Войти

Владимир Путин об инциденте с Су-24: нам нанесли удар в спину пособники терроризма

18533
234
+21
Putin_007
Владимир Путин. Источник: futurin.ru.

ЦАМТО, 24 ноября. Крушение российского военного самолета в Сирии – это событие, которое выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом, заявил президент России Владимир Путин.

Ниже заявление В.Путина, которое было сделано в ходе переговоров с королем Иорданского Хашимитского Королевства Абдаллой II Бен Аль-Хусейном, приведено в изложении пресс-службы Кремля.


«Наши военные ведут героическую борьбу с террором, не жалея себя, не жалея своей жизни. Но сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли в спину пособники терроризма. По другому я не могу квалифицировать то, что сегодня случилось.


Наш самолет был сбит над территорией Сирии ракетой «воздух-воздух» с турецкого самолета F-16, упал на территорию Сирии в 4 километрах от границы с Турцией, находился в воздухе, когда на него была совершена атака, на высоте 6000 метров на удалении одного километра от турецкой территории. В любом случае наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике. Это очевидная вещь.


Они проводили операцию по борьбе с ИГ в северной Латакии, это горная часть, где сосредоточены боевики, в основном выходцы из Российской Федерации. И в этом смысле они выполняли свою прямую задачу превентивных ударов по террористам, которые в любую секунду, в любое время могли вернуться в Россию. И это, конечно, люди, которых необходимо напрямую относить к международным террористам.


Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных ИГ территорий. Отсюда и большая денежная подпитка бандформирований. Теперь еще и удары нам в спину, по нашим самолетам, которые борются с терроризмом. И это при том, что мы с американским партнерами подписали соглашение о предупреждении инцидентов воздухе, а Турция, как известно, – в ряду тех, кто объявил о том, что якобы воюет с терроризмом с составе американской коалиции.


Если у ИГ такие деньги, – а счет там идет на десятки, сотни миллионов, может быть, на миллиарды долларов, – за счет торговли нефтью, плюс к этому они имеют защиту со стороны вооруженных сил целого государства, тогда понятно, почему они ведут себя так дерзко и нагло, почему они умерщвляют людей самым изуверским способом, почему они совершают террористические акты по всему миру, в том числе в сердце Европы.


Мы, конечно, внимательно проанализируем все, что случилось, и сегодняшнее трагическое событие будет иметь серьезные последствия и для российско-турецких отношений.


Мы всегда относились к Турции не просто как к близкому соседу, а как к дружественному государству. Не знаю, кому было нужно то, что сделано сегодня. Во всяком случае, не нам. И вместо того, чтобы немедленно наладить с нами необходимые контакты, насколько нам известно, турецкая сторона обратилась к своим партнерам по НАТО для обсуждения этого вопроса и этого инцидента. Как будто это мы сбили турецкий самолет, а не они – наш.


Они что, хотят поставить НАТО на службу ИГ? Я понимаю, что у каждого государства есть свои региональные интересы, и мы всегда относимся к ним с уважением. Но мы никогда не потерпим, чтобы совершались такие преступления, как сегодня.


И конечно, мы рассчитываем на то, что международное сообщество все-таки найдет в себе силы для того, чтобы сплотиться в борьбе с общим злом».

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
30.11.2015
Испытано на реальной войне
27.11.2015
WSJ: второй раз за месяц НАТО осталось не у дел
27.11.2015
Главком НАТО: альянс пытается снизить напряженность, возникшую из-за сбитого Су-24М
27.11.2015
Наш ответ Эрдогану
26.11.2015
Москва выразила готовность договориться с НАТО о безопасности полетов в Сирии
09.10.2015
Российские самолеты в Турции: случайность или тенденция? ("Русская служба BBC", Великобритания)
234 комментария, отображено с 1 по 40
№1
25.11.2015 07:22
Честно говоря, глядя на заявления Путина , МО, экспердов и знатоков гееполитики на форумах, не даёт покоя один вопрос. Почему, зная, что экономика Турции года 2 как перешла на игиловскую нефть за 10-15 баксов за баррель, что сын Эрдогана контролирует эти потоки, и что Турция идеей N 1 считает недопущение какой-либо автономии курдов в любой из сопредельных стран, параллельно закрывая глаза на лагеря поддержки ИГ у себя, наше руководство уповало на защищенность авиации от действий Турции?
Неделю назад президент ручкался с Эрдоганом, и наверно, зная все это и ещё 9/10 сверху от спецслужб, мог бы намекнуть, что любая агрессия по отношению к нам недопустима, а также громко заявить это перед камерами. Вероятность атаки после перекрытия нефти и бабла от него в карман элиты резко выросла. Или это никто из аналитиков ГШ, ФАПСИ... не просчитал? Не верю. Тогда почему Су-24 летали возле Турции без прикрытия?!
В общем, работа политиков -на 2. Сейчас зона ПВО в этих районах, клад размером с арсенал оружия, обнаруженный курдами, свиной грипп в турецких фруктах и уран в их нем же текстиле - это хорошо, но расклад пойдет другой.
Или лётчик стал ещё одной пешкой как миротворцы С. Осетии 8.8.8, когда  было известно о вторжении грузин, но им позволит сделать первый шаг. Политика-с.
+6
Сообщить
№2
25.11.2015 08:57
Цитата, NANOBOT сообщ. №1
Или это никто из аналитиков ... не просчитал? Не верю. Тогда почему Су-24 летали возле Турции без прикрытия?!
...
Или лётчик стал ещё одной пешкой как миротворцы С. Осетии 8.8.8, когда  было известно о вторжении грузин, но им позволит сделать первый шаг. Политика-с.
- м-да, саморазоблачение турок получилось знатным. Об этом говорит даже количество комментариев западных пользователей интернета, прямо пишущих, что фактически Эрдоган поддерживает ИГИЛ. В НАТО очевидный разброд и шатание, - кто прав в этом инциденте. Начинать 3-ю мировую из-за турок никто не хочет.


По поводу того, почему наши летали в этот раз без прикрытия, у меня возникла следующая теория:
- помните, турки жаловались, что их самолёты кто-то брал на сопровождение. Вот чего они там, возле границы "тёрлись", да так, что их пришлось брать на сопровождение?
- после турецких протестов и информационного шума, возможно, было принято политическое решение убрать прикрытие дабы не нервировать "партнёров" по "антитеррористической коалиции";
- результат известен: сбитый самолёт. Самолёт сбили-бы раньше, да прикрытие мешало.

- таково моё предположение.
+13
Сообщить
№3
Скрыто, низкий рейтинг.
№4
25.11.2015 09:10
Цитата, NANOBOT сообщ. №1
Или лётчик стал ещё одной пешкой как миротворцы С. Осетии 8.8.8, когда  было известно о вторжении грузин, но им позволит сделать первый шаг. Политика-с.

Это страшно, но похоже именно на это.

Я единственное чего не понимаю - ЗАЧЕМ? Наше руководство реально думает, что Турция сейчас к нам на брюхе извиняться приползет? Я даже не представляю насколько надо быть самоуверенными и наивными, чтобы допустить такую мысль.

А вот иной расклад теперь вполне возможен.
Франция, Англия и теперь Турция вполне в состоянии сколотить коалицию "по борьбе с ИГИЛ" под флагами НАТО. Ввести под этими флагами в Сирию сухопутный контингент и всё, Россия вынужденно прекратит налеты, потому что это в любой момент может привести к жертвам со стороны коалиции, которые "союзники по борьбе с ИГИЛ".

Разругаться со всем миром и запретить своим гражданам летать во все страны на планете умища то много не надо - да его на это вообще не надо. От политиков и дипломатов ожидаешь всё-таки именно дипломатической работы и поднятия престижа своего государства в глазах своего народа и международного сообщества.

А что мы имеем сейчас? Веру в то, что Путин снова что-то придумает и победит? Это такая стратегическая линия развития России? Не многовато ли неизвестных при столь странной внешней политике?
-4
Сообщить
№5
25.11.2015 09:14
Цитата, Peter Tsk сообщ. №2
В НАТО очевидный разброд и шатание, - кто прав в этом инциденте. Начинать 3-ю мировую из-за турок никто не хочет.

Всё таки даже среди очень грамотной и не предвзятой аудитории сайта есть предположения, что российские самолеты не провоцировали Турок? Что это единичный случай? Что мы не пересекали границу в этот раз пусть даже на очень малое расстояние?
-3
Сообщить
№6
25.11.2015 10:05
ИМХО нет никакого заговора и лётчиков в жертву никто не приносил. Просто после террактов в Франции наши расслабились и решили что теперь нам особо мешать не будут, а турки нас подловили.
Гораздо больше вопросов к спасательной операции. Почему не было нормального прикрытия? На видео Ми-8 идёт вообще один, даже пары Крокодилов рядом нет, не то что барражирующих Грачей которые подавляли бы любое сопротивление. Знали же куда летели. Опять возникает вопрос: почему в Сирии у нас нет не то что ми28 и ка52, а хотя бы модернизированных ми24. А если лётчика придётся спасать ночью, в плохую погоду?
+14
Сообщить
№7
25.11.2015 10:13
Цитата, NANOBOT сообщ. №1
Почему, зная, что экономика Турции года 2 как перешла на игиловскую нефть за 10-15 баксов за баррель, что сын Эрдогана контролирует эти потоки, и что Турция идеей N 1 считает недопущение какой-либо автономии курдов в любой из сопредельных стран, параллельно закрывая глаза на лагеря поддержки ИГ у себя, наше руководство уповало на защищенность авиации от действий Турции?
ну никто же не думал, что Эрдоган идиот полный и может так разорвать десятилетиями складывающиеся отношения. Если уж и разрывать, то как Адольфыч: раз и уже у стен Москвы. А так, по мелкому подгадить и в кусты сбежать.... После этого они лишаться очень многого, получат угрозы в виде северного соседа... это нужно постараться.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №5
Всё таки даже среди очень грамотной и не предвзятой аудитории сайта есть предположения, что российские самолеты не провоцировали Турок?
Ну а сколько раз Турция нарушала воздушное пространство Сирии за прошедший год? Эксперты говорят, что больше тысячи. И что они хотели, что мы будем спокойно смотреть? То что они сделали по простому называется - моргнули. Теперь мы будем есть свое блюдо, и есть будем холодным. И абсолютно все равно. что там напишут западные СМИ, мы получили моральное право ответить на акт агрессии - моральное право. Они ввязались в то что для них может закончиться плохим финалом. Уже говорят о 20 млн. диаспоре Курдов на Ближнем Востоке, о поддержке армянского народа, о перекрытии всех экономических проектов, но ведь это только цветочки. Если враг не сдается его уничтожают (с). А Турция повела себя как враг.
+11
Сообщить
№8
25.11.2015 10:34
Цитата, NANOBOT сообщ. №1
В общем, работа политиков -на 2.
А когда она была хотя бы на 4?
Почему о вложениях в реальный сектор заговорили только оказавшись под санкциями? Вернее говорить то говорили - сам ВВП ещё в начале своего президенства, но те разговоры остались без последствий.
Почему противодействием теме "цветных революций" занялись только столкнувшись с этим явлением у себя под боком? Вроде российские спецслужбы, со времён правления ВВП - их бывшего коллеги и начальника, не испытывают никаких притеснений, наоборот находятся в фаворе. Чем они занимались? Почивали на лаврах за непонятно какие заслуги? Уже со времён всяких боливарианских альтернатив, в латинской америке, можно было задуматься что "юсы" так этого не оставят и придумают ответ.
+9
Сообщить
№9
25.11.2015 10:36
В МО говорят об ответных мерах. По факту это не какие не ответные меры, а лишь то, что должно было быть сделано давно!!! Пример: сопровождение истребителями, контроль воздушного пространства над зоной боевых действий системами пво. Это не ответные меры, а глумление какое то. Про спасательную операцию сказать это вообще ничего не сказать, нашим повезло, что у боевиков пзрк не было. Уничтожить птуром ....  Где прикрытие вертолетов, где ми-24/35? Менять надо командование всей операции, безобразие...
+4
Сообщить
№10
25.11.2015 10:37
http://rbase.new-factoria.ru/news/kiberberkut-ukraina-i-katar-podpisali-kontrakt-po-zur-dlya-deystviy-protiv-rossiyskih-istrebiteley-v-sirii Группа украинских хакеров сообщила, что они получили документы с данными о том, что Катар подписал контракт с Украиной на закупку зенитных ракет для террористической группы ИГИЛ для борьбы с российскими ВКС в Сирии.
По мойму надо прекратить заниматься о...м и начать войну с реальным террором: Саудовской Аравией, Катаром и Турцией. Но разумеется необходимо к ней подготовиться. Избавиться от казачков в собственной элите. Подтянуть импортозамещение, производство элементной базы, станков, программного обеспечения. Выйти из всех договоров по соблюдению интеллектуальных прав - от этого только вред. Создать независимую финансовую систему. И годков так через пять можно приступать. При существующих настроениях в элите - у нас путь в никуда. Вчера смотрел Яровую у Соловьева в программе. Нет понимания, что мы должны быть независимы от западных инвестиций, а значит и от западной модели мира. Сидеть на двух стульях не получиться, мы либо должны лечь под американцев, а значит потерять независимость и лишиться большей части территории, либо быть независимы во всем. На данный момент наша финансовая система полностью выстроена под запад. Так чего хочет элита? Или она ждет смерти ВВП, а потом сольет Россию?
+8
Сообщить
№11
25.11.2015 10:46
Цитата, q

Воин3D
В целом поддерживаю Ваши рассуждения. Только вот г-н Путин лично для меня никогда не станет тем президентом который реально был бы патриотом своей страны и дорожил бы своими гражданами. Я не верю в сказки типа бояре плохие а царь хороший. За 15 лет у власти можно было бы добиться большего (при желании).
+5
Сообщить
№12
25.11.2015 10:52
Андрей Л. Всё таки даже среди очень грамотной и не предвзятой аудитории сайта есть предположения, что российские самолеты не провоцировали Турок? Что это единичный случай?
Что мы не пересекали границу в этот раз пусть даже на очень малое расстояние?
]

До этого с турками было что типа дружбы - поток, торговля...
И смысл провоцировать турок? Это глупо.
А вот то, что турки по сучьи огрызнулись за бомбежку конвоев с нефтью - логично.
+9
Сообщить
№13
25.11.2015 10:53
Дело не только в нефти, Эдорган выполнял политический заказ. Фактически повстанцы и ИГИЛ это и есть наземная операция НАТО.
ИГИЛ запустили в Сирию для
1. Растерзать Армию Асада, чтобы повстанцы, наконец смогли его свергнуть.
2. Стать причиной проведения наземной операции НАТО против террористов, т.е. после свержения Асада Сирия могла быть захвачена, а Россия, не только потеряла бы важнейшего союзника, но и Казахстан и Белоруссия, которые так и не признали даже нашу юрисдикцию над Крымом, еще дальше отдалились бы от нас, что чревато.
+14
Сообщить
№14
25.11.2015 11:50
Цитата, Николай сообщ. №11
В целом поддерживаю Ваши рассуждения. Только вот г-н Путин лично для меня никогда не станет тем президентом который реально был бы патриотом своей страны и дорожил бы своими гражданами.
мы существуем в реальном мире, а не выдуманном. Правитель всегда должен руководствоваться государственной пользой. Понятно что при этом могут страдать миллионы, но государство при этом должно укрепляться. Всегда есть реалии из которых необходимо исходить: ресурсы, возможности, внутреннее состояние общества, его резервы. При этом конечно должна быть идеалистическая модель к которой нужно стремиться, иначе общество превращается в стадо скотов, что мы в принципе на западе и видим. Но в той ситуации, в которой мы находимся, практически ситуации войны, я не могу заниматься подтачиванием верховного главнокомандования, по мне так это предательство. Поэтому действие ВВП не обсуждаю. Могу говорить об окружении, но не о командире.
+3
Сообщить
№15
25.11.2015 12:04
Влезть в Сирию и нет обеспечить поле ПВО над зоной боевых действий и при эвакуации - это действительно грубейший промах командования, даже Грузия не научила, хотя как учения , так песни про хибины, Гималаи и прочие глушилки. Неужели на Су-24 нет РЭБ для срыва захвата цели не новой ракетой F-16?
И да, Торы, Буки и прочее ПВО вроде тоже должно быть в избытке. Беда России - какой-то пиетет перед странами с ярлычком "союзник" и "партнёр". Какое-то благоговение перед договорами, языческое, навеки веков. Потом обиженно смотрим на кинувших нас и трясем договорами. Учиться надо у таких стран. Черчилль откровенно говорил, что сильные державы ведут себя на мировой арене как бандиты, а слабые как проститутки . Поэтому надо определиться, кто мы в мире геополитики. Честным иванушкам с крепким словом и наивной надеждой на взаимность не место. Это не понимала РИ, СССР, и нынешний МИД. Как же жалко смотрятся стенания на нарушение договоров и как приятно слышать это от партнёров в наш адрес.
+5
Сообщить
№16
25.11.2015 12:32
Цитата, Андрей Л. сообщ. №5
Всё таки даже среди очень грамотной и не предвзятой аудитории сайта есть предположения, что российские самолеты не провоцировали Турок? Что это единичный случай? Что мы не пересекали границу в этот раз пусть даже на очень малое расстояние?

Вы сначала объясните сами для себя зачем нам провоцировать Турок, а потом говорите. Какой в этом смысл ? Нам нужно было всяческими путями в союзники их взять, хотя бы официально.

Цитата, Николай сообщ. №9
В МО говорят об ответных мерах. По факту это не какие не ответные меры, а лишь то, что должно было быть сделано давно!!! Пример: сопровождение истребителями, контроль воздушного пространства над зоной боевых действий системами пво. Это не ответные меры, а глумление какое то

1) Еще не чего не обнародовано толком и меры только предпринимаются.
2)Какие они по вашему мнению должны быть ? Разбомбить приграничные турецкие авиабазы ?
Цитата, ID: 1949 сообщ. №13
Дело не только в нефти
Спасибо за адекватное мнение.
Цитата, NANOBOT сообщ. №15
Влезть в Сирию и нет обеспечить поле ПВО над зоной боевых действий и при эвакуации - это действительно грубейший промах командования
Вертушку повредили стрелковкой с земли, подскажете нам "поле ПВО" способное защитить от пулемета.
Но согласен, спасательная операция была провальной.
Цитата, NANOBOT сообщ. №15
Неужели на Су-24 нет РЭБ для срыва захвата цели не новой ракетой F-16?
Нет, он да же не делал противоракетный маневр, сбили его в "догонку" над территорией Сирии. Пилоты просто не ожидали атаки. И я думаю не кто не кого не предупреждал, просто при очередном сопровождении летчик Ф16 тупо сбил.
Цитата, NANOBOT сообщ. №15
И да, Торы, Буки и прочее ПВО вроде тоже должно быть в избытке.
Это здесь причем ?
Цитата, NANOBOT сообщ. №15
Беда России - какой-то пиетет перед странами с ярлычком "союзник" и "партнёр".Какое-то благоговение перед договорами, языческое, навеки веков.
Это не беда - это дипломатия и до "паетеа" там очень далеко. РФ отстаивает именно такой Мир, в котором "благоговение перед договорами" на первом месте, если мы будем декламировать одно а сами действовать по другому, мы не чем не будем отличаться от США, а значит потеряем даже это преимущество. Отсюда все эти нудные заседания в ООН итд итп.
Цитата, NANOBOT сообщ. №15
Черчилль откровенно говорил, что сильные державы ведут себя на мировой арене как бандиты, а слабые как проститутки
А мы хотим выглядеть более привлекательно, не как "бандиты", а как справедливая альтернатива им. Это сложная и долгая задача, но как говорится - Русский народ как раз и рожден для таких задач.

В ообщем и целом перед руководством страны, очень сложная задача, необходимо наказать Турков и не повестись на явную провокацию.
+9
Сообщить
№17
25.11.2015 12:48
Цитата, Герасим сообщ. №12
До этого с турками было что типа дружбы - поток, торговля...
И смысл провоцировать турок? Это глупо.

Тогда нам стоит признать, что мы совершали регулярные глупости, очень схожие с отсутствием ПВО и прикрытия.

Цитата, Герасим сообщ. №12
А вот то, что турки по сучьи огрызнулись за бомбежку конвоев с нефтью - логично.

Это ведь ТВ и соц. версия - и не более того. Давайте будем реалистами. Эрдоган не идиот, чтобы ввязываться в такой вызов, когда у него совсем недавно была возможность обсудить с Путиным все вопросы потенциальных угроз для Турции нашей политики в Сирии.
И я уверен, что это обсуждалось. А вот до чего договорились - теперь становится очень интересным вопросом, во всяком случае для меня.

Вспоминая вызов США, который Эрдоган бросил, сдерживая его корабли перед проливом в течение целой недели, и прикидывая какой на него был в этот период прессинг, я полагаю, что и тогда и сейчас он принял столь резкие решения только потому, что "сильные" решили не считаться с его позицией, а просто попробовали ставить его перед фактом событий.
0
Сообщить
№18
25.11.2015 12:52
Цитата, q
Я единственное чего не понимаю - ЗАЧЕМ?
Вот Шойгу, так невзначай, между делом, заметил, что мы перебросим в Латакию С-400. Думаю вот за этим. Таким действием Россия накрывает зоной своей ПВО сразу ДВЕ! натовские авиабазы.
Это авиабаза Великобритании Акротири на Кипре, и авиабаза США Инжирлик в Турции.
ИМЕННО ЗА ЭТИМ!
+5
Сообщить
№19
25.11.2015 12:58
"Ну всё это объявление войны"

Никакого объявления войны не было и не будет!
Обойдутся взаимными обвинениямию

"Влезть в Сирию и нет обеспечить поле ПВО над зоной боевых действий"
А тут дело уже серьезнее. Во-первых, не было явной необходимости. РЛС ПВО работает не признавая границ, поэтому на сопровождения будут браться все цели, попадающие в зону действия локатора. Если раньше это как-то мешало туркам и Россия вынуждена была идти им навстречу, то теперь барьер снят.
Надо срочно перебросить в Сирию пару дивизионов С-400 и объявить территорию Сирии бесполетной зоной для турков. И как только они полетят бомбить курдов, всех посбивать, за пособничество ИГИЛ. Только это все должно сопровождаться документированием и грамотным освещением в СМИ.
И еще, надо оказать помощь оружием, средствами ПВО в первую очередь, братскому курдскому народу, несущему тяжкую ношу борьбы с той же ИГИЛ!
+6
Сообщить
№20
25.11.2015 13:03
Цитата, Андрей Л. сообщ. №17
Тогда нам стоит признать, что мы совершали регулярные глупости, очень схожие с отсутствием ПВО и прикрытия.

Как тут правильно заметили, все очень похоже на то, что наши сняли сопровождение после первых "истерик" турков, когда их "гоняли неизвестные МИГи 29". А ПВО что должно было делать, сбить ракету воздух-воздух (подскажите это возможно) или F-16 в Турецком воздушном пространстве ?

Цитата, Олег Бахарев сообщ. №18
Вот Шойгу, так невзначай, между делом, заметил, что мы перебросим в Латакию С-400. Думаю вот за этим. Таким действием Россия накрывает зоной своей ПВО сразу ДВЕ! натовские авиабазы.

Там вроде С300, тогда они и так в зоне нашей ПВО ? Действия Шойгу это заранее продуманный шаг на случай экссесов в небе, просто считаю, что не предполагали, что они будут "такими"

Цитата, leonbor1 сообщ. №19
Надо срочно перебросить в Сирию пару дивизионов С-400 и объявить территорию Сирии бесполетной зоной для турков. И как только они полетят бомбить курдов, всех посбивать, за пособничество ИГИЛ. Только это все должно сопровождаться документированием и грамотным освещением в СМИ.
И еще, надо оказать помощь оружием, средствами ПВО в первую очередь, братскому курдскому народу, несущему тяжкую ношу борьбы с той же ИГИЛ!

Думаю необходимо поросить МО Сирии сделать официально обращение к нам, по защите ее воздушного пространства. Тогда и все "летуны" стран НАТО будут сначала нам докладывать куда и как летят. Думаю это верно будет.
+6
Сообщить
№21
25.11.2015 13:08
Цитата, KillaKan сообщ. №20
Как тут правильно заметили, все очень похоже на то, что наши сняли сопровождение после первых "истерик" турков, когда их "гоняли неизвестные МИГи 29".

Эта только версия. Но вопрос то другой - зачем надо было крутиться к километровой зоне до и  после. Смысл? Турки дали понять не один раз, что этого делать не надо.

А вот чуть выше и другие версии, что всё-таки летчиками пожертвовали, чтобы развязать себе руки в поставках вооружений. И С-400 как то не сильно похожи на действия направленные именно против Турок.
0
Сообщить
№22
25.11.2015 13:11
"А ПВО что должно было делать, сбить ракету воздух-воздух (подскажите это возможно) или F-16 в Турецком воздушном пространстве ?"

Тут Вы правы, ПВО ничем бы не помогло. Тем более, что Ф-16 мог пустить ракету над своей территорией. Ну а если бы российская ПВО его обстреляла, то вони было бы очень много.
А теперь Россия имеет полное право разместить ПВО и запретить туркам приближаться к Сирийской территории.
Вот я и думаю, а не было ли все это шахматной комбинацией с жертвой пешки?! Ну пусть не пешки, а легкой фигуры. Но это дает основание для выдвижения ферзя.
+2
Сообщить
№23
25.11.2015 13:17
Цитата, q
. А если лётчика придётся спасать ночью, в плохую погоду?
Судя по видео и фото в Сирии у нас Ми-8АМТШ,а они работают ночью.
Цитата, q
Неужели на Су-24 нет РЭБ для срыва захвата цели не новой ракетой F-16?
Мужики сколько можно говорить,все разговоры про то что Су-24 задавил Кук это басни,да Хибины сейчас идут на Су-30СМ ,Су-34 и Су-35,но это комплекс индивидуальной защиты,чтоб он стал групповым нужны контейнеры наращивания в виде САП-14 и САП-518(которые пошли на Су-34 только осенью этого года),судя по видео из Сирии на Су-25 стоит Омуль,а по Су-24 насколько знаю ни чего по РЭБ не меняли,как была старье так и стоит.
Цитата, q
И да, Торы, Буки и прочее ПВО вроде тоже должно быть в избытке
База то прикрыта,Панцирь,Бук +Красуха-4,а вот почему перестали сопровождать ударные самолеты это вопрос.
+9
Сообщить
№24
25.11.2015 13:22
Цитата, Андрей Л. сообщ. №21
Эта только версия. Но вопрос то другой - зачем надо было крутиться к километровой зоне дои  после. Смысл? Турки дали понять не один раз, что этого делать не надо.
Как я понимаю, если взглянуть на карту, то вообще то вдоль границ Турции мы непосредственно "работаем"

Цитата, leonbor1 сообщ. №22
А теперь Россия имеет полное право разместить ПВО и запретить туркам приближаться к Сирийской территории.

У нас там есть ПВО, и МО об этом докладывало. Запретить мы не чего не можем (не наше воздушное пространство), нужно, что бы Ассад к нам направил официальный запрос по защите воздушного пространства Сирии. Ну как мне это видится.

Цитата, leonbor1 сообщ. №22
Вот я и думаю, а не было ли все это шахматной комбинацией с жертвой пешки?! Ну пусть не пешки, а легкой фигуры. Но это дает основание для выдвижения ферзя.
Очевидно, что это провокация, причем, мне кажется уж слишком грубая, что говорит об очень высоких ставках.
По поводу очевидных жертв (наших летчиков) то уверяю (всех не адекватов) это не "козни" нашего правительства. Некто их не просил "напрашиваться на ракету" и не кого они не провоцировали. Что же касается Турции, то они сами стали жертвой и разменной монетой, просто пока не ясно какая основная цель.
+4
Сообщить
№25
25.11.2015 13:22
Цитата, q
Давайте будем реалистами. Эрдоган не идиот, чтобы ввязываться в такой вызов, когда у него совсем недавно была возможность обсудить с Путиным все вопросы потенциальных угроз для Турции нашей политики в Сирии.
Сложный вопрос,раньше думали что и Мишко в Грузии не дурак,а 2008 год показал по другом,а что самое главное и в 2008 году и сейчас в Сирии с су-24 это опять проще ты МО.
Цитата, q
Тут Вы правы, ПВО ничем бы не помогло. Тем более, что Ф-16 мог пустить ракету над своей территорией.
Су-30 помогли бы ,при первой же угрозе по отношение к Су-24,они бы взяли на сопровождение Ф-16.
Цитата, q
Ну а если бы российская ПВО его обстреляла, то вони было бы очень много.
Истребители прикрытия обязаны защищать иначе ни кто из пилотов ни сядет за штурвал не будя уверенным что его не будут охранять.
+2
Сообщить
№26
25.11.2015 13:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Су-30 помогли бы ,при первой же угрозе по отношение к Су-24,они бы взяли на сопровождение Ф-16.

Думаю так и было пока Турки не начали "истерить", с ними переговорили и видимо договорились, но..... мы имеем то, что имеем. Отсюда и комментарий президента про "удар в спину"

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Истребители прикрытия обязаны защищать иначе ни кто из пилотов ни сядет за штурвал не будя уверенным что его не будут охранять.

Если прикажут на "бревне лететь" - и на бревне полетят, тут вообще то у нас армия, а не кружок авиалюбителей.
+5
Сообщить
№27
25.11.2015 13:31
Цитата, Андрей Л. сообщ. №17
Эрдоган не идиот

вчера:Эрдоган: "российский Су-24 был сбит в соответствии с правилами реагирования на угрозы"
сегодня:Эрдоган: "ВВС Турции при атаке на  Су-24 не знали, что этот самолет российский"
завтра:......
+5
Сообщить
№28
25.11.2015 13:35
Цитата, q
   Судя по видео и фото в Сирии у нас Ми-8АМТШ,а они работают ночью.
Да я в курсе, но кто их прикрывать-то будет?
0
Сообщить
№29
25.11.2015 13:36
Ребята, с Турцией быстро и просто не получится:

Удар на $44 млрд: во сколько может обойтись конфликт России и Турции
+3
Сообщить
№30
25.11.2015 13:37
Эрдоган сделал это, так как знал, что может это сделать и быстрого ответа Россия ему не даст.
+2
Сообщить
№31
25.11.2015 13:38
Цитата, SIN сообщ. №27
вчера:Эрдоган: "российский Су-24 был сбит в соответствии с правилами реагирования на угрозы"
сегодня:Эрдоган: "ВВС Турции при атаке на  Су-24 не знали, что этот самолет российский"
завтра:......

Это лишь показывает, что он не в полной мере владеет обстановкой в стране, и вполне вероятно не контролирует некоторые ее структуры. Отсюда и "маневрирования" в прессе. Это еще раз наводит на мысль, что Турция это все во лишь инструмент.
+2
Сообщить
№32
25.11.2015 13:40
Цитата, q
Думаю так и было пока Турки не начали "истерить", с ними переговорили и видимо договорились, но..... мы имеем то, что имеем
Да сопровождение осуществлялось на первом этапе,а потом после истерики Турции по Су-30 и миг-29 все это прекратили.
Цитата, q
Да я в курсе, но кто их прикрывать-то будет?
Ну здесь тяжелый вопрос,с одной стороны на ми-8амтш свое оружие довольно мощное,но в том же Афгане и Чечне ми-8 всегда работали в связке с Ми-24.
+1
Сообщить
№33
25.11.2015 13:51
Цитата, KillaKan сообщ. №24
Как я понимаю, если взглянуть на карту, то вообще то вдоль границ Турции мы непосредственно "работаем"

Как я понимаю для работы нам совсем не обязательно такое приближение к турецкой границе и уж тем более её переходы или длительные пролеты вдоль.

Цитата, KillaKan сообщ. №24
По поводу очевидных жертв (наших летчиков) то уверяю (всех не адекватов) это не "козни" нашего правительства. Некто их не просил "напрашиваться на ракету" и не кого они не провоцировали. Что же касается Турции, то они сами стали жертвой и разменной монетой, просто пока не ясно какая основная цель.

Для адекватов
1. "неадекват" пишется слитно.
2. 888 говорит о том, что это более чем возможно.
3. военных летчиков не просят - им ставят цели и отдают приказы, без права обсуждения
4. а неадекватов, хотя бы ясна цель.
0
Сообщить
№34
25.11.2015 14:00
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
Как я понимаю для работы нам совсем не обязательно такое приближение к турецкой границе и уж тем более её переходы или длительные пролеты вдоль.

Вы случаем не из Турции ? МО РФ предоставило данные, что нарушение воздушного пространства не было.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
888 говорит о том, что это более чем возможно.
Сами пишите "про задачи и приказы"

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
3. военных летчиков не просят - им ставят цели и отдают приказы, без права обсуждения

Об этом я писал выше. Для вас поясняю, что приказов и задач нарушать границу Турции 100% не было. И что бы рассматривать такую версию нужно начинать с ответа на вопрос - "Зачем это нужно ?"
+1
Сообщить
№35
25.11.2015 14:00
Цитата, Андрей Л. сообщ. №17
Эрдоган не идиот, чтобы ввязываться в такой вызов, когда у него совсем недавно была возможность обсудить с Путиным все вопросы потенциальных угроз для Турции нашей политики в Сирии.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/erdogan1/ судя по этому - идиот
+4
Сообщить
№36
25.11.2015 14:00
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Сложный вопрос,раньше думали что и Мишко в Грузии не дурак,а 2008 год показал по другом

Кто так думал?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
а что самое главное и в 2008 году и сейчас в Сирии с су-24 это опять проще ты МО.

В 2008, как и сейчас плохое исполнение МО. В 2008 не было просчета - был трезвый и циничный расчет.
Что было сейчас - пока гадаем, но плохое исполнение МО налицо.

Цитата, KillaKan сообщ. №26
Думаю так и было пока Турки не начали "истерить", с ними переговорили и видимо договорились

Пока ничем не подтвержденная теория. В сети полно видео вылета наших самолетов. Хоть кто-то может привести видео из Сирии, на котором есть сопровождение?

Цитата, KillaKan сообщ. №26
Отсюда и комментарий президента про "удар в спину"

Комментарий президента по удар в спину мог звучать по миллиону поводов и намеков, Он мог звучать
1. лично для Эрдогана, возможно потому что на последней встрече они до чего-то договорились совсем другого
2. для внутреннего потребителя, которому нужна версия, при которой ни правительство, ни МО не виноваты, а виноваты подлые иностранцы
3. для ООН, что нарушаются все международные права и нормы
4. для стран членов НАТО, чтобы подумали прежде чем помогать в чем-то туркам

да по куче поводов такое могло прозвучать и в них может быть ни капли правды. Это как деноминацией - народная примета, если президент или премьер сказали, что деноминации не будет, значит она случиться одну из 3-х ближайших ночей.


И как то странно от Вас слышать вот это

Цитата, KillaKan сообщ. №26
Если прикажут на "бревне лететь" - и на бревне полетят, тут вообще то у нас армия, а не кружок авиалюбителей.

после вот этого

Цитата, KillaKan сообщ. №24
их не просил "напрашиваться на ракету" и не кого они не провоцировали
0
Сообщить
№37
25.11.2015 14:04
Цитата, KillaKan сообщ. №34
Вы случаем не из Турции ?

Вы случаем не неадекват?

Цитата, KillaKan сообщ. №34
МО РФ предоставило данные, что нарушение воздушного пространства не было.

А МО Турции предоставило данные о нарушении воздушного пространства.
Кто-то ожидал от обеих сторон чего-то иного?

Цитата, KillaKan сообщ. №34
Для вас поясняю, что приказов и задач нарушать границу Турции 100% не было.

Вы хотите, чтобы я назвал Вас лжецом? ИЛи Вы настаиваете на том, что МО России рассекретило полетные задания?
-2
Сообщить
№38
25.11.2015 14:05
Цитата, q
но плохое исполнение МО налицо.
Согласен потеря Су-24 целиком просчет МО.
Цитата, q
2. для внутреннего потребителя, которому нужна версия, при которой ни правительство, ни МО не виноваты, а виноваты подлые иностранцы
Тут вопрос сложный Турция виновата так и так,а вот МО виновато в просчете.
+3
Сообщить
№39
25.11.2015 14:07
Цитата, Воин3D сообщ. №35
http://lenta.ru/news/2015/11/25/erdogan1/ судя по этому - идиот

Хм... Мы вспоминаем, что Лента ру достойный источник только, когда нам это выгодно?

Вы дальше первой строки почитайте в своем тексте и Вам станет понятно, что он успел обезопасить свою позицию получив международную поддержку в ряде стран - таки не такой уж и идиот получается :)
0
Сообщить
№40
25.11.2015 14:09
Цитата, Андрей Л. сообщ. №37
А МО Турции предоставило данные о нарушении воздушного пространства.
Кто-то ожидал от обеих сторон чего-то иного?

А это уже вопрос как раз про "адекватность". Если вы гражданин Турции, то да, версию "бешенных собак" можно принимать во внимание на равных, даже как основную.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №37
Вы хотите, чтобы я назвал Вас лжецом? ИЛи Вы настаиваете на том, что МО России рассекретило полетные задания?

Я высказываю свою точку зрения, в которой считаю, что "100% подобное не входило в задачи пилотов". Или вы меня считает представителем МОРФ ?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 30.04 06:00
  • 1
Стало известно, когда Украина будет готова к новому контрнаступлению (The Economist, Великобритания)
  • 30.04 05:18
  • 1
"Выдавить НАТО из Арктики". Чем вооружат российские тяжелые крейсеры
  • 30.04 04:09
  • 1105
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 29.04 23:12
  • 6
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 29.04 19:19
  • 24
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 29.04 19:03
  • 44
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 29.04 18:38
  • 116
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 29.04 18:34
  • 24
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 29.04 18:15
  • 19
Американский эксперт: Военный конфликт на Украине показал необходимость создания танков нового поколения
  • 29.04 18:11
  • 77
Членство в НАТО в обмен на территорию. Зачем Армения проводит военные учения с США
  • 29.04 18:09
  • 30
Национальная политика и миграция
  • 29.04 18:03
  • 4
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 29.04 17:56
  • 9
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 29.04 17:24
  • 92
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 29.04 17:12
  • 1
В Турции объявили о появлении собственного современного ЗРК