Оценка Советского периода в истории России.

Да конечно казнили  человек,по масштаб того что творили коммунисты мелочь.

По сравнению с СССР да методы гуманные.

И конечно же факты есть подтверждающие  Ваши слова..? Или как всегда.. Вам должны верить на слово..?

речь была о СССР и Японии и я сказал деспотии у них было меньше раз в 10,так оно и есть.Все что вы нашли мелочь,даже в сравнение с более поздними годами СССР.

Ну для Вас всё что касается других стран мелочь. А ужасные масштабы это только в СССР.. Я Вашу позицию уже давно понял..

И конечно же факты есть подтверждающие  Ваши слова..?

Конечно есть,ваша ссылка говорит о 10 казненных,а выше Павел привел данные о миллионах пострадавших от Сталина,правда вы говорите то это благо для страны .

Ну для Вас всё что касается других стран мелочь.

Нет конечно,Холокост не мелочь,зверства коммунистов в КНР и Камбодже,в КНДР,зверства в Руанде,истребление индейцев и т.д.

А ужасные масштабы это только в СССР.

Да нет,есть еще ряд стран,выше их написал.

Я Вашу позицию уже давно понял..

Я рад что вы хоть что то умеете понимать,я вас не понимаю,вернее в темах ВПК понимаю,а темах политики одна ересть и оправдывание зверств над миллионами пострадавших,вы сейчас открытым текстом сравнили 10 казненных  с миллионами наших пострадавших и поставили между ними знак =.

Вы не поверите г-н мадмат но я как раз вдумался в то что написал и для себя уже давно имею ответ на данный вопрос.

))) да, я знаю что вы уверены что Вас переубедить никому не удастся ))) Уникальное признание но.... слов из песни не выкинуть )))

Вы похоже пишете лишь что то написать.. Сами то хоть прочитали статью в ссылке?

Ну так... даже знаю что 800 000 намного больше чем 10 )))

Вам бы надо для начала полностью. прочитать статью в приведённой ссылке прежде чем писать ответ.

Ну так!!! Не тяните кота за тестикулы!!! Объясните нам серым почему Вам 10-ть японских террористов ценнее 800 000 соотечественников!

Было конкретно написано Сергеем про отсутствие в Японии перед Второй мировой какой либо деспотии.

Вот Вы -то издеваетесь точно ))) Он русским по белому написал... ВНИМАНИЕ ЦИТАТА:

если перед второй мировой,то она не была и 1/10 той деспотий которая была в СССР.

Её наличие не отрицается. Утверждается что она была намного меньше чем в СССР. Ну врать-то зачем если источник тут рядом? )))

К чему тут сотни тысяч расстрелянных в 37м..?

К тому что разговор шёл о времени ПЕРЕД ВМВ(вторая мировая война). А Вы суёте дело 1911 года(холошо ещё что не ДО Р.Х. )))))
Ну согласитесь что 38-й год( в вашей ссылке) логичнее сравнивать с 37-м а не с 1911-м ))) Или у Вас особая арифметика? ))) (пардон, это уже давно не вопрос )))

Ну что  делать то.. коль у "либералов" такая логика..

Да, у нас логика ))) И шаблонность мы не любим ))) Уж извините )))

Вы вдруг за меня решили что мне наплевать сотни тысяч расстрелянных.. ?

Да Вы сами постоянно отрицаете смерти 7 миллионов соотечественников от голода. Так отрицают когда голуби в соседнем селе дохнут. А Вы так к людям относитесь.

Ну или ответьте КОНКРЕТНО. ВЫ ОСУЖДАЕТЕ РАССТРЕЛ БОЛЕЕ 800 000 людей в 1937- году? Считаете это наипаскуднейшим событием в истории??
Если да, то разговор теряет весь смысл Если нет то... Вам наплевать на своих людей как и любому комунисту (((

ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!!!

Ну так и сталинский СССР пытаются сравнивать с нынешними евродемократиями..

Да прежде чем так врать сходите в церковь(или в обком) поставьте свечку! Вам по русски написали про ЯПОНИЮ ПЕРЕД ВМВ!!!

Да ладно..:)

Вот Вам и ладно... учите историю. Одна партия с одним кандидатом всегда. по правилам русского языка "выбор" может быть хотя бы из 2-х... приведите мне вторую партию на советских выборах.
Если не знаете то не разыгрывайте сельскую Маню.

Гугль Вам в помощь..теперь сравните это с выборами в Японии..

Вы разыгрываете их себя Ивановскую единоросску? Выбирали -то между кем и кем? Между сталиным и сталиным? Между КПСС И КПСС? между ВКПБ И ВКПБ? Ну не надо же так примитивно! У Вас там в Казахстане сейчас выборы и то намного более ВЫБОРНЫЕ )))

Всему своё время.. кстати насчёт жалоб администрации.. Я в отличие от некоторых подобными методами не пользуюсь.

Ну так этого и требовалось доказать. Вы, как истинный комунист, готовы порвать любого либерала требующего прав и свобод для своего народа. Но терпите откровенных фашистов и нацистов как своих содумателей... Помните как Аллилуева говорила про своего папу - сталина?

Именно поэтому он был в такой депрессии в самом начале войны. Это был его огромный политический просчет: – «Эх, с немцами мы были бы непобедимы!» – повторял он уже когда война была окончена…

Что? опять включите несознанку "моя твоя непонимай"???

Ладно, проехали. Это был тест. Ничего хорошего в субъекте не прибавилось. На этом разговор опять закончен (((

Дико извиняюсь... но это случайно не про меня???
я вроде НЕ "латентный нацист", но
на Казахстан "слегка" все-таки "наехал"...

Да что Вы всё время! ))) Не про Вас, конечно )))

Не лгите,вот моя фраза

это комунисты. они обязаны лгать чтобы существовать. Доказано наукой (((

Конечно есть,ваша ссылка говорит о 10 казненных

а вторую ссылку прочитать Вам не досуг было..? Или зачем же когда так удобно прицепиться только к казни этих 10 человек..?

Я рад что вы хоть что то умеете понимать,

Вы даже не поверите что я много чего умею понимать..:)

,я вас не понимаю,вернее в темах ВПК понимаю,а темах политики одна ересть и оправдывание зверств над миллионами пострадавших,

В темах политики у Вас ереси ни чуть не менее.. Уж поверьте на слово.. и точно так же оправдывание нынешней проворовавшейся либеральной (так называемой) элиты.. И кстати насчёт оправдывания зверств над миллионами Вы мне пожалуйста не приписывайте свои домыслы..

вы сейчас открытым текстом сравнили 10 казненных  с миллионами наших пострадавших и поставили между ними знак =.

да нет как раз наоборот это вы тут сравнением занялись.. Я же Вам как  раз привёл ДВЕ ссылки на политическую ситуацию в Японии в те годы.. Но Вам же недосуг читать полностью. зачем когда куда проще прицепиться к понравившемуся сравнению и муссировать его..

Ну так!!! Не тяните кота за тестикулы!!! Объясните нам серым почему Вам 10-ть японских террористов ценнее 800 000 соотечественников!

Да что Вам объяснить то..? Это вы у нас туту любитель всяких сравнений.. так с подобной просьбой это не ко мне..:)

Вот Вы -то издеваетесь точно ))) Он русским по белому написал... ВНИМАНИЕ ЦИТАТА:

Цитата, Сергей-82
если перед второй мировой,то она не была и 1/10 той деспотий которая была в СССР.

Её наличие не отрицается. Утверждается что она была намного меньше чем в СССР. Ну врать-то зачем если источник тут рядом? )))

Ну вообще то для того что бы что то утверждать мало просто написать.нужно и источник привести как именно того что она даже не была 1/10 от масштабов СССР.  Но Сергей егшо так и нет привёл..Но видимо либералам такие ссылки приводить "западло".. им больше нравиться утверждать а все остальные должны им верить на слово.
И источник кстати если его конечно читать полностью а не вырывать из него понравившиеся фразы говорит совершенно об обратном.

Да, у нас логика ))) И шаблонность мы не любим ))) Уж извините )))

ну насчёт Вашей логики и отсутствия шаблонности это вы своим детям или внукам рассказывайте..

Да Вы сами постоянно отрицаете смерти 7 миллионов соотечественников от голода.

да отрицаю, просто потому что эта цифра ни кем не подтверждена документально. Только лишь крайне политизированных заявлением Госдумы при чём без какого либо указания источника данных цифр. Но вам либкералам на это пофиг. для  Вас чем больше озвученная цифра тем лучше. и не важно насколько она правдивая.. Всё строго по заветам доктора Геббельса " чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё люди поверят"..

Ну или ответьте КОНКРЕТНО. ВЫ ОСУЖДАЕТЕ РАССТРЕЛ БОЛЕЕ 800 000 людей в 1937- году?

Во первых не 800 000 а 640 000 и не в 1937 году а за период с 1921 по 1953 год.  Это ели быть точным. и этому есть документальные подтверждения.. Вот так вот с маленькой лжи начинается большая фальсификация.. на вторую часть вашего вопроса касающуюся осуждения отвечу так. да осуждаю, но учитывая что в то время подобное было обычным явлением практически во всех странах из поэтому не следует из этого раздувать какую то истерию как это вы делаете со своими сотоварищами..

ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!!!

во первых я с  Вам свиней вместе не пас что бы вы ко мне на  ТЫ обращались..!

Вот Вам и ладно... учите историю. Одна партия с одним кандидатом всегда. по правилам русского языка "выбор" может быть хотя бы из 2-х... приведите мне вторую партию на советских выборах.
Если не знаете то не разыгрывайте сельскую Маню

Вот сельскую Маню тут как раз вы разыгрываете из себя.. и Вам всё равно без толку какие либо ссылки приводить..  с Вашей то "логикой"..:)

Вы, как истинный комунист, готовы порвать любого либерала требующего прав и свобод для своего народа. Но терпите откровенных фашистов и нацистов как своих содумателей...

Ещё раз нет приписывайте мне своих выдумок..! сколько раз Вам ещё это повторить..?

Помните как Аллилуева говорила про своего папу - сталина?

Цитата, q
Именно поэтому он был в такой депрессии в самом начале войны. Это был его огромный политический просчет: – «Эх, с немцами мы были бы непобедимы!» – повторял он уже когда война была окончена…

Что? опять включите несознанку "моя твоя непонимай"???

Ссылку в студию..!  ну и Алилуева которая эмигрировала в Америку сейчас может на отца наговорить всё что хочешь.. потому что он теперь не может ничего не подтвердить ни опровергнуть.. так что для таких как Вы подобные "аргументы" самое то..

Ладно, проехали. Это был тест. Ничего хорошего в субъекте не прибавилось.

Поменьше пафоса г-н мадмат..  В Вас то хорошего точно не прибавилось.. Всё тот же снобизм и  высокомерие..

это комунисты. они обязаны лгать чтобы существовать. Доказано наукой

доказательства в студию.. Правдивый вы наш..? Или опять лишь бы ляпнуть чего..?

На этом разговор опять закончен (((

Да ради Бога..  вы наверное посчитали что сделали мне одолжение почтив мою персону своим общением..? Не льстите себе г-н мадмат..:)

Но Сергей егшо так и нет привёл..Но видимо либералам такие ссылки приводить "западло"..

Да Вам "хоть в лоб ему хоть по лбу всё едино...".... Вам приводи ссылки, хоть не приводи. Какой смысл если Вам это не помогает? Учитесь пользоваться гуглём. Это Вам советуют все и я в том числе.

Ссылку в студию..!  

Да Вы издеваетесь? Да я Вам и ссылку давал и дал ПРЯМУЮ ЦИТАТУ по которой найти в инете оригинал только полный де...л не может!!!
Ссылку давал в посте № 1539!!! Ну что, даже читать не умеем? Или тут видим тут не видим? Тьфу ты.... как со стеной разговариваю!!!

Последний раз ссылку даю. http://www.many-books.org/auth/4451/book/39379/allilueva_svetlana_iosifovna/tolko_odin_god/read/63
Если опять не поможет то никто уже не поможет...

ну и Алилуева которая эмигрировала в Америку сейчас может на отца наговорить всё что хочешь..

Мозг включать надо!!! Она умерла 5 лет назад!!! ГУГЛЬ ОСВОЙТЕ!!!!
Вам-то полживому казахстанцу, куда как виднее что говорил сталин своей дочери чем ей самой. Ясен пень. Кто-б сомневался!!!

Всё... я пасс. Такое ощущение что разговариваю со стеной... В ответ одно враньё, ханжество и краснокоричневый цинизм... пасс...

Я же Вам как  раз привёл ДВЕ ссылки на политическую ситуацию в Японии в те годы.. Но Вам же недосуг читать полностью. зачем когда куда проще прицепиться к понравившемуся сравнению и муссировать его.

Вот эти ссылки как раз и подтверждают МОИ СЛОВА,что деспотии в Японии было менее 1/10 от СССР.

Всё... я пасс. Такое ощущение что разговариваю со стеной... В ответ одно враньё, ханжество и краснокоричневый цинизм... пасс

Так  поклонниками коммунизма всегда так,это же религия их даже когда за руку поимаешь,они все равно говорят что что не они.сами подумаите если везде где пришли коммунисты к власти они угробил миллионы людей,тогда с какого перепуга они будут сознаваться,хотя зверства Сталина признали сами коммунисты еще во времена Хрущева.

Во первых не 800 000 а 640 000 и не в 1937 году а за период с 1921 по 1953 год.  Это ели быть точным. и этому есть документальные подтверждения

Как всегда берем что по меньше,да

Другой документ, к которому часто прибегают, — итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).
Справка содержит следующие данные: в 1935-1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937—1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов — 631 897); в 1939—1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941—1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.
Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930—1935 гг. — 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек».

Может приведете масштаб подобных дел в Японии? Спорю что не привидете.
А так для сравнения

при фашизме в Италии – да-да, том самом ФАШИЗМЕ, с которым до сих пор борется РФ, – за все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек. Причем репрессии там начались после уличных боев с коммунистами и только за один 1926 год на Муссолини было совершено 5 (!) покушений. При всем при этом главным наказанием стало не тюремное заключение, а ссылка. Например, лидер итальянских коммунистов Бордига был отправлен в ссылку на три года, после чего спокойно жил в Италии и не подвергался преследованиям. Грамши приговорили к 20 годам, но позднее сократили срок до 9 лет, причем он не на Крайнем Севере ломом вечную мерзлоту долбил, а писал в тюрьме книги. Все свои работы Грамши написал, как раз находясь в заключении. Пальмиро Тольятти провел несколько лет в ссылке, после чего спокойно уехал во Францию, а оттуда в СССР. Смертная казнь в Италии применялась, но только за убийства или политический террор. Всего при Муссолини казнили 9 человек за 20 лет его пребывания у власти.

Нет я не одобряю фашизм,но просто коммунизм времен Сталина ни чуть не меньшее зло в смысле деспотии и зла  принесенного своему народу,при том сейчас во всем мире осуждают фашизм и борются с ним (правильно делают),а у нас деятели и народ прославляют Сталина.Хотя кому я это доказываю ,если для вас заявление ГД не факт,заявление дочери Сталина не факт,документы КГБ ,НКВД тоже не факт,для вас факт только то что вам нравится.Вот интересно как бы вы отнесли к Путину если бы он сейчас за 16 лет свой власти казнил бы 400-500 тыс.чел,устроил голод в стране и репрессировал целые народы,устроил бы лагеря ГУЛАГа,где бы была ужасная смертность и все это под лозунгом чтоб поднять экономику,да нет уж лучше пусть так как есть,худо бедно без крови вышли примерно на терпимый уровень жизни,з/п получаем,пенсии есть,в лагеря ни кто не гонит,не расстреливает,на форумах пишем то ,за что при СССР получили бы вышку или 15-25 лет.Вот прикиньте вы бы сейчас ляпнули про Назарбаева,а вам сразу 20 лет урановых рудников,а жене 8 лет,а детей в детдом если малекие,а если по больше то тоже на 5 лет,уря за то экономика поднимается,остальное мелочи.И так прямой вопрос,вы готовы на это ради блага страны?

Будто не понимаете, что коммунист - это не "член партии", в которую (если партия - правящая) может пролезть любой притворившийся принципиальным и честным прохиндей и приспособленец, в трудное для страны время перевертывающийся (по идеологическим взглядам) флюгер. Будто не понимаете, что прагматики горбачевы, ельцины, путины, медведевы, чубайсы, кудрины, грефы - это ваши, а не наши "товарищи"

Причём тут "ваши" товарищи??
Вы сами же пишите, что Горбачев и Ко профукали супердержаву.
И как эффектно!!! Весь мир просто рты раскрыл.
Такого История ещё не видела...

Они все коммунисты, т.е. коммунисты, именно коммунисты профукали СССР. СССР, за который заплачена НЕИМОВЕРНО высокая цена - миллионы жизней. Именно коммунисты 70 лет разрабатывали и воплощали развитие экономики, которое привело к талонам на всё.

И как я и другие должны отличать коммуниста от перевертыша? У него пятно на лбу? Дык оно только у Горбачева... А остальных как?
Где гарантия, что придя к власти, Вы ОПЯТЬ всё не профукаете?

Вы не ответили по поводу референдумов УССР и ГССР.
Вы не ответили про отказ Кравчука.
Что было делать?
Вводить войска? Руководство многих союзных республик открыто не подчинялось.

Причём тут "ваши" товарищи??
Вы сами же пишите, что Горбачев и Ко профукали супердержаву.
И как эффектно!!! Весь мир просто рты раскрыл.

Именно "старшие офицеры" и продали страну. И отправили "пехоту" в рукотворный "дефицит" и "разруху". Уж сильно они побаивались, что младшие припомнят основные принципы и традиции.

И как я и другие должны отличать коммуниста от перевертыша? У него пятно на лбу?

Этика и мораль. Ее подменить невозможно. Она заложена в самих основах психики. Это не модная одежда, это принципы психологической организации личности и унаследованная генетическая структура. Вот потому и не будет в России "западной модели" никогда.

Вот эти ссылки как раз и подтверждают МОИ СЛОВА,что деспотии в Японии было менее 1/10 от СССР.

Да ни хрена они не подтверждают.. Вот ссылка как раз прямо говорит о том что:

В 1932 и 1936 гг. происходят первые попытки фашист­ских переворотов, подавление которых свидетельствовало о неустраненных еще противоречиях в правящем лагере. Временная консолидация буржуазно-помещичьих партий в Японии в 1937 г. на базе подавления левых сил и признания военной программы открыла путь не только к "большой вой­не", но и к окончательному установлению профашистского, открыто террористического режима.
Характерно, что этот режим не был следствием госу­дарственного переворота, не сопровождался существенной перестройкой государственного аппарата. Он был введен конституционным правительством путем создания "новой политической структуры". В это время не только сохранялась сильная монархическая власть, такие феодальные ат­рибуты японской монархии, как Тайный совет, Министер­ство императорского двора, но и достиг своего апогея тот фанатичный культ императора, который упорно насаждал­ся вместе с активизацией милитаристских, крайне агрес­сивных кругов.
"Новая политическая структура", олицетворявшая монархо-профашистский режим в Японии, не была фашист­ской партией. Она представляла собой разветвленную полицейско-бюрократическую сеть органов "движения помо­щи трону", начиная от верхушечной "Ассоциации помощи трону" и кончая сельскими отделениями движения.
Во главе "Ассоциации помощи трону" стоял премьер-министр, ее верхние этажи заполнялись министрами, гене­ралами, адмиралами, высшими чиновниками. Через губер­наторов префектур и мэров городов, а также сельских ста­рост Ассоциация включала всю бюрократию, а через обще­ство резервистов - всю военщину. "Самораспустившиеся" буржуазно-помещичьи партии были также включены в "но­вую политическую структуру" путем создания в 1942 г. "По­литической ассоциации помощи трону", которая объеди­няла большинство депутатов парламента, весь актив пар­тий Сэйюкай и Минсейто.
Женщины принудительно объединялись в "Женскую ассоциацию обороны родины", в "Общество женщин-пат­риоток", писатели и работники печати - в "Патриотиче­ский союз работников печати и литературы" и пр. Жестоко были подавлены все ранее созданные организации рабочих, распущены профсоюзы, вместо которых было сформирова­но "Общество служения отечеству" во главе с правительст­венными чиновниками. Законами 1938, 1939 гг. "О всеобщей регистрации и всеобщей мобилизации" был запрещен само­вольный переход рабочих с одного предприятия на другое.
В условиях существования "новой политической струк­туры" был пересмотрен в сторону дальнейшего ужесточе­ния, вплоть до применения смертной казни, Закон "Об охра­не порядка". В 1941 г. был принят также Закон "Об обеспече­нии национальной обороны", согласно которому преследова­лось всякое "распространение сведений, наносящих вред об­щественному спокойствию и порядку". Под такие действия  могли быть подведены любые проявления общественного не­довольства. Вводилась система повальной полицейской слежки, возрождалась с этой целью сеть таких средневековых учреждений, как сельские соседские общины, которые через местные ячейки "Ассоциации помощи трону" получили ряд административных и полицейских функций.
"Моральному воспитанию" в духе тэнноизма подверга­лось все население, особенно армия. Под контроль "Ассоциации помощи трону" были поставлены все средства мас­совой информации. Для пропаганды великодержавных идей в 1941 г. была создана массовая националистическая орга­низация "Восточноазиатская лига великой Японии". Свое­образной "библией" тэнноизма стала в это время брошюра изданная в 1937 г. Министерством просвещения, "Основные принципы императорского пути". Состоящая из канонизи­рованных идеологических требований, предъявляемых к "подданным великой Японской империи", основанная на при­знании "божественного" происхождения императорской династии, "вечной, как Небо и Земля", она использовалась в качестве основы "морального воспитания", обучения в шко­лах, университетах и пр.*

http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosudarstva-i-prava-5/125.htm
Но Сергею на все эти ссылки пофиг..Ему главное в то что можно муссировать понравившуюся ему  цитату о казни тех 10 человек а всё остальное он просто видеть в упор не желает. даже больше того:

К стати слава Богу что японцы разгромили это движение и как итог не было у них таких потрясений как у нас после 1917 года.

Выв Сергей оправдываете репресии против коммунистов в Японии так как будто по Вашей логике это не является вообще преступлением.. ? Ну чего же тогда от Вас ожидать.. От человека оправдывающего военно-фашистскую диктатуру в Японии и кстати такую же диктатуру  в Италии тех же времён.. По Вашей ссылке Бенито Муссолини вообще  весь белый и пушистый получается.. ну как же за 20 лет всего 9 человек казнил..:)) Такими темпами Вам Сертгей осталось ещё Адольфа Гитлера оправдать ну а что..? Он ведь тоже с коммунистами боролся которых Вы так ненавидите..? вообщем я больше не вижу смысла дискутировать с человеком оправдывающим фашистских диктаторов и пытающегося представить их этакими "агнцами",оправдывающего репрессии в отношении коммунистов и при этом считающего себя либералом или демократом.. Вы Сергей уже скатились до той очень тонкой грани разделяющей Ваш воинствующий и злобствующий антикоммунизм до откровенного фашизма.. При этом ещё имеете наглость заявлять:

Нет я не одобряю фашизм,

да вот то что  Вы выше написали в посте 1793 и я сейчас процитировал это и есть прямое оправдание фашизма..!

Так  поклонниками коммунизма всегда так,это же религия их даже когда за руку поимаешь,

да прока что это я Вас тут поймал за руку на откровенном вранье и передёргивании приведённых цитат и ссылок.

Как всегда берем что по меньше,да

Ну а ссылку на источник сего документа как всегда слабо привести.. ? Типа пусть оппоненты сами ищут а я не считаю нужным ссылки приводить..:)) Главное процитировать а там пусть на слово верят..Так же Сергей..? Ну вот Вам архивный документ:
http://polit.ru/article/2007/12/11/repressii/

В феврале 1954 г. на имя Н.С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек»

Ну так что.. Верим или нет..? Ах да.. источник же "не кошерный" количество жертв маловато... не не не верим..))  Ну вот такая вот у Вас так называемых либералов "логика"..

Может приведете масштаб подобных дел в Японии? Спорю что не привидете

Вы тут утверждали что в Японии масштабы репрессий был 1/10 от советских вот и потрудитесь доказать.. А не с меня требовать . Вообще то бремя доказательства лежит на том кто пытается что то утверждать а не на его оппонентах.. Но у вас так называемых либералов всё перевёрнуто с ног на голову... только не надо тут моими же ссылками козырять. там если их внимательно читать говорится совсем о другом. а не о том что вы тут выдумываете..
в общем я ни чего другого и не ожидал. от человека с какой то звериной ненавистью ко всем кто имеет противоположную точку зрения, готового раджи этого даже откровенно фашистские методы оправдывать в отношении коммунистов.. И при этом ещё имеет наглость их обвинять в чём то в каких то преступлениях.. за сим я убедительно прошу (пока прошу) Вас Сергей избавить меня от общения с Вами ибо я в противном случае не ручаюсь за свою сдержанность.

Да ни хрена они не подтверждают.

Ну для вас да,итак я жду количество жертв деспотии в Японии? Я вам задавал такой вопрос ,ответа нет.

От человека оправдывающего военно-фашистскую диктатуру в Японии

Где я оправдываю,ну укажите это?Я сказал что там деспотии было 1/10 от СССР.

кстати такую же диктатуру  в Италии тех же времён..

Опять ложь(как я и говорил поклонники коммунизма всегда лгут и вы это каждый раз подтверждаите),вот моя фраза

Нет я не одобряю фашизм,но просто коммунизм времен Сталина ни чуть не меньшее зло в смысле деспотии и зла  принесенного своему народу,при том сейчас во всем мире осуждают фашизм и борются с ним (правильно делают),а у нас деятели и народ прославляют Сталина.

Так что вы ЛЖЕЦ.

По Вашей ссылке Бенито Муссолини вообще  весь белый и пушистый получается.. ну как же за 20 лет всего 9 человек казнил..:))

Почему он МРАЗЬ и это признанно всем миром,но Сталин,Ленин и остальная гоп кампания не меньшие МРАЗИ и я это указал,а вы лжец как и все коммунисты.

Ну так что.. Верим или нет..?

Конечно нет,источник от 1954 года,на тот момент возможно не было полных данных,более поздние документы говорят о почти 800 тыс.,мне помнится что сперва говорили о 20 мил.погибших во время ВОВ,теперь говорят о 27 мил(или вы до сих пор верите что 20 мил.),взяли и посчитали более подробно,то же самое и с репрессиями.

Вы тут утверждали что в Японии масштабы репрессий был 1/10 от советских вот и потрудитесь доказать.

А что тут доказывать,забиваешь в поиск репрессии в Японий перед Второй Мировой,а поисковик выдает НОЛЬ,не было такого.

И при этом ещё имеет наглость их обвинять в чём то в каких то преступлениях..

Ах ну да расстрелять 800 тыс.чел и прогнать миллионы через лагеря,это же не преступление.
Кстати где ответ,на это

.Вот интересно как бы вы отнесли к Путину если бы он сейчас за 16 лет свой власти казнил бы 400-500 тыс.чел,устроил голод в стране и репрессировал целые народы,устроил бы лагеря ГУЛАГа,где бы была ужасная смертность и все это под лозунгом чтоб поднять экономику,да нет уж лучше пусть так как есть,худо бедно без крови вышли примерно на терпимый уровень жизни,з/п получаем,пенсии есть,в лагеря ни кто не гонит,не расстреливает,на форумах пишем то ,за что при СССР получили бы вышку или 15-25 лет.Вот прикиньте вы бы сейчас ляпнули про Назарбаева,а вам сразу 20 лет урановых рудников,а жене 8 лет,а детей в детдом если малекие,а если по больше то тоже на 5 лет,уря за то экономика поднимается,остальное мелочи.И так прямой вопрос,вы готовы на это ради блага страны?

А до кучи представьте ,что Назарбаев приказал депортировать 3 мил. русских,скажем заподозрив их в сепаратизме  или помощи России,спорю что вы не одобрите это.

,итак я жду количество жертв деспотии в Японии?

Зря ждёте.. вы тут начали утверждать что в Японии было жертв 1/10 вот будьте любезны это доказать а не ждать от меня каких то доказательств. Не можете доказать не трепите языком.

Где я оправдываю,ну укажите это?

Я Вам привёл Вашу фразу из поста 1793. Или как всегда будете отказываться от своих слов..?

Опять ложь(как я и говорил поклонники коммунизма всегда лгут и вы это каждый раз подтверждаите

да кто бы говорил.. А вот поклонники либерализма они же ни когда не врут.. а только  нагло врут и при этом отказываются от своих слов и делают вид что ни чего не заметили.. Что Вы мне тут наглядно и подтвердили.. хотя я Вам привёл Вашу же фразу и указал номер комментария в котором вы же её написали..

вот моя фраза

да да конечно.. Вот только так удобно пытаться быть двуличным тут осуждаю, тут защищаю..:))

Так что вы ЛЖЕЦ.

Ну кто бы уж говорил то.. только не  Вы.!

Почему он МРАЗЬ и это признанно всем миром,но Сталин,Ленин и остальная гоп кампания не меньшие МРАЗИ и я это указал,а вы лжец как и все коммунисты.

а вы ещё больший лжец и лицемер как и все так называемые либералы..

Конечно нет,источник от 1954 года,на тот момент возможно не было полных данных

понятно.. цифра жертв не нравится.. мало.. надо бы побольше.. Вот по этому и не хотите верить.. в общем с Вашей логикой всё ясно.. Как и у всех так называемых либералов.

,взяли и посчитали более подробно,то же самое и с репрессиями.

А точнее взяли и просто добавили число жертв. Это называется фальсификация документов..

А что тут доказывать,забиваешь в поиск репрессии в Японий перед Второй Мировой,а поисковик выдает НОЛЬ,не было такого.

Иииии...? будете теперь утверждать что в милитаристской Японии вообще не было жертв..? Там была демократия..? Ах бедные несчастные.. И за что же их так все не любили то тогда..:))

Ах ну да расстрелять 800 тыс.чел и прогнать миллионы через лагеря,это же не преступление.

вы сначала ответьте мне  на вопрос, для Вас репрессии в отношении коммунистов и им сочувствующим это преступление или нет.? Когда ответите тогда и продолжим,  при условии что Вы перестанете тут бросаться обвинениями налево и направо. в противном случае больше мне не пишите.. от слова ВООБЩЕ..! ибо я Вас буду просто игноррировать либо отвечу в грубой форме.

индивидуальный отбор существует вкупе с другими видами отбора. Не зная элементарных основ биологии и развития жизни, невозможно вообще судить о ней. Кстати у хищников гораздо все сложнее, только понять по-видимому вы вряд ли способны.

Прыгаю и рукоплескаю! Но Тов. Корректор считает движущей силой развития жизни, (утрирую) "экономику и демографию"...

Например, на закон "Об охране общественного спокойствия" 1925 года, установивший многолетние каторжные работы за участие в организациях, ставивших цепью уничтожение частной собственности и изменение политического строя. В 1928 году японское правительство запрещает все сколько-нибудь левые организации. Тысячи рабочих и крестьян были брошены в тюрьмы. Специальный указ устанавливал длительное тюремное заключение для рядовых коммунистов и смертную казнь для активистов компартии.

Конечно же ни какая не восточная деспотия а вполне себе "демократия" и " либерализм".. А Сергей..?

А Вы не демократом заделались вдруг, тов. Игорь? Или как по Вашему нужно поступать с подрывной идеологией, которая ДОБИВАЕТСЯ революции, что значит:
- смена политического строя (это если политкорректно. А на деле насильственное свержение существующей власти, можете у тов. Валентина спросить, он подтвердит.
- гражданскую войну (как следствие массовые жертвы)
- насильственная "деклассификация" общества (как следствие массовые жертвы)
Причем это жертвы среди своих же граждан, внутригрупповой террор и внутригрупповая война.
И к таким товарищам Игорь, предлагаете применять демократические принципы? Знаете как это звучит? Вы заявляете государству и обществу, в котором Вы живете следующее: "Вы не имеете права нас трогать! Зато когда мы придем к власти, мы вас уничтожим." Так почему большевики заслуживали лучшей участи, объясните пожалуйста, если Вам не трудно.
Поэтому остается только восхищаться прозорливости Японских властей в 20-е годы (в первый миг я было подумал, как они могли до такого гениального шага додуматься, ведь эта идеологическая чума умело конспирировала свои истинные цели, но сразу понял, пример России и 17 года был же прямо перед носом!).
Остается лишь лить крокодильи слезы, по тому что аналогичные меры не были предприняты Царским правительством задолго до 17 года.

Зря ждёте.. вы тут начали утверждать что в Японии было жертв 1/10 вот будьте любезны это доказать а не ждать от меня каких то доказательств

И так ответа нет,жертв в Японии ни кто не нашел,вывод Я ПРАВ.

Я Вам привёл Вашу фразу из поста 1793

Опять ЛОЖЬ,я специально выделил свои слва,вы их предпочли НЕ УВИДЕТЬ,вы всегда так делаите,вам замечали это многие.

Что Вы мне тут наглядно и подтвердили..

Где я соврал,наидите?

понятно.. цифра жертв не нравится.. мало.. надо бы побольше.

Так это вам не нравится,вам надо по меньше,к примеру жертв голода вы совсем отрицаите,так что это вы замараны в ЛЖИ.

А точнее взяли и просто добавили число жертв. Это называется фальсификация документов..

А вот это называется КЛЕВЕТА,так что доказательства в студию,что соврали,спорю что их не будет,кстати 800 тыс.это данные КГБ от 1988 год,так что КГБ врет.

Иииии...? будете теперь утверждать что в милитаристской Японии вообще не было жертв..? Там была демократия..?

Нет был милитаристский строй с элементами нацизма,что касается деспотии то там было ее менее 1/10 от СССР,как итог Я ПРАВ.

вы сначала ответьте мне  на вопрос, для Вас репрессии в отношении коммунистов и им сочувствующим это преступление или нет.?

Если в том объеме который творил СССР в отношение своего народа(то есть сотни тысяч и миллионы при чем 80% просто так т.к они после этого признаны жертвами репрессии и реабилитированы)то это репрессии,если казнили 10-20 человек и посадили 200-300 человек к тому же если они планировали гос.переворот,то это обычная жизнь,у нас Удольцев(то же близок к коммунистам) к примеру тоже сидит и что из этого считать это преступлением.
Я не вижу ответов от вас,то вы любите задавать другим вопросы,а сами не отвечаете

.Вот интересно как бы вы отнесли к Путину если бы он сейчас за 16 лет свой власти казнил бы 400-500 тыс.чел,устроил голод в стране и репрессировал целые народы,устроил бы лагеря ГУЛАГа,где бы была ужасная смертность и все это под лозунгом чтоб поднять экономику,да нет уж лучше пусть так как есть,худо бедно без крови вышли примерно на терпимый уровень жизни,з/п получаем,пенсии есть,в лагеря ни кто не гонит,не расстреливает,на форумах пишем то ,за что при СССР получили бы вышку или 15-25 лет.Вот прикиньте вы бы сейчас ляпнули про Назарбаева,а вам сразу 20 лет урановых рудников,а жене 8 лет,а детей в детдом если малекие,а если по больше то тоже на 5 лет,уря за то экономика поднимается,остальное мелочи.И так прямой вопрос,вы готовы на это ради блага страны?

И еще один

А до кучи представьте ,что Назарбаев приказал депортировать 3 мил. русских,скажем заподозрив их в сепаратизме  или помощи России,спорю что вы не одобрите это.

Ну так что.. Верим или нет..? Ах да.. источник же "не кошерный" количество жертв маловато... не не не верим..))  Ну вот такая вот у Вас так называемых либералов "логика"..Ну так что.. Верим или нет..? Ах да.. источник

источник нормальный, верующий дурак. приговоренные судами лишь маленькая часть жертв, большую часть убивали без всякого суда. например комдивов перед войной, перебили 2/3, а судебные решения есть лишь по 1/3, остальные типа сами померли в СИЗО или гнусно кончали с собой.

По комментариям madmat №1045 от 25.05.2016 11:30
"Помните. может быть, среднеазиатские хлопковые дела по которым Узбекистан гнал хлопок мегатоннами, но огромная его часть была липовой. А в статистику это всё попадало!
По советской статистике мы вообще жили богаче всех на свете ))) Просто не догадывались об этом )))"
и Павел 1978 №1046 от 25.05.2016 11:39
"про хлопок помню... громкое дело..."

Вряд ли Павел 1978 г. рождения может помнить "Громкое дело", раздутое Гдляном и другими "демократами" в годы разнузданной "перестроечной" горбачевско-яковлевской антисоветской пропаганды. Тогда троица из Ельцина, Новодворской и Гдляна наезжала в Зеленоград, где на площадях и в конференц-залах предприятий болванили массы и превращали город в один из первых форпостов по предательству Родины. Их тезисами и кормятся madmatы.
Вообще, Павел, не стоит, как Сергей-82, постепенно превратившийся в клона беспринципного madmat, верить перлам madmat и про хлопок, и про статистику, и про прочее.