И еще до кучу в подтверждение фразы Турции можно все

Шесть истребителей ВВС Турции нарушили греческое воздушное пространство.Самолеты находились в небе над Грецией 30 минут, сообщили в греческом генштабе.Группа из шести турецких F-16 в 15:01 по местному времени (16:01 мск) пересекли греческое воздушное пространство в районе между островами Лесбос и Хиос без предоставления полетного плана, - говорится в сообщении генерального штаба. - После этого группа разделилась на два и четыре истребителя".
По информации греческих военных, турецкие истребители находились в воздушном пространстве страны около 30 минут. "Четыре турецких самолета покинули греческое пространство в 15:28 по местному времени (16:28 мск), еще два - в 15:30 (16:30 мск)", - отмечают в генштабе.

и о мастабах нарушении

Пик массированных нарушений ВВС Турции иностранного воздушного пространства пришелся на 1992 год - 342 случая и 1997 год - 130 случаев. Максимальное количество нарушений совершено в отношении Греции - 32 случая в 2006 году.
Максимальное единовременное число турецких самолетов-нарушителей госграницы - 32 машины.

а может нам поднять все 30-40 самолетов с Хмеймим и как бы невзначай залететь на полчаса в Турцию.

А дело здесь совсем не в людях, а юридических основаниях, исторических предрасположенностях, существовавшего состояния равновесия и стратегических целей государств.
И вот мы получаем почти идеальное сравнение.

Золотые слова(с).... Только, кроме всего этого, нужно еще и на истоки события обращать внимание. Не надо подменять понятия, как это делают западные товарищи. Те сначала дел из-под тишка наворотят, а на ответные действия сразу начинается истерика и обвинения, сравнения и проч...
В истории сравнения событий на Украине и Сирии общее:
1. попытка иностранных государств свергнуть законное правительство(в одном случае удавшаяся) и поставить своих "сукиных сынов"(с)
2. Россия на начальном этапе в этом не участвовала. И вынуждена реагировать на чужие действия.
И об этом все типа забыли, осталась только виноватая Россия... И ее валяют в дерьме...
Ну а все остальные сравнения - действительно похожи...

Забавные доказательства. Какое то мутное видео, не понятно где снятое  и пара обличающих в этом Турцию "экспертов". Да это можно снять в любой другом месте Сирии и выдавать за турецкую границу. Наверно в вашей Туркмении Сережа 82 это и является доказательством, но для "цивилизованных" стран такое не прокатывает.

Ещё как прокатывает! Аж за ущами трещит! Подобного же рода "доказательствами" были полны западные СМИ, о "присутствии" российских войск на Украине.

Забавные доказательства. Какое то мутное видео, не понятно где снятое  и пара обличающих в этом Турцию "экспертов". Да это можно снять в любой другом месте Сирии и выдавать за турецкую границу. Наверно в вашей Туркмении Сережа 82 это и является доказательством, но для цивилизованных стран такое не прокатывает.

ой надо же , а Псаки живет получается не в цивилизованной стране , у нее там все прокатывало .

"Доказательства" имеют вес в зависимости от того, кто их предоставляет. Если "самая цивилизованная страна в мире", то и пробирка с сибирской язвой "прокатывает". В "цивилизованных странах". Причем на вопрос одного из журналистов о том, что вторжение в Ирак было совершено на основании угрозы применения "оружия массового применения", и как теперь это можно обосновать, президент США дал на мой взгляд совершенно замечательный ответ, достойный "самой цивилизованной страны в мире".
"А какая разница?" И действительно. Главное - дело сделано. Теперь можете говорить, что угодно. А второй президент добавил.
"США не несут ответственности за происходящие в Ираке."
Кроме того, она имеет право возложить эту самую ответственность на любую "нецивилизованную страну" за свои же действия. Это и есть преимущества и прерогатива "самой цивилизованной страны". "Хорошие парни" остаются хорошими, даже если делают плохие вещи, "плохие парни" остаются плохими, даже если делают хорошие вещи. Вот такая нехитрая "логика".

Я думаю,если даже это и случится,то Россия находится в такой ситуация когда отступать нельзя,общество не поймет и не простит,т

Какое ещё общество не поймет и не простит? Общество поймет и простит ему сухопутную операцию в Сирии?
Или может быть Вы думаете что 80% общества понимают зачем там всё это происходит и жаждет продолжения бомбежек?

Вы о чем вообще?

на Сирии сошлись интересы слишком многих стран и мы на это закрывали глаза в течению 4 лет(

Очнитесь. Интересы РАЗОШЛИСЬ уже слишком давно, а на БВ они 15 (пятнадцать)  лет назад начали активно расходиться и Россия сдавал там позиции в надежде непонятно на что.

В Сирии для России ничего не сошлось - Сирия для России последний форпост на БВ.

Для западной коалиции в Сирии тоже ничего не сошлось - просто ещё один последовательный шаг в их целях на БВ.

А интересы очень многих стран сходятся и расходятся почти в каждой стане, даже там где нет видимой войны.

и мы уговорили Асада избавится от хим.оружия,как видите все эти игры закончились и Запад обнаглел

Все эти игры носят абсолютно логичную навязанную последовательность в действиях.
Развязать большую войну в Сирии было нельзя по двум причинам
1. применение хим.ю оружия сирийским правительством
2. хим. атака сирийских террористов в городах Европы и Запада

Для устранения этой преграды необходимо от него избавиться. От него избавились. Безусловно риск применения остался, но он настолько минимизирован, что говорить о каком либо массовом применении без внешней помощи уже не приходится.
И запад не обнаглел, он просто делает логичное продолжение своих действий.
Никогда на Украине бы не случилось того, что случилось, если бы там не убрали ЯО. И это тоже была логичная операция, которая вполне может повториться в Сирии, чуть под другим углом, не майдан,а ИГИЛ, не Германия и Франция, а Турция, но в любом случае война, в которую втянута Россия и в которой нет США.

всего то надо  было в 2012-2013 году развернуть там свою баз

Надо было "всего-то" Ливию не сдавать!

А вот вам и новые доказательства кто воюет на стороне ИГИЛ.

Для меня в этом нет ничего нового и удивительного, но я бы назвал это блоком НАТО, а не США. И главную скрипку в Сирии у США с удовольствием заберут другие страны.

Андрей вот еще статья и видео ,как везут нефть в Турцию и что по вашему нам надо терпеть

Хм. А почему Германия скажем терпит, Иран терпит, Саудовская Аравия терпит, ОАЭ терпит, Франция, Греция, Польша, Болгария, Китай и все остальные.
А Россия то там чего забыла? Нас кто-то назначил главными по контролю за продажей нефти в мире?

,в то время как деятели из ИГИЛ будут взрывать наши самолеты

Если нашим военным руководителям не дали по их железным я... титановым сапогом, чтобы почувствовали,то так и будут сбивать. И дело здесь не в ИГИЛ, а в качестве проведения операций. Там вообще то война с ИГИЛ на минуточку и мы их там сотнями кладем. Или им и отстреливаться нельзя?

Вы по моему просто в патриотическом пылу берега событий потеряли...

А почему ни кто из Запада в том числе и Турция на протяжение 4 лет не учитывал интересы России в Сирии?

Потому что Россия ведет боевые действия не на своей стороне, а интересы в Сирии могут быть и есть не только в России.

могу напомнить Турция в открытую укрывает боевиков с Кавказа и спонсировала воны на Кавказе на НАШЕЙ территорий или им можно?

К данному конфликту это не имеет отношения. А после драки, как говориться кулаками только дураки машут.

Точно такой же вопрос ,а что уважать Россию не надо?

А что они нашу границу нарушают или может быть беженцев к нам гонят или может быть ведут активные боевые действия в непосредственной близости от нашей границы?

Мне интересно,а если бы скажем миротворцев Турции начали обстреливать с Градов

А мне интересно, почему наши ВС ждали, когда наших миротворцев начнут обстреливать с градов, а не вошли чуть раньше. Или Вы верите что армию можно перебросить за 6-8 часов?


То, что турок прорвало в этом интервью это плюс. Теперь понятен многим весь объем претензий и мой взгляд на предмет близок к тому, что я слышу и от турок и от России

"Дело в том, что военные каналы связи между военными у нас существовали, и они были призваны, скажем так, не допустить таких трагедий, которая произошла. Эти каналы не сработали. И не по вине российской стороны, причем не сработали умышленно или не умышленно", — сказал Песков.

Значит полетного задания мы не давали, но предупреждали, что можем нарушать и будем и впредь...

Разница в том, что наземную войну в Афганистане вел СССР. И военные не пользовались поддержкой местного населения. В Сирии у нас есть кому помогать, а не навязывать свой порядок силой на земле. В этом принципиальная разница.

В Афганистане мы также оказались после просьбы о помощи со стороны правительства Афганистана. И поддержка правительства и его войск тоже была. Т.е. ситуация абсолютно такая же как в Сирии.

Разница появилась после того, как мы туда вошли своими войсками. Неожиданно оказалось, что мы не понимаем быт и принципы жизни той страны, а также то, что деньги могут создать на пустом месте большую и долгоиграющую войну.

И вот лично я не удивлюсь, что чем больше в Сирии будет России, тем больше в Сирии будет войны. И здесь не будет прямой вины России, просто слишком многим надо, чтобы мы туда по шейку влезли в эту Сирию.

Так что Андрей Л. подумайте над этим и скажите почему Турции можно все из перечисленного ,а нам нельзя,мы видите ли красную черту переходим.

Мой ответ будет простым. Если бы какая-либо страна в военной форме пришла в мою страну с вооружением в период, когда в моем маленьком городе была квартальная война с кавказцами, которую государство и органы старательно не замечали, то я наверное бы объединился с Кавказцами, чтобы убрать со своей земли чужаков, который навязывают мне свои правила жизни и свои моральные принципы.

Мы воюем на чужой земле и то, что нас туда пригласил президент одной страны не дает нам никаких оснований, чтобы игнорировать мнение соседних стран.

Значит полетного задания мы не давали, но предупреждали, что можем нарушать и будем и впредь..

Мы не нарушали воздушного пространства Турции, или давай те доказательства или ставьте ИМХи итп, как вы любите.

Мы не нарушали воздушного пространства Турции, или давай те доказательства или ставьте ИМХи итп, как вы любите.

Вы правы.
ИМХО - все мои посты в этой ветке являются моим ИМХО.

Шесть истребителей ВВС Турции нарушили греческое воздушное пространство.Самолеты находились в небе над Грецией 30 минут,

Это не дело России. Это дело Турции и Греции или Греции и Турции. Пусть они решают что можно, а что нет.

а может нам поднять все 30-40 самолетов с Хмеймим и как бы невзначай залететь на полчаса в Турцию.

Я понимаю, что такая кичливость появляется при полной уверенности, что лично Вас в этих 30-40 самолетах не будет, как и не будет потом с похоронкой в руках у дверей матерей экипажей этих самолетов, как и не будет потом на заседаниях ООН, на которых будет обсуждаться такое нарушения с ТЕРРИТОРИИ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

Продолжайте... Ваше предложение безусловно "ведет к конструктивному выходу" из ситуации между Россией и Турцией (и никакой Греции) с минимальным числом жертв.

Те сначала дел из-под тишка наворотят, а на ответные действия сразу начинается истерика и обвинения, сравнения и проч...

Вы пытаетесь применить моральные принципы на уровне государств к войне? Читайте пожалуйста Клаузевица - жесткая, некрасивая правда о войне, написанная очень мягко и красиво.

Какое ещё общество не поймет и не простит? Общество поймет и простит ему сухопутную операцию в Сирии?

А она уже началась или все таки нет,я имел ввиду то что произошло с су-24 или еще что может произоити и мы промолчим.

В Сирии для России ничего не сошлось - Сирия для России последний форпост на БВ.

Вы вроде сами ответили на вопрос почему мы там

Сирия для России последний форпост на БВ

этим все сказано,если мы не остановим их здесь то скоро они будут на Кавказе и Средней Азии или предложите тоже отступить и там и искать компромисс.

И запад не обнаглел, он просто делает логичное продолжение своих действий.
Никогда на Украине бы не случилось того, что случилось, если бы там не убрали ЯО.

Вот а мы все время отступали,так не пора ли остановится и сказать ХВАТИТ.

но в любом случае война, в которую втянута Россия и в которой нет США.

Да втянуты,но повторись еще если не остановим здесь завтра они будут на Кавказе и Средней Азии и так или иначе придется воевать,так лучше заранее упредить ,вы может не в курсе но к примеру с Тюменской обл. за 4 года около 120 человек уехало в Сирию и Ирак надеюсь понятно зачем и то что говорят наше МО что утяжат в Сирии выходцев из России ,так это правда по все России несколько тысяч человек воюет на стороне ИГИЛ.

Надо было "всего-то" Ливию не сдавать!

Мне помнится мы Ирак в 2003 не сдали,не помните чем это закончилось,а я помню пробирка со стиральным порошком и все,НАТО понимает только язык силы.

Хм. А почему Германия скажем терпит, Иран терпит, Саудовская Аравия терпит, ОАЭ терпит, Франция, Греция, Польша, Болгария, Китай и все остальные.

Может напомнить вам что ряд стран из этого списка финансируют ИГИЛ,а другим выгодна дешевая нефть.

Если нашим военным руководителям не дали по их железным я... титановым сапогом, чтобы почувствовали,то так и будут сбивать. И дело здесь не в ИГИЛ, а в качестве проведения операций. Там вообще то война с ИГИЛ на минуточку и мы их там сотнями кладем. Или им и отстреливаться нельзя?

Вы по моему просто в патриотическом пылу берега событий потеряли.

Андрей это вы кажется берега попутали или не правильно поняли,я имел ввиду взрыв нашего лайнера в Египте,а ли по вашему можно взрывать авиалаинеры,а ни чего что ИГИЛ признана незаконной у нас и в большинстве стран мира и если кто то за них заступается то он пособник ИГИЛ(посмотрите к стати видео с похорон Пешкова так и написано сбит ПОСОБНИКАМИ ИГИЛ).

Потому что Россия ведет боевые действия не на своей стороне, а интересы в Сирии могут быть и есть не только в России.

И что из этого,у США  весь Мир зона их интересов и что по этому мы должны все время им уступать.

К данному конфликту это не имеет отношения. А после драки, как говориться кулаками только дураки машут

Вы может не в курсе но боевики с Кавказа до сих пор прекрасно живут в Турции и на Западе,так что все имеет отношение.

А что они нашу границу нарушают или может быть беженцев к нам гонят или может быть ведут активные боевые действия в непосредственной близости от нашей границы?

Потрясающая конечно логика,особенно про беженцев могу напомнить что 2011 года из Сирии ни каких беженцев не было,а появились они после того как в Сирии появились интересы Турции и Запада,так что все вопросы по беженцам это не к России,а к самим себе.

А мне интересно, почему наши ВС ждали, когда наших миротворцев начнут обстреливать с градов, а не вошли чуть раньше. Или Вы верите что армию можно перебросить за 6-8 часов?

Вы может не поняли ,но вопрос не в миротворцах ,а в том что НАТО после 1991 года творит беспредел,почему им можно,а нам нельзя.

Значит полетного задания мы не давали, но предупреждали, что можем нарушать и будем и впредь...

И откуда такой вывод не подскажите

Владимир Путин заявил, что Россия заранее в соответствии с договоренностями с США передала информацию о том, где, в какое время и на каких эшелонах будет работать авиация.

или по вашему президент ЛЖЕТ.

Вы пытаетесь применить моральные принципы на уровне государств к войне? Читайте пожалуйста Клаузевица - жесткая, некрасивая правда о войне, написанная очень мягко и красиво.

Не надо вырывать мои слова из контекста... И, в них нигде нет слов про мораль.... Я сказал то, что сказал, выразив свое мнение, и это опровергните, или игнорируйте...

Вставлю свои пять копеек..
Во первых, Тем гражданам которые продолжают безоговорочно верить в то что сбитый российский бомбардировщик таки нарушил воздушное пространство Турции как уже написал KillaKan либо приводите доказательства, либо ставьте ИМХО.
Во вторых, тем кто продолжает упорно верить в то что Турция была до случившегося инцидента для России "другом" или дружественным государством настоятельно прошу обратить внимание на внешнюю политику этого государства хотя бы за последние 20 лет.. Эта страна (Турция) является страной исповедующей ислам, далее эта страна на протяжении 90х да и 2000х годов активно поддерживала кавказских боевиков, предоставляла им как минимум убежище на своей территории, обучение, лечение, укрытие и отказывалась и до сих пор отказывается выдавать России этих боевиков совершивших на территории России террористические акты. "Дружественное" государство так себя не ведёт по отношению к своему соседу.. Турция была для России всего лишь торговым и экономическим партнёром и НЕ БОЛЕЕ ТОГО..! В остальном интересы России и Турции как на Ближнем востоке так и на Кавказе всегда расходились и расходятся принципиально.. Турция всегда рассматривала Кавказ и не только Кавказ но и Крым зоной своих национальных интересов.. И на самом деле резкое охлаждение отношений между Россией и Турцией началось даже не с инцидента со сбитым российским бомбардировщиком, для России это было всего лишь последней каплей терпения в этой эскалации.. Которую начала отнюдь не Россия.. достаточно вспомнить что "первая ласточка" в нынешней конфронтации между Россией и Турцией началась после того как президент России весной этого года посетил Армению в рамках  международных мероприятий в честь 100 летия геноцида армян османской империей что вызвало крайне жёсткую реакцию в Турции :
http://www.tvc.ru/news/show/id/66966

Турецкий МИД осудил высказывания Владимира Путина, который назвал события 1915 года в Османской империи геноцидом армян. В заявлении ведомства говорится, что российский президент проигнорировал предупреждения и призывы турецкой стороны, пишет ТАСС.
"Несмотря на все наши предупреждения и призывы, президент России Владимир Путин расценил события 1915 года как геноцид. Мы это не приемлем и осуждаем. Для Турции такие политические заявления, являющиеся открытым нарушением права, не имеют законной силы", - подчеркивает в заявлении.

Так же позиция Турции после присоединения Россией Крыма далеко не такая дружественная как некоторым кажется:
http://www.ntv.ru/novosti/1399939/

Реджеп Тайип Эрдоган, президент Турции: «Я очень расстроен, что лично Путин так поступил. Если уж и делать заявления по поводу геноцида, то России стоит изучить свою историю, ответить за прошлое, за Крым. Турция не совершала геноцид».

Ну и для людей хоть немного интересующихся данным вопросом не секрет отношение турок к крымским татарам.. Турция не признала Крым российским хотя и сделала это не в такой ультимативной форме как запад но и от поддержки крымских татар не отказалась.. И не стесняется заявлять о своих интересах в Крыму.. А учитывая что на протяжении нескольких веков Крым был яблоком раздора между Россией и Турцией которые несколько раз воевали между собой за обладание этим полуостровом то нужно признать что и по данному вопросу отношения между Россией и Турцией являлись и являются далеко не дружественными..
Тогда может возникнуть вопрос у некоторых а почему Россия пошла на такое тесное экономическое сотрудничество с Турцией не смотря на все эти политические разногласия с ней..? На этот вопрос очень хорошо ответил в программе "Право знать"  пожалуй самый известный в России специалист по Ближнему востоку Евгений Сатановский ".. мир не состоит из святых праведников" и  поэтому так или иначе до поры до времени пусть даже с такими "неудобными" партнёрами нужно как то договариваться..

договариваться  и строить какие то отношения до тех пор пока этот сосед ведёт себя скажем так.. более или менее терпимо..
теперь что касается Ближнего востока и конкретно Сирии.. Для людей серьёзно интересующихся этой темой давно не секрет что Турци в лице её нынешнего руководства президента Реджепа Тайипа Эрдогана и премьер-министра Ахмета Давутоглу проводит внешнюю политику так называемого неоосманизма т.е. восстановления Османской империи.. Сирия как известно была частью османской империи и поэтому Турция в свете нынешней внешней политики рассматривает её в сфере нынешней политики неоосманизма исключительно как зону турецких интересов..  При этом Турция не намерена в свете своей нынешней политики и в лице нынешнего своего руководства считаться будем так говорить с мнением других участников мирового сообщества как в отношении Сирии так и по вопросу геноцида армян.. Об этом ещё в 2009 году сказал  заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров в интервью агентству «Новости Армении – NEWS.am» :

России следует переосмыслить свою политику в отношении Турции, сказал заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров в интервью агентству «Новости Армении – NEWS.am» по поводу состояния российско-турецких отношений в контексте положения на Ближнем Востоке.

По мнению эксперта, решение Путина отложить визит в Анкару симптоматично – визит отложен не по техническим, а по политическим причинам. «Налицо расхождение позиций по Сирии, что отражается и на других вопросах», – отметил Александров, добавив, что углубление отношений с Анкарой ставит Москву в уязвимое положение – потому как Россия все более влезает в экономические проекты с Турцией. Это чревато тем, что Турция может начать диктовать условия России.

Как отметил Михаил Александров, Россия недостаточно строго осудила действия Турции в отношении Сирии и то, что Турция ныне находится на грани вторжения в сирийское государство. «Это угрожает миру и безопасности на Ближнем Востоке. В конфликт могут быть втянуты Иран, Армения, НАТО», – напомнил эксперт.

Он подчеркнул, что турецкая политика неоосманизма в корне противоречит интересам России. «Есть множество проектов с Турцией, в том числе «Южный поток». Потерять деньги или закрыть глаза на происходящее? Думаю, надо взять паузу в отношениях, дать понять Турции свое недовольство», – отметил эксперт.

В числе возможных мер Александров отметил восстановление визового режима. «В Турции большое число моджахедов и террористов, чеченских боевиков и представителей Аль-Каиды. Пользуясь безвизовым режимом, они преспокойно могут отправляться на российский Северный Кавказ. Турция никогда не была другом России. В лучшем случае – геополитическим конкурентом, а то и просто врагом. России не стоит влезать в серьезные обязательства, и надо показать недовольство агрессивной политикой», – считает Михаил Александров.

таким образом  Турция в данном случае в своих действиях на Ближнем востоке и конкретно в Сирии руководствуется не интересами США и НАТО а исключительно своими политическими интересами.. И в следствие этого нынешний инцидент со сбитым бомбардировщиком как раз укладывается в эту логическую цепочку.. Ну и заявления о поддержке якобы туркоманов проживающих на севере Сирии это не более чем удобная ширма для придания легитимизации в глазах международного сообщества используя нынешнюю ситуацию в Сирии во многом созданную как раз руками всё той же Турции для прикрытия своей внешней политики неоосманизма.. Вот как то так..

К стати  я почему то не вижу санкций в отношений Турции ,Аравии и т.д из за того что они поддерживают боевиков в Сирии,главное нам за Донбасс нате вам санкций,а у них видите ли зона стратегических интересов и красная черта.Что мне не нравится так это то что наша власть почему то в бой бросает сразу БОЕВЫХ ВЕТЕРИНАРОВ против помидор ,орехов и т.д если вам надо продемонстрировать силу так оперативно перебросьте еще 50-60 самолетов,3-5 полков С-300,Буков .Торов и т.д и объявите бесполетную зону в Сирии и сказать не обижайтесь но это КРАСНАЯ ЧЕРТА,как говорится нам чужого не надо но и свое не отдадим.

Я понимаю, что такая кичливость появляется при полной уверенности, что лично Вас в этих 30-40 самолетах не будет

Я думал вы прекрасно поняли,а оказывается нет,что я имел ввиду почему туркам можно ,а нам нельзя.

Продолжайте... Ваше предложение безусловно "ведет к конструктивному выходу" из ситуации между Россией и Турцией (и никакой Греции) с минимальным числом жертв.

А тут и разбираться не чего ,мы уже 30 лет сдаем позиций,теперь настала их очередь,если нет то извините будут жертвы к сожалению,но вы может не понимаете если не сделать этого сейчас то дальше жертв будет гораздо больше и при том с нашей стороны.

Вот а мы все время отступали,так не пора ли остановится и сказать ХВАТИТ.

К величайшему сожалению, сейчас это зависит не только, и я бы даже сказал, не столько от России.
Вы понимаете зачем России нужна была коалиция? Вы же не думаете, что нам в Сирии нужна военная помощь.. Подумайте об этом...

Да втянуты,но повторись еще если не остановим здесь завтра они будут на Кавказе

Вы не тех останавливаете. ИГИЛ это только инструмент, причем не лучший из имеющихся.
Всё, на что сейчас рассчитывают те, кого бы надо останавливать, это что ИГИЛ вытянет как можно больше сил из России, и тянуть их будет как можно дольше.
Большего им не надо.

К слову, разобраться с ИГИЛ на Кавказе проще, чем в Сирии.
И ещё к слову, даже если не уничтожить ИГИЛ, для появления на Кавказе такого же под другим названием достаточно убрать Рамзана Кадырова - убрать, в смысле из власти. Сейчас, насколько мне известно, его активно пытаются убрать физически.

к примеру с Тюменской обл. за 4 года около 120 человек уехало в Сирию

Это проблемы внутренней политики и развращенной собственной религии. Уезжают не куда, уезжают откуда и зачем.

Мне помнится мы Ирак в 2003 не сдали,не помните чем это закончилось,а я помню пробирка со стиральным порошком и все,НАТО понимает только язык силы.

Перед умными мышцами играть глупо. НАТО не ИГИЛ - последние боятся и то отстреливаются, а первые планируют и управляют.
А Вы всё как мантру внушенную нашими "экспертами" повторяете - язык силы.
Спас нас язык силы в Ираке? Может в Югославии? Может а Афганистане?

Политика Запада и сводится к тому, что Россия попытается решить вопрос силой. Нас туда и толкают. Я Вам это пытаюсь объяснить, но вижу, что глаза Ваши кровью налиты.

Может напомнить вам что ряд стран из этого списка финансируют ИГИЛ,а другим выгодна дешевая нефть.

И поэтому Греция терпит залеты Турции на их территорию, а Польша не лезет в этот конфликт - так что-ли? :))))) ну прево, не смешите меня.
Просто все понимают, что конфликт соседей, это конфликт соседей, если он возникает и не затрагивает геополитических интересов.
Если же случается последнее, то каждый участник тем или иным путем пытается добиться учета своих интересов.

Что тут накручивать какие то логические вензеля и хитросплетения....

а ли по вашему можно взрывать авиалаинеры,а ни чего что ИГИЛ признана незаконной у нас и в большинстве стран мира

Это война - что тут непонятно. Мы воюем как умеем мы, они - как умеют они.
Нам не нравится, что сделали они, но и им не нравится что делаем мы.

Они вынуждены готовиться к нашим атакам - мы должны быть готовы к их атакам.
Влезли в войну не надо теперь ныть, что не готовы или не ожидали. Ещё дома будут взрываться и матери плакать и плакать с обеих сторон - у Вас о войне представление как о драке двух мальчишек во дворе что-ли?
Ниже пояса и лежачих не бьем и до первой крови - потом останавливаемся?

посмотрите к стати видео с похорон Пешкова

Не хочу!!!! Мне противно, что трагедию делают публичным спектаклем.
Я понимаю зачем, я головой понимаю, что да, нужно, понимаю, что и тем кто делает, противно. Я представляю состояние родных, они ведь тоже всё понимают.
Но я всё равно не могу и не хочу на это смотреть....

Вы может не в курсе но боевики с Кавказа до сих пор прекрасно живут в Турции и на Западе,так что все имеет отношение.

Да они и в России живут и прекрасно себя чувствуют. Кто их всех отлавливать то будет :)

как в Сирии появились интересы Турции

Интересы Турции в Сирии появились ещё до Вашего рождения молодой человек. И не надо наводить тень на плетень и придумывать что-то подтасовывая историю под ситуацию.

все вопросы по беженцам это не к России,а к самим себе.

Соглашусь, что вопросы беженцев это вопросы не только, и не столько к России, ну, кроме тех беженцев что именно из России.

Вы может не поняли ,но вопрос не в миротворцах ,а в том что НАТО после 1991 года творит беспредел,почему им можно,а нам нельзя.

Потому что
1. мы позволяем своей внешней политикой творить то, что они хотят
2. мы станем такими же беспредельщиками, ничем не отличающимися от них, если будем вести себя также, а правительство России везде и всегда показывает, что так вести себя нельзя.

так надо быть хоть в чем-то последовательными. Или сливать всё подряд как раньше, или найти путь их остановить, но в соответствие с провозглашаемой самой же Россией доктриной...

И откуда такой вывод не подскажите

из заявления Пескова.

или по вашему президент ЛЖЕТ.

передать США не значит передать Турции, могла бы передать и Турции.
А то получиться как с нашим письмом в Европу, которое прокомментировал ГОСДеп США, на что наш президент сказал: как же так господа - нехорошо читать чужие письма...

Тем гражданам которые продолжают безоговорочно верить в то что сбитый российский бомбардировщик таки нарушил воздушное пространство Турции как уже написал KillaKan либо приводите доказательства, либо ставьте ИМХО.

И вы тоже его ставьте, потому что и у Вас доказательств нет, вместе со всеми кто верит в обратное.

Я говорил о поддержке населения там куда мы вошли, а не просто просьбе правительства. Напомню. СССР, (не путайте с Россией), убил законного правителя Афганистана, потом ввел войска, что и привело к гражданской войне, и говорить в этих условиях о лигитимности нового руководства не приходилось. А о поддержке населения тем более. США и Франция в Ираке и Ливии сделали то же самое. Но есть разница. И там и там часть населения поддержали их. Потому что, там всегда были фундаментальные противоречия на на религиозной почве. В Сирии та же картина. Но к противоречию на религиозной почве добавился международный терроризм. Мы пользуемся безусловной поддержкой алавитов. В силу того, что им грозит геноцид, рабство или насильственное принятие "правильного ислама".  Причем последнее условие не отменяет полностью первых двух. В Чечне абсолютное большинство населения поддерживало "правильный ислам" до того момента пока там не вычистили от "защитников чеченского народа" и носителей "правильного ислама" идеологию которого привнесли из вне. Теперь большинство народа решило, что сами неплохо разбираются в Исламе и в том как им жить. Без наставников, "защитников и спонсоров" из за границы. Причем без силового вмешательства России этого бы не произошло. А тогда "весь цивилизованный мир" имел "мнение" что Россия воюет против чеченского народа, а не против терроризма. Хотя методы конечно были не гуманные, но тогда реально была опасность получить то, что имеет Сирия сейчас. У нас нашлись силы и средства это прекратить, у Сирии этих сил и средств самостоятельно справиться нет.  Как их нет у Ирака, Афганистана, Таджикистана, Мали и многих других. Вы же насколько я понял предлагаете не вмешиваться в "чужую войну" пока она не придет на границу к нам с многомиллионным населением под властью лиц, провозгласивших целью всемирный джихад и уничтожение как государств неверных, так и его большей части населения пока остатки не склонят голову и не признают их власть и "правильный ислам".

А тут и разбираться не чего ,мы уже 30 лет сдаем позиций,теперь настала их очередь

Для того, чтобы настала их очередь, надо чтобы у нас был план стратегических интересов России на 100 лет, к которому мы должны прийти. 15 лет правления прошло, а мы что во внешней политике, что во внутренней мечемся из стороны в сторону.

Тут сразу определить где чьи позиции не получается. И вот Вам пример: санкции против Турции ввели, на гражданах сказалось сразу и по отпускам и по продуктам, а вот о санкциях по энергетике и атомке ещё думают. Хотя они то и есть самые большие удары именно по политике Турции и по крупному бизнесу.

Вопрос - против кого и кто при таких условиях ввели санкции? Русские люди против турецких людей или Государство Россия против Государства Турция?
По моему у нашего правительства первый вариант получился...

Вы же насколько я понял предлагаете не вмешиваться в "чужую войну" пока она не придет на границу к нам

Нет. Я предлагаю не расширять войны без необходимости.Придавить ИГИЛ, а всё остальное отдать сирийцам, затем только сотрудничать.
А мы сейчас расширяем свое присутствие и начинаем угрожать соседям.

Пусть лучше Турция угрожает Асаду тем, что тот зачищает караваны и горные районы. А Асад просит нас ему только помочь, где-то в переговорах, а где-то имуществом и разведкой.

Но не надо устраивать сейчас двусторонний конфликт в многосторонний - он станет для нас неуправляемым и мы начнем допускать не маленькие ошибки, которые уже дали одну жертву, а огромные, последствия которых сейчас даже сложно оценить.

И вы тоже его ставьте, потому что и у Вас доказательств нет, вместе со всеми кто верит в обратное.

Доказательства публично привёл Главком ВКС России.. И знаете.. Ему я лично верю больше чем Вам..

передать США не значит передать Турции, могла бы передать и Турции.

Турция член антитеррористической коалиции возглавляемой США, вот поэтому и передали данные той стороне которая и возглавляет эту коалицию. Ну а передавать эти данные каждой стране участнице данной коалиции а их ни много ни мало 62 просто замучаешься.. Генштабу придётся сутки только этим заниматься..

мы станем такими же беспредельщиками, ничем не отличающимися от них, если будем вести себя также, а правительство России везде и всегда показывает, что так вести себя нельзя.

И что..? Как сказал процитированный мной выше Евгений Янович Сатановский мир не состоит из святых праведников.. поэтому глупо стараться выглядеть святее папы Римского..

К слову, разобраться с ИГИЛ на Кавказе проще, чем в Сирии

из этого следует Ваш посыл уйти из Сирии и дожидаться ИГИЛ на Кавказе..? Вы всерьёз хотите повторения чеченской войны на Кавказе..? думаете что она будет менее кровавой чем война в Сирии..?

Доказательства публично привёл Главком ВКС России.. И знаете.. Ему я лично верю больше чем Вам..

Турция привела точно такие же доказательства, но обратного.
Получается ситуация нивелирована - ни одни из представленных данных не могут быть приняты без дополнительной экспертизы.

А мне верить не надо, тут я согласен - у меня доказательств нет.

Турция член антитеррористической коалиции возглавляемой США, вот поэтому и передали данные той стороне которая и возглавляет эту коалицию. Ну а передавать эти данные каждой стране участнице данной коалиции а их ни много ни мало 62 просто замучаешься..

ну да, чтобы не мучатся передали стране которая физически дальше всех от конфликта, и ничего решили не говорить стране со смежной границей. Умно...

И что..?

И ТО!!

Вот такой уровень беседы с Вами получается... уж простите!!!

Вы понимаете зачем России нужна была коалиция?

Знаю.

Вы же не думаете, что нам в Сирии нужна военная помощь..

А вот ту вы ошибаетесь,не будь добра от Ирана и Ирака мы не какую операцию не провели бы ,потому что ну ни как мы не смогли организовать и поддерживать базу в Сирии,так что союзники не только чтоб создать видимость коалиции,а для того чтоб была возможность реализовать силу.Так что сил то как раз чтоб демонстрировать свою силу в любой точки мы пока ни имеем.

К слову, разобраться с ИГИЛ на Кавказе проще, чем в Сирии.

Это пока проще пока они заняты в Сирии ,а как освободятся то ждите в гости.

И ещё к слову, даже если не уничтожить ИГИЛ, для появления на Кавказе такого же под другим названием достаточно убрать Рамзана Кадырова - убрать, в смысле из власти. Сейчас, насколько мне известно, его активно пытаются убрать физически

Возможно,но ВС России и спецлужбы сейчас далеко не те что были в 90-х годах и стараются пресекать все на месте.

Это проблемы внутренней политики и развращенной собственной религии. Уезжают не куда, уезжают откуда и зачем.

По ходу проблемы у всей Европы и США из них тоже косяками прут в ИГИЛ.

Спас нас язык силы в Ираке? Может в Югославии? Может а Афганистане?

А он был там я имею ввиду в первых двух,он там даже не присутствовал так глубокая озабоченность и все.А что до Афгана то тут сложный вопрос.

Политика Запада и сводится к тому, что Россия попытается решить вопрос силой. Нас туда и толкают. Я Вам это пытаюсь объяснить, но вижу, что глаза Ваши кровью налиты.

Нет это вы кажется не понимаете,вот пытались договорится по Югославии ,по распаду СССР и т.д и что где итог,а нет итога ,а вот если бы не договаривались а сразу обозначали свою позицию ,то и Югославия была бы цела и НАТО бы до сих пор стояло на Западе,не ужели вы не видите что политика договариватся ни к чему не приводит,да воевал СССР в Афгане,Анголе ,Эфиопии,поддерживал разные режимы да лилась кровь наших солддат,но и враг был далеко,а соплежуиство к которому вы предлагаете вернутся довело до того ,что они вот уже на Украине и Грузии.

Ещё дома будут взрываться и матери плакать и плакать с обеих сторон - у Вас о войне представление как о драке двух мальчишек во дворе что-ли?
Ниже пояса и лежачих не бьем и до первой крови - потом останавливаемся?

Так нет это вы Андрей предлагайте утереться и уйти,так драка не закончится догонят и еще дадут,а если мы приняли решение бомбить тех кто стал на путь террора ,то тогда не надо сопли жевать и заигрывать с Турцией и коалицией,пошел каравн на Турцию пожалуиста получаите,так делали в Афгане с пакистанскими караванами так надо и здесь,а не играть в плохих и хороших.

Да они и в России живут и прекрасно себя чувствуют. Кто их всех отлавливать то будет :)

Но судя по всему не все,в горах многих отлавливают и на тот свет отправляют.

Интересы Турции в Сирии появились ещё до Вашего рождения молодой человек. И не надо наводить тень на плетень и придумывать что-то подтасовывая историю под ситуацию.

Да я знаю ,со времен Османской империй ,что амбиции спать им не дают,но вот они встретились с другой империей.

. Или сливать всё подряд как раньше, или найти путь их остановить, но в соответствие с провозглашаемой самой же Россией доктриной...

Ну так вот возможно в Сирии и решили начать остановку.

из заявления Пескова

передать США не значит передать Турции, могла бы передать и Турции

Так вот вам тут многие и доказывают ,что это игра США и Турции,а вы нет не верите что Эрдоганом воспользовались.

И вот Вам пример: санкции против Турции ввели, на гражданах сказалось сразу и по отпускам и по продуктам, а вот о санкциях по энергетике и атомке ещё думают.

Ну я уже написал про это,фраза БОЕВЫЕ ВЕТЕРИНАРЫ.

Пусть лучше Турция угрожает Асаду тем, что тот зачищает караваны и горные районы. А Асад просит нас ему только помочь, где-то в переговорах, а где-то имуществом и разведкой.

А она не будет угрожать,еще полгода-год и они бы провели операцию против Асада и нас бы не спросили,вот вы Андреи к этому и призываете,если они сейчас даже кричат(когда у нас уже есть база в Сирии),что надо вести бесполетную зону и ввести войска в Сирию,возможно даже операций не потребовалось бы ИГИЛ бы сам задавил Асада.

Но не надо устраивать сейчас двусторонний конфликт в многосторонний

Вот здесь вы пытаетесь ,сделать тоже самое что мы делали все 90-е и 2000-е одни слова и ни капли дел ,результат на лицо.

ну да, чтобы не мучаться передали стране которая физически дальше всех от конфликта, и ничего решили не говорить стране со смежной границей. Умно..

Если вы не в курсе то Турция отказалась от подписания меморандума об обмене данными ,так что вы предлагаите примерно такое : они говорят да пошли вы ,а мы им нате все на блюдечке с золотой каемочкой,вы же соседи мы должны вам все рассказать.Если честно то бред полный,но вы почему то предлагаите делать так.

Посмотрите Андрей видео

МО в открытой заявило что Эрдоган за одно с ИГИЛ,так что подумайте о чем говорите, когда предлагаите утереться и пожать руку туркам.

По ходу проблемы у всей Европы и США из них тоже косяками прут в ИГИЛ.

Проблема духовности и потери - это проблема у всего мира. И вот именно её бы решить единообразием для всех наций и государств, вот тогда бы многим конфликтам настал конец...

Так нет это вы Андрей предлагайте утереться и уйти,так драка не закончится

У меня другое представление о драке с жертвами, а не синяками....

Так вот вам тут многие и доказывают ,что это игра США и Турции,а вы нет не верите что Эрдоганом воспользовались.

я расписал цепочку событий, которая представляется мне наиболее вероятной и пока фактами и сливами в СМИ не опровергнута.

Ну я уже написал про это,фраза БОЕВЫЕ ВЕТЕРИНАРЫ.

Ну я вообще в свой пост иной смысл положил!

А она не будет угрожать,еще полгода-год и они бы провели операцию против Асада и нас бы не спросили,вот вы Андреи к этому и призываете

Перечитайте мой пост, не надо его искажать домыслами.

Вот здесь вы пытаетесь ,сделать тоже самое что мы делали все 90-е и 2000-е одни слова и ни капли дел ,результат на лицо.

"Лучший бой тот, который не состоялся" (Не помню, кто сказал)

Если вы не в курсе то Турция отказалась от подписания меморандума об обмене данными

Можно ссылку?
И если Вы не в курсе, то Песков подтвердил, что между российскими и турецкими военными была договоренность по обмену информацией, которая и предназначалась для избежания таких инцидентов - ссылку я дал выше, как и саму цитату.

МО в открытой заявило что Эрдоган за одно с ИГИЛ

Это перегиб, но предсказуемый.
Хотя в их связи полагаю никто и не сомневался, ещё до того, как Россия вошла в Сирию.
Поэтому ничего особенно нового представитель МО не сказал, вопрос лишь - а почему только сейчас, и зачем в таких категоричных тонах...

В Турции ИГИЛ не запрещенная организация, для них это не нарушение закона. Это надо учитывать.
Но Вы конечно можете потребовать от Турции, чтобы она жила по нашим законам... Только я примерно фигуру ответа представляю...

У меня другое представление о драке с жертвами, а не синяками....

Это ни чего не меняет,вы именно предлагаете слить наши интересы на Ближнем Востоке,как бы это вы не называли.

Перечитайте мой пост, не надо его искажать домыслами.

Вот ваши цитата  с поста

А Асад просит нас ему только помочь, где-то в переговорах, а где-то имуществом и разведкой.

вот все это мы делали в течение 4 лет,каждый год приходило около 40 БДК с грузом+ был канал по воздуху самолетами ВТА и что где итог,а переговоров уж сколько мы провели не счесть и что мы видим за 4 года Асад потерял 80% территории и не смотря на это вы предлагаете делать то же самое.

Лучший бой тот, который не состоялся" (Не помню, кто сказал)

Андрей это отмазка.

Можно ссылку?

Легко,наберите фразу

Турция отказалась подписать с Россией меморандум о предотвращении возможных инцидентов между военными самолётами в сирийском небе.

и выскочит не сколько десятков статей на эту тему.

И если Вы не в курсе, то Песков подтвердил, что между российскими и турецкими военными была договоренность по обмену информацией, которая и предназначалась для избежания таких инцидентов - ссылку я дал выше, как и саму цитату.

Песков сказал что был лишь КАНАЛ СВЯЗИ,точно такой же есть к примеру с Израйлем и они им воспользовались когда наш самолет залетел над Голанскими высотами,вы путаете канал для экстеренной связи с передачей маршрутов полетов в случае с США.

и зачем в таких категоричных тонах.

.А вы не догадываетесь.

Но Вы конечно можете потребовать от Турции, чтобы она жила по нашим законам... Только я примерно фигуру ответа представляю.

Может и представлчите,но только я не думаю что мы просто так развертываем второй базу ВВС в Сирии и МО дает такие брифинги,скорей всего принято решение идти до конца,а с Турцией будут поступать точно также как было в ходи столкновений в Афгане с пакистанцами,а если Турция поидет дальше то вплоть до военного конфликта,хотя возможно я ошибаюсь,но судя по тону МО и по отказу ВВП встречаться с Эрдогагом,отказу о во становление канала связи все идет к тому что я говорю,а эрдоган дурак что пошел на поводу США или своих амбиций в случае конфликта от Турции ни чего не останется ,мне помнится фраза во времена Кубинского кризиса,кто из наших сказал Фиделю,но от нас СССР и США что не будь да останется,а вот от Кубы точно ни чего.Вот как раз Турция сейчас в ситуаций Кубы.

Турция привела точно такие же доказательства, но обратного.
Получается ситуация нивелирована - ни одни из представленных данных не могут быть приняты без дополнительной экспертизы.

В том то и дело..!!! По хорошему нужно было что бы турецкий генштаб вышел на связь с российским генштабом и создали совместную комиссию по расследованию данного инцидента и обменялись своими данными объективного контроля по данному инциденту и таким образом выяснили кто в конце концов прав.. Но этого не произошло.. Как заявлял Шойгу они сразу же предпринимали попытки связаться с турецкими военными но те им просто НЕ ОТВЕТИЛИ.. а это значит что туркам есть что скрывать в данном случае и соответственно в их позиции по данному вопросу не всё так однозначно.. Не ужели Вы ЭТОГО не можете понять..?

ну да, чтобы не мучатся передали стране которая физически дальше всех от конфликта, и ничего решили не говорить стране со смежной границей. Умно..

По крайней мере логично.. Так как Турция является членом американской коалиции следовательно должна координировать в рамках данной коалиции все свои действия с американцами..

И ТО!!

Вот такой уровень беседы с Вами получается... уж простите!!!

У меня с Вами тоже уровень беседы не получается.. Просто потому что у нас с Вами разные позиции.. В ы считаете что российский самолёт нарушил воздушное пространство Турции и на основании этого был сбит турками ПРАВОМЕРНО я наоборот считаю что всё было с точностью до наоборот.. И именно в этом наш уровень беседы принципиально не получается... Ну а дальше исходя из этого во всём остальном..

Поистине удивительное и вопиющее во всех смыслах решение принято министерством внутренних дел Франции. Французские СМИ сообщают о том, что МВД страны и лично его глава Бернар Казнёв вынесли решение о запрете посещения болельщиками футбольного матча между местным клубом «Бордо» и казанским «Рубином». МВД Франции распространило сообщение, в котором говорится, что российским болельщикам запрещено посещении матча заключительного тура группового этапа «Лиги Европы», который пройдёт 10 декабря.

При этом мотивирует г-н Казнёв своё решение тем, что французские власти заботятся о безопасности. Причём в сообщении Казнёва говорится, что опасность могут представлять (внимание!) и сами казанские болельщики.

Ну что и здесь утремся и выразим озабоченность и все.

Андрей. Вы никогда не попадали в ситуацию, когда к Вам приходили не выяснять отношения, разобраться, выяснить, предьявить, а целенаправленно бить? Я попадал. Там надо сразу давать отпор. Даже если Вы слабее. Иначе Вы слабак, а слабаков не уважают, не договариваются. Это правило действует везде. Только оно более "прилизано" в публичной политике. Но вне публики все все понимают. Руководство сразу сказало, что о военном ответе речь не идет. А МО сказадо, что примет меры для защиты от угроз. Там ничего не говорилось о том, что собираются сбивать все турецкие самолеты везде, где смогут. Это Турция сказала, что продолжит сбивать нарушителей, хотя самолет не представлял угрозу атаки на Турцию. Это даже они не утверждают.Более того, заявили, что сочтут нападением на Турцию, в случае сбили их боевого самолета над территорией Сирии. А что они будут делать в Сирии? Нужно "учитывать то, учитывать се", им я так понимаю, наше мнение учитывать не надо. К стати о "мнениях". Лавров должен был прилететь в Турцию на следующий день для обсуждения соблюдения нейтралитета с подопечными Турции. И тут перед приездом Вам бьют в лицо, а подопечные демонстративно расстреливают летчиков и хвалятся этим перед всем миром, на что Вы вытираете сопли и говорите "мы учтем Ваше мнение". К чему по Вашему приведет такая политика? Я вовсе не призываю отомстить Турции военными методами, но что конкретно бы Вы предложили со своей стороны, раз уж Вам не нравится реакция руководства РФ. Поконкретней пожалуйста. Как надо "учесть мнение" Турции в данной ситуации. И уж пошел разговор о мнениях, хочу напомнить, что у соседей разные мнения по поводу действий России. И если Саудиты, Турция, Ирак и Иран так или иначе участвуют в конфликте, то Египет к примеру поддержал действия России. А он не участвует там никак.

Ну и что касается доказательств причастности турецкого руководства к покупке нефти у ИГИЛ:
http://topwar.ru/87214-minoborony-rf-razoblachaet-svyazi-turcii-s-boevikami-daish-i-dzhebhat-an-nusry.html
Зам начальника Генштаба России генерал-лейтенант Сергей Рудской:

Часть нефти перегружается на суда и отправляется на переработку за пределы Турции, а часть продается на внутреннем рынке. За два месяца в результате ударов российской авиации было уничтожено 32 нефтеперерабатывающих комплекса, 11 нефтеперерабатывающих заводов, 23 комплекса перекачки нефти, а также 1080 автоцистерн.

А вот заявление заместителя министра обороны России генерала Анатолия  Антонова:

Основным потребителем этой краденой у законных хозяев - Сирии и Ирака - нефти является Турция. По поступившим данным, в этот преступный бизнес вовлечено высшее политическое руководство страны, президент Эрдоган и его семья. Мы неоднократно говорили об опасности заигрывания с террористами. В регионе действует единая команда бандитов и турецких элит по краже нефти у соседей. Эта нефть в огромном количестве, в промышленном масштабе по живым нефтепроводам из тысяч бензовозов поступает на территорию Турции.

И далее:

Мы знаем цену словам Эрдогана. Его один раз уже поймали на лжи турецкие журналисты, которые вскрыли поставки Турцией боевикам оружия под видом гуманитарной помощи. За это журналистов посадили. Не уйдут в отставку руководители, в частности господин Эрдоган, и ничего не признают, даже если их лица будут вымазаны воровской нефтью. Подчеркну, отставка Эрдогана не является нашей целью. Это – дело народа Турции. Наша цель и цель, к которой мы призываем вас, уважаемые дамы и господа, - совместными действиями перекрыть источники финансирования терроризма. Мы продолжим предоставлять факты грабежа Турцией своих соседей. (...)

Мы призываем коллег к проведению журналистских расследований по раскрытию схем финансирования и поставок нефтепродуктов от террористов до потребителей. Тем более что нефть, добываемая на подконтрольных боевикам территориях, транзитом через турецкие порты поставляется в другие регионы.

Со своей стороны Минобороны России продолжит обнародовать новые свидетельства о поставках террористами нефти зарубежным странам и рассказывать о проведении Воздушно-космическими силами России операции в Сирии.

Давайте объединять наши усилия.