Пётр Великий, "по ряду причин" успешно бороздит океанские дали.
Этот "ряд причин" как-то связан с умственными способностями принимающих решения разработчиков?
+4
Сообщить
№284
BorSch
02.10.2018 19:27
Понять хотя бы ориентировочно - насколько сопоставима стоимость неатомного и атомного корабля одного класса, даже на примере ледокола. Может кому попадалось подобное сравнение?
И еще - есть ли примеры использования на кораблях однореакторной ЯЭУ или это технически невозможно и требуется обязательно ставить два реактора? Этот вопрос кмк актуален не для авианосцев конечно, а для перспективного эсминца с относительно небольшим водоизмещением.
И еще - есть ли примеры использования на кораблях однореакторной ЯЭУ или это технически невозможно и требуется обязательно ставить два реактора? Этот вопрос кмк актуален не для авианосцев конечно, а для перспективного эсминца с относительно небольшим водоизмещением.
0
Сообщить
№285
Сергей-82
02.10.2018 19:37
Цитата, BorSch сообщ. №284
Гражданские были: Муцу,Отто Ган,Савана. Большинство АПЛ с одним реактором,так что вполне можно решить было бы желание.
И еще - есть ли примеры использования на кораблях однореакторной ЯЭУ
+1
Сообщить
№286
mikhalich
02.10.2018 20:12
Цитата, BorSch сообщ. №284
Понять хотя бы ориентировочно - насколько сопоставима стоимость неатомного и атомного корабля одного класса, даже на примере ледокола. Может кому попадалось подобное сравнение?
Если очень покопаться, то найдется американская пдфка, где было сравнение ЖЦ Нимитца и КиттиХоук кажется. Там собственно большой пассаж про ЯЭУ vs ГТУ, завтра попытаюсь найти.
Про УДК Америка говорили, что ЯЭУ выиграет при цене нефти 220 баксов, вот такое что-то.
+1
Сообщить
№287
BorSch
02.10.2018 20:22
Цитата, mikhalich сообщ. №286
ЯЭУ выиграет при цене нефти 220 баксовУчитывались ли при расчете издержки на организацию, содержание и логистику флота танкеров-дозаправщиков? И самое главное - разница в боевой эффективности между неограниченным запасом хода на максимальной скорости и несчастными 4900 милями на несчастных 20-ти узлах у Арли Берка?
P.S. Хороший пример стремительно утрачиваемой носителями русского языка способности правильно призносить числительные. Кто-нибудь рискнет правильно написать словами число "4900" в означенном выше склонении? :)
Нет, уточню, так еще интереснее - в характеристиках "Арли Берк" указана дальность плавания 4890 миль :)))
0
Сообщить
№288
mikhalich
02.10.2018 21:38
Цитата, BorSch сообщ. №287
Учитывались ли при расчете издержки на организацию, содержание и логистику флота танкеров-дозаправщиков?
Не вспомню, помню что ЗП персонала, йадерщиков, учитывалась, их пенсии и прочее. Т.е. не совсем в лоб считали.
А про эффективность - у УДК эффективность по авиатопливу, еде и воде будет измеряться.
Цитата, BorSch сообщ. №287
на максимальной скорости и несчастными 4900 милями на несчастных 20-ти узлах у Арли Берка?
У нас кажется один из Кировых покатался долго на максимальной скорости, после чего встал у берега и там же тихо сдох, не? Один черт персоналу нужно жрат и пить(хотя ЯЭУ водой обеспечит, это так) и сходить на берег все равно придется.
Хотя концепция ядерной батарейки мне нра.
0
Сообщить
№289
BorSch
02.10.2018 22:04
Цитата, mikhalich сообщ. №288
помню что ЗП персонала, йадерщиков, учитывалась, их пенсии и прочееVs. ЗП и пенсии турбинщиков и дизелистов на корабле, полных экипажей и наземного персонала инфраструктуры обеспечения танкерного флота. Это несущественная разница и еще вопрос - в чью пользу.
Цитата, mikhalich сообщ. №288
А про эффективность - у УДК эффективность по авиатопливу, еде и воде будет измерятьсяНет, при прочих равных - именно по запасу хода. Хотя вопрос был про эсминец, а не УДК.
Цитата, mikhalich сообщ. №288
У нас кажется один из КировыхЭтот пример говорит только о плохом качестве корабля, а не о плохой концепции.
Для авианосцев водоизмещением вчетверо больше "Кирова", 30 узлов это постоянная крейсерская скорость и они не ломаются.
Цитата, mikhalich сообщ. №288
и сходить на берег все равно придетсяЗачем? Еду на 500 человек можно доставить на корабль быстро и многими способами, сходить на берег для этого не нужно.
0
Сообщить
№290
ID: 1701
02.10.2018 22:10
Цитата, q
Еду на 500 человек можно доставить на корабль быстро и многими способами
Это точно, отправить вместе с атомным эсминцем атомный транспорт Севморпуть с сухпайками на полную загрузку и можно год по морям колесить вдвоём :)
-1
Сообщить
№291
BorSch
02.10.2018 22:38
Цитата, ID: 1701 сообщ. №290
Вы в лес обычно со своими дровами ходите?0
Сообщить
№292
mikhalich
03.10.2018 00:57
Цитата, BorSch сообщ. №289
и пенсии турбинщиков и дизелистов на корабле,
Они облучениям не подвергаются, тащемта.
Цитата, BorSch сообщ. №289
и наземного персонала инфраструктуры обеспечения танкерного флота.
Он уже создан и давно отработал свои деньги. От того, что на трех кораблях ВМС США появилась бы АЭУ - этот флот не списали бы.
Цитата, BorSch сообщ. №289
Нет, при прочих равных - именно по запасу хода.
От эскорта все равно не оторвешься. Придется ждать берков, MLP, Сан-Антонио и прочих.
Цитата, BorSch сообщ. №289
Еду на 500 человек можно доставить на корабль быстро и многими способами, сходить на берег для этого не нужно.
Люди правда звереть начинают со временем. А вроде с АЭУ далеко не каждый порт примет корабль.
0
Сообщить
№293
Павел 1978
03.10.2018 06:07
мне идея именно этого лёгкого АВ нравится. Палуба широкая,
что обеспечит приличный темп запуска. Катамаран будет не так сильно качать.
ДРЛО есть. Имхо, но вполне достойно и по силам.
сравнение советских девайсов:
что обеспечит приличный темп запуска. Катамаран будет не так сильно качать.
ДРЛО есть. Имхо, но вполне достойно и по силам.
сравнение советских девайсов:
Цитата, q
по некоторым данным, ТАРКР проекта 1144 стоил порядка 450-500 млн. руб., в то время как ТАКР пр.1143.5 ("Кузнецов") — 550 млн. руб., а атомный ТАКР пр.1143.7 ("Ульяновск") — 800 млн. руб. (без авиагрупп). Стоимость авиагруппы «Ульяновска» могла составить около 400 млн. руб.https://topwar.ru/100258-esmincy-proekta-23560-lider-zachem-kogda-i-skolko.html
0
Сообщить
№294
forumow
03.10.2018 10:53
Цитата, ID: 1701 сообщ. №283
Правильно, крейсера "по ряду причин" строим с реактором, а авианосец "по ряду причин" строим без реактора.Этот "ряд причин" связан с тем что походу никто из принимающих решения, всерьёз - ничего строить из этого не собирается. Проблемы и у более насущных программ ВВТ. Троллят "партнёров" и "кормят" патриотично заряженных избирателей.
Этот "ряд причин" как-то связан с умственными способностями принимающих решения разработчиков?
Цитата, ID: 1701 сообщ. №283
Один замечательный авианосец Кузнецов, коптящий черным дымом, "по ряду причин" большую часть времени на ремонте и неработоспособен. А атомный крейсер Пётр Великий, "по ряду причин" успешно бороздит океанские дали.Ни тот ни другой случай - не показатель. Во первых "Кузнецов" оснащен котлотурбинной СУ, а не ГТД о которых речь в статье. Но с КТУ например вполне успешно эксплуатируют все три крейсера 1164 "Слава". А из атомных 1144 на ходу только "Пётр", остальные давно на приколе, в т.ч. и из-за проблем с машинной частью.
0
Сообщить
№295
forumow
03.10.2018 11:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №293
мне идея именно этого лёгкого АВ нравится. Палуба широкаяМне широкая палуба в принципе тоже нравится. С неё можно эксплуатировать СДРЛО с большим удлинением крыла, т.е. с потенциально большой высотностью ~20 км и отличными ВП характеристиками. КОтОпульта не нужна.
0
Сообщить
№296
Павел 1978
03.10.2018 11:19
Цитата, forumow сообщ. №294
Троллят "партнёров" и "кормят" патриотично заряженных избирателей.+++!!! именно !!! имитация бурной деятельности.
Цитата, forumow сообщ. №295
КОтОпульта не нужна.тем не менее её заложили там!!!
0
Сообщить
№297
BorSch
03.10.2018 19:21
Цитата, mikhalich сообщ. №292
Они облучениям не подвергаютсяА кто подвергается??
Цитата, mikhalich сообщ. №292
От того, что на трех кораблях ВМС США появилась бы АЭУ - этот флот не списали быПри чем тут США?!
Цитата, mikhalich сообщ. №292
А вроде с АЭУ далеко не каждый порт примет корабльВы хоть попытались осмыслить реплику, на которую ответили этим комментарием?!
Для пополнения запаса провианта кораблю не нужно заходить в порт, это можно сделать в море, в любой части света. Думаю, что даже в США без труда найдутся желающие подзаработать доставкой в точку мирового океана с координатами X/Y пары десятков тонн муки, овощей и мороженой говядины.
0
Сообщить
№298
Павел 1978
13.10.2018 10:05
Цитата, Павел 1978 сообщ. №282
В России предлагают построить легкий авианосец-катамаран
нет, определенно он мне нравится.
Цитата, BorSch сообщ. №299
Разве на фото катамаран?
Цитата, q
Модель авианосца полукатамаранной схемыhttps://tass.ru/armiya-i-opk/5625190
© Николай Новичков/ТАСС
0
Сообщить
№301
Павел 1978
07.05.2019 18:53
Цитата, q
«НИОКР по новому авианосцу включены в действующую госпрограмму вооружения до 2027 года и начнутся с 2023 года», – рассказал источник в судостроительной отрасли ТАСС.https://vz.ru/news/2019/5/7/976542.html
+1
Сообщить
№302
forumow
07.05.2019 19:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №301
Цитата
В Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) уточнили, что пока «конкретного тактико-технического задания на проектирование данного корабля от Минобороны России не получали», но в то же время заверили, что разработка предложений по перспективным кораблям, в том числе и авианосцу, не прекращалась.Очередная заява из серии "папа может".
«В случае поступления такого заказа от военного ведомства предприятия корпорации будут готовы его реализовать», – заключили в ОСК.
+3
Сообщить
№303
Павел 1978
13.06.2019 14:56
В России начата работа над новым авианосцем
Цитата, q
«ТТЗ по новому авианесущему комплексу сейчас формируется и пока не направлялось в Объединенную судостроительную корпорацию (ОСК)», – сообщил источник ТАСС. Срок завершения работ не уточняется.https://vz.ru/news/2019/6/13/982205.html
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!