МЗКТ успел обогнать нас в плавающей колесной БТТ. Всучат пару сотен.
https://zen.yandex.ru/media/id/5bfae45c2524ba00aa55f259/rossiiskaia-kolesnaia-bronirovannaia-mashinaamfibiia-skksh586-kak-osnova-pod-perspektivu-60cd07e9344ba663b1d9ffa6

https://zen.yandex.ru/media/id/5bfae45c2524ba00aa55f259/rossiiskaia-kolesnaia-bronirovannaia-mashinaamfibiia-skksh586-kak-osnova-pod-perspektivu-60cd07e9344ba663b1d9ffa6

а представьте на него поставить боевой модуль от танка Армата или боевой модуль "Бурлак". Получится просто мощный колёсный танк для сил Морской Пехоты, а такая машина крайне необходима ВМФ России.

Гантрак получится, а не танк.

https://newsinfo.inquirer.net/1529730/military-to-own-first-real-tanks-by-year-end
Филиппины покупают у Израиля 20 Sabrah Ascod .

По ходу Серый волк прав,МО  надо БМП-3, и технику на ее базе,а Курганец задвигают в угол.

Опять таки звоночек в пользу Grey_wolf https://rostec.ru/news/rostekh-polnostyu-ispolnil-dvukhletniy-kontrakt-na-postavku-bmp-3-v-voyska/

Курганмашзавод продолжает выполнение Государственной программы вооружений до 2027 года, в соответствии с которой Министерству обороны РФ будут поставляться боевые машины пехоты третьего поколения БМП-3, бронированные ремонтно-эвакуационные машины БРЭМ-Л, десантная техника – БМД-4М и БТР-МДМ.

Государственной программы вооружений до 2027 года, в соответствии с которой Министерству обороны РФ будут поставляться боевые машины пехоты третьего поколения БМП-3

Как то кажется Курганец потихоньку не то что сдвигают, а вообще убирают как минимум из информационного поля.
Честно сказать наверное и правильно.
Интересно что с бумерангом.

ДЗ  БМП Пума

He explained that the system was fully compliant with STANAG 4596 providing full 360 degree protection against hollow charges, not against tandem shaped charges however.

https://esut.de/2020/07/meldungen/21709/reaktivpanzerung-fuer-den-puma/
ДЗ не держит тандем.

Интересно что с бумерангом.

Ему тоже делают конкурента

Военно-промышленная компания» намерена разработать новый бронетранспортер на базе БТР-82АТ. «Мы намерены сделать бронемашину класса БТР-82А с передним расположением двигателя, с задней аппарелью и возможностью транспортировки 10–12 человек. Эта машина будет с нашим новым модулем, в ней будут применяться узлы и агрегаты бронеавтомобиля «Атлет». Мы такой проект нарисовали и уже понимаем, сколько нужно времени и средств для его реализации», – рассказал ТАСС генеральный директор предприятия Александр Красовицкий. По его словам, новая машина разрабатывается в инициативном порядке. «Если клиент нас поддержит и, например, частично поучаствует в этой работе – в первую очередь я говорю о Минобороны, – конечно, это будет быстрее. Если нет, то будем делать в инициативном порядке и дальше уже предлагать всем клиентам», – добавил Красовицкий."

Учитывая что узлы Атлета используются в новом БРМ,ВПК-Урал,Стреле, то может проект и выстрелит.
Кстати может кто не видел, вот так сказать новая замена БРДМ-2
https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=3949
Характеристики БРМ

на базе БТР-82АТ. «Мы намерены сделать бронемашину класса БТР-82А с передним расположением двигателя, с задней аппарелью и возможностью транспортировки 10–12 человек.

Идея впихнуть в морду лица двигатель в корпусе бтр-80 не новая. С другой стороны сам корпус не айс. Как минимум если у бмп-3 сама коробка рассчитана на какой то рост бронирования то у бтр-80 его нет, от слова совсем. Вот эти танцы с бубнами на бтр-82АТ выглядят откровенно бредово:

По хорошему им нужно брать корпус бумеранга и пихать туда ходовую и пр. от бтр-82, тогда это будет жизнеспособно.

Кстати может кто не видел, вот так сказать новая замена БРДМ-2

Откровенное г*вно если честно. На вид и по представленным ттх ничем не лучше модернизированного бардака. Особенно впечатляет 5 посадочных мест которые не туда и не сюда, с посадкой водителя смертника.

С другой стороны сам корпус не айс.

Это смотря как смотреть, если мы смотрим реформы Сердюкова и только локальные войны , то тогда действительно Бумеранг, если мы смотрим доктрину СССР и марш на Ла -Манш, то БТР-82 с движком впереди вполне вписывается(унификация с другой БТТ,движок Камаз), а учитывая что мы каждый год 1-2 новых дивизий формируем, то направление явно в сторону СССР, опять же РУК.
Как понимаю РУК, КУРС Стрелец это типа того то к чему собирается идти КМП США, когда солдат не воюет, а наводит.

. На вид и по представленным ттх ничем не лучше модернизированного бардака.

3 класс ПМЗ это 8 кг.

то тогда действительно Бумеранг, если мы смотрим доктрину СССР и марш на Ла -Манш, то БТР-82 с движком впереди вполне вписывается

И тут не вписывается. БТР-82 это во всякие внутренние войска. Против современной армейской пехоты с пулемётами, антиматериалками и разнообразными РПГ толку от него, меньше чем от грузовика.

Против современной армейской пехоты с пулемётами, антиматериалками и разнообразными РПГ толку от него, меньше чем от грузовика.

В современному высокотехнологичном конфликте как понимаю ставки на схватки в близком бою нет, ставка на дальнее воздействие .
От сюда и больше половины бригад США на МРАП,отказ КМП от Абрамс, закупка тем же КМП колесных БТР , а не плавающих БМП.
У партнеров по НАТО примерно тоже самое.
Возьмем Францию ,VBMR Грифон,планы на 1872 , по сути это МОАП и аналог нашего Тайфун-У.

VBMR-L Севрал,планы на 978.

Единственное внушительная машина в новой французской линейки БТТ,  EBRC Jaguar, но он не для пехоты, а на замену AMX-10RC и ERC-90S.

О противодействие БМП и БТР против современных ПТС, это все еще можно отнести к разряду желаний, в соседней ветке разместил данные на то что БМП Пума в обвесе из ДЗ, не держит тандемные кумулятивные ПТС, а ведь это  наверное самая современная БМП НАТО.
Которую не успели принять на вооружение, а уже модернизируют до стандарта S-1 ,по цене 18 мил.евро за единицу,при этом согласна условиям контракта  2009, полная боеготовность будет только при S-2, которого даже еще в прожектах нет.
Погоня за вундервафлями привела к тому что настоящий,современный  БМП/БТР становится не подъемными даже для армии богатых стран.

Возможно тоже самое наблюдается и у нас по отношению к Курганцу и Бумерангу, я просто исхожу  от известной цены современного боевого модуля Бахча-У в 60 мил.руб и прикидываю сколько будет стоить новая БТТ.

https://old.mospolytech.ru/storage/files/Spetstehnika_(2).pdf

Если МО раскошелится то можно и на БТР-80 держать КПВТ в борт с 10 м.

В современному высокотехнологичном конфликте как понимаю ставки на схватки в близком бою нет, ставка на дальнее воздействие .

При при очередном избиении принуждении к миру военной державы второго ранга, да. При "марш на Ла-Манш"(тм) ВТО не хватит даже американцам (по их же утверждениям).

От сюда и больше половины бригад США на МРАП, отказ КМП от Абрамс, закупка тем же КМП колесных БТР , а не плавающих БМП.

Имо это наоборот подготовка ко всяким локалкам, а то и полуполицейским войнам.
Всемирная тенденция - сверху дроны, снизу МРАПы и +\- несколько мощных дивизий на экстренный случай.

Погоня за вундервафлями привела к тому что настоящий,современный  БМП/БТР становится не подъемными даже для армии богатых стран.

Тык я давно говорю, что текущая концепция БМП зашла в тупик.

При при очередном избиении принуждении к миру военной державы второго ранга, да. При "марш на Ла-Манш"(тм) ВТО не хватит даже американцам (по их же утверждениям).

Но это понятно, но электорату то надо говорить , что все хорошо.К тому же лоби корпораций никто не отменял.

Всемирная тенденция - сверху дроны, снизу МРАПы и +\- несколько мощных дивизий на экстренный случай.

В большинстве стран НАТО свелось даже не к дивизиям, а к нескольким бригадам.

Тык я давно говорю, что текущая концепция БМП зашла в тупик.

Хорошо быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Концепция зашла в тупик в силу того что нет настоящих угроз, отсюда же огромные цены , по тому как получается что любая БМП тянет только на мелкосерийное производство, при том что даже внутри этой не большой серий есть отличия.

Это смотря как смотреть, если мы смотрим реформы Сердюкова и только локальные войны , то тогда действительно Бумеранг, если мы смотрим доктрину СССР и марш на Ла -Манш, то БТР-82 с движком впереди

Никак не вписывается. Конкретно бтр-82 это колесная бмп. И в качестве колесной бмп она конкретно хр*новая.

унификация с другой БТТ,движок Камаз

О чем я и говорю что ходовую от КамАЗа надо пихать в новый корпус.

В современному высокотехнологичном конфликте как понимаю ставки на схватки в близком бою нет, ставка на дальнее воздействие .
От сюда и больше половины бригад США на МРАП,отказ КМП от Абрамс, закупка тем же КМП колесных БТР , а не плавающих БМП.

Не совсем верно. Обратите внимание на западный подход. У них части "переднего края" тяжелее некуда.
А вот подразделения с МРАПами по сути выполняют функции военной полиции.
В этой системе недо колесная бмп никаким боком.
В РФ имеется заточенная под ТВД гусеничная бмп-3, дыра с колесной бмп, и слабенькое количество МРАП для тыловых подразделений с функциями военной полиции и снабжения.

От сюда и больше половины бригад США на МРАП,отказ КМП от Абрамс, закупка тем же КМП колесных БТР , а не плавающих БМП

На Западе всегда доля тыловых подразделений была в районе 60%, в отличии от СССР с долей 30% тыла и 70% ударных. отсюда и традиционные проблемы со снабжением и неподходящая техника для тыловых подразделений.  

Возможно тоже самое наблюдается и у нас по отношению к Курганцу и Бумерангу, я просто исхожу  от известной цены современного боевого модуля Бахча-У в 60 мил.руб и прикидываю сколько будет стоить новая БТТ

Бахча-у весьма специфический модуль и к примеру в СВ его не шибко хотят иметь. С наличием старой 100мм пушки на уже готовых бмп-3 еще можно мириться, а вот заказывать новые не спешат. Бахча-у лучше всего прижилась в ВДВ и МП.  
Для СВ техники лучше брать ориентир "эпоху" как наиболее отвечающюю запросам СВ.

Конкретно бтр-82 это колесная бмп. И в качестве колесной бмп она конкретно хр*новая.

В СССР были полки на БТР-60/70/80? Если были как их собирались применять?
При этом мы рассматриваем гипотетический БТР-82АТ с переднем расположением движка, не известно с каким бронированием и не известно с каким модулем.

Обратите внимание на западный подход. У них части "переднего края" тяжелее некуда.

У них другая концепция , в случае столкновения с серьезным противником у них оборона, в случае легкого их бронетанковый кулак идет под зонтиком авиации.
Да и количество БМП и танков даже в бригаде США,ну ни как не больше чем у нас.

В этой системе недо колесная бмп никаким боком.

У них 9 бригад на Страйкер, без ОБТ, в перспективе наверное получат новый средний танк.

На Западе всегда доля тыловых подразделений была в районе 60%, в отличии от СССР с долей 30% тыла и 70% ударных. отсюда и традиционные проблемы со снабжением и неподходящая техника для тыловых подразделений.  

Ну как таковых проблем со снабжением в локальных войнах СССР/РФ не сильно видно было.
Если брать в пример ПЧВ и ВЧВ то там скорей бардак во всей армии.

Бахча-у весьма специфический модуль и к примеру в СВ его не шибко хотят иметь.

Думаете Бумеранг,Эпоха будут дешевле?
Стоимость Бахчи-У как понимаю это прежде всего СОУ

С наличием старой 100мм пушки на уже готовых бмп-3 еще можно мириться, а вот заказывать новые не спешат.

Только что МО отрапортовало что закрыт контракт на 168 БМП-3 и есть еще.

Говорят обозначение новых БМП http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2422&p=5#p1434944

Б-10 - бронетранспортер БТР-Г "Курганец"
Б-11 - боевая машина пехоты "Курганец"
Б-12 - бронированная ремонтно-эвакуационная машина "Курганец"
Б-14 - "Курганец" с БО "Кинжал"
Б-15 - "Курганец" с БО "Эпоха"
Б-16 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Кинжал"
Б-17 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Кинжал"
Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"
Б-19 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Эпоха"
Б-22 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Бережок"
Б-23 - БМП на шасси БМД-2 с БО "Берег"

Еще по вопросу  БМП, из прошлого  http://btvt.info/5library/vbtt_1991_40mm.htm Расчеты комплексного показателя огневой мощи различных вариантов вооружения БМП подтвердили это предложение. Значения комплексного показателя огневой мощи для различных вариантов вооружения БМП составляют:

30-мм АП, 100-мм ОПУ = 1,0

То же, 120-мм ОПУ = 0,74

», 125-мм ОПУ = 0,56

», 130-мм ОПУ = 0,59

», 40-мм АГ, ПТУР = 2,28

45-мм АП, 40-мм АГ, ПТУР = 1,81

57-мм АП, ПТУР = 1,66

В СССР были полки на БТР-60/70/80? Если были как их собирались применять?

Структура этих полков имела отдельную роту переносных птур, что как бы намекает на 2 эшелон который должен был занимать захваченные позиции и оборонять от контратак противника. Кроме того отделения на бтр имели на 1 бойца больше, что говорит о том что данные полки должны были действовать в условиях города усиливая/создавая штурмовые группы с танками.
Т.е. по существу это криво сделанная современная пехота на МРАП ориентированная на преодоление многочисленных рек Европы.

При этом мы рассматриваем гипотетический БТР-82АТ с переднем расположением движка, не известно с каким бронированием и не известно с каким модулем.

Бтр-60бп.

У них другая концепция , в случае столкновения с серьезным противником у них оборона, в случае легкого их бронетанковый кулак идет под зонтиком авиации.

Чем это отличается от советской доктрины? Подвижная оборона, контратаки.

У них 9 бригад на Страйкер, без ОБТ, в перспективе наверное получат новый средний танк.

Со страйкером у них другая история. Они хотели защищенный бтр они его получили. А потом поняли что сама концепция пехоты на бтр не работает. Как итог другой боевой модуль, и страйкер по факту кбмп.

Если брать в пример ПЧВ и ВЧВ то там скорей бардак во всей армии.

Проблемы бардака могут решаться двумя способами, как и многое другое кстати, качеством или количеством. В идеале и тем и другим.
В СССР же не было ни качества, ни количества.
Те же грузовики без бронированных кабин, роты сопровождения из обычных мотострелков с стандартной техникой. Как итог в Афганистане гантраки, наваренные гусеницы на борта бтт, езда "верхом".

Думаете Бумеранг,Эпоха будут дешевле?

Нет, но это именно СВ модуль.

Стоимость Бахчи-У как понимаю это прежде всего СОУ

СУО которая СВ не нужна. У них нет необходимости в бмп стреляющей навесом 100мм. Им нужна скорострельная пушка с высокой баллистикой и добротный птур.

Только что МО отрапортовало что закрыт контракт на 168 БМП-3 и есть еще.

Таки к этому всё и велось. Обратите внимание что в этих контрактах "пробегают" Манулы.
А к примеру для ВДВ идут бмд-4м с бахчой-у, а МП тестят бмп-3ф (имхо после тестов прогнать строевые бмп-3 через модерн и передать, на их место манулов).

Структура этих полков имела отдельную роту переносных птур, что как бы намекает на 2 эшелон который должен был занимать захваченные позиции и оборонять от контратак противника. Кроме того отделения на бтр имели на 1 бойца больше, что говорит о том что данные полки должны были действовать в условиях города усиливая/создавая штурмовые группы с танками.

Ну и сейчас на БТР-82 вроде бригад и полков меньше чем на БМП.

Чем это отличается от советской доктрины? Подвижная оборона, контратаки.

У нас бросок на Ла-Манш, отсюда и танков много и вся техника плавает.

е же грузовики без бронированных кабин, роты сопровождения из обычных мотострелков с стандартной техникой.

Ну сейчас вроде с этим получше, грузовики все таки в основном 6*6 Камазы и Уралы, а не ГАЗ-66 и ЗИЛ-131/157, есть тралы для перевозки БТТ,идут бронеавтомобили и МРАПы.

Нет, но это именно СВ модуль.

Ну тогда нет ответа как сделать массовую технику, потому как предложенные современные  варианты дорогие.

Обратите внимание что в этих контрактах "пробегают" Манулы.

Где? Я что то пропустил?
Там вроде только Эпоха пробегает на БМП-3 и Кинжал.

Ну и сейчас на БТР-82 вроде бригад и полков меньше чем на БМП.

Потому что они никуда толково не вписываются.

У нас бросок на Ла-Манш, отсюда и танков много и вся техника плавает.

Да дело ж не только в броске. Сам ТВД восточной Европы лесистый с множеством рек.
Поэтому ударные части и "плавучие", а вот зачем это для второго эшелона и тыловых частей не ясно.

Ну сейчас вроде с этим получше,

Вроде, да.

Ну тогда нет ответа как сделать массовую технику, потому как предложенные современные  варианты дорогие.

Почему нет? Ответ выше всё тот же бтр-80 унифированный с камазом. Только ВПК традиционно предлагает "жричёдали" в старом корпусе. Вместо нового корпуса на серийных узлах и агрегатах колесной техники, в т.ч. гражданского назначения.
С модулями тоже не всё так однозначно. При массовой закупке "эпох" ценник будет идти вниз.  Бахча-у имеет огромный ценник опять же по причине те несколько батальонных комплектов ВДВ на понятие "серия" не тянут.

Где? Я что то пропустил?
Там вроде только Эпоха пробегает на БМП-3

Тут может я ошибаюсь, мне казалось манул это шасси бмп-3 с эпохой.
Собственно мой посыл на манула как раз и указывал на эпоху вместо бахчи как выбор СВ.

ВПК традиционно предлагает "жричёдали" в старом корпусе. Вместо нового корпуса на серийных узлах и агрегатах колесной техники, в т.ч. гражданского назначения.

Кстати я уже давно на тему Бумеранга говорил, что идея "неимеетаналогофф" по узлам и агрегатам для колесной линейки провальна.
И разработка бумеранга может пойти вправо и выйти в ценник

Потому что они никуда толково не вписываются.

Но их закупают, а в обще есть у кого либо опыт применение КБПМ не в партизанских войнах.
Имею в виду есть ли в обще будущее у КБМП за исключением того что они в 2-3 раза дешевле чем БМП на гусеницах.

а вот зачем это для второго эшелона и тыловых частей не ясно.

По принципу чтобы было.

Ответ выше всё тот же бтр-80 унифированный с камазом.

В чем можно унифицировать с Камазом 34 тонный БТР ?

Кстати я уже давно на тему Бумеранга говорил, что идея "неимеетаналогофф" по узлам и агрегатам для колесной линейки провальна.
И разработка бумеранга может пойти вправо и выйти в ценник

Она и так идет вправо, при чем то что показали в 2015 году и то что поидет на ГИ, эта большая разница.

Это Бумер 2015 года.

Это вроде 2020

А это конец 2021,обратите внимание как потолстел,особенно на мощную плиту НЛД.

В большинстве стран НАТО свелось даже не к дивизиям, а к нескольким бригадам.

По одёжке и ножки. А вообще большинство стран НАТО по отдельности полное военное ничтожество и я считаю, что в военном плане их нужно рассматривать как вспомогательные силы США не более.

Концепция зашла в тупик в силу того что нет настоящих угроз

Вы так говорите как будто что-то плохое.  Ну были бы "настоящие угрозы", когда расчётное время выживания бронеединицы 3 минуты, то клепали те же БМП-2, лишь бы побольше да попроще.
Сейчас же, идея войн такова, что нужно обеспечивать такое качественное и количественное превосходство над вероятными противниками, чтобы война превращалась бы в, по сути, одностороннее избиение. Именно в этой парадигме концепция БМП мертва. Качественное превосходство обеспечивается слишком большой ценой, что хоронит количественную составляющую и наоборот. Тупик.

Но их закупают, а в обще есть у кого либо опыт применение КБПМ не в партизанских войнах.

А чем он должен отличаться от применения гусеничных бмп? Более того, а бтр-80/70/60 в итоге как применялся во всех войнах? Ровно как бмп.

По принципу чтобы было.

По старому принципу: "наступать на те же грабли". На западе таки догадались пересадить на МРАП. Тем самым увеличив эффективность и снизив затраты, которые пустили в ударные подразделения.
А так бтт тонким слоем в прямом и переносном смысле размазаны по всем частям.

В чем можно унифицировать с Камазом 34 тонный БТР ?

Ну 34 тонны всё же перебор, тем не менее шасси и движок можно унифицировать.

А это конец 2021,обратите внимание как потолстел,особенно на мощную плиту НЛД

Потому что хочется быть "красивым и умным", бмп и МРАП в одном флаконе дает вот такого мутанта.
Создавая кбмп по классической схеме такой проблемы бы не возникло.

Именно в этой парадигме концепция БМП мертва. Качественное превосходство обеспечивается слишком большой ценой, что хоронит количественную составляющую и наоборот. Тупик

Ну так можно подвести под любую обт тот же танк к примеру. Качественный обт стоит очень дорого. С другой стороны за счет качества того же ОБТ к примеру в критерии выживаемость машины можно играть на количестве.
Одно дело когда при поражении машины она отправляется в металлом, другое дело когда машина чинится "за углом" рембатом рембригады.
В концепции армий советского типа последняя ситуация исключена. Машины по сути одноразовые, доля тыловых подразделений минимизирована.

Ну так можно подвести под любую обт тот же танк к примеру.

С танками или самолётами та же фигня, но не так сильно, наиболее выпукло это проявляется в именно в БМП. Разница в том, что БМП не самостоятельная вещь - она приложение к пехоте, которой ты должен выдать какое-то транспортное средство хоть как. Если танками, ещё можно как-то играться имея их небольшое количество, например, усиливая ими части вовремя прорыва, а потом перекидывая их в другие, то с БМП так не получится. Какой пехоте ты их выдал, у той пехоты они и будут, а пехоты очень много.

перекидывая их в другие, то с БМП так не получится. Какой пехоте ты их выдал, у той пехоты они и будут, а пехоты очень много.

Вот Вы правильно подметили "какой" пехоте.
Времена универсальной пехоты проходят. Уже сейчас есть деление СВ пехота, ВДВ пехота и МП пехота. СВ пехота по сути на западе щас делится на несколько видов:
- тяжелая на гусеницах;
- легкая на колесных бтр (по факту средняя);
- военная полиция и части снабжения на МРАП.
В таком подходе получается:

танкамибмп/кбмп, ещё можно как-то играться имея их небольшое количество, например, усиливая ими части вовремя прорыва, а потом перекидывая их в другие

СВ пехота по сути на западе щас делится на несколько видов:
- тяжелая на гусеницах;
- легкая на колесных бтр (по факту средняя);
- военная полиция и части снабжения на МРАП.

Делится-то оно, конечно делится. Но, например, тех же Пум, емнип, за 10 лет купили аж 200 штук.(не единовременно причём) Даже без учёта учебок, естественного выбытия, резервов и т.д. два полка перевооружить не хватит. Чем тут играть-то?
Даже богатые, причём постоянно воюющие, буратины американцы несчастную Бредли продолжают насиловать, несмотря на сонм всяческих программ по её замене.

 Ну были бы "настоящие угрозы", когда расчётное время выживания бронеединицы 3 минуты, то клепали те же БМП-2, лишь бы побольше да попроще.

К концу 80-х выдали вполне дорогие БМП-3 и Бредли, при чем Бредли успели  наклепать  тысячи
.
Танки в обще всегда США и СССР клепали тысячами, а то и десятками тысяч, так что и дорогие БМП смогли бы так клепать, при желание.

А чем он должен отличаться от применения гусеничных бмп?

Проходимость 30 тонных машин на колесах не будет проблемой?

На западе таки догадались пересадить на МРАП

В 2000-е годы и то США, остальное НАТО только пересаживает.
При чем США пересадили скорей не с БТР , а  те части которые были на обычных грузовиках.

Ну 34 тонны всё же перебор, тем не менее шасси и движок можно унифицировать.

Ну а что делать,если хотим защиту, взгляните на конкурентов.
Боксер до 36,5 тонн,VBCI 32 тонны,есть конечно конкуренты и полегче.

Но, например, тех же Пум, емнип, за 10 лет купили аж 200 штук.(не единовременно причём)

Планы на 350.

К концу 80-х выдали вполне дорогие БМП-3 и Бредли, при чем Бредли успели  наклепать  тысячи

Да какиеж они, образца 80х, дорогие?

Планы на 350.Планы на 350

Ага, 350 с 2014 по 2024. Аж 35 машин в год. И то график сорвали.

В 2000-е годы и то США, остальное НАТО только пересаживает.
При чем США пересадили скорей не с БТР , а  те части которые были на обычных грузовиках.

По цифрам получается, что больше всего почикали именно "тяжёлые" части. Вообще, имхо, у них после реформы 2013х годов сильный перекос в бригады на Страйкерах пошёл. Емнип, тяжёлых частей у них две дивизии остались (по нацгвардии отдельно смотреть надо).

Боксер до 36,5 тонн,VBCI 32 тонны

Крайне сомнительно, что такой сарай сможет ездить где-то вне асфальтового покрытия. Если в Европе ещё, может и не так критично, то у нас.

Да какиеж они, образца 80х, дорогие?

Ну в сравнение с тем что было у США-М113.
Как раз разница примерно как между Бумерангом и БТР-82.

Ага, 350 с 2014 по 2024. Аж 35 машин в год. И то график сорвали.

Я просто написал про планы, там мало того то график сорвали ,так сразу еще и запускают модернизацию до S-1. по 18 мил.евро за штуку, при том что полная боеготовность будет только в S-2, которой еще даже в проекте нет.

По цифрам получается, что больше всего почикали именно "тяжёлые" части.

Да.

Вообще, имхо, у них после реформы 2013х годов сильный перекос в бригады на Страйкерах пошёл. Емнип, тяжёлых частей у них две дивизии остались (по нацгвардии отдельно смотреть надо).

Сейчас вроде отыгрывают частично обратно.

План развития парка бронетехники и ее наличие. Взято из "National guard and reserve equipment report for fiscal year 2022" (FY2022NGRER, март 2021 г.), стр. 277 - 279.
AC - Active Component (армия), ARNG - Army National Guard, USAR - резерв армии. В цифрах ниже не учтены учебные части и если не путаю, три базы хранения (Army Preposition Stocks (APS)).
По сравнению с данными 2019 г. увеличилось количество Абрамсов в армии (появилась 11-я бронетанковая бригада) до 927 машин (878 в 2019 г.).
Существенно выросло количество Бредли - 1508 машин (1135 в 2019 г.), притом помимо новых M2A4 появились M2A2 ODS-SA.

Крайне сомнительно, что такой сарай сможет ездить где-то вне асфальтового покрытия. Если в Европе ещё, может и не так критично, то у нас.

Ну так я про это и говорю, что КБМП это для локалок, для серьезной нужны на гусеницах.

Проходимость 30 тонных машин на колесах не будет проблемой?

Учитывая урбанизацию местности? Никаких.

В 2000-е годы и то США, остальное НАТО только пересаживает.
При чем США пересадили скорей не с БТР , а  те части которые были на обычных грузовиках.

Тем не менее.

Ну а что делать,если хотим защиту, взгляните на конкурентов.
Боксер до 36,5 тонн,VBCI 32 тонны,есть конечно конкуренты и полегче.

Тяга европейцев и американцам к большим весам связана скорее с их традициями и ошибками.
Со страйкерами они уже поняли что прогорели попытавшись создать МРАП+бтр в одном флаконе. В итоге оказалось что нужна бмп, а функцию мрапа чудесно выполняет МРАП.
В итоге проблемы с вооружением и ходовой.
Бумеранг ровно те же грабли.

Делится-то оно, конечно делится. Но, например, тех же Пум, емнип, за 10 лет купили аж 200 штук.(не единовременно причём)

Страны евро НАТО отдельно друг от друга нельзя рассматривать.
Самостоятельные ВС в НАТО это США и Турция.

Ну в сравнение с тем что было у США-М113.
Как раз разница примерно как между Бумерангом и БТР-82.

М113, насколько мне известно, и не были БМП никогда.

Сейчас вроде отыгрывают частично обратно.

Дак зато у КМП танки полностью отбирают. Минус 500 только ОБТ + инженерка всякая к ним.

Ну так я про это и говорю, что КБМП это для локалок, для серьезной нужны на гусеницах.

По американскому опыту со Страйкерами в Ираке и Афгане не тянут даже локалки. Слишком танкоопасная, даже инсургентская слабообученная пехота стала. Чтобы только РПГ противостоять Страйкеры утяжелили броней, обвесили решётками, кажись даже динамическую броню влепили, из-за этого пришлось усиливать движок, трансмиссию, габариты и т.д. и т.п. Результат - задумывавшаяся как лёгкая и аэромобильная машина быстрого развёртывания не влазит в С-130, да еще и стоит 5 млн за штуку (щас может и больше), при этом вооружена пулемётом и всё равно противопульная броня.
А это всё до Сирии, где уже было массовое применение инсургентами не РПГ, а уже хоть и относительно старых, но ПТРК.  

Страны евро НАТО отдельно друг от друга нельзя рассматривать.
Самостоятельные ВС в НАТО это США и Турция.

Дак у США всё ещё модернизированные Бредли, у турков еще "лучше" - вариации на тему М113. У немцев ещё более-менее на фоне.

Учитывая урбанизацию местности? Никаких.

Урбанизация не везде.

Со страйкерами они уже поняли что прогорели попытавшись создать МРАП+бтр в одном флаконе

Теперь это

Страны евро НАТО отдельно друг от друга нельзя рассматривать.

В годы ХВ можно было, те же британцы воевали один , на один с Аргентиной.

М113, насколько мне известно, и не были БМП никогда.

Не были, но США поздно поняли что надо БМП и соответственно приходилось воевать по старинке на М113,к примеру в том же Вьетнаме.

Дак зато у КМП танки полностью отбирают. Минус 500 только ОБТ + инженерка всякая к ним.

Есть такое. Ну вроде как по планом парк Абрамсов собираются держать в пределах 2100 ,с учетом нац.гвардии и учебки+ новый средний, по первоначальным планам было 500+, сейчас учитывая что хотят не роты,а батальоны,будет больше.

По БМП-3
https://bmpd.livejournal.com/4468148.html
Выходит в 10-х и сейчас 200+200+168+40=608 ед.
В 2000-х

наши данные по поставке БМП-3 нового производства с КМЗ:
2005 - 3 (как я понимаю, были выкуплены непоставленные экспортные)
2006 - 40
2007 - 31 + несколько командирских БМП-3К
В апреле 2007 г был подписаны два контракта (суммарно на 150 БМП-3 и БМП-3К) - реализованы в 2008-2010 г.

примерно 230, в СССР https://bmpd.livejournal.com/3481927.html около 250
Итого около 1100 БМП, если верно что в строю около 3000 БМП-2 и несколько сотен БМП-1, то получается что примерно 1/4 БМП это 3-ки.

Не были, но США поздно поняли что надо БМП и соответственно приходилось воевать по старинке на М113,к примеру в том же Вьетнаме.

Как бы, мягко говоря, не очевидна связь Вьетнама и Бредли. Считается, что Бредли был ответом на БМП-1 и БМП-2, которые в рамках стратегии "прорыва к Ламаншу" действительно тупо бы задавили количеством и огневой мощью.

Ну вроде как по планом парк Абрамсов собираются держать в пределах 2100 ,с учетом нац.гвардии и учебки+ новый средний, по первоначальным планам было 500+, сейчас учитывая что хотят не роты,а батальоны,будет больше.

Да там у них ещё тот балаган с этими реформами. То они  brigade combat teams по 4000 рыл создают, то переформировывают их в  maneuver battalion task forces на 1,000 рыл, то ВНЕЗАПНО обратно, то сенат Budjet cut выпускает, то через полгода ветирует и запускает Halt Budget cut, а уже сократили 4 бригады, в начале года принимается программа Grow the Army на +75 тыс. человек увеличить армию, а в результате через 3 года сокращают на 80 тысяч.
И так далее и тому подобное и конца и края не видно.
Так что я бы не загадывал что у них там больше, а что меньше будет, результат может вообще любой быть.