Оценка Советского периода в истории России.

наидите хотя бы 450-500 тонн и то будет хорошо,

Я Вам ссылку привёл. Что ещё от меня надо..? Всё равно больше ни чего от меня не дождётесь. Тем более требовать что то.. То что нашёл я Вам привёл. Ещё вопросы будут.?

Ну в общем как я и сказал вы будите ЮЛИТЬ,,так оно и есть.

. Я Вам всё сказал, что нашёл то и выложил. Повторяю ещё раз.. Ко мне ещё какие вопросы..? Я у Вас не допросе что бы со мной так разговаривать. Считайте как хотите.

Нет там ни чего, там траты после 1920 года, спрашиваю за 600 тонн с октября 1971 по август 1918 года.Вам самому не стремно так врать и выглядить в лице пользователей лжецом.

ГДЕ я там соврал..? Я Вам дал ссылку если там нет больше за 20 год ко мне то какие претензии..?

Да ходит,да еще как ходит.

И что..Прямо вот так вот весь народ в золоте ходит..? Вот самому то врать не смешно..?
Ну вы же сами написали:

что то я не припомню чтоб народ в СССР ходил в золоте.

Вот я и спросил Вас.. Вы тоже вот начинаете юлить и врать..

Вот ваш ответ достоинный Ленина который сказал Мне наплевать на Россию -я большевик

ой.. Я Вас умоляю.. Вы для начала докажите что это именно Ленина слова прежде чем бросаться такими обвинениями.. Только не надо мне ссылку Дипсо в ответ приводить.. а то боюсь что точно так же как и с Буничем получится.. Потом же опять выкручиваться будете..

То есть вам наплевать что большевики украли его ,а вы теперь все рано их почитаете? Выходит так,то есть тогда какие у вас  претензий к нынешней власти

Т.е. У Вас претензии к большевикам а Вы у Вас нет претензий к нынешней власти которая ворует так что большевикам даже не снилось..? Ну впрочем Вам же на это тоже наплевать..

наидите хотя бы 450-500 тонн и то будет хорошо

ну вот Вам ещё ссылка:
http://www.stoletie.ru/voyna_1914/kuda_devalos_zoloto_rossii_283.htm
Отсюда следует что остальное золото про которое вы спрашиваете тратилось уже в последующие годы. А не за один год как пишет Ваш Форбс.. в том числе на покупку паровозов за границей..

Ну в общем как я и сказал оправдать вам большевиков не чем и вы не можете найти инфу куда делось 600 тонн золото.Я вам задаю четкий вопрос вас не смущает то что скорей всего это золото просто украли большевики?Кстати вы смотрите фильм Торгсин,там много интересного,что вам не понравится.Что касается меня то я критикую и эту власть  и большевиков и критикую Николая 2-го за то что он был мягкотелый.Кстати эта власть при всех ее недостатках,не морит голодом людей,эта власть обеспечила уровень жизни народу выше чем в СССР,эта власть не смотря на противостояние западом  и импортозамещение,все таки кормит свое население,эта власть не смотря на проблемы в экономике не отбирает у население его добро,не раскулачивает и не репрессирует,эта власть не разоряет храмы и не гнобит верующих и учитывая то что коммунисты  во всех странах бывшего СССР на выборах пролетают как фанера над Парижом,народ понял кто они такие.

Опять приводим то что вам выгодно,вам четко указано на момент захвата власти большевиками было 1100 тонн золото,когда Капель взял в агусте 1918 года Запас Империи там было чуть больше 500 тонн,где еще 600 тонн.

. в том числе на покупку паровозов за границей..

И не надо мне про паровозы,они закупались после 2020 года на те 300-350 тонн который большевики взяли от Колчака. Хватит врать и приписывать сюда паравозы которые брали на деньги оставшиесь от Колчака,я спрашиваю куда делись 600 тонн золота с 1917 по 1918 год.Ваша статья даже официальный цифры по запасу Империи указывает не верные.

Хватит врать и приписывать сюда паравозы которые брали на деньги оставшиесь от Колчака,я спрашиваю куда делись 600 тонн золота с 1917 по 1918 год.Ваша статья даже официальный цифры по запасу Империи указывает не верные.

Даже ярые противники большевиков никогда не обвиняли их в личном обогащении. Вы поставили своеобразные рекорд. :)))

Я вам задаю четкий вопрос вас не смущает то что скорей всего это золото просто украли большевики?

Скорее всего следящий строб не влияет на количество целей и угол обзора. :)))

Ну в общем как я и сказал оправдать вам большевиков не чем и вы не можете найти инфу куда делось 600 тонн золото

Блин.. Я Вам уже русским по белому написал, это золото истратили за НЕСКОЛЬКО лет а не за один год.. Сколько можно талдычить одно и то же..?

вас не смущает то что скорей всего это золото просто украли большевики?

Т.е. Вы свои догадки выдаёте как истину в последней инстанции..? Прекрасно.!. Тогда кто тут из нас юлит и изворачивается..?

Кстати вы смотрите фильм Торгсин,там много интересного,что вам не понравится

Да видел я эт о фильм раньше..Ни чего нового для меня Вы им не открыли.

Опять приводим то что вам выгодно,вам четко указано на момент захвата власти большевиками было 1100 тонн золото,когда Капель взял в агусте 1918 года Запас Империи там было чуть больше 500 тонн,где еще 600 тонн.

Блин..Вы историю то учили..? Может Вы не в курсе что ещё адмирал Колчак вывез за границу российское золото:
http://russiasgreatwar.org/media/international/kolchaks_ru.shtml

Так называемое колчаковское золото – это большая часть золотого запаса Российской империи, оказавшаяся в распоряжении правительства адмирала А.В. Колчака. Золото, хранившееся в Петрограде, в связи с угрозой захвата города германскими войсками, еще в 1915 г. было вывезено в Казань.

Всего в распоряжении адмирала оказалось золота на 645 млн. 410 тыс. 870 руб. Физически это были 490 тонн 448 килограммов золота, преимущественно в монете и слитках, а также сравнительно небольшое количество золотых полос и кружков

плюс ещё часть золота вывез чехословацкий легион порядка 60 с небольшим тонн.. И атаман Семёнов порядка 3  с тонн.... В итоге как раз набирается те самые 600 тонн..

Опять приводим то что вам выгодно,вам четко указано на момент захвата власти большевиками было 1100 тонн золото

Ну это Ваш Форбс так пишет.. но лон не есть истина в последней инстанции.

Хватит врать и приписывать сюда паравозы которые брали на деньги оставшиесь от Колчака,я спрашиваю куда делись 600 тонн золота с 1917 по 1918 год

Врёте и приписываете  тут как раз Вы. Мне по барабану Ваши домыслы.. Я Вам привёл ссылки где чёрным по белому указано у кого и сколько золота было.

Ваша статья даже официальный цифры по запасу Империи указывает не верные.

А с чего Вы уверены что Ваша статья указывает верные данные..? Только потому что это "признанное мировое издание"..?

Я Вам уже русским по белому написал, это золото истратили за НЕСКОЛЬКО лет а не за один год.

Хватит писать чушь,Капель взял 500 тонн золота,оно и досталось Колчаку

Всего в распоряжении адмирала оказалось золота на 645 млн. 410 тыс. 870 руб. Физически это были 490 тонн 448 килограммов золота

вот вы сами это выдели,Капель это генерал армии КОЛЧАКА,я спрашиваю где 600 тонн золота,большевикам досталось 1100 тонн в октября 1917 года,в августе 1918 года Капель(генерал Колчака взял около 500 тонн,вот эти 500 тонн и тратили Колчак,Чехи и Смемнов и все остальные),куда делась разница 1100(было)-500(осталось)=600 тонн вы нашли только 98 тонн для немцев итог 600-98=502.

А с чего Вы уверены что Ваша статья указывает верные данные..?

При чем статья есть архивы и эта цифра фигурирует в них.
И так где разница 1100-500-98=502 тонны.Как так можно не знать того что Капель офицер армии Колчака. Ну что как я и говорил будете юлить всеми правдами и не правдами.

,я спрашиваю где 600 тонн золота,большевикам досталось 1100 тонн в октября 1917 года,в августе 1918 года Капель(генерал Колчака взял около 500 тонн,вот эти 500 тонн и тратили Колчак,Чехи и Смемнов и все остальные),куда делась разница 1100(было)-500(осталось)=600 тонн вы нашли только 98 тонн для немцев итог 600-98=502.

Я Вам все ссылки привёл. читайте и просвещайтесь.. Ищите да обрящете.. Ко мне больше с этими вопросами не приставать. Всё что можно было найти я Вам нашёл. Какие ещё вопросы ко мне..?
Вот только свои предположения без подтверждений не надо выдавать за истину в последней инстанции.

Ну что как я и говорил будете юлить всеми правдами и не правдами.

Юлите здесь как раз Вы. Вам всё что можно было нашёл и выложил.

Всё что можно было найти я Вам нашёл.

Которые не обясняют период 2017-2018 года

Какие ещё вопросы ко мне..?

К вам один вопрос,вернее так сказать желание от вас услышать ,что большевики и коммунизм сыграли не однозначную роль в историй.
Вам бы хотелось чтоб скажем сейчас спустя 100 лет в 2017 году в России повторилось не что подобное так сказать ради "блага экономики".

Пример с японцами в США я же Вам не зря приводил. Да и в СССР за эти депортации позже так же как и в США извинились. Так в чём проблема то..?

проблема в том, что США и СССР признали
это ошибкой и позором, а Вы - не хотите признавать
это ошибкой. Вы оправдываете этот "поступок".

Он высылал их совсем не по национальному признаку. Это не более чем Ваши личные домыслы.. Документы подтверждают что их выселяли именно и только из за их массового пособничества врагу...!

среди татар были предатели, как и среди других народов,
может быть их пропорционально было больше, на
основании этого Сталин выслал ВСЕХ татар.

Раз он выслал всех татар, то это - форма расизма.
Он выслал ВСЕХ, кто подпадал под этнический признак - татарин.

Если бы он выслал только тех, кто был виновен,
а невиновные татары бы остались в Крыму, то тогда - да,
можно сказать, что за "пособничество врагу".

проблема в том, что США и СССР признали
это ошибкой и позором, а Вы - не хотите признавать
это ошибкой. Вы оправдываете этот "поступок"

тут Вы не правы. Я не оправдываю этот поступок. Просто я не считаю это таким тяжким преступлением, особенно учитывая все обстоятельства.

К вам один вопрос,вернее так сказать желание от вас услышать ,что большевики и коммунизм сыграли не однозначную роль в историй.

неоднозначную да, есть такое.. Вот только я в отличие от Вас считаю что однозначно осуждать и поливать грязью СССР и коммунистов/большевиков как это делаете Вы это как минимум подло. Просто потому что до сих пор во многом именно благодаря их наследию до сих пор ещё живёт ваша да и моя страна тоже.

Вам бы хотелось чтоб скажем сейчас спустя 100 лет в 2017 году в России повторилось не что подобное так сказать ради "блага экономики"

Мне бы хотелось что бы наши власти взяли из советского опыта вообще всё то положительное что там было. А его было не так уж и мало.

"Вот только я в отличие от Вас считаю что однозначно осуждать и поливать грязью СССР и коммунистов/большевиков как это делаете Вы это как минимум подло"

А в чем подлость то?
Почитайте Ленина. Ну скажем его работу о лозунгах.
Примерно так: В каждый момент должен быть определен лозунг наиболее соответствующий текущему моменту.
При этом совершенно не важно, что этот лозунг не соответствует тому, что говорилось вчера!!
Главное сегодня, задурачить головы, увлечь, а там поглядим, придумаем новый лозунг, наиболее соответствующий моменту.
Сначала мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам, потом против кулаков, при нейтрализации середняков, а потом и против середняков при поддержке беднейших слоев крестьянства!!!
Ну и что, получили крестьяне землю?
Получили ли рабочие фабрики?
Но кто-то получил же!? А кто?
Вот ставленники большевиков и получили, и паек в голодные 22-23 годы, и номенклатурную непотопляемость...  Ну кого-то Сталин, выродок системы его породившей, все же покарал..
Сволочная это политика, поиск сиюминутной выгоды против своего же народа!
Ленин, как не крути, был гением, но к сожалению, хреновым, не в ту сторону заточенным гением, сдохнуть бы ему в детстве!!!!
Вот вам и последствия. Если бы он прожил еще лет 10-15, возможно было бы иначе.  Он говорил, что НЭП, это надолго... Но порожденная им система привела к власти того кого привела, а далее вы все знаете...

А в чем подлость то?
Почитайте Ленина. Ну скажем его работу о лозунгах.
Примерно так: В каждый момент должен быть определен лозунг наиболее соответствующий текущему моменту.
При этом совершенно не важно, что этот лозунг не соответствует тому, что говорилось вчера!!
Главное сегодня, задурачить головы, увлечь, а там поглядим, придумаем новый лозунг, наиболее соответствующий моменту.

Ну а если посмотреть на сегодняшние реалии то чем нынешняя власть отличается от лени на и его соратников..? То же самое.. выдвигаются разные лозунги  то сначала "модернизация" потом "импортозамещение" И т.д. и точно так же эти лозунги не соответствуют тому что говорилось ранее.. Так в чём отличие нынешней власти то..? То же самое задурачивание мозгов лозунгами ..

Ленин, как не крути, был гением, но к сожалению, хреновым, не в ту сторону заточенным гением, сдохнуть бы ему в детстве!!!!

Ну хреновым или нет, но вот ему удалось создать практически из осколков действующее и работоспособное государство при чём в условиях войны. А это уже о многом говорит. Да, были и ошибки и даже жестокость.. Но тогда и время было такое.. нынешними либеральными методами хрен бы страну из кусков собрали в той ситуации..

Он говорил, что НЭП, это надолго... Но порожденная им система привела к власти того кого привела, а далее вы все знаете...

Она привела к власти человека который построил великую державу, с которой считался весь мир. опять же нынешними либеральными методами в той обстановке такую страну хрен бы построили.

Что-то все затихли.

Вам бы хотелось чтоб скажем сейчас спустя 100 лет в 2017 году в России повторилось не что подобное так сказать ради "блага экономики".

А если ради сохранения общества и государства? Но что лично вы готовы ради сохранения общества и государства?

А если ради сохранения общества и государства? Но что лично вы готовы ради сохранения общества и государства?

я готов потерпеть так и не получивших образование лидеров, которые считают, что вот это порно это рыночная экономика. ради сохранения гос-ва потерпеть половинку от рыночных механизмов. рано или поздно смена поколений произойдет, а с ним и колхозный менталитет уйдет. ради этого я даже буду терпеть людей, у которые в доме течет крыша, но они сидят с детьми по уши в плесени и ждут, когда государство придет чинить их крышу.

"Ну а если посмотреть на сегодняшние реалии "

Простите, а чего смотреть на сегодняшние реалии?
Мы говорим о СССР, или о России сегодняшней? Вы подмениваете понятия!
Да и сегодняшняя Россия - это порождение СССР"  Разве Горбачев и Ельцин это не выродки, выращенные и воспитанные СССР во главе с КПСС!?  Да, говорят, что кто-то из них имеет какие-то заслуги, но лучше бы они умерли в детстве, многие миллионы не пострадали бы от их действий / бездействий!
Говорят, что если бог хочет наказать человека. он лишает его зрения, а если хочет наказать народ -  он дает ему херового руководителя!!!
Вот и России не везло на руководителей после Петра 1!
Да, большевики провели коллективизацию, индустриализацию...  Подняли в разы производство сельхоз продукции, по сравнению с 19-м годом, подняли промышленное производство. по сравнению с 18-м годом.  Но если бы не они, и развязанная ими гражданская война с интервенцией, Россия процветала бы и без этого героизма!

А кто привел страну в упадок в этот период?!
Кто ради своих целей развязал гражданскую войну?
Кто уничтожил миллионы своих сограждан ради какой-то химеры, в которую сами не верили!?
Кто породил систему в которой каждый очередной руководитель сначала очернял всю деятельность своего предшественника, по анекдоту. открывал первый пакет!  И всегда, во всех случаях были виноваты отдельные отщепенцы, типа Троцкого, потом Сталина, Маленкова, Когоновича, Хрущева, Горбачева,,,  А КПСС/ВКПБ, породившая эту систему беззакония, всевластия и вседозволенности оказывалась всегда правой и впереди планеты всей, разоблачающей то культ личности, то волюнтаризм..
Доколе это могло продолжаться? Ведь народ, хоть и задурманенный мракобесами от КПСС, все же не совсем дурачье, как хотелось бы кому-то!  Да и жилось ему все хуже. То коллективизация. с раскулачиванием, то налоги на сады, то обрезание приусадебных участков по самые окна... А потом, как следствие, то один голод, то другой голодомор... И всегда причина несчастий в хреновом руководителе, происках врагов народа, а КПСС/ВКПБ всегда правы, и в роли разоблачителей!!
Вот и имеем, то что имеем, а породила это КПСС, совместно ЧК/ГБ и пр
А ваащето, мы недалеко ушли от исторических корней, дороги как и были плохие, правят нами дураки, да и воруют так же безнаказанно... Ну что тут поделаешь, 70 лет коммунисты нас воспитывали, так теперь уж потерпите маненько, пока не перевоспитаемся!

я готов потерпеть так и не получивших образование лидеров, которые считают, что вот это порно это рыночная экономика. ради сохранения гос-ва потерпеть половинку от рыночных механизмов. рано или поздно смена поколений произойдет, а с ним и колхозный менталитет уйдет. ради этого я даже буду терпеть людей, у которые в доме течет крыша, но они сидят с детьми по уши в плесени и ждут, когда государство придет чинить их крышу.

Призовая игра: А теперь представьте, что все это в условиях войны. Представьте, что все происходящее похоже на украинские события сегодня. Ну и как подождем "невидимую рыку рынка"?

Призовая игра: А теперь представьте, что все это в условиях войны. Представьте, что все происходящее похоже на украинские события сегодня. Ну и как подождем "невидимую рыку рынка"?

а чего тут представлять, гитлер на частных предприятиях военную машину третьего рейха создал. в рамках ранка были созданы все типы современное оружия, которое всю дорогу копировал СССР: от баллистических и крылатых ракет, до радиолокации и атомного оружия. как-то у рыночной системы третьего рейха не заметно было проблем с мотивацией в 1945, весь рейх зубами держался за каждый дом в берлине.

а чего тут представлять, гитлер на частных предприятиях военную машину третьего рейха создал. в рамках ранка были созданы все типы современное оружия, которое всю дорогу копировал СССР: от баллистических и крылатых ракет, до радиолокации и атомного оружия. как-то у рыночной системы третьего рейха не заметно было проблем с мотивацией в 1945, весь рейх зубами держался за каждый дом в берлине.

Причем тут рейх? Вопрос вполне конкретный. Вот на него и отвечайте. На что лично вы готовы ради сохранения общества и государства в условиях войны, при некомпетентности власти, экономическом коллапсе, и когда само существование общества и государства под угрозой?