275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016

Странная такая ситуевина получается... вроде можно, но по факту нельзя и наоборот. разве может быть такое в такой серьезной и определенной области? *лирическое отступление

Госдума ужесточила наказание за нарушения при гособоронзаказе

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a3245229a794736120bc84e

разве может быть такое в такой серьезной и определенной области?

На подобный вопрос, на одной из конференций, представитель от власти ответил примерно так - "жизнь оказалась значительно многообразней, чем мы себе представляли, когда писали закон"...

Многообразие плодиться, как грибы после дождя, а законы так быстро меняться не умеют...

"жизнь оказалась значительно многообразней, чем мы себе представляли,

Узок круг этих революционеров представителей от власти. Страшно далеки они от народа.

Узок круг этих революционеров представителей от власти. Страшно далеки они от народа.

Дело на самом деле оказалось не только в этом, хотя и в этом тоже конечно.

Опять же на одной конференции, правда по закупкам, выступали разработчики закона - я не берусь судить, они ли писали, но докладывались именно они, так вот выступающим было лет по 22-25... И это очень напрягало на самом деле, потому что теорию то свою они конечно хорошо рассказали, но на вопросы из зала пришлось отвечать модератору - представителю ОСК, мужчине лет около 50-ти.
Т.е. выглядело это так - молодые бойко рассказали как будет, а на вопросы типа "это же бред - приезжай ко мне на завод радиоэлектроники, где часть процесса в секретке, и попробуй сделать то, что ты сейчас уже написал для всей страны" уже отдувался другой, опытный и понимающий человек.

Но знаете - есть огромная разница между модератором, и разработчиками - я имею ввиду в правах, т.е. по сути - модератор тупо отгребал за молодежь...

На мой взгляд мы имеем то, что имеем, потому что кто-то слишком верит в молодых и игнорирует практику и опыт, вместе с их носителями.

А вот эта вакханалия уже происходит потому, что эти "кто-то" сами попали из ниоткуда сразу в управленцы - т.е. носителями опыта и практик, также не являются.

Добрый день! У нас была сделка по ГОЗ. С нашей стороны (со стороны исполнителя) поставка выполнена. Остались деньги на спецсчете. Сначала платили с него налоги, связанные со сделкой. 1. Можно ли оплатить НДС с него, если этот НДС никак не связан со сделкой? ИЛи налоги тоже надо платить, только если они связаны со сделкой по ГОЗ?
2. Когда закроется ГОЗ, я так понимаю, Минобороны отправит уведомление в банк о закрытии спецсчета, а какую-то проверку Минобороны проводит, например, по поводу того, что в цене закладывалось не более 20% прибыли?

ИЛи налоги тоже надо платить, только если они связаны со сделкой по ГОЗ?

Да - только по ГОЗ.

а какую-то проверку Минобороны проводит, например, по поводу того, что в цене закладывалось не более 20% прибыли?

Выборочно по предприятиям  -у них там какой то свой план проверок есть (не МО, а ФАС, Росфинмониторинг и прокуратура) или при явно выпячивающихся нарушениях по договору.

Здравствуйте! Перечитал и всю нормативную базу и на семинарах был, и форум пересмотрел, но всё равно вопросов гораздо больше чем ответов.
Вот кто что думает, ситуации из практики:
1. Заключили контракт в рамках ГОЗ. Спецсчёт, всё как положено. Закупаем у поставщика материал по калькуляции на изделие. В процессе производства материал сэкономили и он частично остался. Что с ним делать? Пустить на другое изделие - это не целевое расходование средств. Поставщик остатки не примет. Какие варианты??
2. По контракту ГОЗ скажем необходимо по калькуляции 5л. краски. Минимально отпускают скажем 50 литров. Как закупать?? А у нас химии ой как много, а требуется по несколько кг..
3. Зарплата. Если человек занят в производстве нескольких изделий, как перечислять его ЗП?? А если зарплаты обслуживающего персонала?? Смотреть по начислению на какое изделие сколько пошло и платить ЗП одному человеку с 10 счетов в пропорции?? Или формировать просто в суммовом выражении затраты на ЗП по каждому изделию и неважно кто где работал и платить просто чтоб суммы совпадали?? Ведь если докопаться - то всегда можно посмотреть начисления и перечисления. Кто как делает??
4. А если не было авансирования в какой то момент или было его недостаточно и изделие мы бросить не можем. Зарплата на него начислялась, люди работали. но платили с обычного счёта. Что скажут, если при получении финансирования мы наоборот со спецсчёта заплатим в рамках начисления по ГОЗ естественно но за выпуск коммерческих изделий??

Пустить на другое изделие - это не целевое расходование средств. Поставщик остатки не примет. Какие варианты??

При возникновении излишков (запасов МКИ или ДСЕ) при исполнении ГОЗ, допускается использования их на другие контракты, при условии наличия действующего положения по предприятию, описывающего механизм переноса затрат и мат. ценностей на другие учетные единицы затрат - наряд-заказ или ШПЗ (в зависимости от того, что у вас используется).

При этом, перенос должен осуществляться с указанием с какого наряд-заказа или ШПЗ идет перенос, на какой наряд-заказ или ШПЗ идет перенос и перечень номенклатуры переноса с учетной оценкой на момент переноса.

Обязательным является отсутствие закупок, отпуска, изготовления или приобретения на наряд-заказ или ШПЗ первичного ГОЗа той же номенклатуры, которая была перенесена с него ранее.

Минимально отпускают скажем 50 литров. Как закупать?? А у нас химии ой как много, а требуется по несколько кг..

ответ читайте выше - минимальная партия запупки попадает в туже категорию под перенос.

Если человек занят в производстве нескольких изделий, как перечислять его ЗП??

Отдельные наряды на каждое изделие.
По всем остальным (унифицированная номенклатура) - из собственных, если не дорогая, если дорогая - то лучше тоже разделять, хоть и накладно по человеческим ресурсам - но тут уж сравнивать, что дороже - затраты по ЗП или стоимость учета.
+ накладные в рамках 3-х млн.р. в мес. на контракт.

Что скажут, если при получении финансирования мы наоборот со спецсчёта заплатим в рамках начисления по ГОЗ естественно но за выпуск коммерческих изделий??

Накажут - будут уметь право на все 100%.
Можете предъявить как формирование запаса и задела, попытаться подписать допник в связи с задержкой в получении аванса по утвержденным в договоре сроком. Можете получить деньги за доказанные запасы и заделы сразу с ОС после подписания допника.
Но, как нарушение всё равно потенциально возникает - потом придется доказывать, что налоги по ЗП вы честно заплатили в рамках ГОЗа, но ввиду отсутствия средств на ОС, платили с обычных счетов.

Доброго всем дня,
прошу помочь в решении вопроса(пояснении)
мы предприятие - поставщик, работаем с другими предприятиями по ГОЗ
столкнулась с барьером непонимания заказчиков - высылают заявку с ИГК, по 275 ФЗ создаем договор с идентификатором, открываем спец.счет
Потребитель требует, что в рамках до 3х млн, мы не только спецсчет не открываем но и должны/можем работать с ними по обычному рамочному договору(без идентификатора)
ставят вопрос "вы что с нами по 275фз будете работать?"
На что наши юристы и ВП подтверждают что спецсчет мы можем не открывать, но договор должен быть с идентификатором.

Ищу ответ - основание в какую статью им обращаться, или же основание для нас по которому мы можем работать по ИГК на рамочном договоре.
Если данный вопрос уже поднимался на форуме - буду благодарна за ссылку.

Добрый день, товарищи.

Возник вопрос с формированием цены продукции, поставляемой по ГОЗ.
В 200 приказе Минпромэнерго равно как и в 118 приказе ФСТ существует возможность учитывать в цене продукции заёмного финансирования и % по кредиту привлечённому на цели исполнения ГК (ставка рефинансирования ЦБ + 1,5%), но на практике от заказчика и его представителя (ВП) получаем ответ (устный), что ФАС с такими параметрами не пройти и включение % в цену ГК не практикуется.

Объясните пожалуйста, кто с этим сталкивался (желательно с ссылками на регламенты и пр.)?
Реально ли включить в цену % по заёмному финансированию, ведь такая возможность существует во всех регламентирующих документах в т.ч. и 275-ФЗ, да и схема финансирования ГК из расчёта 50%  - аванс, 50 % - расчёт за поставленную продукцию, предполагает, что предприятие где-то должно найти примерно 30 % (если конечно прибыль составляет 20 %, а если нет, то и 45%) средств, чтобы оплачивать поставки поставщикам и соисполнителям.

На что наши юристы и ВП подтверждают что спецсчет мы можем не открывать, но договор должен быть с идентификатором.

В 275-м ФЗ нет четкого требования о необходимости наличия или отсутствия ИКГ в договоре при суммах оплаты 5 млн. для головника и 3 млн. для остальных.
В законе есть требование к отправителю, что он обязан отправлять суммы только с отдельного счета и с указанием ИГК, но требования к самому договору со стороны поставщика - отсутствуют.

При этом, если Ваши юристы применят формулировки первых статей к общей схеме работы, не смотря на исключения работы с отдельным счетом в статьи 8.3 п. 2з, то Вы можете
1. подписать рамочный договор с ними без ИГК и отдельного счета под все ГОЗы, что под 3 млн. (как и хочет ваш заказчик)
2. подписывать допник на каждую оплату где и будет ИГК и спецификация поставки или пользоваться вместо допников разовыми счетами признав их в рамочном договоре неотъемлемой частью договора и имеющего силу доп. соглашения.

Реально ли включить в цену % по заёмному финансированию, ведь такая возможность существует во всех регламентирующих документах в т.ч. и 275-ФЗ

а где в 275-м ФЗ такая возможность?

да и схема финансирования ГК из расчёта 50%  - аванс, 50 % - расчёт за поставленную продукцию, предполагает

275-й не регламентирует объем авансирования и окончательного расчета, в каждой сделке он свой.

а где в 275-м ФЗ такая возможность?

В 275-ФЗ предусмотрена возможность погашения с ОБС % и ссудной задолженности, а есть возможность погашения, то в цене это должно быть учтено, а для этого есть 118 и 200 приказы.

275-й не регламентирует объем авансирования и окончательного расчета, в каждой сделке он свой.

Как я выяснил уровень авансирования регламентируется постановлениями правительства с утверждением очередного бюджета на год и какими-то другими документами, но по практике почти всегда 50/50.

В 275-ФЗ предусмотрена возможность погашения с ОБС % и ссудной задолженности, а есть возможность погашения, то в цене это должно быть учтено, а для этого есть 118 и 200 приказы.

Я не зря задал Вам вопрос - дело в том, что сам 275-й вообще не определяет ценообразование - он об исполнении. Следовательно, если Ваша продукция именно ГОЗа подпадает под 118 или 200-й, то Вы на основании них и можете включать их в цену, и уже в разговоре с ФАС узнать причину отклонения.
Если же не подпадает или сумма взята на все работы предприятия, а на ГОЗ, какими-то дополнительными вычислениями попадает только часть, то полагаю - это будет не в лоб.

Я не зря задал Вам вопрос - дело в том, что сам 275-й вообще не определяет ценообразование - он об исполнении. Следовательно, если Ваша продукция именно ГОЗа подпадает под 118 или 200-й, то Вы на основании них и можете включать их в цену, и уже в разговоре с ФАС узнать причину отклонения.
Если же не подпадает или сумма взята на все работы предприятия, а на ГОЗ, какими-то дополнительными вычислениями попадает только часть, то полагаю - это будет не в лоб.

Как раз подпадает и кредиты привлекаются исключительно целевые на гоз, но вопрос в том, что заказчик кулуарно настаивает на невключение % в центу, т.к. ФАС откажет в регистрации.

К тому же, по практике, гос. представители (заказчик, представитель заказчика, фас) никогда письменного обоснования в разрез с приказами и ФЗ не дадут, просто говорят: "Исключить, это, это и это и тогда зарегистрируем".

Вопрос был в том, есть тут люди прошедшие эти "7 кругов" и включившие % в цену?
Мне интересны трудозатраты на эту борьбу с "ветряными мельницами".

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите выйти из затруднительного положения. Моя компания по договору с Заказчиком выполнила поставку и монтаж оборудования. Вместе с тем моя компания допустила задержку по срокам, поскольку наш поставщик несвоевременно доставил нам это оборудование. Заказчик подписал акт выполненных работ, но не подписывает акт сверки и  выставил претензии по срокам выполнения работ. В связи с этим моя компания не может вывести прибыль со спецсчета. Подскажите, пожалуйста, каким образом моей фирме можно было бы добиться доступа к заработанным средствам, находящимся на спецсчете, с наименьшими временными и финансовыми издержками. Банк готов перечислить нам деньги со спец. счета на простой. Но требует подписанного акта сверки. Т.к. он является приложением к договору. Мы не согласны со всей суммой неустойки. только с частью. Предлагаем им подписать акт сверки. чтобы мы могли забрать свои деньги. а дальше мы хотим пойти в суд. Но заказчик на диалог и наши доводы не реагирует и требует исключительно оплаты неустойки. И еще один вопрос. Эту неустойку я же не могу оплатить со спец.счета. а только со своего р.с.? Правильно ли я понимаю?

Добрый день!
Может ли на площадке http://www.astgoz.ru/ проводиться закупка не по 275 ФЗ?

Добрый день! Хотелось бы узнать мнение опытных коллег по 275 ФЗ, как отразятся изменения в ПП от 02.12.2017г №1465 на простых исполнителях (если честно,я их не особо поняла),касаются ли эти изменения только предприятий ВПК (головников)???