Войти

275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016

993 сообщения, отображено с 921 по 940
№921
05.11.2017 18:52
А если я покупаю канцтовары??? Это так к слову. ) Договор один рамочный, ни кому так сказать не нужный, было много поставок по разным контрактам и оплата была с разных отдельных счетов
0
Сообщить
№922
05.11.2017 19:18
Цитата, Kol
А если я покупаю канцтовары??? Это так к слову. ) Договор один рамочный, ни кому так сказать не нужный

Вы правы, вот только он никому не нужным становится, когда перечисления с ОС в рамках 3 млн. руб. идут с соблюдением всех правил 275-го, а если нет, то на 3 млн скажем и авто можно купить и ручки золотые или как МО погоны хрустальные - вроде тоже никому не нужные, НО...

Поставьте себя на место проверяющих и посмотрите на ситуацию с другой стороны.
Все правила жестко прописаны, и вот кто-то их нарушает.. и... объяснить путью куда и зачем потратил не может.. Что-бы делали Вы?
+1
Сообщить
№923
05.11.2017 19:22
Но вопрос как сделать договор рамочный, если по нему все проходит с разных ИГК и отдельных счетов
0
Сообщить
№924
05.11.2017 19:42
Цитата, Kol
все проходит с разных ИГК и отдельных счетов

Да так и оставить всё как есть, только в фин. документах указывать обязательно ИГК и отдельный  счет и всё будет работать нормально. Вы же сейчас в рамочном договоре не указываете с какого конкретного счета будет оплата, у вас там сейчас, что-то типа - каждый счет имеет силу доп. соглашения или что-то типа того...
Вы по сути, при  соблюдении требований 275-го по заполнению документов ничего не будете нарушать.
0
Сообщить
№925
07.11.2017 11:38
Цитата, Kol
Добрый вечер! Прокуратура "нашла" нарушения в плане не указания ИГК в договоре с соисполнителем. Была поставка продукции рамочным договором, в реквизитах основной счет, нет ссылок на ГОЗ, перечисления были с отдельного счета на расчетный компании. Кто сталкивался?
Так нашли у вас нарушения или нет? Возбудили ли производство?
0
Сообщить
№926
07.11.2017 12:22
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, следующее: Являемся поставщиками комплектующих, 2-3 и т.д. уровнем кооперации. Хотим использовать в своих комплектующих покупные п/ф импортного пр-ва.
Должны ли мы согласовывать иностранного исполнителя, если оплату будем производить НЕ с отдельного счета, НЕ в рамках 3-х млн., а с обычного р/сч?
0
Сообщить
№927
07.11.2017 13:17
Цитата, НатFa
Должны ли мы согласовывать иностранного исполнителя, если оплату будем производить НЕ с отдельного счета, НЕ в рамках 3-х млн., а с обычного р/сч?

А вставлять будете в изделие ГОЗ?
0
Сообщить
№928
07.11.2017 13:45
Да, эти ПКИ будут идти на продукцию в рамках ГОЗ
0
Сообщить
№929
07.11.2017 13:50
Цитата, НатFa
Да, эти ПКИ будут идти на продукцию в рамках ГОЗ

Тогда ответ очевиден. Он у Вас в составе, Вы его будете предъявлять на ВП - он вообще у вас должен был уже засветиться в комплектации для заказчика и банка, если честно.

Остается только один вопрос - зачем платить не с ОС, а с обычного р/с ?
Если это попытка уйти от согласования работы с импортом, то при обнаружении таковых в составе изделия, последствия могут очень неприятными, а может и не быть вовсе.
Это зависит от того
1. для какой отрасли продукция
2. доля (вес по критичности для работоспособности или в затратах) данного ПКИ в составе изделия.
0
Сообщить
№930
07.11.2017 13:59
Засветиться? Не, еще не используем, только планируем.
0
Сообщить
№931
07.11.2017 14:04
Цитата, НатFa
Засветиться? Не, еще не используем, только планируем.

Если сумма больше 3 млн. и ПКИ в критичном элементе всей конструкции, то лучше не рисковать и согласовать и позицию и продавца. А то будет как в ракетах.... "патроны не той системы"... При действующей программе импортозамещения...

Это конечно всё теоретические опасения, но по закону - несогласование импортной позиции в продукции ГОЗ есть прямое нарушение 275-го ФЗ.
0
Сообщить
№932
09.11.2017 14:53
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как можно использовать денежные средства, перечисленные на спец счет за выполненные работы, при условии что акт подписан и работа сделана за счет собственных средств. Возможно ли возмещение ранее понесенных расходов? На какие текущие расходы предприятия их можно потратить? Сам гос контракт закрывается в 2020 году.
0
Сообщить
№933
09.11.2017 15:46
Цитата, Татьяна3110
Возможно ли возмещение ранее понесенных расходов?

Возможно, но законных механизмов нет, если сумма договора выше чем 3 млн. руб. * количество месяцев исполнения договора.
Может быть только добрая воля заказчика и надежда на отсутствие в дальнейшем проверок со стороны государства.

Хотя есть и альтернативная точка зрения у пользователя vadimr - вот его посты по этой теме

Цитата, Татьяна3110
На какие текущие расходы предприятия их можно потратить?

Если заказчик даст добро на возмещение, то просто переводите все средства на свои обычные расчетные счета и используете по своему усмотрению, куда посчитаете нужным - без ограничений. Это уже будут средства, назовем так - окончательный расчет и прибыль за выполненный ГОЗ, которые по закону, отдаются в распоряжение общества без каких-либо ограничений, но в рамках гражданского и уголовного кодекса конечно :)))

Если не знаете куда направить - можете направить нам, на ВПК.name - мы будем только рады такому акту благотворительности и деньги будут очень кстати - только пожалуйста не с отдельного счета, сначала на обычные переведите. :))))
0
Сообщить
№934
11.11.2017 18:54
Коллеги, подскажите, какая фраза должна быть вписана в тексте договора в следующей ситуации.
Есть договор на 2 года 2017 и 2018 общей суммой 40 млн.
В 2017 году авансирование состоялось согласно условиям договора в объёме не более 50% от общей суммы договора - 20 млн. Деньги истрачены на комплектующие и на зарплату. Дополнительно влезли в оборотные средства, так как денег не хватило.
Наступает 2018 год. Денег на зарплату нет. Главбух не разрешает использовать оборотные средства на заработную плату исполнителям, поскольку потом оборотные средства не компенсировать по окончательному расчёту (только комплектующие и соисполнителям). Предприятие работает с нулевой прибылью (образовательное учреждение).
1) Как нужно прописать, что разрешается после окончательного расчёта при закрытии госконтракта компенсировать затраты предприятия из оборотных средств, понесённые на выплату заработной платы.
2) Как использовать в дальнейшем свалившиеся 20 млн после закрытия договора. Возможно ли их использовать на зарплату по данному договору, если договор закроется. Должна ли это быть одноразовая выплата коллективу?! Говорят, что при закрытии, зарплату можно выплатить только раз...
0
Сообщить
№935
13.11.2017 08:57
Цитата, Андрей Л.
Это конечно всё теоретические опасения, но по закону - несогласование импортной позиции в продукции ГОЗ есть прямое нарушение 275-го ФЗ.
Вот как раз-таки и не могу найти прямое нарушение 275-го ФЗ.
Да, если я буду списывать с отдельного счета на иные банковские счета в целях:
расчетов с иностранными исполнителями (которые не согласованы)  и так далее по тексту ст. 8.3 ч.1 п.2 пп «д» - это нарушение. И то чуткие банковские сотрудники не пропустят данную операцию.
Но я же буду платить со своего расчетного счета. ПКИ иностранного производства в цене составляет 5%.
Продукция заказчикам нужна здесь и сейчас, а пока я буду согласовывать своих иностранных поставщиков - пройдут месяцы.Это значит - я не отгрузила комплектацию Исполнителю1, Исполнитель1 не поставил продукцию Исполнителю2, Исполнитель2 не поставиль продукцию Головному исполнителю и т.д. - срыв ГОЗ.
С другой стороны, договор о банковском сопровождении заключается ДО заключения контракта. А у нас - заявка от предприятия "Прошу вас отгрузить в срок (надо было вчера)....Данная продукция приобретается в рамках ГК №.... от...." А ГК заключен аж в 16 году.
0
Сообщить
№936
13.11.2017 11:13
Цитата, НатFa
Вот как раз-таки и не могу найти прямое нарушение 275-го ФЗ.

Статья 8_3. д - обратите внимание в статье не на то, что это режим работы с отдельным счетом, а на то, что предприятия обязаны раскрывать свою кооперацию, в которой обязательно должны быть указаны иностранные поставщики.

Более того, головной исполнитель обязан согласовать всю эту кооперацию с заказчиком. При этом п. 4.1. ст. 3 подразумевает, что в кооперацию включаются вообще все, и головной и исполнители и соисполнители.

Более того, согласно пп. 2д, п. 1 ст. 8 - на иностранных поставщиков составляется ещё и отдельный перечень, который также согласуется с банком и с заказчиком - МО.

п. 6 ст. 8.4. гласит о том, что расчеты с иностранными поставщиками в рамках ГОЗа могут осуществляться именно с отдельного счета на обычный счет иностранного контрагента и в соответствие с этим согласованным с заказчиком отдельным перечнем.

Иными словами
1. заказчик хочет знать, какие компоненты в готовом изделии будут иностранного производства
2. заказчик хочет, чтобы оплата по ним была с того же счета с которого платиться все остальное по ГОЗ.

Цитата, НатFa
Но я же буду платить со своего расчетного счета. ПКИ иностранного производства в цене составляет 5%.

И это нарушение, потому что предписано согласовать иностранца и его компонент в изделии и рассчитаться с ним именно с отдельного счета.

Цитата, НатFa
Продукция заказчикам нужна здесь и сейчас, а пока я буду согласовывать своих иностранных поставщиков - пройдут месяцы.

В законе предусмотрено согласование отдельного перечня импортных позиций в кооперации ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА.

Цитата, НатFa
не поставиль продукцию Головному исполнителю и т.д. - срыв ГОЗ.

А не согласование означает не срыв ГОЗ и наличие в готовом изделии иностранных компонент неизвестного происхождения и не проверенного на чистоту.

Цитата, НатFa
А у нас - заявка от предприятия "Прошу вас отгрузить в срок (надо было вчера)....Данная продукция приобретается в рамках ГК №.... от...." А ГК заключен аж в 16 году.

Именно поэтому я и написал, что да - нарушения есть, но многие, как часто это бывает в России, закрывают на всё глаза, потому что "победа любой ценой", и тезис этот умирает только если придет проверка или в изделии пойдет что-то не так и начнут искать крайних...
0
Сообщить
№937
13.11.2017 11:17
Цитата, НатFa
Но я же буду платить со своего расчетного счета. ПКИ иностранного производства в цене составляет 5%.

Даже если Вы не будете предъявлять это к компенсации в рамках ГОЗа, проверка будет всё равно иметь право сказать, что нарушение есть, потому что несогласованный с МО (заказчиком) иностранный компонент попал к готовое изделие. А дальше "как настроение будет у проверяющих" и "насколько сильны позиции Вашего непосредственного заказчика в данном вопросе перед МО".
0
Сообщить
№938
15.11.2017 17:50
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Подскажите пож.
Торговая организация, не головной исполнитель, при поставке по ГОЗ как должна вести  раздельный учет? Нужно ли контролировать рентабельность ?
С товаром все понятно: закупочная цена, расходы по доставке -себестоимость товара определена.  Прочие расходы торговой организации (не производство) : аренда склада, офиса, зарплата, прочие расходы -издержки обращения. Как распределять издержки обращения (расходы торговой организации) на поставляемые товары в раздельном учете?
Или в торговле важно продавать по ГОЗ  на уровне рентабельности не выше, чем при гражданских, обычных продажах?

Спасибо!
0
Сообщить
№939
18.11.2017 17:14
Цитата, Leon*
Или в торговле важно продавать по ГОЗ  на уровне рентабельности не выше, чем при гражданских, обычных продажах?

275-й направлен на то, чтобы из цепочки ГОЗ вымыть перепродавцов, т.е. тех, кто ничего не производит, и не является транспортной компанией, а просто купил - накрутил - продал.

Для того, чтобы это сделать законом определены нормы прибыли для
- производителей - 20 + 1 %, где 20% на произведенную продукцию и 1% на покупную.
- не производителей - 1% на покупную и всё.

Надо ли Вам так работать? Решать Вам.
Безусловно, Вы можете заложить любую норму прибыли, НО - законом определены такие правила, т.е. до того, пока кто-то не обратит на это внимание.

Цитата, Leon*
аренда склада, офиса, зарплата, прочие расходы -издержки обращения.

Тут очень много вопросов. Часть зарплаты вообще относится к прямым затратам и государство не просто ждет от неё налогов, а ещё и предписывает, что выплатить вы её можете, работая в рамках ГОЗ только с отдельного счета и одновременно с налогами. И да, Вам придется выделить персонал и время его работы по погрузке, разгрузке, складированию, учету из общего потока людей и времени работ.

С арендой склада тоже вопрос - разве у Вас не понятия складского места и Вы не можете выделить из стоимости аренды объем склада, взятый под ГОЗ?

Накладные стараются вписывать в 3 млн. руб. в мес., чтобы не пытаться выделить из общей массы невыделяемое.
0
Сообщить
№940
22.11.2017 23:12
Здравствуйте!
Мы - небольшая монтажная субподрядная организация, работаем с заказчиком (подрядной организацией) на объекте ГОЗ на давальческом сырье, закрываемся КС, по единичным расценкам, по факту выполненных работ.

За несколько последних месяцев заказчик задолжал порядка 3х млн, КС при этом он не подписывает,  долг продолжает расти, тк мы продолжаем трудиться.

Заказчик говорит что без труда оплатит долг если мы откроем спецсчет (особый счет). Мы начали работу в этом направлении.

Вопрос:
1 - Сможем ли мы (ссылаясь на фз-275, ст 8.3.1.з) оплачивать до 3х млн ежемесячно следующее: З/П, налоги, аренды складов и офиса, гсм, лизинг или просто покупку авто (разово), своих подрядчиков по этому же объекту у которых нет спецсчета?
2 - Возможно ли прописать в момент заключения дог-ра доп. соглашение на возмещение 100% затрат понесенных из собственных средств за РАБОТЫ, до окончания исполнения контракта, тк они по факту выполнены, и нашей организацией с обычного счета оплачены в виде З/П, выплат подрядчикам и т.д., или просто в рамках 3-х млн действовать?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.04 17:49
  • 1035
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры
  • 25.04 09:27
  • 9
Российские разведывательно-ударные мультикоптеры предложат на экспорт
  • 25.04 09:12
  • 276
Космонавтика Илона Маска
  • 25.04 09:02
  • 26
Национальная политика и миграция
  • 25.04 08:46
  • 19
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?
  • 25.04 01:52
  • 1
Минобороны РФ проведет в Парке Победы выставку трофейного оружия из зоны СВО