я Вас уже просил назвать конкретную фамилию того, у кого получается лучше...Вы конкретно слились на этом вопросе...

давайте 2ю попытку устроим...Фамилия?...у кого лучше получается?

Корототков Сергей.

Сергей Сергеевич Коротков - российский управленец.
В 1983 году окончил факультет самолетостроения Московского авиационного института имени С. Орджоникидзе, после чего работал на Московском машиностроительном заводе имени П.О. Сухого (ныне - ОАО "ОКБ Сухого").
С 1986 г. по 1988 г. проходил службу в Вооруженных Силах СССР в должности техника самолета. По окончании службы вернулся на ММЗ имени П.О. Сухого.
В "ОКБ Сухого" прошел путь от инженера-механика до главного конструктора, позже занял пост  заместителя генерального директора и директора по координации программ.
В качестве инженера-конструктора участвовал в программах Су-25, Су-27, Су-33, Су-30МК, Су-29, Т-60, Су-34. С 1998 г., будучи главным конструктором, участвовал в создании и проведении испытаний самолета Су-47 "Беркут".
В 2003 г. назначен на должность первого заместителя генерального директора ОАО "Компания "Сухой" по управлению программами.
В 2009 г. стал первым заместителем генерального директора ОАО "РСК "МиГ", а спустя два года – генеральным директором компании.
Является членом советов директоров ряда предприятий отечественной авиационной промышленности.
Заслуженный конструктор РФ.
Кандидат технических наук, автор ряда патентов и изобретений.
Награжден орденом Почета.

Поставь его все получится приидя в полностью убитыи Миг он заставил его работать.

то в случае компромисса по военной технике  ведет к поражению, а в случае с техникой может привести  к катастрофе, вот так то.

Вот это и случилось с Гусаром после воины 08.08.08.

НЕТ ну расскажите как это сделать?

вот Вы не обижайтесь, конечно, но вот с точки зрения тех же финансов, вы неправильный(ну мягко сказать) вопрос задаёте...как сделать(в смысле знаний) знают все...это не бог весть какое откровение...правильный вопрос - это где взять управленцев и топов с опытом, мотивацией и навыками, которые этот "классный план" могут реализовать в действительности...у Кремля опять же надо спрашивать, он у нас "за кадровые вопросы" отвечает...он везде своих уже понатыкал...и зачем при этом Вам знать лично, как это сделать?... ну если даже и начну я рассказывать, так навыков-то у управленцев практических всё равно нет...нет 10000-100000 управленцев нужной квалификации,  а что ещё хуже, так нет даже условий для их появления...

Если мы своих финасовых капиталистов не смогли вырастит, как заставить то , чего нет инвестировать в промышленность

а не дело "финансовых капиталистов" инвестировать в промышленность...промышленность эта вся государева, все источники ресурсов(инвестиций) у государства...действительно, не возможно инвестировать того, чего нет...да и капиталистам нужна прежде всего прибыль, а не хай-тек производства...не надейтесь на них, при таких условиях в РФ...со всем эти к государству обращайтесь...в Кремль все дорожки ведут, с них и спрашивайте...

Корототков Сергей

млин, а я думал Юрий Слюсарь...а чо, не Короткова назначили?...а почему?

Поставь его все получится приидя в полностью убитыи Миг он заставил его работать.

))))ага..."заставил работать"?...))))...а проблема была в том, что какого то просто надо заставлять работать?...а давайте тогда менеджеров по персоналу назначать в ОАК...это ж их хлеб мотивацию-то у коллективов развивать...

а это Коротков, что ли долги то МиГовские покрывал перед кредиторами?...из своих сбережений вот взял и покрыл, да? и убитый МиГ( кем кстати, неужто Погосяном?) вдруг "чудесным образом" воскрес...

и кстати, смотрите...как и все, у кого хоть что-то получается в российском авиастроении, в реальности -выходец из Сухого...

кем кстати, неужто Погосяном?

Как раз им .

и кстати, смотрите...как и все, у кого хоть что-то получается в российском авиастроении, в реальности -выходец из Сухого...

А я что то плохо сказал про КБ Сухого все что я говорю, это касется погосяна,он снимал средства с ПАК ФА и Су-35 и отправлял их на джет,он перекрыл поностью кислород Иркуту и МиГу.

Как раз им

не составит труда аргументировать?...вот какую должность, например, занимал Погосян с 1995-99 годы...и как же ему при такой-то должности удавалось МиГ убивать?...лечите уже свою аллергию на Погосяна...он тут чуть меньше, чем ни причём вообще...

А я что то плохо сказал про КБ Сухого все что я говорю, это касется погосяна,он снимал средства с ПАК ФА и Су-35 и отправлял их на джет,он перекрыл поностью кислород Иркуту и МиГу.

Доказательства...в 1000 раз...обвиняете-доказывайте...

З.Ы. и поясните, вот Коротков хороший управленец, по вашему...чем Слюсарь-мл. лучше его?...ведь его назначили...

и поясните, вот Коротков хороший управленец, по вашему...чем Слюсарь-мл. лучше его?...ведь его назначили.

Позвоните в правительство поинтересуитесь.

Доказательства...в 1000 раз...обвиняете-доказывайте...

Я не прокуротура,поинтересуитесь по чему з/п на Иркуте 42 т.р, а на КНААПО -20т.р сеидите в ВВС и на заводы поговорите с людьми..

вот Вы не обижайтесь, конечно, но вот с точки зрения тех же финансов, вы неправильный(ну мягко сказать) вопрос задаёте...как сделать(в смысле знаний) знают все.

Вам не кажется что вы противоречите себе

правильный вопрос - это где взять управленцев и топов с опытом, мотивацией и навыками, которые этот "классный план" могут реализовать в действительности.

Какой смысл говорить о процедуре без конечного результата? Естественно  что как сделать это заставить работать предложенную систему. Только мне не  понятно получается что это та же самая завуалированная советская система распределения? Зачем тогда зубы чистить через попу? Взяли бы да сотворили что-то целостное на основе государственных предприятий, а почему вы считаете, что не дело частных инвесторов вкладываться в экономику? Я с вами тут не согласен, им необходимо, если они связывают свою деятельность с интересами России, я представляю что было бы,  если  все в частные руки отдали. По поводу управленцев тоже не согласен, это так сказать либо восхваление себя, либо воспитание комплекса у других)).

Какой смысл говорить о процедуре без конечного результата?

я говорю об знаниях(которые подтверждены практикой, но правда "за бугром"), но которые бесполезны при практической реализации, если за реализацию берутся некомпетентные люди(управленцы)...у нас есть знания, но недостаточно практического опыта реализации...условно, знаете как собрать стул...знаете из чего, но вот не хватает именно практических навыков и опыта...и как результат- не ждите, что у вас получится шедевр...надо тренироваться и учиться, но условия для такой подготовки должен создать Кремль...такие проблемы можно решать только на таком уровне, а не ниже..."энтузиасты" типо Погосяна не могут тут ничего поделать...да их ещё и выпинывают как псов безродных...

Естественно  что как сделать это заставить работать предложенную систему. Только мне не  понятно получается что это та же самая завуалированная советская система распределения?

а на рыночных принципах не сможете соревноваться с нынешними мировыми лидерами...а ведь, по факту, именно с ними и приходится соревноваться...да ещё и по их правилам, и с их ними же судьями...

а почему вы считаете, что не дело частных инвесторов вкладываться в экономику?

Вы тут подменяете понятия..."экономика" это более широкое понятие чем хай-тек производства...нефть, услуги, торговля - это всё то же экономика, и местами даже очень высокоинтеллектуальная и инновационная...где есть возможность окупать инвестиции, то частный бизнес уже давно там самостоятельно обустроился...а вот вложения в инновации для пром.производства, это у нас только к государству, потому как только оно может брать на себя такие риски, и ждать окупаемости десятки лет...да убытки принимать на себя...бизнесу это всё не интересно...

Я с вами тут не согласен, им необходимо, если они связывают свою деятельность с интересами России

мы говорим про коммерческие предприятия?...у них в уставах написано, что целью их деятельности является извлечение прибыли...ничего там не написано, про какие то "аморфные интересы России"...управленец перед акционерами держит ответ за фин.результаты, а не за соответствие интересам РФ отчитывается...акционеры они такие, знаете ли...меркантильные, что ли...

По поводу управленцев тоже не согласен, это так сказать либо восхваление себя, либо воспитание комплекса у других)).

)))да оценивайте как хотите...но тут у меня всё просто...проектов в сфере "хай-тек" почти нет...успешных из них ещё на порядки меньше...откуда тогда умельцы, если удачно развивающихся проектов почти нет?...
при этом управленцы есть, но в чём они реально успешны?...какие реальные навыки у них развиваются, в наших реалиях, и в нашей реальной среде?

Позвоните в правительство поинтересуитесь.

у меня нет интеллекта и вашей осведомлённости...не могли бы Вы взять на себе этот труд и поинтересоваться?

Я не прокуротура,поинтересуитесь по чему з/п на Иркуте 42 т.р, а на КНААПО -20т.р сеидите в ВВС и на заводы поговорите с людьми..

ну так тогда обвинять у вас нет полномочий...а есть только персональная изжога на Погосяна...которую вы ничем аргументировать не можете..
и с кем мне поговорить на заводе?)))...узнать почему у ИРКУТа такие высокие зарплаты?))))...ведь завод ещё и одного МС21 не выпустил и не продал...так откуда тогда такое финансовое благополучие?...не от того, что Як130 и Су30СМ "в три цены" удаётся продавать нашему МО?...с такими то друзьями в РОСТЕХе, конечно, нет смысла беспокоится об деньгах...а щас и ещё всё лучше будет...Слюсарь-мл. всё проконтролирует...

и так понимаю Вы не собираетесь поведать миру душераздирающую историю, как это Погосян довёл МиГ до жизни такой?...и кем он был то, когда МиГ в осадок выпадал?

энтузиасты" типо Погосяна не могут тут ничего поделать

постойте получается он учился за бугром? Поэтому у него есть знания и опыт или я чего-то не понимаю, на мой взгляд удачный предприниматель. а именно как о предпринимателе мы сейчас говорим, это свойство, которое не приобретается знаниями, это вообще не каждому дано, но толку от этого только для самого предпринимателя , как вы правильно и заметили

но условия для такой подготовки должен создать Кремль..

Что еще должен создать кремль, то есть вы понимаете о чем говорите? - Дайте мне денег, научите меня зарабатывать, тогда может быть , я буду делать что вы хотите. Простите, история западных корпораций говорит, что надо вкладывать сви барабульки, на свой страх и риск. Тогда вы сами научитесь выбирать единственно правильно решение, а не так, давайте я потренируюсь, ну смог , дак не смог. Вот взвалил на себя , к примеру, гражданское авиастроение , - тащи, не ной, не смог пшел вон.

постойте получается он учился за бугром? Поэтому у него есть знания и опыт или я чего-то не понимаю, на мой взгляд удачный предприниматель. а именно как о предпринимателе мы сейчас говорим, это свойство, которое не приобретается знаниями, это вообще не каждому дано, но толку от этого только для самого предпринимателя , как вы правильно и заметили

он профессионал самолётостроитель, который вынужден заниматься производством в абсолютно враждебной для производства среде...как бизнес-проект ОАК это абсолютный провал...и это было ясно ещё до её появления...ну тут как раз "интересы России" возобладали...между прочем если смотреть на концерн Сухой, то это вполне себе коммерчески успешное предприятие...которое за счёт своих дивидендов ещё и покрывало убытки того же МиГа...

Что еще должен создать кремль, то есть вы понимаете о чем говорите? - Дайте мне денег, научите меня зарабатывать, тогда может быть , я буду делать что вы хотите.

Кремль должен создать макроэкономические условия...при которых есть хотя бы теоритическая возможность отбить вложения в пром. производство...если у вас заранее известно, что это не имеет никаких шансов "отбиться" по деньгам...если у вас условия в сотни раз хуже, чем у конкурентов, так чего же вы хотите?...просто, тупо, арифметика вам говорит, что ничего не получится, согласно всем известным человечеству способам...инвестиции никак не окупить при таких условиях...а изменения условий - это к Кремлю...

Простите, история западных корпораций говорит, что надо вкладывать сви барабульки, на свой страх и риск.

ага...сколько денег те же США вкладывали в "силиконовую долину", прежде чем на костях тысяч неудавшихся старт-апов вырос тот же Интел и Эппл...и опять же вы никогда не научитесь, не вкладывая...что б учиться, надо чтоб ошибки при инвестировании не имели фатальных последствий...а значит денег у вас должно быть много и заёмные можно привлекать на очень "вкусных" условиях...вот у нас ключевая ставка 17%, к примеру...а у ЕЦБ 0.05%... то есть условно, у нас в 340 раз деньги дороже привлекать, чем западному инвестору...не хотите посоревноваться на таких условиях "на свой страх и риск" с западными корпорациями?...вот и никто не хочет из российского бизнеса...а вопрос условий - это к Кремлю...

Тогда вы сами научитесь выбирать единственно правильно решение

в 340 раз реальная разница в условиях...никто ещё не научился...а Вы меня обвиняете в том, что я зазнайка...))
при таких реалиях, только государству под силу либо изменить условия, чтоб хотя бы не в сотни, а в 10 раз разница была...а дальше мы уж сами как-нибудь...либо брать на себя обучение и натаскивание профессионалов-управленцев...третьего пока не известно науке...

гражданское авиастроение , - тащи, не ной, не смог пшел вон.

никто не смог "тащить", и от полной безнадёги "музыкального продюсера" назначили...что б он МС21 финансировал и разницу в условиях корректировал за счёт остатков бюджетных денег...

узнать почему у ИРКУТа такие высокие зарплаты?))))...

Потому что не воруют и выпоняют заказы в срок(посмотрите все Су-30СМ и Як-130 идут партиями в течение года)а су-35 всегда толкают в последних числах декабря.

.не от того, что Як130 и Су30СМ "в три цены" удаётся продавать нашему МО?..

Они идут по нормальным ценам и в срок. Заидите на саиты компаний Иркут и Сухои пороитись в информации наидете много нового.А вот у кого то точно шли в тридорого(Гусар)а толку не было.И вобще даваите вернемся к Миг-35.

Потому что не воруют и выпоняют заказы в срок(посмотрите все Су-30СМ и Як-130 идут партиями в течение года)

а могли бы урезать зарплаты и продавать Су и Як дешевле МО РФ...чо?...как менеджер Фёдоров прав, а как человек нет?...увольняем как Погосяна...и про воруют...вы это, либо несите доказательства, либо уже заканчивайте обвинять...даже статья такая есть...пора бы уже администрации вмешаться...обвиняете-доказывайте...а не сливайтесь...

Они идут по нормальным ценам

для кого нормальным?...для Вас?...в доле?...а можно оказывается платить меньше и при этом поставлять самолёты МО РФ, как Погосян делал в Комсомольске...то есть именно ИРКУТ завышает цены...и говоря вашим языком именно ИРКУТ ворует у МО РФ...и у бюджета РФ...

И вобще даваите вернемся к Миг-35

давайте...я всё жду рассказа как Погосян МиГ убивал в 90е и в начале 2000х...кем он был тогда и как же ему удалось-то, весь наш авиапром развалить, при такой-то должности?

он профессионал самолётостроитель, который вынужден заниматься

Тут никто не оспаривает его профессионализм, но надо быть профессионалом до конца правда? Мне конечно не хочется судить кого-то? Но все же, я понимаю так если я не вижу перспектив дела в определенных условиях , я скажу и не буду заниматься этим, если все же я подпишусь, то необходимо будет переламывать обстоятельства под себя, чего, собственно я не очень хорошо умею делать. Следовательно мне остается только первый вариант,

Кремль должен создать макроэкономические условия...при которых есть хотя бы теоритическая возможность отбить вложения в пром. производство..

вы знаете, почему для одних должны быть эти условия, а для других - нет, если уж делать , то для всех- правда, может у нас кроме Погосяна найдутся умельцы.

ага...сколько денег те же США вкладывали в "силиконовую долину"

до силиконовой долины еще дорасти надо в рамках указанных вами условий, если мы собираемся повторить путь  Американцев, вопрос- зачем? Нам нужен более совершенный общественно- экономический строй.

в 340 раз реальная разница в условиях...никто ещё не научился...а Вы меня обвиняете в том, что я зазнайка...))

ну во всяком случае это решение мое, и ответственность за его принятие ни на ком не лежит.

никто не смог "тащить", и от полной безнадёги "музыкального продюсера" назначили...что б он МС21 финансировал и разницу в условиях корректировал за счёт остатков бюджетных денег

да глупости это все, должна быть корпорация, а не человек- корпорация, все должно решаться в рабочем порядке, просто система, которой в том числе пользовался Погосян, выдает не тех людей.

посмотрите все Су-30СМ и Як-130 идут партиями в течение года)а су-35 всегда толкают в последних числах декабря.

смотрю

ВВС России 12 февраля 2014 года пополнились 12 новыми истребителями Су-35С, сообщает РИА Новости.

а могли бы урезать зарплаты и продавать Су и Як дешевле МО РФ...чо

Конечно это только вам в Москве нужно жить по человечьи,а остальные люди пусть за копеики работают(вот тут Федоров прав и как менеджер и как челове).Су-30СМ и так продаются дешевле чем СУ-35, а Як-130 дешевле Армаки в 2,5 раза но почему то в Иркуте платят а в КНААПО нет.

как Погосян делал в Комсомольске..

Да занижает не смешите впарить Гусар которыи в 3 раза дороже чем Гефест это занижение цены,цены на Су-35 в студию а потом говорите о снижение цен.И про то что Иркут завысил цены на Су-30СМ и Як-130 тоже в студию.

ВВС России 12 февраля 2014 года пополнились 12 новыми истребителями Су-35С, сообщает РИА Новости.

А посмотреть подробности слабо

12 февраля 2014 года в боевой состав военно-воздушных сил России пополнился 12 истребителями Су-35С, которые были формально переданы ВВС в декабре 2013 года.

Подумаешь формально передал в декабре 2013 а реально в феврале 2014,подумаешь нарушал ГОЗ на 2 месяца,ерунда главное Погосян на месте а то что з/п маленькую платит ,люди бастуют так это ерунда можно списать на то что у него "цены ниже" хотя на самом деле выше иногда даже в 3 раза и при том продукция хренового качества,это все мелочи.

а может и не доводить Миг-35,
а сразу взяться за "легкий" ПАК ФА???
Ведь Миг-35 всё равно не 5-е поколение, ИМХО

А посмотреть подробности слабо

к чему эта клоунада ?

ВВС России 12 февраля 2014 года пополнились 12 новыми истребителями Су-35С, сообщает РИА Новости. Самолеты вошли в состав 23-го истребительного авиационного полка в Хабаровском крае, базирующегося на аэродроме Дземги.
...
В декабре 2013 года ВВС России также получили дюжину истребителей Су-35С. С учетом этой и предыдущих партий, а также новой поставки, состоявшейся в феврале текущего года, общее количество боевых самолетов такого типа в составе ВВС России составило 34 единицы.

http://lenta.ru/news/2014/02/12/su35s/
смотрю новость на декабрь

ВВС России в 2013 году получили 12 новых истребителей Су-35. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев. С учетом уже поставленной партии общее количество самолетов такого типа в авиапарке России составило 22 единицы.

http://lenta.ru/news/2013/12/25/su35/

Вот только Жук-А - уже полноценный АФАР с кучей разных режимов, так что должен затащить.

АФАР - экономия веса и большая надежность,  соответственно большая по размерам ПФАР Су-30См = по характеристикам АФАР меньшего размера стоящего на Миг-35. А способность управлять усилением индивидуальных приёмно-передающих модулей в АФАР пока неизвестно реализована или нет.

БРЛС у МиГ-35 более совершенная(если он существует)

Хз. Барс-Р тоже не старье.

Во-первых там не просто ОЛС в виде прицельного контейнера, там все это сведено с БКО в кучу и сделано не по стандартным лекалам, а космонавтовое КБ делало. Там диапазоны некоторые "чуть другие", все это с нескольких камер и так далее. Там пятого поколения оптика скорее, сильный козырь.
............
Это для РЭБ, а тут актуальне БКО смотреть. БКО МиГ-35 сведено в единую систему уже - оптика помогает срисовывать старты ракет, благо она в любом направлении может работать, неплохо СПО интегрировано(у австралийцев был материал на эту тему, надо будет картинок набрать оттуда)

Ну  "чуть другие характеристики" ОЛС и РЭБ, это как-то не тянет на то чтобы отдельный самолет клепать. К тому же, я бы лично перетерпел такую потерю потерь, если у меня у аналога при этом боевой радиус и боевая нагрузка в 3 раза выше за всего лишь 1/6ю цены.

Ну  "чуть другие характеристики" ОЛС

Да уж не чуть. Я же говорю, ОЛС МиГ-35 похожа на бюджетный вариант того самого DAS, над которыми Нортропы убиваются. А это самое настоящее пятое поколение.

если у меня у аналога при этом боевой радиус и боевая нагрузка в 3 раза выше за всего лишь 1/6ю цены.

Су-35 сразу разрежем, или по частям? Если начать считать деньги, то Су-34 и Су-35 и Су-30М2 идут под нож сразу же. У нас выверенный Су-30СМ, который в рамках четвертого поколения может все.  Ирбис в него с матом, но залезет(фото видел вроде даже, ЛЛ), кияночкой постучать - залезет и ОЛС-35. Прикрутить новые АСП - было бы желание, форсированные двигатели 31 линейки уже были, М2 должен быть уже в кондиции. Ну да, ПГО и крыло не такое новое - щито поделать, но движки с ОВТ и повышенная тяговооруженность должны отыграть.

Вот только для Су-35 исключение делается, и над ним возятся черт знает сколько, а для МиГ-35 - от ворото поворот.  Для не такой большой серии - 48 литаков - нашлось место, хотя она почти копируется в рамках Су-30СМ, а вот для более другого литака - нет.

Причем Су-35 копирует исключительно функционал, детали там уже все новые, похоже. Т.е. экономически содержать литак чуть лучшего качества смысла, похоже нет вообще.

Я же говорю, ОЛС МиГ-35 похожа на бюджетный вариант того самого DAS, над которыми Нортропы убиваются. А это самое настоящее пятое поколение.

Ну незнаю, в ОЛС слабо разбираюсь. В любом случае "бюджетный вариант" не подразумевает установки всего возможного хайэнда.

Если начать считать деньги, то Су-34 и Су-35 и Су-30М2 идут под нож сразу же.

Если начать считать деньги, то нужен легкий и тяжелый МФИ. А не одни тяжелые и недотяжелые. Кстати, необходимость Су-34 мне так же сомнительна, разве что как времянка и подпорка для Су-30СМ (который так же времянка до Су-35). А вот Су-30М2 точно под нож.

У нас выверенный Су-30СМ, который в рамках четвертого поколения может все.  Ирбис в него с матом, но залезет(фото видел вроде даже, ЛЛ), кияночкой постучать - залезет и ОЛС-35. Прикрутить новые АСП - было бы желание, форсированные двигатели 31 линейки уже были, М2 должен быть уже в кондиции. Ну да, ПГО и крыло не такое новое - щито поделать, но движки с ОВТ и повышенная тяговооруженность должны отыграть.

...и на выходе получим Су-35.

Вот только для Су-35 исключение делается, и над ним возятся черт знает сколько, а для МиГ-35 - от ворото поворот.

Так разговор как раз и идет про то, что Миг не плохой самолет, но он не вписывается ни в какую нишу. Увы, но селяви.

к чему эта клоунада ?

Специально для вас ,чтоб помеше читали ленту вру

2011 г. 15 августа - первые два предсерийных самолета Су-35БМ (борт №№901 и 902) и первый серийный Су-35С начали программу государственных совместных испытаний в 929-м Государственном летно-испытательном центре (ГЛИЦ) ВВС.

2011 г. 02 декабря - первый полет совершил второй серийный Су-35С.

- 2012 г. 17 января - согласно официального пресс-релиза ОАО "Компания "Сухой" первый полет совершил третий серийный Су-35С.

2012 г. март - для участия в государственных совместных испытаниях передан Су-35С №4.

2012 г. 6 декабря - на сайте КнААПО опубликован фоторепортаж с самолетами Су-35С борт №06 красный и, видимо, самолетом серийный №01-06 - т.е. с пятым и шестым серийными Су-35С. Судя по репортажу, по состоянию на дату публикации, самолеты уже совершили первый полет на аэродроме Дземги.[/q Подводим итог по 2012 году.

Цитата, q

2012 г. 28 декабря - компания "Сухой" с КнААПО передала ВВС России 6 Су-35С постройки 2012 г. В начале года были переданы 2 самолета построенных в рамках ГОЗ-2011

Теперь 2013 год

Цитата, q

Планируется поставить 12 Су-35С в рамках ГОЗ-2013. 1 самолет ГОЗ-2012 передан в январе-феврале 2013 г. 25.12.2013 г. заявлено, что план по поставке 12 самолетов в 2013 г. выполнен . Реально 12 Су-35С ГОЗ-2013 переданы 12.02.2014 г. 23 ИАП, аэродром Дземги

Чтоб не было сомнений смотрите здесь есть фото почти всех машин http://militaryrussia.ru/blog/topic-533.html и сылки по всем поставкам.И еще для особо ретивых чтоб не было сомнений.

Цитата, q

24 многофункциональных истребителя Су-35С производства Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (филиал ОАО "Компания "Сухой"):


12 из них (красные бортовые номера с "01" по "12", темная окраска со "светлым брюхом") были машинами, изготовленными в счет программы 2013 года и переданными ВВС России 12 февраля 2014 года.


Восемь из них вошли в состав воссозданного 23-го истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 3-го командования ВВС и ПВО России на совместном с заводом аэродроме Дземги (Хабаровский край), а четыре - в состав 929-го Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) в Ахтубинске.


Три первых самолета Су-35С программы 2014 года были переданы ВВС России 10 октября 2014 года, еще пять - в ноябре, а еще четыре - в течении декабря 2014 года. Их бортовые номера неизвестны, окраска - светлый камуфляж. Все они также поступили в состав 23-го истребительного авиационного полка в Дземги, доведя его состав машин Су-35С до 20.

Все данные истребители были построены по контракту от августа 2009 года с Министерством обороны России на постройку 48 истребителей Су-35С, таким образом общее количество изготовленных машин до данному контракту к началу 2015 года достигло 34.

И еще раз есле не понимаете и не знаете не спорьте.

Цитата, q

12 из них (красные бортовые номера с "01" по "12", темная окраска со "светлым брюхом") были машинами, изготовленными в счет программы 2013 года и переданными ВВС России 12 февраля 2014 года.

и реальныи состав на 2015 год а не как вы говорите в 2014(не читаите ленту вру)

Цитата, q

таким образом общее количество изготовленных машин до данному контракту к началу 2015 года достигло 34.

Прежде чем приводить доказательства поищите информацию в надежных источниках.

кияночкой постучать - залезет и ОЛС-35.

Олс-35 уже интегрировали Су-30СМ если МО даст добро будут ставить на сериные су-30СМ

форсированные двигатели 31 линейки уже были, М2 должен быть уже в кондиции.

Ал-31ф-М2 до сих пор не готов только на стендах.

Кстати, необходимость Су-34 мне так же сомнительна, разве что как времянка и подпорка для Су-30СМ (который так же времянка до Су-35)

Зря вы про Су-34 это полноценыи комплекс которыи може применять весь набор ВТО по земле и по морю, при том на самом деле в любых условиях (и погодных и при помехах РЭБ)работает одновременно по 4 наземным целям,свободно подымает 13 тонн,а с 8 тоннами и ПТБ  летает на полныи боевои радиус(при том гораздо большии чем приводится в СМИ.)Су-35 и Су-30СМ до него как пешком до Китая по работе по наземным целям ,лишь ПАК ФА может сравнится.Запас по модернизации Су-34 огромен.

Су-35 и Су-30СМ до него как пешком до Китая по работе по наземным целям ,лишь ПАК ФА может сравнится.Запас по модернизации Су-34 огромен.

В ВВС технологически развитых стран задачи тактических бомбардировщиков, выполняют многоцелевые истребители.  А если уж надо сильно сильно извратиться, то всегда есть Ту-22М3.

А вот Су-30М2 точно под нож.

Вот когда проблемы по Су-35 решим то я только за но лучше перевести УБС.

..и на выходе получим Су-35.

Су-30СМ не когда не станет таким как Су-35(я имею виду когда су-35 доведут)не то крыло да и движку ал-31ф-м2 далеко не то что ал-41 на су-35.Ниша Су-30СМ после доводки Су-35 это самолет морской береговой авиаций.

Так разговор как раз и идет про то, что Миг не плохой самолет, но он не вписывается ни в какую нишу

Тут вы ошибаетесь Миг-35 идеально вписывается для Европеиского театра в качестве МФИ -площадь небольшая,самолет дешевле в производстве и эксплуатаций,большинство самолетов предпологаемого противника его класса.

 А если уж надо сильно сильно извратиться, то всегда есть Ту-22М3.

Напомнить что их всего 41 в строю а модернизируют только 30 и то все спишут по к 2030году.

В ВВС технологически развитых стран задачи тактических бомбардировщиков, выполняют многоцелевые истребители

В конфликтах с банановыми республиками, не обладающими нормальными средствами ПВО и авиацией.К тому же все их МФИ проигрывают по дальности и нагрузке Су-34 и  по возможности работать с малых высот при прорыве ПВО.

Вот когда проблемы по Су-35 решим то я только за но лучше перевести УБС.

Согласен.

Су-30СМ не когда не станет таким как Су-35(я имею виду когда су-35 доведут)не то крыло да и движку ал-31ф-м2 далеко не то что ал-41 на су-35.Ниша Су-30СМ после доводки Су-35 это самолет морской береговой авиаций.

Конечно я утрировал. Но если в СУ-30СМ впихнуть все то что вышеописано, то уж надо и планер допилить. И будет, имхо, почти идеальный самолет 4 поколения.

Тут вы ошибаетесь Миг-35 идеально вписывается для Европеиского театра в качестве МФИ -площадь небольшая,самолет дешевле в производстве и эксплуатаций,большинство самолетов предпологаемого противника его класса.

Опять на второй (или уже третий?) круг пошли.  Ну не потянем мы массово такие самолеты, а если даже и потянем, то тогда потянем массово и Су-30СМ. Нам нужен не равный Рафалю или Ф-16 самолет, против них есть Су-30СМ и Су-35, нам нужен дешевый самолет, чтобы заткнуть дыры, пусть он, при этом звезд с неба не хватает, но зато в трубу не вылетим.

Специально для вас ,чтоб помеше читали ленту вру

мне не интересны ваши болезненные фантазии. есть источник лучше ленты, покажите. не простыню своих фантазий, а источник.

Чтоб не было сомнений смотрите здесь есть фото почти всех машин http://militaryrussia.ru/blog/topic-533.html и сылки по всем поставкам.И еще для особо ретивых чтоб не было сомнений.

ну и что вам не ясно в таблице поставок ? до 2013 8 машин+2 прототипа, 2013 - 12 (всего 22), 2014 - 12 (всего 34). 2013 декабрь, 2014 февраль. все, остается 14 машин на 2015. хватит уже клоунады.

Напомнить что их всего 41 в строю а модернизируют только 30 и то все спишут по к 2030году.

Боеспособен 41, а в строю их 150 (и кстати 30 из них модернизируют). И списывать их собрались после появления ПАК ДА. И, кстати, сколько их, по вашему надо?

В конфликтах с банановыми республиками, не обладающими нормальными средствами ПВО и авиацией.

Их доктрина подразумевает, что при не подавленном ПВО вести бомбардировки других объектов нельзя. Что, собственно говоря, абсолютно верно.

К тому же все их МФИ проигрывают по дальности и нагрузке Су-34

  

Их, может и да. Наши нет. Су-34 тяжелее Су-35 более, чем на 4 тонны. Это цена брони и соответствующего усиления конструкции. При этом дальность при равной заправке процентов на 20-25 меньше. Ну пусть целых полтонны - на второго пилота и более тяжелый радар, все равно более 3.5 тонн разницы и около 20% хуже по дальности. Если сравнивать с Су-30, то разница около 6 тонн, и по дальности - опять таки хуже. В итоге - по дальности хуже, маневренность слабая, тяговооруженность равна (что лично мне сомнительно, двигатели одинаковые, а вес Су-34 больше, откуда равная тяговооруженность?), но зато броня, которая нужна только для штурмовки нарами и чугунием при визуальном поиске наземных целей возможности работать с малых высот при прорыве ПВО.
Имхо, единственный вариант - самолет разведки и РЭБ и пускать вместе с ЛФИ и/или Су-30СМ.

2014 февраль. все, остается 14 машин на 2015. хватит уже клоунады.

Специально для вас еще раз

12 из них (красные бортовые номера с "01" по "12", темная окраска со "светлым брюхом") были машинами, изготовленными в счет программы 2013 года и переданными ВВС России 12 февраля 2014 года.


Восемь из них вошли в состав воссозданного 23-го истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 3-го командования ВВС и ПВО России на совместном с заводом аэродроме Дземги (Хабаровский край), а четыре - в состав 929-го Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) в Ахтубинске.

А теперь о машинах которые реально поставили в 2014 году.

Три первых самолета Су-35С программы 2014 года были переданы ВВС России 10 октября 2014 года, еще пять - в ноябре, а еще четыре - в течении декабря 2014 года. Их бортовые номера неизвестны, окраска - светлый камуфляж. Все они также поступили в состав 23-го истребительного авиационного полка в Дземги, доведя его состав машин Су-35С до 20.

Даты смотрите и смакуити и считаите.3+5+4=12 передано в октябре,ноябре ,декабре 2014 года,после этого[q=
таким образом общее количество изготовленных машин до данному контракту к началу 2015 года достигло 34.[/q]Если не хватает мозгов осмыслить  заидите на саит КНААПО и пощитаите.

Но если в СУ-30СМ впихнуть все то что вышеописано, то уж надо и планер допилить. И будет, имхо, почти идеальный самолет 4 поколения.

Да но он будеи стоить уже намного дороже су-35.

Нам нужен не равный Рафалю или Ф-16 самолет, против них есть Су-30СМ и Су-35, нам нужен дешевый самолет, чтобы заткнуть дыры, пусть он, при этом звезд с неба не хватает, но зато в трубу не вылетим.

Тогда возьмите миг-35СМТ стоимость менее 1 мр.за  ед поставьте на него АФАР даите серию в 300-400 машин и все он уже отложен в производстве.

Да но он будеи стоить уже намного дороже су-35

Это и есть Су-35.

огда возьмите миг-35СМТ стоимость менее 1 мр.за  ед поставьте на него АФАР даите серию в 300-400 машин и все он уже отложен в производстве.

Во вторник министерство сообщило о заключении с РСК "МиГ" контракта на поставку и обслуживание 16 истребителей МиГ-29СМТ, общая стоимость которого превысила 17 миллиардов рублей.
Ну скинем миллиард на обслуживание, получается миллиард за единицу, + Жук-А. Один модуль АФАР стоил приблизительно 2 тыс. долл. В Жук-А 1016 модулей. Итого примерно 1,1 миллиард.  Дорого.

Три первых самолета Су-35С программы 2014 года были переданы ВВС России 10 октября 2014 года, еще пять - в ноябре, а еще четыре - в течении декабря 2014 года.

откуда эти фантазии можете объяснить, если реально передача была только в феврале ?

откуда эти фантазии можете объяснить, если реально передача была только в феврале ?

Заидите на саит КНААПО посмотрите когда реально передавались самолеты,в феврале передали самолеты 2013 года я вам не зря приводил сылку

24 многофункциональных истребителя Су-35С производства Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (филиал ОАО "Компания "Сухой"):


12 из них (красные бортовые номера с "01" по "12", темная окраска со "светлым брюхом") были машинами, изготовленными в счет программы 2013 года и переданными ВВС России 12 февраля 2014 года.


Восемь из них вошли в состав воссозданного 23-го истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 3-го командования ВВС и ПВО России на совместном с заводом аэродроме Дземги (Хабаровский край), а четыре - в состав 929-го Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) в Ахтубинске.


Три первых самолета Су-35С программы 2014 года были переданы ВВС России 10 октября 2014 года, еще пять - в ноябре, а еще четыре - в течении декабря 2014 года. Их бортовые номера неизвестны, окраска - светлый камуфляж. Все они также поступили в состав 23-го истребительного авиационного полка в Дземги, доведя его состав машин Су-35С до 20.

Все данные истребители были построены по контракту от августа 2009 года с Министерством обороны России на постройку 48 истребителей Су-35С, таким образом общее количество изготовленных машин до данному контракту к началу 2015 года достигло 34.

Прочитаите внимательно,посмотрите вот здесь оиргинал статьйhttps://vpk.name/news/124498_postavki_voennyih_samoletov_ministerstvu_oboronyi_rossii_v_2014_godu.html в 2013 не было реально поставлено не одного су-35,зато в 2014 поставили 24 машины -12 в феврале и 12 в конце года.

12 из них (красные бортовые номера с "01" по "12", темная окраска со "светлым брюхом") были машинами, изготовленными в счет программы 2013 года и переданными ВВС России 12 февраля 2014 года.

Эти 12 машин построили в 2013 году и формально передали (на что вы и сылаетесь)но они не успели проити заводские испытания и их реально передали только в феврале 2014.

Ну скинем миллиард на обслуживание, получается миллиард за единицу, + Жук-А. Один модуль АФАР стоил приблизительно 2 тыс. долл. В Жук-А 1016 модулей. Итого примерно 1,1 миллиард.  Дорого.

Серия в 300-400 машин удешивит производство,к тому же  Миг-29СМТ отработан до мелочеи,в воисках его хвалят ,звезд с небо не хватает ,но делает все что от него требуется,к тому же согласитесь в дальнеишим если позволят средства все прибомабасы которые планируют на миг-35 можно легко внедрить на СМТ (за исключеним крыла и хвоста)в ходе модернизаций.

а может и не браться за Миг-35,
а все-таки взяться сразу за "легкий" ПАК ФА???

Это не имеет смысла т.к разработка и испытания заимуь 10-15 лет(програма ф-35 стартавала в 1999,ПАК ФА в 2002)и к моменту выхода нашего лехкого самолета в 2025 году в небе будут летать тысячи ф-35 и китаиских J-31,кроме того есть проекты в Корей,Японий,Индий и Турций возможно не все они реализуются, но тем не менее эти самолеты уже в разработке.К тому же в принципе все БРЭО 5 поколения можно вполне внедрить на любую четверку примеров тому наши проекты миг-35 и су-35 и американский ф-15SE Синтел его БРЭО ничем не уступает Ф-35 и в лобовои проекций ЭПР тоже,главное приимущество 5 поколения это сниженая ЭПР и внутрении отсек для вооружения и сверхзвук на креисреском режиме(хотя у ф-35 нет),хотя отсеки для вооружения реализованы на ф-15SE Синтел,кроме того на Ф-18 сеичас реализуется проект где все оружие размещается в подвесном контеинере(контеинер с 4 точками подвески внутри) с низким ЭПР,что тоже можно легко реализовать на наших миг-35 и су-35 да и наболее старых проектах,сеичас США модернизируют Ф-16,Ф-15 и ф-15Е с установкои АФАР и других элеметов БРЭО что приближает старые машины к уровню Рафаля и Таифуна.К тому же Грипен и Су-35 и Таифун тоже  имеют креисерских сверзвук на 1,1-1,2 Маха при дальнеиший модернизаций с установкои новых движков это не предел.