Если по цене новые МиГ35 М догонят Су 30 СМ, то лучше купить Су-30!

По-моему между ними проводили учебные бои, и побеждал МиГ.

Вы же понимаете что это вопрос сложный, да при проведение БВБ в Липецке приимущество было за Мигом,а при реальном столкновение Миг-29 и Су-27 в Эфиопий поле бое осталось за сухими.(хотя там не одна Р-27 не попала в цель при том не важно кто пускал миг-29 или су-27,былибы на самолетах р-77,кто знает что было бы,к тому же в одном из случаев эритриский Миги додумались сами навязать бои на исходе горючего).

Это всё в БВБ. Не в ДВБ...

В случаях с ф-22 да (но дело в том что машинам удавалась прорватся в БВБ и кто муже это ученья, а не реальная воина)а с ф-35 имитировался перехват ракетами метеор с наведением Таифунов с АВАКСА.

К вопросе о цене Мига

Сумма контракта, заключенного во вторник Министерством обороны России и входящей в ОАК корпорацией «МиГ» на поставку 16 истребителей МиГ-29СМТ, превысила 17 млрд рублей, сообщило военное ведомство.

Сумма контракта, включая средства наземного обслуживания и контрольно-проверочной аппаратуры, составляет более 17 млрд рублей.

То есть за 1,06 мр.руб за ед с опслуживанием для сравнения Су-30СМ 1,85 мр.руб за .ед даже если с обслуживанием все равно почти в 2 раза дороже вот такая арифметика.

То есть за 1,06 мр.руб за ед с опслуживанием для сравнения Су-30СМ 1,85 мр.руб за .ед даже если с обслуживанием все равно почти в 2 раза дороже вот такая арифметика.

а занимательная арифметика не пробовала все затраты сравнить или полагает 2-3 года ОКР по русификации миг-35 денег не требует ?

полагает 2-3 года ОКР по русификации миг-35 денег не требует ?

Все для него уже разработано(Миг занимался им в частном порядке) и испытано осталось все собрать воедино не думаю, что будет сильно дорого к тому же если вы не забыли на су-30СМ еще идет контракт на 60 для ВВС и 12 для ВМФ + еще дозакупят для ВМФ он им сильно понравился.Вы не пробовали подумать над таким вопросом Су-35 однозначно лучше чем су-30СМ но ВМФ хочет Су-30См,просто для определеных задач нужен определеныи самолет вот почему и нужен миг-35.

Информация о миг-35 (о старом )

интеграция в состав бортового радиоэлектронного оборудования информационно-прицельных систем пятого поколения;
– возможность применения перспективных авиационных средств поражения российского и иностранного производства;
– повышенная боевая выживаемость, достигаемая за счет внедрения бортового комплекса обороны
завоевания господства в воздухе в противоборстве с истребителями четвертого и пятого поколений;
– перехват существующих и разрабатываемых средств воздушного нападения;
– нанесение ударов высокоточным оружием по наземным и надводным целям без входа в зону ПВО днем и ночью в любых погодных условиях;
– ведение воздушной разведки с использованием оптико-электронных и радиотехнических средств;
– участие в групповых действиях и выполнение функций воздушного пункта управления авиационными группировками.
.– увеличенная боевая нагрузка, размещаемая на девяти точках внешней подвески;(на новом будет 12)
– повышенный запас топлива, дозаправка в воздухе и возможность использования в качестве танкера;
– технологии антикоррозийной защиты планера и основных систем, соответствующие стандартам, разработанным для корабельных истребителей, что существенно облегчает эксплуатацию самолета в условиях тропиков;
– существенно сниженная заметность в радиолокационном диапазоне;
– трехканальная цифровая комплексная система дистанционного управления с четырехкратным резервированием.
По желанию заказчика истребители могут оснащаться модификацией двигателя РД-33МК со всеракурсным отклоняемым вектором тяги (ОВТ), что обеспечивает самолету решающее преимущество в маневренном воздушном бою. Силовая установка из двух двигателей с ОВТ отработана на опытном сверхманевренном самолете МиГ-29М ОВ
Многофункциональная РЛС с активной фазированной антенной решеткой обеспечивает преимущество над соперниками за счет следующих факторов:
– расширенный диапазон рабочих частот;
– увеличенное количество обнаруживаемых, сопровождаемых и атакуемых целей;
– возможность одновременной работы по воздушным и наземным целям;
– увеличенная дальность обнаружения;
– повышенная разрешающая способность в режиме картографирования земной поверхности;
– высокая помехозащищенность и живучесть.

Оптико-локационная станция с инфракрасной, телевизионной и лазерной прицельной аппаратурой создана с использованием космических технологий, ранее не применявшихся в авиации. Станция отличается увеличенной дальностью действия и обеспечивает обнаружение, сопровождение, распознавание и захват воздушных и наземных/надводных целей в передней и задней полусфере днем и ночью с измерением расстояния до них с помощью лазерного дальномера, а также выработку команд целеуказания и лазерной подсветки наземных целей. Оптико-локационная станция и новая нашлемная система целеуказания и прицеливания интегрированы в систему управления вооружением. Помимо встроенной, МиГ-35 оснащается контейнерной оптико-локационной станцией.
– средства радиоэлектронной разведки и радиопротиводействия;
– оптико-электронные системы обнаружения атакующих ракет и лазерного облучения;
– автоматы выброса ложных целей для противодействия противнику в радиолокационном и инфракрасном диапазонах.

Если все это есть на старом миг-35 то для нового еще будет лучше.

лучше расскажите, что на миг-35 с рэб, контейнеры ? куда вешаются ?

лучше расскажите, что на миг-35 с рэб, контейнеры ? куда вешаются ?

Пока не в теме,поинтересуюсь.
Знаю что для Су-35 и Су-30СМ разрабатываются варианты Хибин(почему то для су-35 и су-30См будут разные модели возможно это связано с разным БРЭО у самолетов).
ПРНК в контеинере будет для всех одинаковый что для миг-35,су-30СМ и су-35.Он разработан в 2015 году должны передать на ГИ(пока предварительно данные на уровне Талеса).
Про РЭБ по Миг-35, как узнаю напишу.

Орион посмотрите здесь http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/6587/
тут есть небольшаи информация о су-30СМ с фото его кабины и кабина Су-30МКИ можно сравнить.

передать на ГИ(пока предварительно данные на уровне Талеса).

Уже есть фоточка с МиГ-29М2 с подвешенным стручком

Уже есть фоточка с МиГ-29М2 с подвешенным стручком

Отлично значит идут с опережением.

Замена двигателя на другой того же типоразмера не требует значительных изменений планера, примеров более чем достаточно.

Осталось дело за малым. Сделать более мощный двигатель такого же типоразмера. Даже наше и СССРовское двигателестроение не смогло сделать замену дедуле РД-33. Китайское же двигателестроение пока, мягко говоря, прорывами не радует.

Концепция J10, думаю, не в развитии к.-л. старой модели, а в создании "идеального оружия войны"

Ну так это и есть Миг-21.

Он практически готов(все для него разработано и большинство обктано осталось собрать)

Яковлевцы утверждают, что доработка Як-130 до мфи займет 2-3 месяца.

Ни чего с чего с него не будет KAI T-50 попытались сделать боевым самолетом и что его возможности по всем параметрам уступают Ф-16.

Лучше Ф-16 мы и не сделаем. Двигателя нет.

Радиус деиствия миг-35 -900км,что с лихвои хватит.

Источник?

Не будет он стоить 100 мил.ни как если миг-29к около 1мр  ион будет в пределах 1,2-1,3 не более.

Только АФАР стоит минимум 5-6 миллионов долларов. А "в районе 40 млн. долларов" это за сколько его предлагали индусам.

Вам вроде сказано в статье топливная эфективность в 2,5 раза выше чем у старых машин.

Имхо, эта информация не соответствует действительности. Каким образом они бы этого добились? Двигатель тот же самый дедуля РД-33, только с добавленной форсажной камерой. Как можно добиться в 2,5 раза(!!!) лучшей топливной эффективности не меняя двигатель?

Двигатель тот же самый дедуля РД-33, то

Булат говорит, что у РД-33 на момент релиза МиГ-29 был самый большой неиспользованный задел. В отдельных работах тягу до 10т доводили без изменения самого двигаетля практически, ну серьезного - просто играя параметрами газодинамическими. Так что черт его знает. + FADEC. как бают, неплохо снижает расходы. Понятно дело, что в 2.5 раза - это как считать, но в принципе реализовать там можно много чего.

Булат говорит, что у РД-33 на момент релиза МиГ-29 был самый большой неиспользованный задел. В отдельных работах тягу до 10т доводили без изменения самого двигаетля практически, ну серьезного - просто играя параметрами газодинамическими. Так что черт его знает. + FADEC. как бают, неплохо снижает расходы. Понятно дело, что в 2.5 раза - это как считать, но в принципе реализовать там можно много чего.

Я какгбе немного имею дела с двигателестроением и могу точно заявить, увеличение даже на 5-10% топливоэффективности уже существующего двигателя это великолепнейший прорыв, но форсирование двигателя с параллельным увеличением топливной эффективности на те же значения - это вообще гос. премия из рук президента.
Увеличение топливной эффективности в 2,5 раза при форсировании двигателя - это наглый и неприкрытый, ну назовем это, пиар.

Увеличение топливной эффективности в 2,5 раза при форсировании двигателя - это наглый и неприкрытый, ну назовем это, пиар.

Я не утверждаю, я говорю только о том, что задел присутствует и над ним работали. Написал же, что 2.5 раза - это поди по особому как-то посчитано.

Я не утверждаю, я говорю только о том, что задел присутствует и над ним работали. Написал же, что 2.5 раза - это поди по особому как-то посчитано.

Задел заделом. Для меня загадка как не меняя газген увеличить тягу, при этом уменьшив количество потребляемого топлива.

Осталось дело за малым. Сделать более мощный двигатель такого же типоразмера. Даже наше и СССРовское двигателестроение не смогло сделать замену дедуле РД-33.

Погодите ка, может мы о разных моделях говорим? - на Chengdu J-10 устанавливается не РД-33, а типоразмер АЛ-31Ф.

Ну так это и есть Миг-21.

МиГ-21:

J-10:

Как можно добиться в 2,5 раза(!!!) лучшей топливной эффективности

Цитата, mikhalich сообщ. №135

Понятно дело, что в 2.5 раза - это как считать

Товарищи, нет нигде такого утверждения, в статье:

Стоимость летного часа МиГ-35 почти в 2,5 раза ниже, чем у МиГ-29.

Погодите ка, может мы о разных моделях говорим? - на Chengdu J-10 устанавливается не РД-33, а типоразмер АЛ-31Ф.

А, ну да. Это меня что-то переклинило.

Стоимость летного часа МиГ-35 почти в 2,5 раза ниже, чем у МиГ-29.

Сравнивалось с миг-29 9-12 и РД-33 первой серии? Тогда возможно.

Яковлевцы утверждают, что доработка Як-130 до мфи займет 2-3 месяца.

И кому он нужен максимум что получится из Як-130 это что то типа Скорпиона или УБС только для бановых республик а для Россий он откровенно слаб на базе як-130 отказались делать даже легкии штурмовик а вы хотите МФИ.

И кому он нужен максимум что получится из Як-130 это что то типа Скорпиона или УБС только для бановых республик а для Россий он откровенно слаб на базе як-130 отказались делать даже легкии штурмовик а вы хотите МФИ.

Ну это вы аргументируете необходимость срочного принятия на вооружение 35ого тем, что он уже почти готов. Вот вам тоже уже почти готовый, и точно так же не нужный.

Источник?

Дальность Миг-29КУБ с ПТБ 3000 км у миг-35 как минимум не меньше,для сравнения у Рафаля дальность с ПТБ около 3800 радиус у Рафаля с ПТБ в ударном варианте с нагрузкои 2800 кг 1100 км  так что у Миг-35 вполне будет 900-1000 км  с нагрузкои 2500кг.

. Вот вам тоже уже почти готовый, и точно так же не нужный.

Вот миг-35 как раз очень нужен и в МО это отлично понимают.

Только АФАР стоит минимум 5-6 миллионов долларов. А "в районе 40 млн. долларов" это за сколько его предлагали индусам.

И что дальше миг-29 СМТ обходится в 1,06

()Сумма контракта, заключенного во вторник Министерством обороны России и входящей в ОАК корпорацией «МиГ» на поставку 16 истребителей МиГ-29СМТ, превысила 17 млрд рублей, сообщило военное ведомство.
Цитата, q
Сумма контракта, включая средства наземного обслуживания и контрольно-проверочной аппаратуры, составляет более 17 млрд рубле

мр.руб

,Миг-29К-1,25 руб при серий в 150-200 миг-35 он будет не дороже  миг-29К а то и как СМТ. а делить надеюсь вы умеете(поделите даже на старыи курс скажем по 36 р за дол).

А, ну да. Это меня что-то переклинило.

Похоже, и меня ) Нет худа без добра, разберемся в моделях китайских однодвигательных истребителей.
Клон МиГ-21 - J-7. На вооружении ВМФ НОАК 30 ед. (неясно, правда, какого года источник).



Китайско-пакистанский - JF-17, да, применяется двигатель РД-93 и вполне современная авионика, от МиГ-21 он уже очень далек, цена - $20млн.
В ВВС Китая - 4 шт. В перспективе по планам число истребителей JF-17 на вооружении ВВС Пакистана будет увеличено до 250 единиц. Various countries including Algeria, Argentina, Bangladesh, Myanmar, Egypt, Iran, Lebanon, Malaysia, Morocco, Nigeria, Sri Lanka, and Uruguay have shown interest in the JF-17. Нигерия ведет переговоры о приобретении 25-40 самолетов.

Дальность Миг-29КУБ с ПТБ 3000 км у миг-35 как минимум не меньше,для сравнения у Рафаля дальность с ПТБ около 3800 радиус у Рафаля с ПТБ в ударном варианте с нагрузкои 2800 кг 1100 км  так что у Миг-35 вполне будет 900-1000 км  с нагрузкои 2500кг.

Боевой радиус миг-29куб без ПТБ - 850 км, боевая нагрузка 4500 кг

Боевой радиус миг-29куб без ПТБ - 850 км, боевая нагрузка 4500 кг

Ну радиус в 850 км у миг-29 куб и без птб это скореи всего в варианте истрибителя,а в ударном он поменьше будет да и нагрузка в 4500 тоны это максимальная.а вот с ПТБ вполне возможно что в ударном варианте и под 1000 км.

Миг-29К-1,25 руб при серий в 150-200 миг-35 он будет не дороже  миг-29К а то и как СМТ. а делить надеюсь вы умеете(поделите даже на старыи курс скажем по 36 р за дол).

Это откуда у вас такие цены? Индусам миг-29к продавали за 45 миллионов за штуку.

Ну радиус в 850 км у миг-29 куб и без птб это скореи всего в варианте истрибителя,а в ударном он поменьше будет да и нагрузка в 4500 тоны это максимальная.а вот с ПТБ вполне возможно что в ударном варианте и под 1000 км.

У ЯК-130 в текущем варианте учебника без ПТБ 800 км радиус и боевая нагрузка 3000. Но вам он почему-то "откровенно слаб".

Контракт на поставку 24 Миг-29К для ВМФ Россий сумма контракта 30мр руб.

У ЯК-130 в текущем варианте учебника без ПТБ 800 км радиус и боевая нагрузка 3000. Но вам он почему-то "откровенно слаб".

Сказка про радиус в 800 км с нагрузкои в 3000 км,это то же самое, что когда французов в рекламных буклетах Рафаль с 9,5 тоннами на 1100 км летает,а на самом деле только с 2800кг.

Контракт на поставку 24 Миг-29К для ВМФ россий сумма контракта 30мр руб.

А откуда такая сумма контракта?

Но вам он почему-то "откровенно слаб".

Поставьте РЛС+ПРНК +ОЛС и не будет он стоить 15 мил РЛС -3 мил,ПРНК-3-4Ммил ОЛС тоже около 2 мил. +модернизация БРЭО итог як-130 стоит 25мил.дол

Поставьте РЛС+ПРНК +ОЛС и не будет он стоить 15 мил РЛС -3 мил,ПРНК-3-4Ммил ОЛС тоже около 2 мил. +модернизация БРЭО итог як-130 стоит 25мил.дол

Снимите с него КСУ-130, и будет.

А откуда такая сумма?

Сумма контракта попадалось в СМИ.
А вот даже дешевле

Кроме того, РСК разместила информацию о закупке услуг по страхованию шестнадцати самолётов МиГ-29К/КУБ в ходе выполнения испытательных полетов в течение ближайшего года. Стоимость каждого составляет 1,011 млрд.руб.

Так что миг-29К стоит всего 1,016 что в принципе, не дорого при большой серии миг-35 обоидется в пределах этои суммы.

Снимите с него КСУ-130, и будет.

Вот и будет не до истребитель як-130 за 25 мил.баксов.

Вот и будет не до истребитель як-130 за 25 мил.баксов.

Вот я тоже так думаю))