Плюсанул вот за одну только эту фразу по Небу-М

F-22 na nih svetyatsa kak obiknovennie.

Рад, что это всё таки прозвучало и не от завсегдатаев.

Ya takzhe ne isklyuchu chto Su-27 i MiG-31 imeyut linii peredachi dannih TKS-1 ili TKS-2 kotorie mogut ispolzodat dlya boyov s F-22 vplot do vedeniya ognya ili zahoda s flanga ili tila.

Простите, для общего развития, как линии передачи данных (кстати каких данных? Между самолетами звена? Или самолет - земля? Или еще что нибудь?) могут использоваться для захода с фланга или тыла к Раптору?

Цитата, Makc сообщ. №40
F-22 na nih svetyatsa kak obiknovennie.

Рад, что это всё таки прозвучало и не от завсегдатаев.

Но Вы-то, человек просвещённый, чему можете радоваться, читая подобный вздор от профана?

п41  да многих надо буквально носом тыкать в ФАКТЫ и объяснять что полёты вблизи границ РФ не замеченными не останутся.       http://forums.airbase.ru/2012/02/t85382--nebo-m.html    


Там 3 РЛС в комплексе сантиметровая, дециметровая, и метровая.
http://topwar.ru/9187-voyska-vko-naraschivayut-potencial-rls-nebo-m.html
ну и на закусь)) http://topwar.ru/37454-kompleks-reb-krasuha-4.html
Комплекс РЭБ «Красуха-4»

Там 3 РЛС в комплексе сантиметровая, дециметровая, и метровая.http://topwar.ru/9187-voyska-vko-naraschivayut-potencial-rls-nebo-m.html

И что с того, что там три РЛС, - у средств РЭБ самолёта EA-18G хватит каналов на все три РЛС.  Вот его предшественник 30-летней давности:
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm

А F-22 может подойти к данному комплексу на дальность сброса SDB даже без прикрытия самолётами РЭБ.

А F-22 может подойти к данному комплексу на дальность сброса SDB даже без прикрытия самолётами РЭБ.

       это как-залетит на территорию РФ? ну тогда............Б А Б А Х........
.
          Hello third world

И что с того, что там три РЛС, - у средств РЭБ самолёта EA-18G хватит каналов на все три РЛС

А хватит ли мощности излучения генератора помех у самолёта EA-18G на все три РЛС..

А F-22 может подойти к данному комплексу на дальность сброса SDB даже без прикрытия самолётами РЭБ.

Может может... но вот подлетит ли.. Вот в чём вопрос..

Семён Семёныч

Но Вы-то, человек просвещённый, чему можете радоваться, читая подобный вздор от профана?

Как это по семен семенычески) любой, кто выражает сомнения в неуязвимости самолетов ввс сша - профан, несущий вздор. Честно говоря, по сравнению с Вашими бездарными агитками, которыми Вы уже заляпали данный ресурс, столь ненавидимая Вами передача "Ударная сила" смотрится шедевром объективности и адекватности.

Цитата, q
И что с того, что там три РЛС, - у средств РЭБ самолёта EA-18G хватит каналов на все три РЛС

А хватит ли мощности излучения генератора помех у самолёта EA-18G на все три РЛС..

Я же вот тут ссылочку дал, там и про мощность есть кое-что (с учётом того, что это было сделано 30 лет тому назад...).
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm

  Максимальная дальность действия помех, по расчетам американских специалистов, равна 230 км.

      

   Не так давно объявили о создании нового комплекса Небо-М, состоящего из трех РЛС разных диапазонов, заявляют что дальность обнаружения 1800км.        

  ну и......какие проблемы у Неба-М с обнаружением?

Я же вот тут ссылочку дал, там и про мощность  

а мои ссылочки вы прочитать не утрудились как видно))
сравнивать мощность бортового оборудования на ф16-18 даже 22 с мощностью станции РЛС........

Цитата, q
Максимальная дальность действия помех, по расчетам американских специалистов, равна 230 км.

http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm
Самолеты ЕА-6В, базирующиеся на многоцелевых авианосцах (до четырех на каждом), дополнительно решают задачи по прикрытию боевых кораблей от обнаружения РЛС противника и ударов противокорабельными ракетами. Кроме того, они обеспечивают и подавление каналов радиосвязи управления истребителями-перехватчиками противника. Эти машины действуют в основном над морем без захода в зону его ПВО. Эффективная дальность подавления с высоты 9000 м достигает 400 км.       

Цитата, q  
Не так давно объявили о создании нового комплекса Небо-М, состоящего из трех РЛС разных диапазонов, заявляют что дальность обнаружения 1800км.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Нас должна интересовать вот эта строчка:
Изодальностная зона сопровождения баллистических объектов с ЭПР 1 кв.м в диапазоне углов места  от 0.5 до 70 град - 600 км

ну и......какие проблемы у Неба-М с обнаружением?

Проблем никаких, но вот пересчёт дальностей сопровождения целей с другими ЭПР:
1 кв. м - 600 км
0.1 кв. м - 337 км
0.01 кв.м - 190 км
0.001 кв. м - 107 км
0.0001 кв. м - 60 км
Фронтальная ЭПР F-22 в сантиметровом диапазоне 0.0001 кв.м,  в метровом она больше, но не более, чем в 10 раз, скорее всего в 5-7 раз.
Поэтому дальность обнаружения F-22 в самом наилучшем случае будет не более 100 км. А дальность сброса планирующих бомб малого диаметра, - 110 км с горизонтального полёта с высоты порядка 11 км и на дозвуке.  При бомбометании с кабрирования и на сверхзвуке, эта дальность может возрасти более чем вдвое.
То есть: F-22 забросает данный комплекс РЛС кучей SDB даже раньше, чем будет обнаружен.  Видеоклипы с их боевым применением я приводил выше.

Цитата, q
Я же вот тут ссылочку дал, там и про мощность станции групповых помех ALQ-99 самолёта EA-18G:
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm

а мои ссылочки вы прочитать не утрудились как видно   сравнивать мощность бортового оборудования на ф16-18 даже 22 с мощностью станции РЛС...

Вы не поняли: там речь идёт о мощности бортового оборудования постановщика групповых помех со станцией ALQ-99:
Система AN/ALQ-99E массой около 2 т состоит из пяти приемников и десяти передатчиков помех диапазонов 1/2, 4, 5/6, 7, 8 и 9. Передающая аппаратура размещается в бомбоотсеке, в котором вместо створок в нижней части фюзеляжа остановлен поддон-обтекатель длиной 4,5 м с комплектом направленных поворотных передающих антенн. В качестве выходного каскада в передатчиках применяются лампы, что позволяет скачкообразно изменять диапазон рабочих частот и режим излучения. Важнейший элемент системы - центральный процессор. Он обрабатывает данные о цели, управляет передатчиком помех (по частоте, модуляции и направлению) и индикаторами оператора. Чтобы обеспечить распознавание целей и их подавление, включая выбор приоритетности, в память процессора (согласно предполетной программе) вводятся рабочие частоты и периоды повторения импульсов целей, а также их местоположение. Данные о радиоэлектронной обстановке могут обновляться в масштабе времени, близком к реальному. Суммарная эффективная мощность помех (с учетом их направленности) всех передатчиков системы достигает 1 МВт.

Как это по семен семенычески) любой, кто выражает сомнения в неуязвимости самолетов ввс сша - профан, несущий вздор. Честно говоря, по сравнению с Вашими бездарными агитками, которыми Вы уже заляпали данный ресурс, столь ненавидимая Вами передача "Ударная сила" смотрится шедевром объективности и адекватности.

Вникайте в мои "бездарные агитки", которые я "ляпаю", - изучайте их, конспектируйте, - глядишь и прояснится что-то в сознании... :))) Когда-нибудь... В конце концов... :))

Я вам про ФОМУ

Станция радиоэлектронной борьбы 1РЛ257 «Красуха-4» предназначена для противодействия бортовым радарам ударной, разведывательной и беспилотной авиации условного противника. Утверждается, что возможности широкополосной станции активных помех позволяют эффективно бороться со всеми современными радиолокационными станциями, используемыми на самолетах различных типов. По некоторым данным, комплекс РЭБ «Красуха-4» способен «глушить» не только сигнал радиолокационных станций противника, но и радиоканалы управления беспилотными летательными аппаратами.  

а вы мне про ЕРЁМУ)))))))))
да пофик на то что ф-22 может ПАБ на 110км кинуть-она в цель то как попадёт если такая машинка РЛС  НЕБО-М крышует?) про панцирь я уж промолчал.....
и опять же: вы собрались атаковать РЛС небо применив ф22- на каком основании? вы понимаете что это ВОЙНА(ибо РЛС на территории РФ) а не конфликтик в Анголе????????????
может быть вы и готовы  отдать такой приказ а вот США вряд ли.

Семён Семёныч

?? Как - на каком основании?? Подобные системы и комплексы как раз и являются основными наземными целями F-22!  Наряду с ЗРС большой дальности!

И сколько таких целей уничтожил ф-22 в реальности, а не в Вашем богатом воображении?) Приведите хоть один пример реального уничтожения этих систем и комплексов.

А на каком основании это утверждается?!  Её опробовали на APG-77?!  - Нет!  На APG-81?  - Нет!  На APG-79?  - Нет!  На APG-82?!  - Нет!

И опять таки вопрос. А на чем опробовали указанные вами американские рлс, что Вы так изначально превозносите их возможности? Ах, На советских рэб 40-летней давности??
Смех сквозь горькие слезы)

Цитата, q
?? Как - на каком основании?? Подобные системы и комплексы как раз и являются основными наземными целями F-22!  Наряду с ЗРС большой дальности!

И сколько таких целей уничтожил ф-22 в реальности, а не в Вашем богатом воображении?) Приведите хоть один пример реального уничтожения этих систем и комплексов.

F-22 "тренировали" на американских радиолокационных комплексах.

Цитата, q
А на каком основании это утверждается?!  Её опробовали на APG-77?!  - Нет!  На APG-81?  - Нет!  На APG-79?  - Нет!  На APG-82?!  - Нет!

И опять таки вопрос. А на чем опробовали указанные вами американские рлс, что Вы так изначально превозносите их возможности? Ах, На советских рэб 40-летней давности?? Смех сквозь горькие слезы)

Нет, на современных американских РЭБ - того же EA-18G, например.

Семён Семёныч

F-22 "тренировали" на американских радиолокационных комплексах.

Нет, на современных американских РЭБ - того же EA-18G, например.

Да, это конечно убойный аргумент)) НО хоть честно по крайней мере)

Да, это конечно убойный аргумент

Вообще-то это убойный аргумент для тех, кто в этом что-то хоть малость понимает.  
Для остальных - "звук пустой"...

Семён Семёныч
И как я понял из Вашего ответа, что ни одного комплекса типа Небо ф-22 таки не уничтожил) То есть все Ваши выкладки есть не более чем предположения, то есть домыслы. Я уж не говорю о том, что реальных характеристик оборудования, которое Вы так лихо наметили уничтожать посредством ф-22, Вы просто не знаете и не можете знать. И тем не менее делаете безапелляционные выводы.
Вы все еще уверены, что являетесь специалистом  в этой области?)

Семён Семёныч

Вообще-то это убойный аргумент для тех, кто в этом что-то хоть малость понимает.  
Для остальных - "звук пустой"...

Бэзусловно, бэзусловно)) надуть щеки и объявлять себя спецом, а любого, кто с тобой не согласен профаном на основании данных американских рекламных проспектов - это очень убойный аргумент.

Семён Семёныч
И как я понял из Вашего ответа, что ни одного комплекса типа Небо ф-22 таки не уничтожил)

Вы как-то совершенно забыли, что ни единого F-22 этот комплекс ни разу не обнаружил! :)))

То есть все Ваши выкладки есть не более чем предположения, то есть домыслы. Я уж не говорю о том, что реальных характеристик оборудования, которое Вы так лихо наметили уничтожать посредством ф-22, Вы просто не знаете и не можете знать.

А вот это всё враньё??!



И это враньё??
http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf

И тем не менее делаете безапелляционные выводы.

Это только Вам они кажутся безаппеляционными.

Вы все еще уверены, что являетесь специалистом  в этой области?)

100%.

Семён Семёныч

Вы как-то совершенно забыли, что ни единого F-22 этот комплекс ни разу не обнаружил! :)))

А вот это очень спорно, о, почтеннейший) Уничтожить - это одно, а просто обнаружить, без уничтожения, - совсем другое. Откуда Вам знать, что не обнаруживал?

И это враньё??
http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf

Думаю, что нет. И что дальше? Очень серьезные характеристики. Вы правда сейчас опять начнете про эпр ф-22 на уровне 0,000001 м2 писать, но на самом деле мы с Вами в это верить не будем, правда ведь?))

100%.

Здесь можно либо восхищаться Вами либо сочувствовать)) В зависимости от ситуации...

Я вообще не увидел никаких противоречий:

• 55Ж6МЕ - дальность обнаружения ВО с ЭПР 1 кв.м. в условиях помех - 600 км.
  
• ЕА-6В - 400 км. зона покрытия помехами (AN/ALQ-99E)
  
• ЭПР F-22 мы уже разбирали сотни раз: а) неподтвержденные значения ЭПР теннисного мяча; б) в очень малых углах относительно источника

Из всего этого добра, собственно говоря мы имеем все возможности (а по факту Небо видит F-22 - знаю не от одного источника) утверждать, что Небо будет вести F-22 минимум 200 км без помех и сколько-то ещё в условиях помех.
Мы можем допустить, что светиться F-22 будет не постоянно и с переменной "видимостью", но светиться будет - без вариантов.

Или я что-то не понял - Семен Семёныч?

И что с того, что там три РЛС, - у средств РЭБ самолёта EA-18G хватит каналов на все три РЛС.  Вот его предшественник 30-летней давности:

Многие почему-то себе средства РЭБ представляют каким-то чудо-оружием. Вы думаете не существует мер по защите от активных помех противника? Вы правда верите что EA-18G подавит 3 современных наземных РЛС работающих в разных диапазонах? Или что на источник помехи нельзя ракету навести?

Я вообще не увидел никаких противоречий: 55Ж6МЕ - дальность обнаружения ВО с ЭПР 1 кв.м. в условиях помех - 600 км. ЕА-6В - 400 км. зона покрытия помехами (AN/ALQ-99E)

Хотел бы обратить Ваше внимание на вот эту ссылку:
http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf
Там есть табличка с ТТХ на русском языке и вроде бы аналогичная табличка с теми же ТТХ на английском языке и там, и там одна и вроде бы та же фраза:
Дальность обнаружения ВО с ЭПР=1 м2 помех., км при высоте полёта 30000 м - 480 / 510
Detection range against a 1 sq. m RCS target, H=30000 m, km - 480 /510

Исчезло только одно словечко из фразы на английском: в помехах.  :)))
Оно было изначально абсурдным и непонятно кому адресованным, потому, что немедленно возникает вопрос: В КАКИХ ПОМЕХАХ??  ЧЕМ ПОСТАВЛЕННЫХ, КАКОЙ СТАНЦИЕЙ РЭБ??!
Пудрить мозги российскому обывателю - сойдёт, а толкать эту туфту на внешний рынок - обсмеют и мордой натычут, поскольку "козе понятно", что совершенно неясно - В КАКИХ ПОМЕХАХ?

ЭПР F-22 мы уже разбирали сотни раз: а) неподтвержденные значения ЭПР теннисного мяча; б) в очень малых углах относительно источника

О, да-да, конечно! Неподтверждённые значения никем, КРОМЕ ФИРМЫ-ИЗГОТОВИТЕЛЯ!

  Из всего этого добра, собственно говоря мы имеем все возможности (а по факту Небо видит F-22 - знаю не от одного источника) утверждать, что Небо будет вести F-22 минимум 200 км без помех и сколько-то ещё в условиях помех.

Поскольку вздор в русском тексте мы категорически отбросили, вглядевшись в английский текст,
то данные по обнаружению придётся пересчитать:
1 кв. м - 510 км
0.1 кв. м - 287 км
0.01 кв.м - 161 км
0.001 кв. м - 90 км
0.0001 кв. м - 51 км

Мы можем допустить, что светиться F-22 будет не постоянно и с переменной "видимостью", но светиться будет - без вариантов. Или я что-то не понял - Семен Семёныч?

Светиться будет обязательно, если подлетит ближе 90 км!
Пока он дальше - его РЛС увидит только когда он развернётся к ней задом - там у него ЭПР в 30-40 раз больше...

Многие почему-то себе средства РЭБ представляют каким-то чудо-оружием. Вы думаете не существует мер по защите от активных помех противника?

Конечно существуют и они обязательно есть в БРЛС APG-77.

Вы правда верите что EA-18G подавит 3 современных наземных РЛС работающих в разных диапазонах?

Совершенно верно и об этом сказано в ссылке, которую я представил, - Вы не дали себе труда с ней ознакомиться:
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm
И не дали себе труда вникнуть в элементарные подписи к блокам ALQ-99 на снимках.

Или что на источник помехи нельзя ракету навести?

Можно, но трудновато...

Я же вот тут ссылочку дал, там и про мощность есть кое-что (с учётом того, что это было сделано 30 лет тому назад...).

Семён Семёныч.. Ваша ссылка конечно познавательна.. Но вот в чём вопрос. Вы заете КОНКРЕТНО мощность излучения обзорной РЛС например С-300..? А С-400..? а той же "Небо-СВ"..? и хватит ли мощности у "Гроулера" для того что бы полностью задавить помехами данные РЛС.. Вообще то  для этого нужно сначала хотя бы ознакомится с теорией радиолокации..

Вообще то  для этого нужно сначала хотя бы ознакомится с теорией радиолокации..

Зачем, если можно оперировать табличками из рекламных буклетов :)

Конечно существуют и они обязательно есть в БРЛС APG-77.

А у нас по вашему нет? Религия не позволяет?

Совершенно верно и об этом сказано в ссылке, которую я представил, - Вы не дали себе труда с ней ознакомиться:http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htmИ не дали себе труда вникнуть в элементарные подписи к блокам ALQ-99 на снимках.

По-моему это вы себе не дали труда ознакомиться. Статья 20 летней давности.

Вообще название данной статьи уже само по себе должнол напугать Россию.. Секретный истребитель Ф-22 такой страшный что Россия должна дрожать в коленках только от одного упоминания о нём.. Ну естественно в понимании американцев.....

И ещё.. если даже принять за истину те данные по ЭПР американской вундервафли Ф-22 то это только и исключительно в СТРОГО лобовой проекции и строго под определёнными и очень узкими курсовыми углами.. В реальности же вероятность что самолёты Ф-22 будут облучаться именно под этими курсовыми углами очень невелика, это если мягко выражаться.. С других проекций и курсовых углов ЭПР у него будет куда больше и соответственно дальность обнаружения РЛС.. далее.. приводимая Семён Семёнычем ЭПР Ф-22 если и на самом деле достоверна то касается она вполне конкретного диапазона радиоволн в 3 ГГц на которой в основном работают БРЛС самолётов. наземные РЛС ПВО такие как "Небо-СВ" работают в другом более "длинном" диапазоне радиоволн и соответственно величина ЭПР данного самолёта в этом радиодиапазоне будет другой и уже не такой впечатляющей..
P.S. Не будучи специалистом в области радиолокации моих любительских познаний в данной области знаний достаточно чтобы понять то что никак не может понять или признать Семён Семёныч..

Поправьте меня, если ошибаюсь, поскольку тоже не специалист, но мне казалось, что стандартный способ патрулирования у МиГ31 - фронт с интервалом около 200 км. Вопрос: каким образом F-22 сможет лететь лобовой проекцией одновременно ко всем 4-м? Кроме того, его плоские грани дают в определённых направлениях очень даже значительные пики ЭПР, соответственно в какой-то момент приближающиеся под углом к нему перехватчики могут увидеть его даже на пределе своей дальности. И это не считая наземных РЛС.

интересно сколько в реальности проживет EA-18G после того как его засекут средствами пассивной радиолокации? Еще интересно, имеется тактика для обнаружения и уничтожения самолетов Ф-22, знает ли об этом СС?

Цитата, q
Я же вот тут ссылочку дал, там и про мощность есть кое-что (с учётом того, что это было сделано 30 лет тому назад...).

Семён Семёныч.. Ваша ссылка конечно познавательна.. Но вот в чём вопрос. Вы знаете КОНКРЕТНО мощность излучения обзорной РЛС например С-300..? А С-400..? а той же "Небо-СВ"..?

А зачем, уважаемый т-щ, мне знать мощность, если я знаю конечный результат - дальность обнаружения цели с конкретной ЭПР?!  А она есть, например на сайте того же Саида Аминова и ряде других:
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_2.htm
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_3.htm
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_4.htm
http://pvo.guns.ru/rtv/nitel/1l13.htm

и хватит ли мощности у "Гроулера" для того что бы полностью задавить помехами данные РЛС..

Мне в десятый раз что ли ссылку давать на станцию групповых помех ALQ-99, хоть и 30-летней давности?!
Суммарная эффективная мощность помех (с учетом их направленности) всех передатчиков системы достигает 1 МВт.
Вы полагаете, что за 30 лет развития этой станции она деградировала?!  Ошибаетесь: ОНА ПРОГРЕССИРОВАЛА.

Вообще то  для этого нужно сначала хотя бы ознакомится с теорией радиолокации...

Вообще-то я начал знакомиться с теорией радиолокации курсантом 2-го курса Барнаульского ВВАУЛ, в 1971-м году. Потом продолжил с ней "знакомиться" в 1988-1995 годах, будучи преподавателем кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ. Техника меняется, техника совершенствуется, а я до сих пор с ней всё знакомлюсь и знакомлюсь... И вас пытаюсь кое с чем познакомить, но вы всё упираетесь и упираетесь... :))

Цитата, q
Конечно существуют [способы повышения помехозащищённости] и они обязательно есть в БРЛС APG-77.

А у нас по вашему нет? Религия не позволяет?

Религия как раз позволяет. Технология не позволяет, в частности - скорость перестройки частоты БРЛС APG-77 и скорость перестройки частоты любой российской станции РЭБ.  Вторым никогда не угнаться за первой - там скорость переключения приёмопередающих модулей не более 1/10,000,000-ой доли секунды!  А ведь надобно ещё успеть проанализировать частоту...
[/q] Цитата, q
Совершенно верно и об этом сказано в ссылке, которую я представил, - Вы не дали себе труда с ней ознакомиться:
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm
И не дали себе труда вникнуть в элементарные подписи к блокам ALQ-99 на снимках.

По-моему это вы себе не дали труда ознакомиться. Статья 20 летней давности.[/q]
Совершенно верно: статья 20-летней давности, а сама станция групповых помех ALQ-99 - не менее чем 30-летней.  Правда, она с тех пор неоднократно модернизировалась, так что сегодняшняя - намного продвинутее той, что была 30 лет тому назад.

И ещё.. если даже принять за истину те данные по ЭПР американской вундервафли Ф-22 то это только и исключительно в СТРОГО лобовой проекции и строго под определёнными и очень узкими курсовыми углами..

Совершенно верно - строго в лоб +/-20-25 градусов.
В реальности же вероятность что самолёты Ф-22 будут облучаться именно под этими курсовыми углами очень невелика, это если мягко выражаться.. С других проекций и курсовых углов ЭПР у него будет куда больше и соответственно дальность обнаружения РЛС..[/q]
Пусть далее до ракурса в 4/4 (строго сбоку) она плавно будет увеличиваться в два, три, четыре, даже пять раз!  Всё равно это будет чрезвычайно малая величина. А если вспомнить, что при этом дальность обнаружения будет увеличиваться в корень 4-ой степени из этих значений, т.е. будет увеличиваться в 1.19, в 1.316, в 1.414, даже в 1.5  раз, - это критично?! Вот когда он повернётся хвостом, то там, в УЗКОМ секторе, будет ЭПР больше в 40 раз - вот там дальность обнаружения увеличится аж в 2.5 раза! Но к тому времени атакуемые средства с высокой вероятностью уже будут поражены...

далее.. приводимая Семён Семёнычем ЭПР Ф-22 если и на самом деле достоверна то касается она вполне конкретного диапазона радиоволн в 3 ГГц на которой в основном работают БРЛС самолётов.

Только не 3 ГГц, а на длине волн в 3 см, точнее -  в диапазоне 2.5-3.75 см, или 8-12 ГГц, Вы маненько спутали...

наземные РЛС ПВО такие как "Небо-СВ" работают в другом более "длинном" диапазоне радиоволн и соответственно величина ЭПР данного самолёта в этом радиодиапазоне будет другой и уже не такой впечатляющей..

Они работают на длинах волн порядка 1.3-1.7 метра.  Это метровые волны и я задолбался уже приводить снимки моделей в натуральную величину, которые годами исследуют на огромных специальных полигонах, добиваясь минимальной ЭПР, - нет там никакого роста ЭПР в метровом диапазоне по сравнению с трёхсантиметровым "в десятки и в сотни раз". Есть рост в РАЗЫ, - после того, как самолёт "довели до ума".



Преобразуем для удобства и лучшего понимания частоту в длину волны:
.........................................Фронтальная ЭПР, м2
Длина волны......................Локхид.............Нортроп
1.875 см...........................0.0013...............0.004
3.57 см.............................0.001.................0.0021
13 см................................0.001.................0.0015
171 см................................1......................0.013
Мы видим, что здесь модель Локхида ещё явно недоработана и никто её в таком виде не примет, - там действительно на длине волны 1.71 метра ЭПР выросла в 1000 раз.
А вот самолёт Нортропа здесь уже вполне можно представлять в Пентагон, на длине волны 1.71 метр (как раз примерно как у всех метровых вариантов РЛС "Неба") ЭПР выросла всего лишь в 3.25 раза по сравнению с длиной волны 1.875 см, всего в 6.19 раза на длине волны в 3.75 см и всего в 8.67 раза по сравнению с длиной волны в 13 см. Это максимум. Не в десятки, не в сотни и не в тысячи раз.  И работают над стелс-самолётом до тех пор, пока его не доведут до вот этих приемлемых значений, никак иначе.  

   P.S. Не будучи специалистом в области радиолокации моих любительских познаний в данной области знаний достаточно чтобы понять то что никак не может понять или признать Семён Семёныч..

Увы, Ваших знаний и понимания явно  недостаточно, чтобы создать объективную картину мира в данном вопросе.

Поправьте меня, если ошибаюсь, поскольку тоже не специалист, но мне казалось, что стандартный способ патрулирования у МиГ31 - фронт с интервалом около 200 км. Вопрос: каким образом F-22 сможет лететь лобовой проекцией одновременно ко всем 4-м?

А ему не надо лететь лобовой проекцией ко всем четырём.  Их в ВВС США 187 штук, - поставят против каждого МиГ-31 по одному F-22, и - сходитесь!  Причём F-22 обнаружит МиГ-31 за 500 километров, а тот его - за 12 километров, если в лоб. :))))
http://www.niip.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=12:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8

Кроме того, его плоские грани дают в определённых направлениях очень даже значительные пики ЭПР, соответственно в какой-то момент приближающиеся под углом к нему перехватчики могут увидеть его даже на пределе своей дальности. И это не считая наземных РЛС.

В чрезвычайно узком угле - мелькнёт на долю секунды - и снова нет его...

интересно сколько в реальности проживет EA-18G после того как его засекут средствами пассивной радиолокации?

Гораздо дольше, чем те, кто могут ему реально угрожать - постановщики помех не выдвигаются на передний план при постановке помех из зон. А из боевых порядков - там его прикрывают истребители от истребителей, а стрельбовые каналы РЛС ЗРК он как раз забивает. КУДА ИМ СТРЕЛЯТЬ?? НЕ ВИДНО...

Еще интересно, имеется тактика для обнаружения и уничтожения самолетов Ф-22, знает ли об этом СС?

Она постоянно отрабатывается и совершенствуется - на учениях США. Одновременно с этим лётчики F-22 совершенствуют тактику, как не дать себя уничтожить.

постановщики помех не выдвигаются на передний план при постановке помех из зон

или я не понял или вы неправильно отвечаете,я не про постановщиков помех веду речь, а про пассивную радиолокацию, когда объекты обнаруживаются от своего собственного излучения, данные потом передаются на систему РЭБ , систему ПВО. Да даже если они не ввыдвигаются на передний план, то как это их может обезопасить от российских систем ПВО , РЭБ

Она постоянно отрабатывается и совершенствуется - на учениях США.

Ну , военная наука не стоит на месте, я думаю , что наши тоже отрабатывают различные варианты. а что вы скажете про СВЧ излучение?, говорят , что это уже реализовано.

Одновременно с этим лётчики F-22 совершенствуют тактику, как не дать себя уничтожить.

то то они сикнули с Индусами писюнами мериться))) СУ30мки их эфы нагнул кроме Ф22-но они сказали :раптер их умоет. на что был ответ:давайте попробуем.....а в ответ тишина и раптеры в ангарах с косами стоят..........
Запомните СС :  если раптор собьют(ни дай бог) ф35 пошлют лесом ВСЕ!!!!!!!!!
поэтому вы в бою его и не увидите пока ф35 не впарят в НАТО всем кто заказал))))))))

а стрельбовые каналы РЛС ЗРК он как раз забивает. КУДА ИМ СТРЕЛЯТЬ?? НЕ ВИДНО.

Нет, ну скажите откуда вы это знаете? По средствам ПВО Ливии?

В чрезвычайно узком угле - мелькнёт на долю секунды - и снова нет его...

Ну насчёт какой именно доли секунды - зависит от угла. И мелькнёт он очень сильно. И как насчёт переотражения от разных радаров вы не ответили (в том числе наземных)? А если их будет много, то они очень сильно "замелькают на доли секунды" вам не кажется?

С учетом того, что Франция является самым крупным субподрядчиком компании «Сухой» и РСК «МиГ» по оснащению различным оборудованием истребителей Су-30МК и МиГ-29, поставляемых на экспорт, уровень кооперации двух стран в области военной авиации очень высокий. Это позволяет рассматривать Францию как основного возможного кандидата в Западной Европе по закупке ПАК ФА.

Присоединение Франции к российской программе разработки истребителя пятого поколения вполне возможно. Более того, на текущий момент этот вариант является единственной возможностью для Франции сохранить свои позиции на мировом рынке  

    http://arsenal2.ru/m/6610/s_2025_goda_pak_fa_i_f-35_stanut_bezalyternatiwnymi_produk.html
ну и как вам статейка?)))   по ходу французы знают о F22 поболее нас тут
ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ  (может даже слишком много) потому и не заказывает.

а вот и КРЮЧЁК на который США подсадит ВСЕХ партнёров по НАТО и друзей семьи)))

   Очевидной слабостью программы F-35 является то, что все другие страны, заинтересованные в закупках самолетов F-35, смогут их приобретать только через механизм сбыта военной техники зарубежным странам по программе FMS (Foreign Military Sales), которая не предусматривает офсетных соглашений или привлечения местной промышленности, что крайне не выгодно тем странам, которые делают акцент на развитие национальной авиационной промышленности.  

    я тут в ветке об этом говорил-не верили-вот вам доказуха)))))))

Присоединение Франции к российской программе разработки истребителя пятого поколения вполне возможно.

Ну это уже перебор - поставлять истребитель странам НАТО. Может тогда сразу в США продать пару  десятков?)

Может тогда сразу в США продать пару  десятков?)

  не купят - Боинг и Лодхид  костями лягут))))))))

Цитата, q
постановщики помех не выдвигаются на передний план при постановке помех из зон или я не понял или вы неправильно отвечаете,я не про постановщиков помех веду речь, а про пассивную радиолокацию, когда объекты обнаруживаются от своего собственного излучения, данные потом передаются на систему РЭБ , систему ПВО.

А-аа... действительно, есть такие станции радиотехнической разведки, но их возможности пока проверены только на самолётах 4-го поколения. Самолёты 5-го поколения значительно "тише" во всём радиодиапазоне, а при дополнительном соблюдении ими радиомолчания, как тактического приёма, их обнаружение становится более чем проблематичным...

Да даже если они не выдвигаются на передний план, то как это их может обезопасить от российских систем ПВО

Неужели непонятно? Прежде всего тем, что их дальность обнаружения средствами РЛС очень мала.

РЭБ

Тем, что они обладают высокой помехозащищённостью.

а что вы скажете про СВЧ излучение?, говорят , что это уже реализовано.

Не понял вопроса?? Вы в Яндекс не пробовали взглянуть для начала?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EA%F0%EE%E2%EE%EB%ED%EE%E2%EE%E5_%E8%E7%EB%F3%F7%E5%ED%E8%E5  

Цитата, q
а стрельбовые каналы РЛС ЗРК он как раз забивает. КУДА ИМ СТРЕЛЯТЬ?? НЕ ВИДНО.

Нет, ну скажите откуда вы это знаете? По средствам ПВО Ливии?

При чём тут Ливия?!  По характеристикам всех РЛС С-300 (ссылки на них я приводил выше).  Вдобавок "живую" С-300 белорусы в 1992-ом году продали со всем потрохами то ли Греции, то ли Кипру, то есть - американцам...

Цитата, q
В чрезвычайно узком угле - мелькнёт на долю секунды - и снова нет его...

Ну насчёт какой именно доли секунды - зависит от угла.

На очень малую долю.

И мелькнёт он очень сильно.

Но очень быстро промелькнёт, - глазом не успеешь моргнуть...

И как насчёт переотражения от разных радаров вы не ответили (в том числе наземных)? А если их будет много, то они очень сильно "замелькают на доли секунды" вам не кажется?

Бистатическая (две РЛС, одна передаёт, другая принимает, на расстоянии нескольких километров от первой), или мультистатическая (три и более РЛС) - вещь, в плане борьбы со стелс-самолётами весьма перспективная, но чрезвычайно дорогая.  Китайцы, правда, собираются покрыть всю страну сетью РЛС, подключённых к одному суперкомпьютеру, чтобы отлавливать в будущем американские B-2, F-22, F-35 и т.д. Но это страшно дорогая и сложная программа...

Цитата, q
С учетом того, что Франция является самым крупным субподрядчиком компании «Сухой» и РСК «МиГ» по оснащению различным оборудованием истребителей Су-30МК и МиГ-29, поставляемых на экспорт, уровень кооперации двух стран в области военной авиации очень высокий. Это позволяет рассматривать Францию как основного возможного кандидата в Западной Европе по закупке ПАК ФА.

Тупой бред сивой кобылы в лунную ночь.  Французы - сильно пьющая нация, но им никогда столько не выпить, чтобы в ущерб родной фирмы Дассо начать покупать суховские ПАК ФА, которые по заметности хуже французских Рафалей!  Кооперируются они с удовольствием,  с кем угодно, лишь бы бабло получить, поэтому продавать Росавиапрому свою авионику они будут, но вот покупать ПАК ФА - никогда.

Присоединение Франции к российской программе разработки истребителя пятого поколения вполне возможно. Более того, на текущий момент этот вариант является единственной возможностью для Франции сохранить свои позиции на мировом рынке

Безусловно, к сотрудничеству они как пионеры, "всегда готовы", но вот покупать ПАК ФА - нонсенс!

     http://arsenal2.ru/m/6610/s_2025_goda_pak_fa_i_f-35_stanut_bezalyternatiwnymi_produk.htmlну и как вам статейка?)))

Местами - полный бред.

по ходу французы знают о F22 поболее нас тут ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ  (может даже слишком много) потому и не заказывает.

F-22 никому не продают.