Войти
19.03.2014

Запад готовится к войне с Россией

Президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков прокомментировал переоснащение тактической авиации НАТО для применения ядерного оружия, что, по его мнению, может быть признаком подготовки к войне с Россией. Крым проголосовал за присоединение к России, несмотря на интенсивное дипломатическое и информационное давление на руководство России.

41159
298
-3
298 комментариев, отображено с 161 по 200
№161
22.03.2014 13:41
Цитата, q
Мне просто интересно почему никто даже не думает интегрироваться в систему мировую так, как эта система живёт?
Ха.. Да ещё бы кто позволил России встроится в эту самую мировую систему на правах полноценного партнёра или игрока (кому как больше нравится) а на деле нам в этой самой мировой экономической системе отведена исключительно одна роль- поставщика сырья и никто в клубе промышленно развитых стран по доброй воле ни за что не согласится что бы Россия была промышленно развитой страной наравне с этими мировыми лидерами.. если это и возможно то только вопреки и при этом нам будут всячески вставлять палки в колёса самыми разными методами что бы не допустить этого.. просто потому что в этой мировой системе уже давным давно все роли распределены и рынки поделены.. Конкуренты в мире никому не нужны..
Цитата, q
Может госпора революционеры-эспроприаторы позабыли что вся наша промышленность зарегистрирована в офшорных зонах? А денежные средства "пылятся" в западных банках?
Так вот он путь по которому нужно двигаться.. Проводить деоффшоризацию экономики вплоть до того что вводить законодательный запрет на регистрацию предприятий в первую очередь имеющих важное значение для  экономики в оффшорных зонах..
0
Сообщить
№162
22.03.2014 13:45
Цитата, madmat сообщ. №159
Понятно почему мы сырьевая, догоняющая страна.
Мы сырьевая страна, потому что у нас есть выбор (нам его предоставили) и нет внешней угрозы (мы живем безмятежно, не думая о выживании), поэтому мы выбрали путь наименьшего сопротивления, не утруждая себя сложными наукоемкими отраслями (у Японии, например, нет ресурсов, поэтому у нее нет выбора и соблазна, который есть у нас и поэтому она является технологическим флагманом и имеет 3-ю экономику в Мире).

А если выбора нет и встанет вопрос выживания (сохранения русских, как нации), то мобилизуются все внутренние (интеллектуальные, волевые и пр.) ресурсы, которые начнут работать на технологический прогресс, составляющую обороноспособности.

Цитата, madmat сообщ. №159
Мне просто интересно почему никто даже не думает интегрироваться в систему мировую так, как эта система живёт?
У нас другой путь, к нам никогда в этой системе не будут относиться как к равным, там нам уготована участь чернорабочих и сырьевиков. Если Вас устраивает роль прислуги для господ, то давайте интегрироваться в западную экономику на тех условиях, которые нам навязывают.

Цитата, madmat сообщ. №159
При этом апологеты таких железных(едных, цинковых, как угодно) занавесов 100% уверены что именно эти 3% развиваются правильно, остальные неправильно.
Китай- железобетонный пример обратного. Возьмите тот же Иран, там конечное не сладко из-за санкций, но например, по числу научных работ и технологических прорывов он обошел даже Россию (причем ощутимо). Иран понимает, что если он не сделает качественный рывок, то его сотрут. У него просто нет выбора.

Цитата, madmat сообщ. №160
И останется только ждать когда плодящиеся Корейцы и Китайцы числом перекроют население ДВ, а потом очередной Китайский гесек предложит провести референдум на территории от Байкала до Владивостока )))))
Корейцами заселяли Владивосток и Приморье начиная с конца XIX, специально в противовес китайцам. Дабы китайцы (которых было в несколько раз больше, чем русских) не имели подавляющего преимущества.
0
Сообщить
№163
22.03.2014 13:59
Цитата, SU сообщ. №161
Да ещё бы кто позволил России встроится в эту самую мировую систему на правах полноценного партнёра
Ну так позволяли же!!! По тому же ВТС(то что мы умеем делать кроме сырья) мы почти на уровне США по экспорту. В чём проблемы-то? Даже США закупали наши вертолёты(позабыли уже???) Или про вертолёты и ракетные движки мы не помним когда хотим пожаловаться что нас "типа обижают" взрослые дяденьки ))). Все разговоры о том что нам мешают всегда без весомых цифр и аргументов. Как правило обсасывание частных случаев. И только исключительно с одной стороны. Но таким методом я могу доказать что США во всём мире обижают и не дают интегрироваться )))

Цитата, SU сообщ. №161
просто потому что в этой мировой системе уже давным давно все роли распределены и рынки поделены..
А как насчёт Китая? Японии 60-х 70-х годов? Все они были недоразвитыми странами. Но как-то же развиваются. И никаких стонов про хорошего танцора....
Мы сами поставили сырьевую составляющую во главу угла нашей экономики и охаем ахаем что нам злые дядьки мешают.
Вот КАМАЗ делает грузовики и продаёт во всём мире. И никаких стонов.
У Вас лично какой марки телевизор в доме? Какой автомобиль? Какие такие злые американцы мешают сделать России свой собственный телевизор???(ну это как маленький пример).

Ещё раз повторюсь. Тот же Китай тоже в мире никому сильный не нужен. Но они начали реальные реформы а не сырьевые. И пока Китай кроет своим развитием экономики Россию в разы.
Ну да ладно... 1000 раз уже это говорилось и 1000 раз одни и те же мантры про хорошего танцора....

Цитата, SU сообщ. №161
Так вот он путь по которому нужно двигаться.. Проводить деоффшоризацию экономики вплоть до того что вводить законодательный запрет на регистрацию предприятий в первую очередь имеющих важное значение для  экономики в оффшорных зонах..
Во первых Вы догадываетесь почему компании зарегистрированы в офшорах или просто в других странах? Кроме того что могут платить меньше налогов?
Это законодательно-правовая-исполнительная система. Являясь номинально зарегистрированными в Люксембурге они свои юридические вопросы могут решать на базе Европеского-Мирового законодательства и их же исполнительно-правовой системы.

Вопрос лично Вам. Кто мешал в России в последние 15 лет создать такую систему? Американцы мешали? Они подговаривали наших депутатов чтобы они создали такую систему в которой не хотят жить предприятия?
Уж не хотите Вы сказать что все наши народные избранники - шпионы госдепа???
В итоге кто ставит палки в колёса нашей экономике? Всё равно Американские сенаторы? )))

------------------

Цитата, q
Мы сырьевая страна, потому что у нас есть выбор (нам его предоставили) и нет внешней угрозы (мы живем безмятежно, не думая о выживании), поэтому мы выбрали путь наименьшего сопротивления, не утруждая себя сложными наукоемкими отраслями
Рассуждения в пользу бедных. США 150 лет назад была большой страной с огромными сырьевыми запасами. И нефть в Техасе и золото в клондайке. Но она не стала сырьевым придатком а наоборот за несколько десятилетий вырвалаась в мировые технологические лидеры. Норвеги вон тоже не страдают покупкой 170 метровых суперяхт и позолченных самолётов, хотя нефти на душу населения у них навалом.
Так что то что страна становится космической державой или сырьевым придатком это выбор тех кто в ней живёт. Пока я вижу тут элементарное обоснование что мы, Россияне, дескать обречены всегда добывать пушнину, лес, нефть, уголь и этим питаться.
Я же пытаюсь показать что мы не настолько глупы чтобы быть просто мировой бензоколонкой...
------------
Цитата, q
У нас другой путь, к нам никогда в этой системе не будут относиться как к равным, там нам уготована участь чернорабочих и сырьевиков.
Даже не буду обсуждать. Кроме пустого разглагольствования в этом нет ни доли правды или здравого смысла. Хотели мы стать первыми на рынке космических улуг - стали. И никто, кроме нас самих, это не разрушит.
Я говорю то что мы можем и должны стать в этом мире одни их первых. Восход утверждает что России уготовано судьбой стать бензоколонкой... Ну чтож. Каждому своё...
---------------
Цитата, q
Китай- железобетонный пример обратного. Возьмите тот же Иран, там конечное не сладко из-за санкций, но например, по числу научных работ и технологических прорывов он обошел даже Россию (причем ощутимо). Иран понимает, что если он не сделает качественный рывок, то его сотрут.
Да, именно я так и утверждаю. Китай разрушает стереотипы что все всем ставят палки в колёса. Хотели сделать экономику сделали. А захотели бы сделать сырьевой придаток, тоже бы СДЕЛАЛИ СВОИМИ ЖЕ СИЛАМИ.
Про Иран анекдот хороший ))))) Так как они делают истребители из папье маше никто в мире не умеет делать )))))). Они не могут наладить серийный выпуск катеров 60-х годов разработки )))
Ладно, захотите продолжить про Иран, перенесите в юмористический отдел )))
0
Сообщить
№164
22.03.2014 14:01
А вот и конкретно по теме..  Европейский взгляд на "самое страшное оружие русских" и на историю России:
http://politobzor.net/show-16002-evropeycy-o-kazakah-kazaki-strashnee-yadernyh-raket.html
Цитата, q
Казачество – это средство ведения войны пострашнее ядерных ракет. Если ядерное оружие есть не только русских, но и у NATO, то казаками обладает только Россия. Если ядерные ракеты ещё можно попытаться перехватить средствами ПРО, то средств противодействия казачьему рейду мы, как и в прежние времена, просто не имеем. Казаки могут появиться в самом неожиданном месте в самое неожиданное время. Куда бы ни поворачивали свой фронт наши армии, казаки всё равно нападут с тыла. Казачьи части абсолютно автономны и не нуждаются в снабжении, поскольку снабжают себя за счёт трофеев. И наоборот, казаки могут легко прервать снабжение любой современной армии. Казаки абсолютно беспощадны и никогда не берут пленных. Взять же в плен казака практически невозможно.
Честно сказать меня это здорово позабавило.. И честно сказать я даже немного возгордился что имею честь иметь в своей родословной казачьи корни..
0
Сообщить
№165
22.03.2014 14:07
Цитата, q
Ну так позволяли же!!! По тому же ВТС(то что мы умеем делать кроме сырья) мы почти на уровне США по экспорту. В чём проблемы-то? Даже США закупали наши вертолёты(позабыли уже???) Или про вертолёты и ракетные движки мы не помним когда хотим пожаловаться что нас "типа обижают" взрослые дяденьки ))). Все разговоры о том что нам мешают всегда без весомых цифр и аргументов. Как правило обсасывание частных случаев. И только исключительно с одной стороны. Но таким методом я могу доказать что США во всём мире обижают и не дают интегрироваться )))
Позволяли.. Да честно сказать это не они нам позволяли а мы сами не смотря на всё их давление сумели этого добиться.. США между прочим закупали наши вертолёты не для себя если Вы не в курсе а для афганской армии.. что касается ракетных движков то тут ситуация такова что движок с требуемыми характеристиками с требуемой степенью надёжности они сами сделать увы не так и не смогли не смотря на все потуги.. так что это скорее исключение.. И да, мешают.. например недавнее заявление амеров об отказе ставить наши вышки ГЛОНАСС на территории штатов как по Вашему расценить.. они что представляют какую то реальную угрозу безопасности США..? А запрет на поставку электронных компонентов для наших спутников в том числе и ГЛОНАСС..? При желании можно и ещё много чего подобного нарыть но я взял так, просто навскидку..
+1
Сообщить
№167
22.03.2014 14:26
Цитата, Андрей Л. сообщ. №147
Заявления это ещё не вывод средств. Про вывод и котировки нам лучше А.С.Б. бы рассказал - из первых уст, так сказать.

ну а что сказать...нынешняя ситуация вокруг Крыма НИЧЕГО принципиально не изменила для нашего фондового рынка...у нас в РФ, если смотреть глобально, аж с 2008 года "медвежий тренд"...то есть наши фондовые индексы фактически не растут...был "отскок" - локальное повышение после краха 2008 года...он длился с марта 2009 года по декабрь 2010 года...а потом опять возобновились "распродажи"...

всё этому к тому, что наш российский фондовый рынок не интересен для глобальных инвесторов аж 4 года уже...как и впрочем и большинство   emerging markets ...так называемых развивающихся рынков...типо Индии, Китая, РФ, Бразилии...отовсюду деньги выводятся и инвестируются в США ...считается что там "тихая гавань" и их экономические регуляторы самые адекватные на земле...и там для денег наиболее безопасное и привлекательное место...и так уже считается последних 4-5 лет...

да... ситуации в Крыму ЛОКАЛЬНО усилило(ускорило) падение на нашем рынке...были эмоциональные распродажи...усилило эффект тот факт, что рынок у нас "тонкий"...объёмы торгов не значительные, по сравнению с мировыми аналогами типо Нью-Йорка, Лондона, Шанхая...

а потом, также "эмоционально" и стали выкупать...то есть новости вокруг Крыма имели очень ограниченное влияние на динамику наших фондовых индексов...а объявленные до нынешнего времени санкции это уже вообще - "3 ха-ха 2 раза"...началась откровенная фиксация прибыли(покупки) "по факту"...то есть инвесторы уже "отыграли" эти новости...

так что ничего страшного и судьбоносного для российского рынка не случилось...было плохо(интереса не было к нему)...ну ничего и не изменилось так то...

хорошее в этой ситуации...у нас малый процент населения вовлечен в эту финансовую сферу...новички быстро уходят с рынка с финансовыми потерями...а проф. участники уже научены...для них ничего ТАКОГО не случилось...

у нас( в РФ) финансовый сектор не так развит как в США...и вовлеченность населения фактически минимальная...в РФ нет смысла смотреть на динамику фондовых индексов и паниковать из-за колебаний...потому как реально, это никого не касается...4 года у нас фактический вывод капиталов из наших активов, ну и кто это заметил?...каждый может по себе оценить, как он прожил эти 4 года...в которые наблюдался отток капитала из фондов инвестирующих в РФ...ну и? кому сильно было страшно?))))
+4
Сообщить
№168
22.03.2014 14:27
на п.166. Вот это уже хорошая новость.. Побольше бы таких производств в России..
0
Сообщить
№169
22.03.2014 14:31
Цитата, SU сообщ. №164
А вот и конкретно по теме..  Европейский взгляд на "самое страшное оружие русских" и на историю России:
Правда позабавило ))). Во первых тем что кроме фразы в заголовке о том что это европейский взгляд, в самой статье нет ничего на это указывающее )))
Статья 100% писалась и сочинялось "диванным европейцем" в какой-нибудь Твери или на улице Гоголя в городе N-ске ))).
Тем более писавшие не знают даже истории своей страны. Короче фейк очередной )))
Цитата, SU сообщ. №165
США между прочим закупали наши вертолёты не для себя если Вы не в курсе а для афганской армии..
Да хоть для папы римского. Заказывали и платили Американцы. А там хоть в музей хоть в Афган. Всё остальное  пустые разговоры. Когда экономически выгоднее купить МИ-8 или движки, даже "Клятые" американцы это делают. Проблема в том что кроме этого и нефти нам и предлагать почти нечего.
Как-то читал что системами Транзас оборудуются гражданские корабли во всём мире. И что-то никаких пресловутых "палок в колёса" и другой пропаганды.
Вот лично мне развитие страны по принципу Транзаса больше нравится чем по принципу Востока(мировая бензоколонка). Только палки в колёса вставляются не из за океана.
Цитата, SU сообщ. №165
ГЛОНАСС на территории штатов как по Вашему расценить.. они что представляют какую то реальную угрозу безопасности США..?
У них и спросите. Значит представляла. Значит они так же боятся жучков на наших вышках. Мы же запрещаем ставить импортное оборудование на газопроводах. Тоже опасаемся угрозы? Как это по вашему расценить? И не пускаем Американцев к разработке недр. Тоже опасаемся угрозы? Вставляем палки в колёса?
Извините, но это не более чем экономическое сопротивление. Оно во всех странах.
так что я тоже могу кучу всего нарыть обратно, а сказал так, навскидку.
-2
Сообщить
№170
22.03.2014 14:43
Цитата, q
. Значит они так же боятся жучков на наших вышках. Мы же запрещаем ставить импортное оборудование на газопроводах.
Да но мы же не запрещаем американцам устанавливать их вышки GPS на территории России не смотря на то что эта система изначально создавалась и главным пользователем её является Пентагон..?
Насчёт импортного оборудования на наших газопроводах ничего сказать не могу так как не в курсе а вот что не пускаем американцев к разработке наших недр это мягко говоря по другой причине.. И в 90 они в этой сфере если мне изменяет память работали.. И сейчас например с той же правда Британской Бритиш Петроллеум есть совместные проекты.. Американцы люди прагматичные и они не вставляют нам палки в колеса там где могут поиметь для себя какую то выгоду от нас как например в случае с пресловутыми движками РД-180 а насчёт вертолётов то если вы не в курсе то они уже отказались от дальнейших закупок их Конгресс к этому руку приложил.. И мотивы тут совсем не экономические в случае с вертолётами..
0
Сообщить
№171
22.03.2014 15:02
Цитата, Андрей Л. сообщ. №147
Я не знаю какими механизмами поддерживается курс доллара и евро в России относительно рубля - опять же было очень интересно мнение А.С.Б. или надо поискать по Инету.Вопрос не праздный - 10 лет назад курс доллара в России удерживался на том уровне, на котором он был, именно политикой ЦБ России - реально он тогда стоил в 2 раза дешевле. Это рассказывалось и показывалось и даже из госдумы были возмущения. на эту тему.

это вообще бесконечная тема...так то...

валютное регулирование -  это часть макроэкономической стратегии и механизмов управления экономикой наших властей...ну моё, имхо, видения такой стратегии:

после дефолта 1998 года по 2003 год всё вроде бы понятно...рубль обесценился - получили драйвер роста...огромные незагруженные производственные мощности + дешёвую рабочую силу...спрос обеспечивали наши "сырьевики" ...добывающие отрасли + металлурги...как раз мировая экономическая конъюнктура тоже помогла...во всём мире началась фаза экономического роста + главное, для нас(РФ), началось "ралле" на рынках сырья...цены на основные виды промышленного сырья стали расти очень быстрыми темпами...я считаю, что в это время валютное регулирование у нас было адекватным...не мешало экономическому росту, при адекватной по тем временам инфляции...

после 2003 года...цена на нефть закрепилась выше 50 долл. США...появился новый драйвер экономического роста - природная рента...тут Кремль решил перейти к действиям...отжал всю нефтянку в свою пользу...изменил налоговое законодательство и начал перераспределять доходы от ренты в пользу государства и населения...

государство получило источник доходов для погашения внешней задолженности, создания резервов, и источник для гос. инвестиций....и стало делится с населением:
-  "завышая" курс рубля по отношению к доллару(а через него и к основным мировым валютам), то есть увеличивая покупательную способность рубля...
- и увеличивая доход населения (зарплаты, пенсии)...всё это значительно повышало уровень жизни россиян...

всё это примерно с 2004 года по нынешнее время...однозначно оценить хорошо это или плохо, я не возьмусь...проблем у нас полно...с 1991 года...главным приоритетом у нас объявлена "стабильность"...
естественно, такое регулирование не самое лучший вариант для стимулирования экономического роста, плюс фактически гарантирует высокий уровень инфляции...так как естественные монополии у нас получаются неприкасаемыми "дойными коровами"...которое легко могут пролоббировать ежегодное увеличение тарифов и цен, а "расплачиваются" они увеличением налоговых отчислений, которые перенаправляются в сторону повышения уровня жизни большинства россиян...но только такой "рост" похож на финансовую пирамиду...и может существовать только при постоянно растущих ценах на наш экспортный товар( сырьё)...как только рост притормозился, у нас тут же появились проблемы с драйвером экономического роста...(что кстати, хорошо видно по графикам наших фондовых индексов...пик цен на нефть в 2008 году ...там же и тогда же "исторические максимумы" наших индексов...рынки очень точно отреагировали на ту ситуацию, что у РФ не стало видимых "точек роста" )...

это если очень коротко...так то... тут можно, реально, бесконечно обсуждать...
+3
Сообщить
№172
22.03.2014 15:08
Цитата, SU сообщ. №170
Да но мы же не запрещаем американцам устанавливать их вышки GPS на территории России не смотря на то что эта система изначально создавалась и главным пользователем её является Пентагон..?
Ну надо было значит запретить ))) К кому этот вопрос? К Вашингтону или Москве? Кто разрешил на своей территории установить иностранную систему координации и слежения. Задайте этот вопрос своему депутату. Почему такие претензии к Американцам-то???
Тем более не поставили бы GPS сидели бы с глючной системой ГЛОНАС. Я ни тем ни другим не пользуюсь. Но везде пишут что все пользуются именно Американской системой а не нашей. Ну на 100%, но большинство. Разве не так?
Но вопрос основной - какие претензии к Амерам??? Задайте вопрос своему депутату(ну если конечно ему это надо)
Цитата, SU сообщ. №170
Американцы люди прагматичные и они не вставляют нам палки в колеса там где могут поиметь для себя какую то выгоду от нас как например в случае с пресловутыми движками РД-180
Вот именно это я Вам битый час объясняю а Вы пытаетесь свои же мысли опровергнуть. Если у нас есть то что им нужнее - движки или МИ-8-17 для Афгана, они их и покупают. Были бы наши ССЖ-100 или трактор Кировец им нужным, они бы их тоже покупали.
Ещё раз повторюсь что на мировом рынке интересны для других стран наши углеводороды и некоторые виды продукции ВПК. Они их и покупают. Те же карабины Сайга США покупают, другую стрелковку тоже.
Вопрос в нашим промышленникам и законодателям: почему они не сделали за последнюю 1/4 века нашу промышленность конкурентоспособной? Вот Вы и узнайте. При чём тут палки в колёса-то???
Тут вон АСБ задал резонный вопрос:
Цитата, q
каждый может по себе оценить, как он прожил эти 4 года...в которые наблюдался отток капитала из фондов инвестирующих в РФ...ну и? кому сильно было страшно?))))
Отвечу по себе. Мою сестру уволили недавнос работы, так как производство охранных систем, на котором она работала, разорилось не выдержав конкуренции с западными и восточными системами. Тоже Американцы виноваты? Отговаривали наших автомобилистов чтобы они не покупали отечественное а покупали западно-восточное? Да смешно просто....
Цитата, SU сообщ. №170
в случае с пресловутыми движками РД-180
Замечательный пример. Они с нами сотрудничали. А тут я уже несколько раз слышал призывы именно наших резидентов закрыть программу поставки. Так кто вставляет палки в колёса?
Там более движки, насколько я знаю, ставятся на старые ракеты Атлас. И до РД-180 ракеты летали нормально. И если наши перекроют сотрудничество будут летать. Просто будут дороже и менее выгодными. Уж кто кто, а американцы, если им надо, построят любой реактивный движок.
0
Сообщить
№173
22.03.2014 15:19
Цитата, q
Дункан вон легко предлагает купить автозавод, как будто его нам кто-то продаёт.
Цитата, q
Други, надо хапать индустриальное станочное оборудование, пока мы его вообще можем купить (о ценах речь уже не идет).
что то типо: купить завод по  производству а/м фиат под ключ?
где Я предлагал?
Цитата, q
Для Дункана могу сказать что какая-либо платёжная валюта Бригс будет скорее валютой для нумизматов.
это подкреплённая то экономикой стран входящих  в БРИКС?))
Цитата, q
Всякие суррогаты могут появиться(да ни дай Бог-славься славься бакс на века), но любая кризисная(вот это по нашему-где проплатить революцию?) ситуация(по типу Крымской)
а что-в любом штате США такая ситуация не возможна-откуда такая уверенность? там что,всё просто зашибись и все поголовно довольны?
0
Сообщить
№174
22.03.2014 15:22
Цитата, q
. Они с нами сотрудничали. А тут я уже несколько раз слышал призывы именно наших резидентов закрыть программу поставки.
Так тут не всё так однозначно.. И кстати именно американцы сами вроде как собираются свёртываать данное сотрудничество.. здесь на сайте даже недавно новость была что они даже хотели лицензию на эти движки прикупить..
Цитата, q
Уж кто кто, а американцы, если им надо, построят любой реактивный движок.
Ну не любой.. кстати.. для тех же ракет В-В АМРААМ последней модификации они вроде как норвежские движки покупают.. Попадалась на эту тему инфа в интернете.. А свой они так и не могут довести до требуемой кондиции..
0
Сообщить
№175
22.03.2014 15:25
Цитата, А.С.Б. сообщ. №171
-  "завышая" курс рубля по отношению к доллару(а через него и к основным мировым валютам), то есть увеличивая покупательную способность рубля...
- и повышая доход населения (зарплаты, пенсии)...всё это повышало уровень жизни россиян...
Или я запутался сегодня писать долгие тексты. или я что-то недопонял.
Андрей.Л. писал:
Цитата, А.С.Б. сообщ. №171
10 лет назад курс доллара в России удерживался на том уровне, на котором он был, именно политикой ЦБ России - реально он тогда стоил в 2 раза дешевле. Это рассказывалось и показывалось и даже из госдумы были возмущения. на эту тему.
Предположим лет 10-15 назад курс доходил до 23 рубля за 1 доллар.
При этом Андрей пишет что доллар "реально он тогда стоил в 2 раза дешевле.". Т.е. насколько я понимаю по мнению депутатов реально за доллар должны были бы давать всего 12-13 рублей.
Но Вы пишете что "завышая" курс рубля по отношению к доллару". Получается реально, не будь вмешательства центробанка, за доллар бы давали лет 10 назад рублей бы 30-40(условно) а депутаты думали что рублей 12-13.
Так? или я запутался в курсах и депутатах?
Получается курс рубля центробанком завышался, а депутаты были уверены что курс рубля занижается. Так?
0
Сообщить
№176
22.03.2014 15:26
И вот позитивная новость для России как раз по обсуждаемой теме:

http://inopressa.ru/article/21Mar2014/spiegel/china.html
Цитата, q
Недавно центральный печатный орган Коммунистической партии Китая газета "Жэньминь жибао" в передовице написала, что ввиду ситуации вокруг Украины, "окутанной духом холодной войны", "стратегическое сближение России и Китая станет оплотом стабильности в мире". "Россия под руководством Владимира Путина заставила Запад понять, что в холодной войне не может быть победителей". Еще одна китайская газета, Global Times, также контролируемая КПК, пишет о политике западных стран на Украине как о "фиаско Запада". "Его проект создания прозападного режима провалился и создал хаос, упорядочить который у Запада нет ни возможностей, ни мудрости". В этой связи, заключает издание, "мы не можем разочаровать Россию, когда ей приходится бороться с трудностями. Китай должен стать надежным стратегическим партнером".
+3
Сообщить
№177
22.03.2014 15:45
Цитата, q
Получается курс рубля центробанком завышался, а депутаты были уверены что курс рубля занижается. Так?
так и курс бакса искусственно повышен-для того что бы на него был постоянный спрос обком вашингтона готов на любые действия кроме яд.войны.ведь если в мире нестабильность инвесторы бегут куда?правильно-в тихую гавань а она где? в США! кому это (нестабильность всюду кроме США)выгодно? правильно........США! Вы их такими белыми и пушистыми выставляете что такое ощущение что вот ща взгляну на Обаму,Буша,Клинтона а у них НИМБ и КРЫЛЬЯ !
+3
Сообщить
№178
22.03.2014 15:48
Цитата, Dunkan сообщ. №173
где Я предлагал?
Согласен, не правильно прочитал. Вы просто предлагаете там отнимать чужие заводы..... Первое предположение было не настолько криминально-диким )))
Цитата, Dunkan сообщ. №173
это подкреплённая то экономикой стран входящих  в БРИКС?))
Угу... именно так ))) Вот Вам ссылка, ознакомьтес со списком СКВ. Там вроде как только ЮАР светится со своей валютой. Тем более вообще как-то странно. У почти монолитной ЕС огромные проблемы с валютой и экономикой, а Вы приводите в пример странное условное образование ничем между собой не связанное. Тем более два крупнейших игрока друг друга ненавидят и точат свои ВС против друг друга. Да какой дурак на этом этапе под это картонное образование будет переводить свою финансовую систему ))))))))) Предложение на уровне "неплохо бы на марсе разбить вишнёвый сад". Ответ - "не плохо бы" )))
Цитата, Dunkan сообщ. №173
а что-в любом штате США такая ситуация не возможна-откуда такая уверенность? там что,всё просто зашибись и все поголовно довольны?
Ну если послушать Леонтьева, то эта ситуация у них уже произошла несколько лет назад. Только никто не заметил этого )))). А так кто знает... подождём лет 50-100. Авось и одрехлеют Штаты.... ну или 200-300 лет...
Цитата, SU сообщ. №174
Так тут не всё так однозначно.. И кстати именно американцы сами вроде как собираются свёртываать данное сотрудничество.. здесь на сайте даже недавно новость была что они даже хотели лицензию на эти движки прикупить..
Ну я бы на их месте очень бы тоже задумался о свёртывании программы. Они же не дураки зависеть от какого-нить депутата Фёдорова или Жириновского который вдруг захочет перестать поставлять движки. Они взвесят все за и против. До этого "за" было больше и они их покупали. Если наши добавят туда мощное "против" то возможно и откажутся. тут и ванговать не надо. Всё и так предельно ясно.
Цитата, SU сообщ. №174
Ну не любой.. кстати.. для тех же ракет
Да что Вы цепляетесь к мелочам. ну конечно что не любой!!! Понятно что тот который подойдёт для конкретной ракеты!!!
------------
Цитата, q
так и курс бакса искусственно повышен-для того что бы на него был постоянный спрос обком вашингтона готов на любые действия кроме яд.войны.ведь если в мире нестабильность инвесторы бегут куда?правильно-в тихую гавань а она где? в США! кому это (нестабильность всюду кроме США)выгодно? правильно........США! Вы их такими белыми и пушистыми выставляете что такое ощущение что вот ща взгляну на Обаму,Буша,Клинтона а у них НИМБ и КРЫЛЬЯ !
Может я Вас разочарую. Но ни доллары ни рубли ни фунты в природе не встречаются. Они не растут на деревьях и не добываются из скважин. ОНИ ВСЕ ИСКУСТВЕННЫЕ.
Вопрос в том что они свободно плавают когда тысячи рыночных механизмов устанавливают им РЕАЛЬНЫЙ курс. Искуственный курс в данной ситуации это курс в СССР. Когда его просто назначали из обкома.
А то что у доллара якобы курс "искусственный" объясняйте не мне а миллиардам людей которые в нём держат свои активы. Или Вы один умнее этих миллиардов, или пора открыть книжку по экономике.
Я их белыми и пушистыми??? Где? когда? ссылки в студию!!! Разве что они белее и пушистее на фоне некоторых других политиков и депутатов. Но как говорят в Одессе - это две большие разницы, и не надо их путать.
0
Сообщить
№179
22.03.2014 15:48
Цитата, madmat сообщ. №175
Или я запутался сегодня писать долгие тексты. или я что-то недопонял.

Вы всё правильно поняли и не запутались
Действительно А.С.Б. подтвердил неправоту моих доводов по поводу завышения курса доллара.
Однако, важно то по сути не это. Важно совсем другое, что он подтвердил
1. никакого вывода капитала из России по поводу Украины не случилось - и Вы просто фантазируете
2. ЦБ реально имеет рычаги управления курсом доллара относительно рубля, да ещё такие, которые внутри страны, при совпадении с задачами государства, доллар могут вообще раздавить или поднять до небес, так, чтобы все, кто пытается продавать в России и в Россию за доллары - ушли с рынка сами.

Вот это и есть ключевые моменты.
А вся вот эта Ваша теория, основанная на том, что "аааа - всё пропало, деньги уходят, мы сырьевой придаток" - пока не подтверждаются фактами от специалистов, не в моем лице.
+2
Сообщить
№180
22.03.2014 16:13
Цитата, Андрей Л. сообщ. №179
Действительно А.С.Б. подтвердил неправоту моих доводов по поводу завышения курса доллара
Насколько я понял неправоты депутатского мнения, которого Вы придерживались. Я же придерживался обратного мнения.
Цитата, q
1. никакого вывода капитала из России по поводу Украины не случилось - и Вы просто фантазируете
Не понял. Ни одного доллара ни один фонд во всей заварушке не вывел? А что, вводили и покупали акции??
Я увидел что АСБ подтвердил мои догадки что деньги с ФОНДОВОГО рынка выводились и до этого, просто события последнего месяца этот процесс довершает. В любом случае у меня цифровых данных нет. Всё остальное это домыслы и догадки. Будет график вывода ввода денег на рынок, будет тема для разговора.
Насчёт же участия в реальной экономике а не в фондовых торгах, Вы правда думаете что Крымская история никак на это не повлияет? Вопрос, конечно, спорный. Но я бы поставил 100:1 что финансовое влияние будет сокращаться. Долго, недолго. Много не много это вопрос по конкретике.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №179
А вся вот эта Ваша теория, основанная на том, что "аааа - всё пропало, деньги уходят, мы сырьевой придаток" - пока не подтверждаются фактами от специалистов, не в моем лице.
Хм.... то что прибыльная часть бюджета у нас - нефтедоллары. То что в структуре экспорта у нас сырьё(точно не помню) кажется около 3/4 - это всё опровергает (отнюдь не только мои) предположения о сырьевой направленности нашей экономики??? Так? Т.е. продавая 250 млн тонн нефти на 150 млрд долларов и технологичного оружия на 15 млрд в год мы тем не менее не сырьевая страна в экспорте? Ну что - ж.
да будет так. Не имею права спорить. Значит у нас такая странная форма технического экспорта в виде миллионов тон сырой нефти и миллиардов кубов газа....
Ну а если бы Вы внимательно читали что я пишу, основная моя идея не "всё пропало". Это мне тут с хорошей периодичностью хотят навязать. Никуда Россия не пропала и дыра в земной коре не образуется.
Пока всего-то пропала возможность перестройки своей промышленности на новые методы работы. Была возможность в течении 10 лет. Вот эта возможность пропала.
Вы же не по наслышке знаете что я читаю новости на на СУНе а в РБК, например. Там как-то не столь радужные перспективы пишут на этот год для нашей "развивающейся" экономики.
Питерская экономика, например, уже просела в минус в первых месяцах этого года. А Питерская экономика как раз не сырьевая.

В любом случае посмотрим в конце года(хотя бы). Как Вы пишете "всё пропало" конечно неправда. Но не думаю что наша экономика(тем более промышленная часть) покажет рост.
Думаете выросте или упадёт? Это вопрос.
0
Сообщить
№181
22.03.2014 16:25
Цитата, madmat сообщ. №175
Предположим лет 10-15 назад курс доходил до 23 рубля за 1 доллар. При этом Андрей пишет что доллар "реально он тогда стоил в 2 раза дешевле.". Т.е. насколько я понимаю по мнению депутатов реально за доллар должны были бы давать всего 12-13 рублей. Но Вы пишете что "завышая" курс рубля по отношению к доллару". Получается реально, не будь вмешательства центробанка, за доллар бы давали лет 10 назад рублей бы 30-40(условно) а депутаты думали что рублей 12-13. Так? или я запутался в курсах и депутатах?
]

курс в 2004 году был где-то в коридоре 28-29 рублей за 1 USD...НЯП...с 2002 года (31 руб. за бакс) курс "укреплялся - дорожал" до 2007 года (24  "с копейками" за доллар)...лень искать точные графики...но порядок цифр такой...естественно, такие цифры получались в результате валютного регулирования(временами очень даже жёсткого) и как результат изменений налогового и таможенного законодательства...

как "могло бы быть" это всё из области фантазий, всё-таки...)))так же как и оценки наших депутатов...

а в реальности получилось, как-то так...Правительство + ЦБ стимулировал приток иностранной валюты в страну, через налоговое и таможенное законодательство...создавали избыточное предложение долларов на наших биржах...что увеличивало курс рубля по отношению к доллару...это ухудшало макроэкономическую инвест. привлекательность РФ, зато повышало покупательную способность рубля...что хорошо для россиян, которые получают зарплату в рублях...депутаты, из популистских соображений, могли требовать ещё большего...вплоть до фиксированного курса...типо "плевать на экономические перспективы...а давайте разделим выручку нефтяников между собой....вот оно где счастье-то!!!!!!..." )))


Цитата, madmat сообщ. №175
Получается курс рубля центробанком завышался, а депутаты были уверены что курс рубля занижается. Так?

ответ на ваш вопрос - "ДА"..)))) ЦБ завышал курс, но недостаточно по мнение депутатов... по их мнению надо было в разы завышать, а не на десятки процентов...это же вопрос регулирования...в зависимости от приоритетов, каждый и пытался вертеть курсом как хотел...пока нет объективной оценки рынком(открытых торгов), полёт фантазии ничем не ограничен...))))
+1
Сообщить
№182
22.03.2014 16:27
Цитата, q
Вы просто предлагаете там отнимать чужие заводы..... Первое предположение было не настолько криминально-диким )))
опять ложь-я сказал
Цитата, q
если США и ЕС совсем берега попутают то национализировать потом акционировать(продать)их и  можно на китайские модели перейти.  
это означало что если они начнут собственность РФ арестовывать(кстати вы этого не исключали)  
Цитата, q
Они-то тоже могут поступить не демократично по принципу "грабь награбленное".  
ответить им тем же.
Цитата, q
Может я Вас разочарую. Но ни доллары ни рубли ни фунты в природе не встречаются. Они не растут на деревьях и не добываются из скважин. ОНИ ВСЕ ИСКУССТВЕННЫЕ.
улыбнуло))
значит они искусственные да? а это значит что и курс той или иной валюты может быть искусственно завышен ! далее:мы выше выяснили что и валюты и курс искусственны(спрос рождает предложение)
вызвать спрос к своей(мировой СКВ) валюте США могут при желании искусственно-методов много(волнения,санкции,переворот-главное не у себя).
идеальный расклад-что может быть лучше в политике и экономике когда твои оппоненты зависят от тебя кошельком?))
0
Сообщить
№183
22.03.2014 16:46
Цитата, q
Ну я бы на их месте очень бы тоже задумался о свёртывании программы.
а Вы думаете что в США все сплошь и рядом такие исключительно здравомыслящие в отличие от России..? боюсь Вас разочаровать..
Цитата, q
Да что Вы цепляетесь к мелочам. ну конечно что не любой!!!
да я не цепляюсь.. просто Вы сами написали что США при желании могут сделать любой реактивный двигатель вот я и уточнил..
Цитата, q
! Понятно что тот который подойдёт для конкретной ракеты!!!
На примере движка для ракеты АМРААМ видим что сделать могут но он де факто оказывается хуже чем импортный.. И результат таков каков есть.. кстати.. это касается и тех же вертолётов Ми-8 и прочего, не помню уже где вычитал но в США есть закон который запрещает покупать импортные вооружение и военную технику если в них более 50% комплектующих импортного производства.
0
Сообщить
№184
22.03.2014 16:53
Цитата, Dunkan сообщ. №182
опять ложь-я сказал
Цитата, q

    если США и ЕС совсем берега попутают то национализировать потом акционировать(продать)их и  можно на китайские модели перейти.  
Не совсем понял. А национализацию Вы в каком виде имели? Не отъём как в 20-е годы? Или Вы предполагали выкуп по рыночной цене у западных буржуев? Если так то и акционировать потом не надо. Они и так акционерные.
Если Вы имели ввиду выкуп, то пардон. Это что-то новенькое. Просто всегда в таком контексте имеется ввиду бесплатный отъём заводов ))) Т.е. грабёж государства по отношению к частнику.
Цитата, Dunkan сообщ. №182
вызвать спрос к своей(мировой СКВ) валюте США могут при желании искусственно-методов много(волнения,санкции,переворот-главное не у себя)
Нуууу, или организовать войнушку в Персидском заливе тем самым взвинтить цены на нефть и ударить по своей же(Американской) экономике которая является основным потребителем сырью. ))) Тут не всё так просто.
Ну а то что США пытаются в своей политике использовать все рычаги которые у них есть, что тут такого странного ? Так поступают все страны без исключения. Просто у США методов намного больше и они сильнее чем у других стран.
Вон Онищенко чем занимался? Придумывал байки что Грузинское вино плохое(как будто у нас есть лучше). Что Боржоми - неправильная вода(хотя она чуть ли не эталон и притча во языцах). То что Украинские конфеты - дерьмо(не знаю не ел). То что прибалтийский сыр некачественный(не обращая внимания на наш сырный продукт)...... Ну такие методы доступны нашей стране и она ими пользовалась. Правда эти меры били в основном по нашим же потребителям. Больные люди потеряли боржоми, остальные стали больше есть наши сыры которые хуже по качеству.... Ну и т.д. )))
Цитата, Dunkan сообщ. №182
идеальный расклад-что может быть лучше в политике и экономике когда твои оппоненты зависят от тебя кошельком?))
Абсолютно верно. У штатов эта политика распространяется на половину мира. У нас на Белоруссию, на Армению, на Приднестровье, на какие-то другие территории. Селяви, такова жизнь. Если бы нашему руководству удалось догнать в развитии и объёме экономики США, мы бы поступали точно так же. А может и жёстче.
---------
Цитата, q
а Вы думаете что в США все сплошь и рядом такие исключительно здравомыслящие в отличие от России..? боюсь Вас разочаровать..
А Вы с кем-то знакомы лично? Или инфа из телевизора?
Да и я всегда всем везде говорю что не верю в идеал. Конечно у них есть и гении и дураки и средняя посредственность. Дело тут в процентном отношении.
Цитата, q
не помню уже где вычитал но в США есть закон который запрещает покупать импортные вооружение и военную технику если в них более 50% комплектующих импортного производства.
Не знаю как и ответить. Неужели в Афганских МИ-8-17 была доля Американских комплектующих выше 50 процентов? Не поверю. Они покупали Норвежские катера, норвежские ПКР, Шведские гранатомёты да и много что ещё. И в этих изделиях я очень сомневаюсь что был большой процент американских комплектующих.
Это скорее для нас вон покупка Мистралей и Ивеко был нонсенс. Всёкого рода Баранцы и другие знатоки слюной исходили - как так купим лопату для армии иностранного производства!!! )))
0
Сообщить
№185
22.03.2014 17:03
Вот пожалуйста обзор того кто и что потеряет в случае введения сколько нибудь серьёзных санкций против России:

И как видим там далеко не только нефть и газ.. Да и перечислено судя по всему ещё далеко не всё..
+3
Сообщить
№186
22.03.2014 17:13
Цитата, Андрей Л. сообщ. №179
никакого вывода капитала из России по поводу Украины не случилось - и Вы просто фантазируете

тут надо уточнить...что никакого ОСОБОГО вывода капитала связанного именно конкретно с Украиной нет, ну или его очень трудно вычленить...(в разгар кризиса у нас был зафиксирован даже недельный приток капитала в фонды...для биржевых манипуляций)...

при этом у нас есть глобальные проблемы с оттоком капитала в течении уже многих лет...ситуация с Украиной их только ЧУТЬ обострила...для фондового рынка РФ тяжёлые времена наступили уже очень давно...и не Украина тому причина...

наша главная проблема в РФ - отсутствие понятных макроэкономических драйверов роста...сейчас РФ не интересна для иностранных инвесторов... они не видят куда вкладываться, и у них нет доверия к РФ, как к месту, где иностранным деньгам будет безопасно, на какую то длительную перспективу...вложения в РФ считаются очень "высоко рискованными"...что, наверняка, замешано на "высокую геополитику"...

РФ, имхо, нужна особенно сейчас "опора на собственные силы"...имхо, у нас уже достаточно средств для инвестиций, за счёт собственных источников(минимально необходимый уровень есть в наличии)...если мы хотим быть суверенной страной, нам разглядывать графики наших фондовых индексов сейчас нет особого смысла(там всё плохо...но это не смертельно для РФ...в отличие от "развитых" стран Запада...это у них глобальный П. начнётся с неконтролируемого падения биржевый котировок...это затронет фактически каждое западное домохозяйство...и наступит конец западной цивилизации, фактически...мы, пока, слава богу, не вляпались в такие расклады)....именно, из-за вовлеченности и зависимости западных домохозяйств от финансовой сферы(ипотека, пенсионные-паевые фонды и ещё миллион инструментов) пришла "мода" в РФ "интересоваться" биржевыми котировками...типо у нас всё "как у взрослых"...котировки выросли -жизнь прекрасна...упали - всё настал Судный день...на западе это и правда так...там у людей действительно всё "завязано" на биржевые рынки, а у нас то нет...поэтому я предлагаю оставить тему российского фондового рынка и биржевых котировок на нём как несущественную...и не оказывающую существенного влияния на ситуацию в РФ...единственно важные котировки для РФ - это графики сырья на мировых площадках...они толком не отреагировали на украинские события...это самое главное...значит резкого ухудшения ситуации не будет...и у нас, как минимум, есть ещё время заняться чем-нибудь полезным в достаточно спокойной обстановке...ну вот так, как-то...
+8
Сообщить
№187
22.03.2014 17:16
Ну и ещё к вопросу о том кто и что потеряет и приобретёт в результате санкций против России:
http://politobzor.net/show-16013-s-shiroko-zakrytymi-glazami-iz-zhizni-ukrainy.html
Цитата, q
Наблюдая за жизнью Украины сегодня, я часто вспоминаю великого Стэнли Кубрика, чей фильм «С широко закрытыми глазами» (Eyes Wide Shut) считаю шедевром. Билл Харфорд, герой фильма, так и не понимает, где он живет – во сне или в реальности. Киевская правящая группировка живет сейчас именно в таком режиме, воспринимая исключительно ту информацию, которая отвечает её желаниям. Через купленные СМИ этот взгляд на происходящее внушается обществу. Выход из такого состояния неизбежен, и он может быть очень болезненным, когда все увидят, что те, кто ещё вчера называли себя властью, оставили страну обманутой, нищей, расколотой.

Да, сейчас незаконная киевская власть может убаюкивать себя зрелищем того, как лелеет её Запад. Однако на днях бывший глава израильской спецслужбы НАТИВ Яков Кедми с характерным юмором заметил: «Американцы хотят помочь Украине – выпишите чек! Европа хочет помочь Украине? Выпишите чек! Для начала – такой, как Греции (40 миллиардов. – А.Г.). Не можете? Ну можете кричать сколько угодно». А ведь Европа с Америкой не могут… Те 11 миллиардов, которые Европа обещает в течение семи лет, – это не помощь. В нынешних условиях это просто стимуляция коррупции несокрушимого украинского чиновничества!

Зато Европа с Америкой хорошо кричат. Громко! И украинские телеканалы с азартом транслируют мысль о всемирном осуждении позиции России в украинском кризисе, о российском «империализме». Дескать, весь мир поддерживает Украину – «от Норвегии до Японии».

Норвегия – да. Япония – да, но уже с оговорками. Однако Россию сейчас гораздо больше интересуют не они.

По поводу украинских событий Россию сейчас атакуют, главным образом, англо-американцы и континентальный Евросоюз. Хотя в той же Германии всё далеко не так просто. Недавно Грегор Гизи, председатель Левой партии, выступил в бундестаге с речью, в которой бросил в лицо Ангеле Меркель обвинение в том, что Европа сейчас имеет то, чего добивалась, так как это именно Европа нарушила данное некогда Москве обещание не расширять Евросоюз и НАТО на восток.

Ещё более интересен другой инцидент. Сара Вагенкнехт, депутат бундестага, направила в правительство запрос по поводу того, что нынешний украинский режим препятствует расследованию убийств людей на киевском майдане «неизвестными снайперами». Ответ федерального правительства состоял в том, что оно «не располагает собственными сведениями о том, кто несет ответственность за убийства демонстрантов на майдане и представителей государственных органов правопорядка, совершенные снайперами на Украине». Не надо быть дипломатом, чтобы понять: таким ответом правительство ФРГ резервирует для себя возможность сменить точку зрения на украинский кризис.

Однако и мнение Берлина сейчас для России не самое главное. Есть более важные вещи.

Действиям России не противится Китай. Киевскому режиму не стоит утешаться тем, что Китай не торопится публично одобрить все шаги Москвы на крымском направлении. Китай никогда ничего не делает быстро - тем более что речь идёт о событиях, разворачивающих курс всемирной истории. В Китае умеют рассчитывать на 50, 100 лет вперёд, и там ещё некоторое время будут ждать. Зато Китай воздержался при голосовании по антироссийской резолюции в Совете Безопасности ООН. Зато Китай заявил о готовности потребовать у США возврата долгов золотом (а это почти 1,2 триллиона долларов), если давление на Россию не прекратится (China24news). Зато Китай вел переговоры с руководством Турции, выступив против прохода в Черное море через Босфор авианосца «Джордж Буш». Зато Китай заявил, что «в объятия РФ Крым бросил не Кремль, а cтраны ЕC и НАТО, которые постоянно пытаются окружить и изолировать Роccию» (редакционная статья агентства Синьхуа от 19 марта).

Действиям России не противится Индия. 17 марта Владимир Путин разговаривал по телефону с индийским премьером Манмоханом Сингхом, и основным результатом разговора стало подтверждение намерения сторон укреплять отношения стратегического привилегированного партнерства. После этого разговора пресс-секретарь МИД Индии Саид Акбаруддин заявил, что «у России есть законные интересы на Украине, затрагивающие сферу безопасности и меньшинства». На языке дипломатии это означает, что Дели согласился со всеми дальнейшими действиями Москвы на украинском направлении.

Действиям России не противится Иран. Москва и Тегеран готовятся в ближайшее время резко расширить экономическое сотрудничество. Москва будет закупать иранскую нефть, а Тегеран - российские товары и оборудование. Такое соглашение означает, что большая часть иранской нефти на срок договора пойдет через Россию. При этом, отмечают эксперты, «вывозить нефть никто не станет, РФ просто скупает все объемы оптом (в рамках соглашения по обмену на технологичные продукты или другие товары, подпадающие под американские санкции). Сама же нефть при этом может не покидать нефтеналивного терминала иранского порта - просто уже отгружаться оттуда она будет тем же своим традиционным покупателям, но уже как собственность, перешедшая по договору к РФ».

Это соглашение проработано давно. Более года назад в Одессу приезжали представители «Лукойла» с предложением перерабатывающего проекта «Нефтегавань Одесского морского порта – нефтепровод – Одесский НПЗ». На вопросы «А нефть откуда возьмете?» российские нефтепеработчики указали на перспективу поступления именно иранской нефти. Тогда проект был сорван, поскольку «Семья» решила передать НПЗ «семейному» олигарху Сергею Курченко. Однако иранская нефть, как показывают последние события, в Россию всё же придет. И реализация такого проекта станет возможной в Крыму.

А пока Россия, теряя «на санкциях» рынок Европы, делает крупные шаги в направлении создания рынка «Большого Среднего Востока», который состоит в основном из Китая, Индии, России, Ирана, Казахстана. Данный проект близок концепции «экономического пояса Великого шелкового пути», о создании которого объявил в прошлом году в Астане Си Цзиньпин, и который включает 18 стран с населением 3,2 миллиарда человек. По объемам товарооборота – успешная замена рынка Евросоюза.

Добавим к этому, что на фоне предстоящего в мае государственного визита В.Путина в Китай существенно возрастают шансы подписания Москвой и Пекином большого соглашения по газу.

Сейчас на наших глазах зарождается грандиозный процесс смещения мировых транспортных путей и создания новых планетарных рынков. Киевский же режим рвётся с «широко закрытыми глазами», с одной стороны, в объятия Евросоюза, с другой – в хаос дикого национализма. А поскольку глаза «широко закрыты» и у тех на Западе, кто этот режим поддерживает, там не видят, что России с её партнёрами по созданию рынка «Большого Среднего Востока» никакая международная изоляция не грозит. А это означает, в том числе, что Россия будет продолжать решительно защищать русских и всех русскоязычных Украины от нацистской агрессии под бандеровскими знамёнами…
+3
Сообщить
№188
22.03.2014 17:29
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
тут надо уточнить...что никакого ОСОБОГО вывода капитала связанного именно конкретно с Украиной нет, ну или его очень трудно вычленить...(в разгар кризиса у нас был зафиксирован даже недельный приток капитала в фонды...для биржевых манипуляций)...

при этом у нас есть глобальные проблемы с оттоком капитала в течении уже многих лет...ситуация с Украиной их только ЧУТЬ обострила...для фондового рынка РФ тяжёлые времена наступили уже очень давно...и не Украина тому причина...
Ну насколько я понимаю примерно то же самое писал и я :
Цитата, q
Насчёт вывода западных денег с рынка? Да что тут смотреть? Они ещё раньше выводились. Правда по экономическим причинам, теперь и по политическим. Но это всё размышления. А вот когда России понизили суверенный рейтинг, тогда фонды обязаны сокращать свои доли на законных основаниях. Правда, боюсь, они и так уже сокращены до уровня "негативный".
Но это рынок - вершина айсберга.
Правда, почему-то, именно я сугубо не прав в своём рассуждении ))). Ну да ладно... Это не важно...
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
РФ, нужна особенно сейчас "опора на собственные силы"
Это не так и плохо. Но у нас это легко может вылиться в очередной железный занавес с двумя моделями обуви и талончиками на питание. Вот чего надо опасаться.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
пришла "мода" в РФ "интересоваться" биржевыми котировками...типо у нас всё "как у взрослых"...котировки выросли -жизнь прекрасна...упали - всё настал Судный день.
ну да... именно этим я и занимался 13 лет.... опять оторвался от народа )))
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
единственно важные котировки для РФ - это графики сырья на мировых площадках...они толком не отреагировали на украинские события..
Так по идее это несвязанные между собой вещи. Вот если бы Крым был в Персидском заливе. А тут просто перекрой границ в Европе, да к тому же без военных действий.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
и у нас, как минимум, есть ещё время заняться чем-нибудь полезным в достаточно спокойной обстановке...ну вот так, как-то...
Основные слова. Только они были бы куда актуальнее 10 лет назад. Судя по тому что этот год у нас вряд ли будет сопровождаться экономическим ростом, основные усилия будут направлены не удержание ситуации под контролем.
В любом случае полураспад огромной нефтяной возможности продолжается.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №186
поэтому я предлагаю оставить тему российского фондового рынка и биржевых котировок на нём как несущественную
Согласен что в рамках экономики тема не самая важная. Я её вспоминаю как некий показатель - лакмусовую бумажку. Если доверие и надежда у инвесторов в экономику или нет. Разве что в этом плане.
0
Сообщить
№189
22.03.2014 17:31
Цитата, q
Нуууу, или организовать войнушку в Персидском заливе тем самым взвинтить цены на нефть и ударить по своей же(Американской) экономике которая является основным потребителем сырью.
      гыы-а он начинает вкуривать-мне это нравится))) одно не учёл:
1.в сша есть своя нефть +НЗ.   2. с каждой сделки по нефти(а цена то в долларах) США получат моржу за использ-ние своей валюты для взаиморасчётов-выше цена,выше объём валютной сделки=выше моржа)) 3.кризис закончится и если повезёт(как в Ираке) компании США получат новый рынок сбыта. = все довольны БАКС рулит а  то что Ирак отброшен в каменный век ......так мыж поможем-дайте тока к трубе присосаца)) вы нашим компаниям доступ к нефти  мы вам товары.
+1
Сообщить
№190
22.03.2014 17:59
Цитата, Dunkan сообщ. №189
гыы-а он начинает вкуривать-мне это нравится))) одно не учёл:
1.в сша есть своя нефть +НЗ.
Сейчас США потребляют нефти в 2 раза больше чем производят. В момент войны в заливе разница была ещё больше ))) Надо дальше разъяснять с калькулятором в руках ??? гы гы гы )))
Цитата, Dunkan сообщ. №189
с каждой сделки по нефти(а цена то в долларах) США получат моржу за использ-ние своей валюты для взаиморасчётов-выше цена,выше объём валютной сделки=выше моржа))
Ну во первых морж - это такой зверёк который живёт за полярным кругом рядом с песцом ))) А мАржа это разница между одним показателем и другим, например в цене.
А теперь я хотел бы услышать каким таким волшебным образом штаты получают эту мАржу от того что мы продали, например, тонну нефти в КНДР???
Вы только что придумали что-то новое в мировой торговле. Быстро подавайте заявку на Нобелевскую премию(не ошибитесь и не подайте на Шнобелевскую, хотя именно там Вам победа будет гарантирована) )))))))))
Цитата, Dunkan сообщ. №189
.так мыж поможем-дайте тока к трубе присосаца)) вы нашим компаниям доступ к нефти  мы вам товары.
И много там они "присосались" ??? ))) Что-то я всё больше слышал заявлений о присутствии Лукойла в Ираке. По крайней мере в нашей прессе. Да и оружие они купили на 4 млрд именно у нас..... какая-то нестыковочка получается )))))))) Циферки сюда, циферки. А иначе это не более чем разговор моржа с песцом ))))

гы гы гы  )))))))))))
0
Сообщить
№191
22.03.2014 18:00
Цитата, madmat сообщ. №188
Так по идее это несвязанные между собой вещи. Вот если бы Крым был в Персидском заливе. А тут просто перекрой границ в Европе, да к тому же без военных действий.

вы тут упускаете вот какую вещь..."рынки" не верят в сколько-нибудь серьёзные экономические санкции против РФ, иначе котировки нефти были бы уже в районе 200 баков...никто не верит, что Европа откажется от нашего углеводородного экспорта...цена на нефть не растёт ...никто не хочет в мире конфликтовать с РФ "по взрослому"...потому как это будет очень болезненно для всех "конфликтующих" сторон...Запад сейчас не в лучшей экономической форме, что бы серьёзно-реально "борзеть"...а на всё остальное нам(РФ) плевать, фактически...

вот инвестиционные-рейтинговые агентства понизили ПРОГНОЗ, а не инвестиционный РЕЙТИНГ РФ...а почему?))) опять полумера, фактически...как и вся нынешняя история с санкциями...

да не так много сейчас в мире хороших заёмщиков, что бы ещё отказываться от рынка РФ...это у нас с 2008 года всё плохо с фондовым рынком...а с долговым то  рынком всё хорошо...деньги утекли из акций в облигации...владеть нашими активами никто не хочет...а вот дать в долг нашему газпрому-лукойлу-ржд-транснефти просто полно желающих...

наши активы просто супер привлекательны по мультипликаторам по сравнению с западными аналогами... но не покупаются, тем не менее...а ведь просто даром предлагаются, фактически...имхо, одна из причин отсутствия интереса(покупок) - нет доверия к РФ со стороны западных элит...мы "не ходим строем", как хотелось бы западу, и поэтому они не покупают нашу нефтянку, но при этом в долг они дают с удовольствием...но я думаю, мы(РФ) и это переживём...)))
+4
Сообщить
№192
22.03.2014 18:03
Цитата, q
Да и оружие они купили на 4 млрд именно у нас.....
А Вы ничего не путаете..? А не на Украине..? вспомните скандал с БТРами поставленными Украиной в Ирак..
0
Сообщить
№193
22.03.2014 18:12
Цитата, А.С.Б. сообщ. №191
вы тут упускаете вот какую вещь..."рынки" не верят в сколько-нибудь серьёзные экономические санкции против РФ, иначе котировки нефти были бы уже в районе 200 баков...никто не верит,
Да и я говорил что санкции скорее номинальные. Трясут "друзей Путина". Но, насколько я понимаю, этим друзьям уже обещана компенсация за счёт Российского бюджета. Так что трясут скорее нас, простых смертных. Санкций и вправду особых нет.
Но я думаю санкции будут в виде другого отношения. Поправьте если я не прав, но изменения рейтинга должны сказаться на стоимость заимствования? Свернутся, скорее всего, программы сотрудничества. Активнее будут разрабатываться альтернативные источники сырья.
Если я не ошибаюсь, США увеличивают долю своей нефти на рынке? И могут в итоге в скором времени переплюнуть нас по добыче этого продукта? Так? Что-то мне подсказывает что это куда больше ударит по нашему бюджету чем стряхивание Тимченко и "таинственного русского акционера" из состава их "Гувнора"(или как он там называется.
И то что у них там с экономикой не всё чики пуки - возможно. Но то что у нас она стопорит это точно. Так что думаю если все они потеряют сотню другую мильярдов, они как-то не очень болезненно переварят. А вот если мы будем терять сотни миллиардов, боюсь нам будет намного тяжелее.
Ещё одна у нас беда это то, что кое-кто на самом верху не любит проигрывать. А человек не любящий проигрывать может наломать кучу дров. Пока это предположения. Буду надеяться что они такими и останутся.
-----------
Цитата, SU сообщ. №192
А Вы ничего не путаете..? А не на Украине..? вспомните скандал с БТРами поставленными Украиной в Ирак..
Прошу искреннего пардона, не на 4 миллиарда долларов а на 4.3 миллиарда. Прошу пардону за неточность.
0
Сообщить
№194
22.03.2014 18:30
Цитата, SU сообщ. №187
Зато Китай заявил о готовности потребовать у США возврата долгов золотом (а это почти 1,2 триллиона долларов), если давление на Россию не прекратится (China24news).

Весьма показательный репортаж!

+3
Сообщить
№195
22.03.2014 18:36
Цитата, madmat сообщ. №193
Но я думаю санкции будут в виде другого отношения. Поправьте если я не прав, но изменения рейтинга должны сказаться на стоимость заимствования?

изменение РЕЙТИНГА, действительно, приведёт к, фактически автоматическому, ухудшению условий заимствований ...но нам то, пока, только ухудшили ПРОГНОЗ по инвестиционному рейтингу...пока только вербальная интервенция....рейтинг у нас, пока, остался прежним...и не факт...что он понизится в будущем...пока только пугают...к реальным действиям, пока, не переходят..." и хочется и колется"(С)...

Цитата, madmat сообщ. №193
Если я не ошибаюсь, США увеличивают долю своей нефти на рынке? И могут в итоге в скором времени переплюнуть нас по добыче этого продукта? Так? Что-то мне подсказывает что это куда больше ударит по нашему бюджету чем стряхивание Тимченко и "таинственного русского акционера" из состава их "Гувнора"(или как он там называется.

тема то очень серьёзная...тут "в 2 словах" мало что можно утверждать...ну вот мой, имхо...

США...там не всё так просто...себестоимость у них высокая...много не прозрачного...толком не объявлены планы по производству и экспорту...сейчас производство и реализацию дотирует государство для своих потребителей...глобальные конкуренты вряд ли будут допущены к этому дотируемому счастью...то есть экспорт под большим вопросом...

и главное...по нефти...эпоха дешёвой нефти уже давно закончилась...а спрос то на неё только растёт...один только Китай чего стоит...он же уже где-то в 2010 году грозился почти 12 % всей валютной выручки направлять на покупку нефти, если цена нефти будет ниже 90 баков...то есть, со слов китайцев, там железобетонная "поддержка".... в своих долгосрочных прогнозах они(китайцы) якобы ориентируются на среднюю цену 120-140 баков за баррель...это на ближайшие 7-20 лет...
+2
Сообщить
№196
22.03.2014 18:39
Цитата, q
Весьма показательный репортаж!
Да собственно я узнал об этом уже давно..
0
Сообщить
№197
22.03.2014 19:08
Цитата, SU сообщ. №196
Да собственно я узнал об этом уже давно..
Ну... страны они как люди. Некоторые держат деньги дома в чулке, а некоторые(которые боятся что их обворуют) держат в банках(в надёжных странах). Вон недавно же был слух что Украина перевезла золотовалютку в США. Решили что там безопаснее.
Конечно, как и банки, страны могут тоже банкротится.... Вот если США обанкротятся, будем наблюдать очередь вкладчиков, которые хотят получить свои деньги. Вроде бы со штатами такого ещё не было, хотя у некоторых есть подозрения.
Ну а банкротство с невыплатой, как оказалось, вполне не новая фишка.
Вот статейку прочитал http://fnpr.org.ru/gold/vozvrat-zolota-v-stranu-kak-mirovaya/
Цитата:
Цитата, q
Румыния в последнее время неоднократно заявляла, что хочет вернуть из России 93, 4 тонны своих золотых запасов в монетах и слитках. Запасы страны были перевезены на сохранение в Россию во время первой мировой войны. Согласно договоренности между странами, Россия должна была вернуть их после окончания войны. В ответ на призывы Румынии, МИД России отметил, что данная тема "давно утратила актуальность", и призвала Бухарест не "ворошить прошлое".
С удовольствием посмотрю, если Штаты и вправду будут не в состоянии отдать чужое золото. Но пока это только пропагандистские ролики.
0
Сообщить
№198
Скрыто, низкий рейтинг.
№199
22.03.2014 19:54
Цитата, q
Вон недавно же был слух что Украина перевезла золотовалютку в США. Решили что там безопаснее.
Ну во первых это не совсем слух.. было даже правда не совсем официальное подтверждение, и вывезли не золотовалютный запас а золотые изделия т.е. драгоценности как например золото скифов полученное при археологических раскопках а это уже музейные ценности..
Что касается безопаснее..  Посмотрите ролик в п.194 эттот факт насчёт золота германии в хранилищах ФРС я читал давно и в других источниках кроме интернета.. Ии ещё совсем не факт что это будет безопаснее.. т.е. безопаснее конечно будет но вот вернуть потом своё золото вряд ли получится.. раз уж такая страна как германия союзник США по НАТО между прочим и далеко не последний до сих пор так и не может этого сделать то что уж говорить о других странах..
Цитата, q
Конечно, как и банки, страны могут тоже банкротится.... Вот если США обанкротятся, будем наблюдать очередь вкладчиков, которые хотят получить свои деньги.
если Штаты обанкротятся то тогда золота вложенного или отданного на хранение в ФРС другими странами им не видать как собственных ушей.. собственно в мире это уже начали понимать и именно от этого и идут все эти настроения об отказе от доллара правда пока без особого успеха..
Цитата, q
С удовольствием посмотрю, если Штаты и вправду будут не в состоянии отдать чужое золото. Но пока это только пропагандистские ролики.
А что бы не быть голословным и утверждать что это "пропагандистские ролики" просто постарайтесь найти хотя бы один ФАКТ возврата золота лежавшего на хранении в США прежним хозяевам..
0
Сообщить
№200
22.03.2014 19:56
Цитата, ANDREYKA.KR сообщ. №198
А экономика украины в десятки раз развитее российской. И технологически, и приближена к реалиям. Огромное производство и переработка сельхоз продукции. Развиты наукоемкие производства. Поэтому европа не боится принимать к себе Украину

+5
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 03:05
  • 6577
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 01:30
  • 8548
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 01:15
  • 63
Уроки Сирии
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше