Да, всё хорошо

Все хорошо,понятие растежимое,есть ветка https://vpk.name/news/179296_ssha_napravili_k_koreiskomu_poluostrovu_podlodku_so_154_tomagavkami.html#m373904 где говорили за жизнь в КНДР

Все хорошо,понятие растежимое,есть ветка https://vpk.name/news/179296_ssha_napravili_k_koreiskomu_poluostrovu_podlodku_so_154_tomagavkami.html#m373904 где говорили за жизнь в КНДР

Спасибо.. если есть желание то можем там и поговорить на эту тему..

Г-н Данилович. Во первых да, американских эсминцев там не было потому что время и траектория пуска были неизвестны. И да, "дядюшка Ын" как вы его назвали таки не известил заранее американцев о пуске ракеты и её траектории. Вот в этом и заключается "зрада" американцев...

А понятно..., пендосы сбивают только те ракеты, о полете которых знают за неделю...
Интересно как они с Россией собираются воевать, думают что Кужугетович их будет заблаговременно уведомлять???
Если они не могут закрыть Японское море, то как собрались закрывать Северный Ледовитый???

Данилович, ты точно ничейная бабушка с антресолей. Географию в школе не учил. Где расположен THAAD и куда полетела ракета. Специально для тебя неуча.

Надеюсь способен понять как все устроено.

Вас не поймешь, то Вы рисуете картинки где у вас три эсминца УРО прикрыват от русских ракет всю Европу а заодно и Америку,


то вдруг оказывается что не могут закрыть даже маленькую КНДР с допотопными ракетами...
Оказывается им нужно знать куда и откуда полетит ракета зараннее...
Почему то Вы, Прюсен,  когда воспевали SM-3 о таких тонкостях в ТТХ этих ракет не говорили.
Наоборот рисовали картинки где эта ракета поражает спутники и прочие цели на дальности если мне не изменяет память, аж в 2500 км...
Это Вы рисовали картинку, Прюсен, с  синими окружностями вокруг эсминцев?
Так вот согласно Вашей картинке один такой эсминец  должен закрыть всё Японское море, находясь в любой точке этого моря... Или это они от русских ракет так хорошо защищают а с корейскими дела хуже обстоят???

Мда, с перехватом последней КНДРовской ракеты облажались по полной. А как дышали.

А они против наших антиПРО ракет запустят свои анти-антиПРОтиворакеты ))

Будет более эффективным ударить по вражеской ПРО до старта наших МБР.

А чем вы ударите?  а если они и эти ракеты собъют!!!!

Диверсионная группа спецназа ГРУ  из Шмелей  и Корнетов расстреляет позиционный район ПРО?

Мда, с перехватом последней КНДРовской ракеты облажались по полной. А как дышали.

Вообще то американцы уже расписались в собственном бессилии что то сделать с Ыном и с КНДР.. Выходит Ын победил в противостоянии с Трампом..?

Да,Трамп не Буш старшый/младшый,больше понтов.

Да,Трамп не Буш старшый/младшый,больше понтов.

Вокруг Трампа сейчас больше военных чем вокруг всех Бушей вместе взятых. Думаю мы с вами еще подискутируем на счет "понтов", время как говорится покажет. Как говорилось в одном мультфильме "Это жу-жу-жу не с проста"

Кстати, разговор про "ниисбилииии" очень напоминает улюлюканья вокруг С400 в Сирии совсем недавно, прям зеркально.

При использовании внешнего целеуказания от космического аппарата пуск противоракет возможен уже на 85-й секунде после старта МБР. 20 секунд - это обнаружение старта. 20 секунд - время доведения команд боевого управления. 45 секунд - время предстартовый подготовки противоракеты с учётом координат встречи. Таким образом, на 150-й секунде возможность поражения МБР уже реально имеется по временному балансу", - сказал Ягольников в ходе конференции.

Нужно уточнение:
на 150 секунде есть возможность поражения  МБР если она находится непосредственно над ПУ SM-3.

Похоже следующий по стоимости за контейнерами с болтами забрасываемыми на орбиты спутников-шпионов и относительно дешёвый способ  преодоления ПРО это создание ракет РЭБ, которые при старте будут имитировать пуск и полёт нескольких тысяч МБР,  причём направление полёта псевдо-ракет может быть любым, главное чтобы ПРО "захлебнулось" рассчитывая траектории десятков  тысяч ракет среди которых  могут быть и настоящие, а могут и не быть.

Испытания этих ракет нужно проводить после предупреждения США о испытательном залповом пуске нескольких ракет.
Когда они увидят на экране старт и полёт 10 или 20  тысяч ракет придёт понимание бесполезности глобальной ПРО.....

Это конечно провокация на грани фола, но с Россией тоже никто не церемонится и против нас играют очень грубо....

Хе-хе

Силы самообороны Японии не стали сбивать северокорейскую ракету

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2932475 прекрасная отмазка,мы дескать могем но не будем,так может скоро МБР над Вашингтоном будут летать,а США тоже скажут мы можем сбить ,но не будем,типа она нам не угрожает.Это все хорошо,но вот обществу требуются реальные доказательства работы ПРО,а не рекламные,хотя некоторым хватает рекламы.
P.S.Вторая уже ракета над Хокаидо,а воз и ныне там.

P.S.Вторая уже ракета над Хокаидо,а воз и ныне там

Более того, обратите внимание на данные телеметрии.. Стартовая площадка та же. Траекктоия полёта тоже та же самая. В прошлый раз апогей ракеты был на высоте 550км, сейчас 770км. В прошлый раз ракета упала в 1180км от мыса Эримо пролетев в общей сложности 2700км, сейчас в 2000 км от того же мыса пролетела 3700км.. От этой площадки до Гуама расстояние чуть меньше 3400км.. Так что привет Гуаму....! Кто там ещё смеялся над северокорейскими ракетами..?

P.S.Вторая уже ракета над Хокаидо,а воз и ныне там

Кстати.. Все СМИ обсуждают пуск северокорейской ракеты, но все СМИ молчат о том что Южная Корея так же запустила целых две ракеты сразу же после пуска северокорейской. И так же с сторону Японии.. Похоже обе стороны используют Японию в качестве полигона для испытаний своих ракет.. тут часто смеются  над северокорейскими ракетами что они часто падают и летят "не туда".. А вот у технологически продвинутой и передовой Южной Кореи окзывается тоже происходят такие же казусы..:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4563803

Южнокорейские военные в пятницу запустили две баллистические ракеты "Хёнму-2" в ответ на очередные испытания в КНДР. Об этом сообщило министерство национальной обороны страны.

"Пуски были произведены из района, прилегающего к западной части межкорейской границы, спустя шесть минут после взлета северокорейской ракеты", - отмечается в сообщении. Одна из "Хёнму-2" пролетела 250 км и точно поразила цель, расположенную на удалении 250 км в Японском море. На таком же расстоянии от района проведения учений находится международный аэропорт Пхеньяна - Сунан, из района которого был осуществлен запуск.
Пуск второй южнокорейской ракеты был неудачным, она упала в море вскоре после взлета. Военные анализируют причину ее падения.

Вот только над южнокорейскими ракетами почему то никто не смеётся..

Похоже обе стороны используют Японию в качестве полигона для испытаний своих ракет..

Это как раз не очень удивительно ) Корейцы больше корейцев ненавидят именно японцев )

прекрасная отмазка,мы дескать могем но не будем,так может скоро МБР над Вашингтоном будут летать,а США тоже скажут мы можем сбить ,но не будем,типа она нам не угрожает.

Сергей.. Вы не поверите, но всё к этому идёт. если США будут и дальше продолжать проводить такую же внешнюю политику в отношении известной Вам страны то я не исключаю что в один далеко не прекрасный день их МБР летать и над Вашингтоном.. И ни какая ПРО американцам не поможет.

Поживем увидим,после Шайрата и отправки АУГ к КНДР я думал,что у США хватит "духу",сейчас не уверен.

Поживем увидим,после Шайрата и отправки АУГ к КНДР я думал,что у США хватит "духу",сейчас не уверен.

По моему сейчас уже даже скептикам очевидно что у США духу не  хватит.. Хватило бы давно бы уже перешли от обещаний к делу..

Вот ещё с утра новость появилась:
http://ren.tv/novosti/2017-09-17/haos-i-yadernyy-apokalipsis-v-ssha-predosteregli-o-posledstviya-udara-kndr

Хаос и "ядерный апокалипсис": в США предостерегли о последствиях удара КНДР
Власти городов на западном побережье США встревожены последними заявлениями Ким Чен Ына.

[q="q"На западном побережье США, а именно в штате Калифорния, начали разрабатывать план на случай ракетного удара со стороны Северной Кореи, а также варианты устранения последствий.

Как сообщает ИноТВ со ссылкой на газету The Guardian, власти прибрежного города Лонг-Бич встревожены последними заявлениями и действиями Ким Чен Ына.

Международный эксперт по безопасности Хал Кемпфер призвал представителей здравоохранения и чрезвычайных служб Калифорнии задуматься о взрыве ядерной бомбы.

По его словам, "многие будут убиты, но большой процент населения выживет". Однако им будет грозить опасность и потребуется помощь. Он предполагает, что бомба, которая, возможно, ударит по США, будет подобна той, что когда-то причинила ущерб японским Хиросиме и Нагасаки.

"Если бы я сидел в Северной Корее и выбирал возможные мишени, то изучал бы Лонг-Бич очень внимательно", - отметил Кемпфер.

В это время, как пишет издание, другие регионы, стали готовиться к возможному наплыву беженцев после участившихся ракетных испытаний северокорейцев. Последнее произошло 15 сентября.][/q]
И тут возникает вопрос, а зачем тогда вся эта хвалёная американская система ПРО..?

И тут возникает вопрос, а зачем тогда вся эта хвалёная американская система ПРО..?

отработка ПРО - вопрос времени.
Рано или поздно это случится. Но идеального щита не бывает.
Они просто хотят себя защитить. Неумолимое желание.
+ заказы для их ВПК, развитие техники. Одни плюсы.

отработка ПРО - вопрос времени.
Рано или поздно это случится. Но идеального щита не бывает

В том то и дело что идеального щита не бывает. да  ракеты тоже совершенствуются, даже у тех же северокорейцев.

Они просто хотят себя защитить. Неумолимое желание.
+ заказы для их ВПК, развитие техники. Одни плюсы.

На первом месте здесь стоят заказы для ВПК.

отработка ПРО - вопрос времени.
Рано или поздно это случится. Но идеального щита не бывает.

Американцы развёртывают свои системы ПРО в Южной Корее и Японии якобы исключительно для защиты о северокорейских ракет. Но даже не попытались перехватить две ракеты пролетавших над Японией. А вот интересно как они думают бороться вот с этим:
https://rg.ru/2017/09/15/smi-kndr-zavershaet-stroitelstvo-novejshego-podvodnogo-raketonosca.html

По информации японской газеты "Токио Синмун" КНДР близка к завершению строительства новейшей подводной лодки, которая будет оснащена несколькими баллистическими ракетами.
Напомним, что Северная Корея уже провела несколько испытаний баллистических ракет подводного базирования. Ряд тестов были успешными, что дало повод для новой обеспокоенности по поводу действий Пхеньяна. По мнению экспертов Южной Кореи, у КНДР уже есть одна подводная лодка-ракетоносец водоизмещением около двух тысяч тонн.

"КНДР уже близка к завершению новейшей подводной лодки, которая будет оснащена баллистическими ракетами. Ким Чен Ын дал указание завершить строительство субмарины к 9 сентября 2018 года, когда будет отмечаться 70-летие создания КНДР, но работы продвигаются даже быстрее этих планов", - цитирует "Токим Синмун" слова своего источника в Северной Корее.

Собеседник привел ряд технических характеристик нового подводного ракетоносца КНДР. По его словам, субмарина является самой крупной из всех, которые когда-либо были у Северной Кореи. Ее водоизмещение составляет около трех тысяч тонн, в ней планируют разместить две или три шахты для баллистических ракет. Кроме того, субмарина обладает системами, которые позволят ей находиться очень длительное время под водой, а также уходить на большие глубины. Это значительно увеличивает возможность для скрытного передвижения ракетоносца и нанесения внезапных ударов. По словам источника японского издания, двигатель для подлодки был изготовлен в КНДР, на заводе в городе Ёнчхон.

По мнению экспертов, на новом ракетоносце КНДР будет устанавливать еще пока не испытанные ракеты "Пуккыксон-3", радиус действия которых будет составлять от 2500 до 4000 км.

Я понимаю что информация ещё не подтверждённая, но тем не менее допускаю что корейцы вполне могли что то такое сделать.. А если допустить что это правда, (выделенное) то получается что корейцы продвинулись в технологиях намного дальше чем мы тут могли предположить.. И это в условиях жесточайших санкций...!

По моему сейчас уже даже скептикам очевидно что у США духу не  хватит.

«Если Северная Корея продолжит свое безрассудное поведение, если Соединенным Штатам придется защищать себя и своих союзников хоть в каком-то смысле, Северная Корея будет уничтожена», — сказала Хейли.

По ее словам, американская сторона хочет проявить ответственность и испробовать все дипломатические приемы. «Если это не сработает, [министр обороны США Джеймс] Мэттис позаботится об этом», — добавила дипломат.

Хейли сообщила, что Совет Безопасности ООН принял уже почти все возможные меры, что «утомило» США.

Мне кажется всего у них хватит, думаю это вопрос времени. Трамп неоднократно заявлял, что главный враг США это Китай, КНДР это просто идеально в данном случае. О чем говорить, когда у руля США в данное время военных дофига. Их выдвинули относительно недавно и я думаю не просто так. Видимо в ближайшее время именно такие специалисты будут необходимы.

Мне кажется всего у них хватит, думаю это вопрос времени

А время то как раз играет против Америки.  Т.к. КНДР всё быстрее и быстрее наращивает свой ракетно-ядерный потенциал.  И если они (США) ещё в 1994 году так и не решились на войну с этой страной по причине неприемлемых военных потерь, это когда КНДР ещё даже не приступиламк разработке ядерного оружия. То полагать что Америка решится на войну с КНДР сейчас, когда у последней уже есть ядерное и термоядерное оружие, баллистические ракеты способные добивать до Гуама, главной базы США в Тихом океане, и Аляски. Не говоря уж о соседях Японии и Южной Кореи. И даже с большой долей вероятности до континентальной территории США это надо быть круглым идиотом. Я не думаю что в Пентагоне таких держат..

Трамп неоднократно заявлял, что главный враг США это Китай, КНДР это просто идеально в данном случае.

Трамп уже весь Твиттер слюнями забрызгал угрожая КНДР...Вот только он понимает что в реальности стоит ему отдать такой приказ это будет последний день его президентства а возможно и последний день жизни..

О чем говорить, когда у руля США в данное время военных дофига. Их выдвинули относительно недавно и я думаю не просто так. Видимо в ближайшее время именно такие специалисты будут необходимы.

Возможно. Но я не думаю что американские генералы такие идиоты и кретины что бы начинать войну с ракетно-ядерной державой. пусть даже такой маленькой как КНДР.. Не думаю что они не понимают КАКИМИ последствиями это чревато..

А время то как раз играет против Америки.  Т.к. КНДР всё быстрее и быстрее наращивает свой ракетно-ядерный потенциал.

Вы кажется путаете КНДР и СССР ) При всем уважении к успехам КНДР, но если в США примут решение стереть их с лица земли, они это сделают, и "три с половиной" рокеты КНДР им не помешают.

И если они (США) ещё в 1994 году так и не решились на войну с этой страной по причине неприемлемых военных потерь, это когда КНДР ещё даже не приступиламк разработке ядерного оружия.

  

С чего вы взяли, что истинная причина это "неприемлемые потери" ?

То полагать что Америка решится на войну с КНДР сейчас, когда у последней уже есть ядерное и термоядерное оружие, баллистические ракеты способные добивать до Гуама, главной базы США в Тихом океане, и Аляски. Не говоря уж о соседях Японии и Южной Кореи. И даже с большой долей вероятности до континентальной территории США это надо быть круглым идиотом. Я не думаю что в Пентагоне таких держат..

Ну давайте по порядку:
1) У них уже была история с другой военной базой на другом острове, не чего страшного не случилось.
2) США эта та страна которая готовилась отразить ЯО удар СССР, а теперь "Ирана" (в кавычки специально взял:)) глупо думать, что они если им приспичит не отразят удар КНДР.
3) Что до соседей, то в угоду своим интересам США думаю могут да же бриташками и евреями пожертвовать, в этом я вообще не вижу проблемы. Потом еще будут говорить в ООН, "мы же говорили"
4) В пентагоне держат как раз именно таких людей (можете называть их как угодно), которые могут спокойно разменять 2-3 небольшие страны на благополучие (в долгосрочной перспективе) верхушки США.

Трамп уже весь Твиттер слюнями забрызгал угрожая КНДР...Вот только он понимает что в реальности стоит ему отдать такой приказ это будет последний день его президентства а возможно и последний день жизни..

Не думаю, вы уже прям чрезвычайно легко недооцениваете США - это ошибка. Внимательно посмотрите как развивались события до 1 "бури в пустые" и до бомбежек Югославии. Информационный фон был очень похож.

Не думаю что они не понимают КАКИМИ последствиями это чревато..

  

Уверяю вас для страны имеющий оборонный бюджет равный мировому, последствия будут минимальные. Тут речь идет о размере выгоды, как и в любой кампании США за последние 20 лет.

Вы кажется путаете КНДР и СССР )

Отнюдь. КНДР в точности повторяет путь СССР. В области ракетно-ядерных вооружений так вообще один к одному.

При всем уважении к успехам КНДР, но если в США примут решение стереть их с лица земли, они это сделают, и "три с половиной" рокеты КНДР им не помешают.

В том то и дело если примут. Но в этом есть ооочень большие сомнения.. Ну в самом деле, это каким идиотом нужно быть начиная войну против  ядерной державы да ещё учитывая что та может сжечь ядерными ударами как минимум пару тройку ваших городов-миллионников вместе со всем населением.. Вот Вы бы лично зная о том что такой вариант развития событий очень даже вероятен решились бы на то что бы начать войну..? И это я ещё не говорю что вашим союзникам которых вы обязались защищать в таком случае писец придёт без вариантов...

С чего вы взяли, что истинная причина это "неприемлемые потери" ?

Так американские генералы потом сами признались.

Ну давайте по порядку:
1) У них уже была история с другой военной базой на другом острове, не чего страшного не случилось.

Вы имеете в виду Пёрл-Харбор..? Ни фига себе ни

Ни фига себе ни чего страшного...!  тяжелейшая и кровопролитная война на Тихом океане это по Вашему ни чего страшного..?

2) США эта та страна которая готовилась отразить ЯО удар СССР, а теперь "Ирана" (в кавычки специально взял:)) глупо думать, что они если им приспичит не отразят удар КНДР.

Готовились... Вот только прекрасно понимали что отразить не получится. Иначе бы уже давно сами нанесли по СССР/России ядерный удар.  Ну и как бы два пуска северокорейских ракет над Японией показали что как минимум не всё так радужно и с возможностью перехвата даже северокорейских ракет. Не смотря на все их достижения в области ПРО.

3) Что до соседей, то в угоду своим интересам США думаю могут да же бриташками и евреями пожертвовать, в этом я вообще не вижу проблемы. Потом еще будут говорить в ООН, "мы же говорили"

А соседи согласны быть жертвами..? А как на это посмотрят потом остальные союзники США в той же Европе..? А ООН точно поддержит..? И Россия и Китай..? Им точно это надо, подобную "войнушку" возле своих границ..? Они по Вашему будут равнодушно за всем этим наблюдать..?

) В пентагоне держат как раз именно таких людей (можете называть их как угодно), которые могут спокойно разменять 2-3 небольшие страны на благополучие (в долгосрочной перспективе) верхушки США.

Вы явно слишком негативного мнения об американских генералах. Они хоть и ястребы, но совсем не идиоты, и прекрасно понимают чем грозит вся эта авантюра..

Не думаю, вы уже прям чрезвычайно легко недооцениваете США - это ошибка. Внимательно посмотрите как развивались события до 1 "бури в пустые" и до бомбежек Югославии. Информационный фон был очень похож.

А Вы похоже наоборот переоцениваете.. Считаете американцев этакими супергероями которым всё нипочём... Но это далеко не так... В реальности американские военные в жизни резко отличаются от тех которых показывает Голливуд...

Уверяю вас для страны имеющий оборонный бюджет равный мировому, последствия будут минимальные. Тут речь идет о размере выгоды, как и в любой кампании США за последние 20 лет.

При чём тут бюджет вообще.. Зачем всё мерять деньгами..? Воет не бюджет, воюют люди, солдаты и офицеры.. А что касается выгоды от такой войны то поверьте её не будет ни кому.. Одни сплошные убытки. При чём невообразимые по масштабам. Как финансовые, так и материальные так и людские. При чём со всех воюющих сторон.

США эта та страна которая готовилась отразить ЯО удар СССР, а теперь "Ирана" (в кавычки специально взял:)) глупо думать, что они если им приспичит не отразят удар КНДР.

Вполне возможно, что отразят, но с какой вероятностью?
КНДР имеет очень малое количество ракет и боезарядов, которые сможет применить против США. Но даже вероятность нанесения 1-2 ядерных ударов по территории США, это потери как минимум десятков, а то и сотен жизней граждан США. На такой шаг очень трудно решиться.
Да, если КНДР первой, с применением ЯО, попытается ударить по штатам, то ей тут же сделают кирдык. Но ввязаться в войну без ЯО, штатам вряд ли захочется.  Я думаю, что вьетнамский синдром еще не забыт, а быстрых стратегических успехов они скорее всего тут не получат. Придется вести затяжную войну со всеми последствиями, а КНДР, без всякого сомнения в качестве последнего довода применит ЯО. Со всеми вытекающими последствиями.

Развязать войну в Корее для США сейчас крайне выгодно!

Во первых,  до территории США корейцы не достанут , а Гуам - очень удобная цель, чтоб потом (если корейцы по нему вдарят) всем кричать что они тоже пострадали - могут даже сами чего-то там взорвать, заявив что это была атака КНДР.

Во вторых, зато корейцы легко достанут до японцев, южнокорейцев и китайцев - а ведь это сейчас главные экономические противники США!
Одним ударом отбросить эти экономики на 50 лет назад - это же самое чудесное событие что может произойти с американской экономикой.
Как после второй мировой, она обретет новое дыхание.
Экономики этих стран пострадают даже не непосредственно от боевых действий, а от паники на бирже, от вывода капиталов, от трудностей в логистике (которые США постараются усугубить).
Китай может очень сильно пострадать от подобных причин.

Ну и третье, самим то США развязать войну раз плюнуть - достаточно со своих кораблей обстрелять что ни будь ценное в КНДР и война начнется сама собой, но воевать то будут не американцы, а южнокорейцы и японцы (которым США будут продавать боеприпасы), а США будут в этом участвовать в конфортных масштабах (чтоб не сильно перетрудиться), да следить за тем чтоб случайная ракета в сторону США не долетела или подводная лодка не доплыла.

Во первых,  до территории США корейцы не достанут ,

Откуда такая уверенность..? те две ракеты которые корейцы испытали в июле Вас не убеждают..? Помнится здесь ещё неделю или чуть более назад до второго пролёта ракеты над Японией ещё были сомневающиеся что корейцы вообще способны добить до Гуама..

а Гуам - очень удобная цель, чтоб потом (если корейцы по нему вдарят) всем кричать что они тоже пострадали - могут даже сами чего-то там взорвать, заявив что это была атака КНДР.

Вы полагаете что американцы готовы вот так легко пожертвовать своей ключевой военной базой в Тихом океане...? Единственной базой с которой в данном регионе летают американские стратегические бомбардировщики, в том числе и на Корейский полуостров..? Это какую же извращённую логику нужно иметь что бы предположить такое..?

Одним ударом отбросить эти экономики на 50 лет назад - это же самое чудесное событие что может произойти с американской экономикой.
Как после второй мировой, она обретет новое дыхание.

И при этом американская экономика не пострадает..? Ну ну...  Американская экономика в таком случае просто накроется медным тазом.

Ну и третье, самим то США развязать войну раз плюнуть - достаточно со своих кораблей обстрелять что ни будь ценное в КНДР и война начнется сама собой, но воевать то будут не американцы, а южнокорейцы и японцы (которым США будут продавать боеприпасы), а США будут в этом участвовать в конфортных масштабах (чтоб не сильно перетрудиться), да следить за тем чтоб случайная ракета в сторону США не долетела или подводная лодка не доплыла.

Вот только ни чего подобного у американцев в данном случае не получится. Как минимум их военные базы в регионе будут уничтожены, а это уже суммарные военные потери превышающие потери во Вьетнамской войне. А если ещё и одна-две ракеты с ЯБЧ долетит до американских городов на континентальной части Америки.. А вероятность этого очень высока то последствия для Америки будут очень плачевными.. Именно поэтому я уверен что американцы при всех их угрозах не рискнут развязать войну. Самим же северокорейцам первыми начинать войну тоже ни к чему. Они далеко  не самоубийцы и не сумасшедшие как тут некоторые считают..

Отнюдь. КНДР в точности повторяет путь СССР. В области ракетно-ядерных вооружений так вообще один к одному.

Готовились... Вот только прекрасно понимали что отразить не получится. Иначе бы уже давно сами нанесли по СССР/России ядерный удар.

Вы на полном серьезе сравниваете возможности КНДР и СССР ? Это да же не смешно.

Ну в самом деле, это каким идиотом нужно быть начиная войну против  ядерной державы да ещё учитывая что та может сжечь ядерными ударами как минимум пару тройку ваших городов-миллионников вместе со всем населением.

Вы переоцениваете возможности КНДР. Тем более если США успешно реализуют свои планы то это будет весьма не двусмысленный звоночек остальным "державам"

Вот Вы бы лично зная о том что такой вариант развития событий очень даже вероятен решились бы на то что бы начать войну..?

Что за бред ? Оценивать действие группы лиц не зная в точности чем они руководствуются, основываясь на личном субъективном мнение, ну это конечно очень наивно и глупо. Тем более, что они уже "решились" и не на одну войну и не только в 21 веке.

Так американские генералы потом сами признались.

А ну если они вам докладывают, то тогда ладно )
Скажите как Вы так мастерски отличаете где США в СМИ говорят правду а где лгут ? Я конечно понимаю, что Вы бы точно этим руководствовались, но все же ? :)))

Ни фига себе ни чего страшного...!  тяжелейшая и кровопролитная война на Тихом океане это по Вашему ни чего страшного..?

Судя по результатам, то да же весьма полезная.
Но конечно с обывательской точки зрения страшная и ужасная )

Ну и как бы два пуска северокорейских ракет над Японией показали что как минимум не всё так радужно и с возможностью перехвата даже северокорейских ракет. Не смотря на все их достижения в области ПРО.

Вам опять доложили о результатах ? :) Почему вы не делитесь с нами инсайдерской информацией ? :)
С-400 и остальные ПВО в Сирии то же продемонстрировали свою полную не эффективность, руководствуясь вашей логикой )

А соседи согласны быть жертвами..? А как на это посмотрят потом остальные союзники США в той же Европе..? А ООН точно поддержит..? И Россия и Китай..? Им точно это надо, подобную "войнушку" возле своих границ..? Они по Вашему будут равнодушно за всем этим наблюдать..?

1) А их спрашивают, да и когда спрашивали ?
2) А это смотря что пообещает им США.
3) А ООН точно нужно спрашивать ? Вы из какого года пишите, Слободан еще жив ? Вы бы его предупредили бы, а то тут такое бывает в центре Европы :)
4) Рф и Китай поддерживают санкции. Тем более США уже давно всем объявил кто их враги номер 1 и 2.

Вы явно слишком негативного мнения об американских генералах. Они хоть и ястребы, но совсем не идиоты, и прекрасно понимают чем грозит вся эта авантюра..

Им (генералам) вообще не чем эта авантюра не грозит. Значит до этого все авантюры не чем им не грозили а сейчас вот на тебе, что то страшное произойдет )

А Вы похоже наоборот переоцениваете.. Считаете американцев этакими супергероями которым всё нипочём.

Я считаю их циничными и прагматичными, а под управлением "капитала" можете это умножить на 100.

В реальности американские военные в жизни резко отличаются от тех которых показывает Голливуд...

Люди там то же хорошие.

При чём тут бюджет вообще..

При том что у них есть возможности построить купол из титана над всем Корейским полуостровом если это будет необходимо и выгодно (утрирую конечно)

Воет не бюджет, воюют люди, солдаты и офицеры..

Какая разница американцам сколько корейцев\японцев\китайцев погибнет ? Тут они, кстати об этом прямо говорили :)
А верхушке, уверяю вас, абсолютно похер сколько помрет и американцев в случае чего (но это если уж совсем прижмет)

А что касается выгоды от такой войны то поверьте её не будет ни кому..

Мантры мантры, если вы ее не видите это не значит что ее нет.

При чём со всех воюющих сторон.

Вам 1ую мировую напомнить ?

Откуда такая уверенность..? те две ракеты которые корейцы испытали в июле Вас не убеждают..? Помнится здесь ещё неделю или чуть более назад до второго пролёта ракеты над Японией ещё были сомневающиеся что корейцы вообще способны добить до Гуама.

КНДР не сможет не чего сделать США если они этого сами не позволят, до вас это не доходит ? :)
А они, кстати, думаю позволят... вон 2 небоскреба, а глубже (на вскидку) копнуть, то был у них корабль, который  взорвали :) а потом у кого то оттяпали колонии под этим соусом :)

Вы полагаете что американцы готовы вот так легко пожертвовать своей ключевой военной базой в Тихом океане...?

Как будто в первый раз, я смотрю вас история то не чему не учит :)

Это какую же извращённую логику нужно иметь что бы предположить такое..?

Просто достаточно быть прагматиком и уметь в долгосрочное планирование.

И при этом американская экономика не пострадает..?

Американская экономика уже страдает, вам напомнить на кануне какой войны она то же "страдала", а потом "внезапно" произошло чудо ?

Американская экономика в таком случае просто накроется медным тазом.

от потери одной базы то ? Не смешите.

Как минимум их военные базы в регионе будут уничтожены, а это уже суммарные военные потери превышающие потери во Вьетнамской войне.

Эмм и что ? Значит в ПРО США у вас нет уверенности а тут прям "все базы в регионе будут уничтожены" - Л-логика.

А если ещё и одна-две ракеты с ЯБЧ долетит до американских городов на континентальной части Америки.. А вероятность этого очень высока то последствия для Америки будут очень плачевными.. Именно поэтому я уверен что американцы при всех их угрозах не рискнут развязать войну. Самим же северокорейцам первыми начинать войну тоже ни к чему. Они далеко  не самоубийцы и не сумасшедшие как тут некоторые считают..

откуда вы это все берете, вероятности итп ? США собирались отбить массированный удар СССР, а тут долетит потому что КНДР очень похожа на СССР, ну вы подумайте пожалуйста.
Какие "самоубийцы" им вообще не чего не грозит, вообще, 000000,1 угрозы. А базы они на то и нужны.

Вы на полном серьезе сравниваете возможности КНДР и СССР ? Это да же не смешно.

Дело даже  не в возможностях. Хотя да, у КНДР они

Вы на полном серьезе сравниваете возможности КНДР и СССР ? Это да же не смешно.

дело даже не в возможностях. Хотя да, у КНДР они намного меньше чем были у СССР. Хотя... например ещё до того как у СССР появилась атомная бомба США приняли небезызвестный план "Дропшот" по которому они собирались начать войну с применением атомного оружия против СССР в январе 1950 года. Но узнав в августе 1949 года о том что в СССР взорвали атомную бомбу, а по факту даже не бомбу а атомное взрывное устройство тем не менее от этого плана отказались. Хотя, по прежнему не один раз заявляли что намеревались уничтожить СССР в том числе и военным путём. И так же имели для этого возможности. Но тем не менее не сделали этого ни в 49-50м году ни тем более позже.

Вы переоцениваете возможности КНДР. Тем более если США успешно реализуют свои планы то это будет весьма не двусмысленный звоночек остальным "державам"

В том то и дело что ключевое слово здесь "если"..  А вот реализовать эти свои планы это совсем другое дело.

Что за бред ? Оценивать действие группы лиц не зная в точности чем они руководствуются, основываясь на личном субъективном мнение, ну это конечно очень наивно и глупо. Тем более, что они уже "решились" и не на одну войну и не только в 21 веке.

Ну так вот Вы и пытаетесь оценивать действия  группы этих лиц основываясь на личном мнении. При том что точно так же не знаете чем и какими мотивами они руководствуются..

А ну если они вам докладывают, то тогда ладно )

Гугл Вам в помощь.

Скажите как Вы так мастерски отличаете где США в СМИ говорят правду а где лгут ? Я конечно понимаю, что Вы бы точно этим руководствовались, но все же ? :)))

Мне на самом деле наплевать говорят ли СМИ в США правду или лгут. Но я вижу когда американские президенты говорят одно а делают другое.

1) А их спрашивают, да и когда спрашивали ?
2) А это смотря что пообещает им США.
3) А ООН точно нужно спрашивать ? Вы из какого года пишите, Слободан еще жив ? Вы бы его предупредили бы, а то тут такое бывает в центре Европы :)
4) Рф и Китай поддерживают санкции. Тем более США уже давно всем объявил кто их враги номер 1 и 2.

То что американцы ни кого не спрашивают это не значит что они вправе начинать войну на Корейском полуострове без учёта мнения стран находящихся в том регионе.
Что касается ООН.. Если их не спрашивать, то это уже априори будет военная агрессия против суверенной страны. А без согласия ООН вряд ли кто то из соседей КНДР поддержит Америку в этой войне.
Что касается Слободана.. Вот Ким Чен Ын в отличие от Слободана жив до сих пор только потому что у него есть ядерное оружие и ракеты способные достать до как минимум американских баз в регионе.
Что касается России и Китая, то они по моему мнению совершают ту же ошибку как и в резолюции по созданию бесполётной зоны в Ливии в 2011м году.. Когда Россия и Китай тоже поддержали её.. результат думаю ни кому напоминать не надо.

Им (генералам) вообще не чем эта авантюра не грозит. Значит до этого все авантюры не чем им не грозили а сейчас вот на тебе, что то страшное произойдет )

Ну самим генералам может и не грозит в физическом плане, а вот рядовым американцам очень даже грозит. Т.к. умирать будут рядовые американцы а не генералы типа Мэттиса и прочих. И я не думаю что рядовые американцы будут в восторге от такой перспективы...

Люди там то же хорошие.

Люди везде хорошие, даже ув КНДР. Только что это объясняет..

Какая разница американцам сколько корейцев\японцев\китайцев погибнет ? Тут они, кстати об этом прямо говорили :)
А верхушке, уверяю вас, абсолютно похер сколько помрет и американцев в случае чего (но это если уж совсем прижмет)

А как Вы думаете, люди будут равнодушно терпеть такую верхушку..? особенно люди в Америке, в Японии, в Южной Корее..?

Мантры мантры, если вы ее не видите это не значит что ее нет.

Пока что вся война идёт в словесных баталиях.

Вам 1ую мировую напомнить ?

А при чём тут Первая мировая.. Вы бы ещё войну с Наполеоном сюда притянули..

КНДР не сможет не чего сделать США если они этого сами не позволят, до вас это не доходит ? :)

Интересно откуда у Вас такая уверенность во всемогуществе США..?

А они, кстати, думаю позволят... вон 2 небоскреба, а глубже (на вскидку) копнуть, то был у них корабль, который  взорвали :) а потом у кого то оттяпали колонии под этим соусом :)

Поздравляю..! Все слухи которые могли Вы тут скомплровали, за истину в последней инстанции.

Как будто в первый раз, я смотрю вас история то не чему не учит :)

Это Вы как раз не хотите делать выводов из истории.

Просто достаточно быть прагматиком и уметь в долгосрочное планирование

Да уж... И это Вы называете прагматизмом..? У меня даже слов нет...

от потери одной базы то ? Не смешите.

С чего это одной.. А базы в Японии и Южной Корее по Вашему не пострадают..?  Или по Вашему это всё так...пустяки..? нуну... Как и в общей сложности под сотню тысяч погибших американских военнослужащих...?

Эмм и что ? Значит в ПРО США у вас нет уверенности а тут прям "все базы в регионе будут уничтожены" - Л-логика.

А Вы надо полагать всё ещё верите в неуязвимость американской ПРО..?

откуда вы это все берете, вероятности итп ? США собирались отбить массированный удар СССР,

ну ам чего же не отбили если собирались..? И не кажется ли Вам что то что они там собирались сделать совсем не равнозначно тому смогут они или нет это сделать..

а тут долетит потому что КНДР очень похожа на СССР, ну вы подумайте пожалуйста.
Какие "самоубийцы" им вообще не чего не грозит, вообще, 000000,1 угрозы. А базы они на то и нужны.

Да ради Бога.. Хочется Вам верить во всемогущество и неуязвимость Америки, можете верить. Я Вас разубеждать не собираюсь. Это не входит в мои планы.

Уважаемый KillaKan, если вы так яро отстаиваете то, что США могут хоть сейчас начать активные военные действия против КНДР, то что же им до сих пор мешает это сделать? Ответьте, пожалуйста, без воды. Плыли авианосцы и чего? Угрожали что если КНДР испытает хотя бы одну еще ракету - то США их уничтожат, уже вроде как минимум 2 пролетели над Японией, и что? Не уж то США всё же побаиваются КНДР? Чего штаты выжидают? Пока испытания МБР в КНДР завершатся? лол

Тем более если США успешно реализуют свои планы то это будет весьма не двусмысленный звоночек остальным "державам"

Да, действительно все поймут против кого в конечном итоге нужно объединяться.

Как не хорохорились союзники штатов, но после речи Трампа на ГА ООН все разом жидко дриснули:

Нервозность и изумление в Южной Корее и Японии из-за речи Трампа в ООН
Трамп презрительно назвал Кима "ракетчиком" и заявил, что, если понадобится защитить союзников, США "полностью уничтожат Северную Корею".

"Эти союзники - Япония и Южная Корея - ничего не сказали об угрозе Трампа вести войну по соседству с ними, а Китай и Россия предостерегли, что Трамп рискует подогреть напряженность", - комментирует издание.

"Молчание премьер-министра Японии Абэ особенно симптоматично, - считают журналисты, - так как раньше Абэ охотно соглашался с каждым высказыванием Трампа о воздействии на Северную Корею".

Президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин в последние недели тоже старался демонстрировать сплоченность с президентом США.

Теперь же "пресс-секретарь Муна подчеркнуто воздержался от реакции на фразу Трампа о "полном уничтожении". Он сказал, что речь подчеркивает срочную необходимость заняться проблемой Северной Кореи, и добавил, что, на взгляд Сеула, Трамп все еще привержен мирному урегулированию", - пишут авторы.

Американец Джон Делури, преподаватель из Сеула, заметил: "Здесь возникли неподдельные опасения: администрация Трампа это всерьез задумала? Она втянет нас в войну, которой мы избегали с 1953 года?"

Нарусиге Мичисита (National Graduate Institute for Policy Studies, Токио) замечает: "Применение массированных сил спровоцирует колоссальные разрушения в Южной Корее, но Япония тоже может пострадать".
https://www.inopressa.ru/article/20sep2017/wp/trump_04.html

Да, действительно все поймут против кого в конечном итоге нужно объединяться.

Против кого в конечном итоге нужно объединяться наглядно показала речь Трампа на Генеральной Ассамблее ООН.. Со всеми его выпадами, обвинениями и угрозами.. Не зря же президент Венесуэлы назвал Трампа новым Адольфом Гитлером:
https://topwar.ru/125419-maduro-tramp-novyy-adolf-gitler.html

Мы услышали агрессивные заявления от нового Адольфа Гитлера в международной политике – Дональда Трампа. Он считает себя владельцем мира и применяет риторику против народа Венесуэлы. Ни у кого нет права угрожать нам!

Уважаемый KillaKan, если вы так яро отстаиваете то, что США могут хоть сейчас начать активные военные действия против КНДР, то что же им до сих пор мешает это сделать?

Об этом и речь, мешает им не КНДР с ее двумя с половиной ракетами. Тем более, что речь идет от возможностях, а они есть. Выше я все описал, читайте, там нет не какой "воды". Или нужно доказывать, что КНДР даже близко не приблизилась к СССР по возможностям ЯО ?

просто немного как вы говорите "воды"... У товарища Саддама была то же "самая самая армия" и это его не спасло. Я сейчас не о причинах поражения предателях и прочем, а о том что было перед, тогда то же много было разговоров, что США получат 2 Вьетнам, потери будут неприемлемы итд итп.

Да, действительно все поймут против кого в конечном итоге нужно объединяться.

Как будто это на что-то повлияет.
США много раз нагибали весь мир
,например, отменив золотой стандарт, хотя были международные соглашения где США брали на себя обязательства поддерживать золотой стандарт (т.е. не воровать общие деньги) взамен того что $ станет мировой валютой.
Или когда США вторглись во Вьетнам, когда любому было ясно что это было грубое нарушение всех норм.
И много чего еще можно перечислять - но никто после этого не "понял против кого нужно объединяться", а весь мир только поджал трусливо хвост и понял кому нужно кланяться.

И сейчас если США самолично, никого не спросив, развяжут войну - то никто ничего сделать не сможет.
Даже Китай будет сидеть тихо поджав хвост.
А главные пострадавшие (Корея и Япония) тоже будут всем рассказывать, как они рады, что США их защищают от злых северокорейцев (как Иракское правительсво всем рассказывало, как они там все рады что США их спасли от Саддама Хусейна).

КНДР они намного меньше чем были у СССР.

не "намного" а несравнимо много. Все ваши попытки притянуть историю противостояния США и СССР просто бессмысленны, т.к. к Корее не применимы чисто физически.

В том то и дело что ключевое слово здесь "если"..  А вот реализовать эти свои планы это совсем другое дело.

Если вы отсутствовали последние 20 лет на этой планете, я могу вам рассказать что тут было без вас )

Ну так вот Вы и пытаетесь оценивать действия  группы этих лиц основываясь на личном мнении. При том что точно так же не знаете чем и какими мотивами они руководствуются..

Я как раз оцениваю по их предыдущим действиям, и то не уверен.

Гугл Вам в помощь.

Ну в гугле можно и про "плоскую землю" почитать :)

Но я вижу когда американские президенты говорят одно а делают другое.

ВСЕ президенты США говорят и делают разные вещи и это не чего не значит.

То что американцы ни кого не спрашивают это не значит что они вправе начинать войну на Корейском полуострове без учёта мнения стран находящихся в том регионе.

Эм... этот регион как то отличается от других, это какой то другой инопланетный регион? :)

Что касается ООН.. Если их не спрашивать, то это уже априори будет военная агрессия против суверенной страны. А без согласия ООН вряд ли кто то из соседей КНДР поддержит Америку в этой войне.

Вы уже переговорили с Слободаном? Если Вы этого не сделали, срочно звоните в Югославию и расскажите ему, что НАТО может спокойно бомбить в центре Европы без санкций ООН, а то он то же дурачек думает, что все обойдется :) А может то же считал ЕВРОПЕЙСКИЙ РЕГИОН каким то особенным :)))))

Что касается Слободана.. Вот Ким Чен Ын в отличие от Слободана жив до сих пор только потому что у него есть ядерное оружие и ракеты способные достать до как минимум американских баз в регионе.

Вы очень плохо понимаете намеки, и видимо основываетесь не на недавней истории, а том, что вам в СМИ кажется правдой в заявлениях США )

Что касается России и Китая, то они по моему мнению совершают ту же ошибку как и в резолюции по созданию бесполётной зоны в Ливии в 2011м году.. Когда Россия и Китай тоже поддержали её.. результат думаю ни кому напоминать не надо.

Может они просто то же забывчивые как Вы ? :)))

Ну самим генералам может и не грозит в физическом плане, а вот рядовым американцам очень даже грозит. Т.к. умирать будут рядовые американцы а не генералы типа Мэттиса и прочих. И я не думаю что рядовые американцы будут в восторге от такой перспективы...

Умирали во Вьетнаме, Ираке, Авганистане, Сомали, Судане... а тут станет жалко :) Да вы психолог, раскусили момент когда у них (генералов) жилка дрогнет :))))))))))

Люди везде хорошие, даже ув КНДР. Только что это объясняет..

Забавно, что сами вы к этому апеллируете и вам это, что то объясняет ))))

Интересно откуда у Вас такая уверенность во всемогуществе США..?

Ну я не отсутствовал последние 20 лет на этой планете.

Это Вы как раз не хотите делать выводов из истории.

Без комментариев.

Да уж... И это Вы называете прагматизмом..? У меня даже слов нет...

Прочтите определение "прагматизма" и вам может быть станет более понятно.

С чего это одной.. А базы в Японии и Южной Корее по Вашему не пострадают..?  Или по Вашему это всё так...пустяки..? нуну... Как и в общей сложности под сотню тысяч погибших американских военнослужащих...?

Вопрос цены, это у вас в голове КНДР это аналог СССР в военном плане, а не у меня.

А Вы надо полагать всё ещё верите в неуязвимость американской ПРО..?

Я верю, что этой ПРО достаточно для Кореи. Вы разницу то когда поймете ?

ну ам чего же не отбили если собирались..?

Для тех кто отсутствовал больше чем 20 лет, напомню, что СССР не наносил еще (и не нанесет уже) удар по США.

И не кажется ли Вам что то что они там собирались сделать совсем не равнозначно тому смогут они или нет это сделать..

Не кажется. Потому что сейчас все прекрасно знают ЯО потенциал обеих сторон.

Да ради Бога.. Хочется Вам верить во всемогущество и неуязвимость Америки, можете верить. Я Вас разубеждать не собираюсь. Это не входит в мои планы.

Давайте начнем с того, что не надо мне приписывать воображаемые в вашей голове слова и верования.

Все ваши попытки притянуть историю противостояния США и СССР просто бессмысленны, т.к. к Корее не применимы чисто физически.

Здрасьте приехали...:! А что, по Вашему сейчас нет военного противостояния между КНДР и США..? особенно в свете последних событий в данном регионе..? Так кто тут отсутствовал последние 20 лет на этой планете..?

Я как раз оцениваю по их предыдущим действиям, и то не уверен.

Судя по Вашим категоричным заявлениям не терпящим возражений Вы в них уверены. При чём безоговорочно.

Ну в гугле можно и про "плоскую землю" почитать :)

Не хотите в гугле читать обратитесь к американским генералам. Они Вам всё разъяснят.

ВСЕ президенты США говорят и делают разные вещи и это не чего не значит.

А что тогда по Вашему ЗНАЧИТ..? Ваши предположения..?

Эм... этот регион как то отличается от других, это какой то другой инопланетный регион? :)

Тем что практически рядом с потенциальным ТВД граничат две ядерных державы.

Вы уже переговорили с Слободаном?

Вы вообще историю учили..? Или правда сами отсутствовали последние 20 лет на этой планете.. если не знаете или не помните что и как тогда происходило..?

Вы очень плохо понимаете намеки, и видимо основываетесь не на недавней истории, а том, что вам в СМИ кажется правдой в заявлениях США )

ну поделитесь пожалуйста тайными знаниями что есть правда в заявлениях США..?

Может они просто то же забывчивые как Вы ? :)))

А может всё проще.. Не забывчивые а правящие элиты этих стран слишком уж сильно зависимы от США..?

Прочтите определение "прагматизма" и вам может быть станет более понятно.

Ну Вы мне ещё про прагматизм расскажите.. Мне правда интересно...

Вопрос цены, это у вас в голове КНДР это аналог СССР в военном плане, а не у меня.

В определённом смысле да.

Я верю, что этой ПРО достаточно для Кореи. Вы разницу то когда поймете ?

Вера понятие такое... Вы можете верить во что угодно... И какую разницу я должен понять..? Между Вашей верой и реальными фактами того что США даже не попытались перехватить две последних северокорейских ракеты..?

Для тех кто отсутствовал больше чем 20 лет, напомню, что СССР не наносил еще (и не нанесет уже) удар по США.

А с чего у Вас уверенность что КНДР нанесёт ядерный удар по США да ещё непременно первой..?

Не кажется. Потому что сейчас все прекрасно знают ЯО потенциал обеих сторон.

И что..? У Китая тоже ядерный потенциал несопоставимый с американским..И что из этого следует..?

Давайте начнем с того, что не надо мне приписывать воображаемые в вашей голове слова и верования.

Ну так и Вам не стоит приписывать мне Ваши воображаемые верования.