Войти

Оценка Советского периода в истории России.

4152 сообщения, отображено с 1561 по 1580
№1561
02.08.2016 13:31
Цитата, q
и что здесь такого,он писал антисоветскую литература,мы вот здесь тоже все антисоветчики
Ну во первых, к счастью не все. Не надо всех тут в антисоветчики записывать, иначе в этой ветке не было бы такого срача.
Цитата, Сергей-82
и что это значит что мы врем,или то что писал про секретные документы как СССР деньги вывозил или про то как работал с немцами и про многое другое что было "секретно",так извините,правда всегда глаза колит.
Т.е. даже про то как работал с врагом. И после этого Вы пытаетесь этот с позволения сказать "источник" представить как объективный..?
Ну и писал повторюсь в стиле фолк-хистори.. В том числе и свою. политическую публицистику. Ну если Вы лично предпочитаете верить такому "объективному" источнику то это Ваши личные проблемы.. Меня только в эту кампанию не впутывайте.. Я предпочитаю верить другим источникам.
Павел 1978
Цитата, Павел 1978
угу... щассс...
Цитата, q
«От статуса „спецпоселенец“ освобождались и участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. Так, была освобождена семья С. С. Усеинова, который в период оккупации Крыма находился в Симферополе, состоял с декабря 1942 г. по март 1943 г. членом подпольной патриотической группы, затем был арестован гитлеровцами и расстрелян. Членам семьи было разрешено проживание в Симферополе».[148]
«…Крымские татары-фронтовики сразу же обращались с просьбой освободить от спецпоселений их родственников. Такие обращения направляли зам. командира 2-й авиационной эскадрильи 1-го истребительного авиационного полка Высшей офицерской школы воздушного боя капитан Э. У. Чалбаш, майор бронетанковых войск X. Чачбаш и многие другие… Зачастую просьбы такого характера удовлетворялись, в частности, семье Э. Чалбаиш разрешили проживание в Херсонской области».[149]

Освобождались от выселения и женщины, вышедшие замуж за русских:
Источник вот тут:
http://www.e-reading.club/chapter.php/1013252/64/Pyhalov_-_Vremya_Stalina_fakty_protiv_mifov.html#n_147
Так что Павел.. Вот Вам и ага.. Щассс..:))
Цитата, Павел 1978
Вы мне ЭТО говорите?
Я как раз и ставлю их в РАЗНЫЕ ряды, а вот Сталин - нет.
Ну это только в Вашем понятии. На самом деле Сталин руководствовался ни какими ни расистскими мотивами а совсем другими мотивами.
Цитата, q
Когда весь народ несёт ответственность
за случаи коллаборационизма  - это УЖЕ расизм!!!
Вы хоть определения то коллаборационизма и расизма которые я приводил выше запомнили..? Боюсь что нет. Ну и Вас не смущает то что даже сейчас в международном праве коллаборационизм определяется как преступление против своей страны..?
Цитата, Павел 1978
коллаборационизм - субъективен, это свойство личности,
а не всего народа. А Сталин повесил его на весь народ.
И не на один народ, а на несколько.
Это Вы сейчас таким образом пытаетесь оправдать массовое дезертирство с фронта э
тих самых коллаборационистов и потом самое активное сотрудничество их с немцами, а так же активное участие в карательных отрядах..?
Цитата, q
Даже СССР это признал. Вы-то чего упорствуете?
Вы не согласны???
Вы считаете, что с татарами правильно поступили?
Я в отличие от Вас не берусь судить правильно или нет поступили и тем более давать каких то оценок или бросаться какими либо обвинениями. Я считаю что поступили так как  вынуждали обстоятельства. А уж  правильно или нет. Законно или нет это вопрос второй. Напомню, тогда шла война и в стране действовали законы военного времени. Или Вы полагаете что во время войны и под угрозой захвата целого региона нужно было заботится в первую очередь "общечеловеческими ценностями" в нынешнем их понимании или политическими правами и свободами человека или же исключительно вопросами безопасности государства.. В мирное время, да, я с Вами соглашусь такие действия можно было бы осуждать, а вот во время войны.. Да ещё такой..
Цитата, Павел 1978
какие? Депортация татар? - расизм.
выселение по расовому признаку
Цитата, Павел 1978
то, что Сталин выслал людей по расовому признаку!!!
Павел.. Перестаньте тут кричать о расизме..Вы лучше ознакомьтесь с определениями расизм и коллаборационизм которые я выше приводил. Потом когда определитесь тогда и продолжим беседу дальше.
0
Сообщить
№1562
02.08.2016 15:16
Цитата, Игорь 50
Так что Павел.. Вот Вам и ага.. Щассс..:))
Игорь, я же Вам привел пример...
"— Вот это достойный ответ! — сказал Калинин и торжественно
объявил:
— Зачисляю вас вне конкурса в Московское военное инженерно-
техническое училище!
Когда крымских татар депортировали из Крыма, Узеира Абдураманова
отчислили из военного училища.
Летом 1944 года он поехал в освобожденный Крым к родным, думая,
по наивности своей что семью Героя Советского Союза не тронут.
Но он жестоко ошибался."
"Было в его судьбе и такое — в 1948 году Герою Советского Союза
предлагали вернуться на Родину — в Крым. Разрешали взять с
собой свою семью — отца, братьев, сестер, жену.

Остановил его тогда дедушка, сказав: если мы сейчас уедем
в Крым, все остальные — племянники, родные погибнут без
нас. Узеир Абдураманов помогал многочисленным
родственникам, племянникам — благодаря его званию семья
Абдурамановых была освобождена от комендантского режима,
и племянники, те, кто захотел, поехали учиться в другие города."
http://goloskrimanew.ru/uzeir-abduramanov-geroy-slavnyiy-syin-kryimskotatarskogo-naroda/

получается трогали семьи, ещё как трогали...
Цитата, Игорь 50
Это Вы сейчас таким образом пытаетесь оправдать массовое дезертирство с фронта этих самых коллаборационистов и потом самое активное сотрудничество их с немцами, а так же активное участие в карательных отрядах..?
Игорь, Вы или меня не понимаете
или я не знаю уже что думать...

Я не против наказания тех, кто виноват.
Но только их, а не всех татар.

А тут пострадали невинные люди. Пострадали от власти,
которая обязана их защищать.
Цитата, Игорь 50
Павел.. Перестаньте тут кричать о расизме..Вы лучше ознакомьтесь с определениями расизм и коллаборационизм
Цитата, Игорь 50
Коллаборационизм (фр. collaboration сотрудничество) в юридической трактовке международного права осознанное и добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству. Является преступлением против своего государства
Цитата, Игорь 50
Расизм - это социальное предубеждение, существующее по отношению к группе людей на основании физических характеристик (пигментация кожи, типичные черты лица, текстура волос, речь, манеры и другие (этнические) показатели), которые отчетливо видны, но не отражают таких биологически значимых качеств, как пригодность или способность.
объясняю...
среди татар были коллаборационисты,
Сталин вдруг решил, что их среди татар больше,
чем среди других наций.

На основании этого у Сталина сформировалось
социальное предубеждение (расизм) по отношению к татарам,
что якобы ВСЕ татары такие и он их выслал.

Он их выслал именно по этническому признаку!!!

Цитата, Игорь 50
Напомню, тогда шла война и в стране действовали законы военного времени. Или Вы полагаете что во время войны и под угрозой захвата целого региона нужно было заботится в первую очередь "общечеловеческими ценностями"
с врагами - нет, со своими - да,
какой "захват региона"???
Их депортировали после освобождения!!!!
0
Сообщить
№1563
02.08.2016 15:43
Цитата, q
Игорь, я же Вам привел пример..
Ну так вот Вам тоже пример:
http://www.aif.ru/society/history/orly_umirayut_v_nebe_zhizn_i_bessmertie_amet-hana_sultana
Цитата, q
Впрочем, у советской власти к самому Амет-Хану Султану претензий не было. Как не было никогда претензий к ней и у самого аса, который считал себя именно советским человеком, интернационалистом и с равной теплотой относился к Крыму, Дагестану и Москве, ставшей его новым домом.

При этом семью Амет-Хана трагедия, происшедшая с крымскими татарами во время войны, затронула напрямую. Родители лётчика остались в оккупации, и в 1943 году командование отдало приказ партизанам вывезти их на Большую землю. Однако родители ответили отказом, а самих партизан окружили полицаи. Группе пришлось прорываться с боем.

Тем не менее родителей героя после войны не тронули, а вот брат Амет-Хана, Имран, был арестован органами НКВД как лицо, сотрудничавшее с оккупантами. Имран Султан служил в так называемой вспомогательной полиции…
так что Павел.. Вопрос очень сложный.. было и такое что даже в семье Героя Советского Союза родственники мягко говоря не поддерживали его героизм.. Так что в данном случае огульное обвинение в расизме или ещё в чём то тоже  как минимум не корректно.
Цитата, q
Игорь, Вы или меня не понимаете
или я не знаю уже что думать...

Я не против наказания тех, кто виноват.
Но только их, а не всех татар.

А тут пострадали невинные люди. Пострадали от власти,
которая обязана их защищать.
Да я с Вами в общем то в этом и не спорю. Вопрос только в том чем было вызвано такое отношщение к этим народам.. Ну вот сами посудите..Из Крыма было призвано в 51 армию защищавшую Крым 20 000 крымских татар, и 20 000 дезертировало и пополнило ряды немецких оккупантов. ну и как прикажете властям реагировать на данные факты..? И только 7 героев Советского Союза из числа этого народа..  В рядах партизан в Крыму воевало чуть менее 600 крымских татар по данным на 1944 год в то время как в рядах немецких пособников 20 000 как я уже упомянул.. Ну и логика властей тогдашних не тоже понятна.. Переселить их подальше от греха подальше что бы они не дай Бог не подняли в тылу наступающих дальше войск Красной армии антисоветское восстание при помощи немецкой агентуры.. А вопрос правовой оценки это уже вопрос риторический.. К тому же Ваша самая большая ошибка в том что вы упорно пытаетесь оценивать действия тогдашних властей с точки зрения дня сегодняшнего.. А это в корне не верно. потому что многое из того что ТОГДА считалось вполне нормальным сегодня считается недопустимым или даже преступным. И не только в нашей стране.. Пример с японцами в США я же Вам не зря приводил. Да и в СССР за эти депортации позже так же как и в США извинились. Так в чём проблема то..?
Цитата, q
объясняю...
среди татар были коллаборационисты,
Сталин вдруг решил, что их среди татар больше,
чем среди других наций.

Цитата, q
На основании этого у Сталина сформировалось
социальное предубеждение (расизм) по отношению к татарам,
что якобы ВСЕ татары такие и он их выслал.

Он их выслал именно по этническому признаку!!!
Он высылал их совсем не по национальному признаку. Это не более чем Ваши личные домыслы.. Документы подтверждают что их выселяли именно и только из за их массового пособничества врагу...!
Цитата, q
с врагами - нет, со своими - да,
какой "захват региона"???
Их депортировали после освобождения!!!!
Читайте выше.. Я уже всё подробно расписал.
0
Сообщить
№1564
02.08.2016 17:05
Цитата, Игорь 50
Я в отличие от Вас не берусь судить правильно или нет поступили и тем более давать каких то оценок или бросаться какими либо обвинениями.
Ахахахахаха, Вы бросаетесь словами направо и налево как плевками и потом заявляете такое? Не Вы ли заступаетесь за депортации, мол это "коллаборцианисты" и "выродки", следовательно с ними правильно поступали? Не Вы ли даете оценки, когда отвечаете на наши обвинения в адрес большевизма? А не Вы ли бросались обвинениями в адрес либералов и много кого еще?
Тогда как следует понимать Ваши слова? Да как после этого Вас можно продолжать принимать за серьезного собеседника? Это был риторический вопрос, поясняю специально для Вас, риторический он потому, что серьезным собеседником Вас тут многие уже не считают.
Цитата, Игорь 50
Ну вот как раз Вы то своими назойливыми требованиями осуждения "преступлений большевиков" как раз и раскалываете страну. Так как  если таким как вы таки удастся расколоть страну на несколько враждующих лагерей то в итоге вы сами друг друга перестреляете..
Повторяю в который раз, для тех кто в танке и задраил люки -  страну раскололи большевики 100 лет назад, так как можно расколоть уже расколотое общество? Это был риторический вопрос, пояснил специально для Вас. И продолжают раскалывать все те же - стороники большевизма. Делая это, Вы еще хуже нациста. Потому Ваш лозунг звучит так: "НА РОССИЮ МНЕ НАПЛЕВАТЬ, ИБО Я — БОЛЬШЕВИК!" (Цитата Ленин. В.И.)
В центре страны лежит тот, кому было наплевать на Россию, многие улицы названы именами не просто тех, кому было наплевать на Россию, а у кото руки по локоть в крови ее граждан, в стране натыканы тысячи памятников тому, кому наплевать на Россию, а Вы продолжаете дуть им в *опу. Действительно, лучше не менять все эти названия, лучше снабдить каждую такую улицу, каждый такой памятник разъяснительными таблицами, кто и что это было такое. Только так мы справимся с тем невежеством, которым Вы так упорно кичитесь и выполним завет тов. Корректора, который призывает вернуться к корням...
Вы упомянули Советско-Финскую войну... Хороший индикатор для промежуточной оценки усилий большевиков, смотрим как ее оценили независимые наблюдатели...
В начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД меморандум со следующими оценками: несмотря на превосходство в живой силе и технике, Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолетов и в решающей мере не смогла завоевать территорию. В связи с этим следует пересмотреть немецкие представления о большевистской России. Немцы исходили из ложных предпосылок, когда полагали, что Россия представляет собой первоклассный военный фактор. Но в действительности Красная Армия имеет столько недостатков, что она не может справиться даже с малой страной. Россия в реальности не представляет опасности для такой великой державы, как Германия, тыл на Востоке безопасен, и потому с господами в Кремле можно будет говорить совершенно другим языком, чем это было в августе — сентябре 1939 г. Со своей стороны, Гитлер, по итогам Зимней войны, назвал СССР колоссом на глиняных ногах. ( М. И. Семиряга. Тайны сталинской дипломатии 1939—1941. — М.: Высшая школа, 1992.)
«неспособность советских войск» вызывала в общественном мнении Англии «презрение»; «в английских кругах многие поздравляли себя с тем, что мы не очень рьяно старались привлечь Советы на нашу сторону <во время переговоров лета 1939 г.>, и гордились своей дальновидностью. Люди слишком поспешно заключили, что чистка погубила русскую армию и что все это подтверждало органическую гнилость и упадок государственного и общественного строя русских» (У.Черчилль. Вторая мировая война)
И, чтобы Вы сейчас не начали писать по этому повод тов. Игорь, последующие несколько лет доказали правоту этих оценок.
Так стоит ли удивляться, какой ценой далась победа в войне, напомню, что точные цифры наших потерь до сих пор дискуссионны, диапазон от 30-50 млн чел!
Так стоит ли удивляться, что немец дошел до Москвы в 41?
И третий вопрос, стоит ли нам гордится тем, что мы заплатили двойную/тройную/четверную цену за эту победу. Для особо упоротых, которые только и ищут за что бы вцепится как клещ поясняю, гордится не победой, а именно громадной переплатой за эту победу?
+1
Сообщить
№1565
02.08.2016 17:28
Вообще же поведение некоторых товарищей напоминает мне игру в морской бой или пейтбол... Когда madmat'т называет координаты выстрела по кораблям тов. Корректора, тот отвечает мол мимо, не попал, мимо, хотя все корабли по факту уже потоплены... Или как в войнушках или пейнтоле, все договорились, что если в тебя попали, ты должен честно лечь и играть роль убитого. Игорь же весь простреленный и окрашенный краской от попаданий все равно не желает ложиться а все бегает и стреляет, бегает и стреляет, получает попадания снова и снова но все равно бегает и стреляет, бегает и стреляет. Очень честно, а главное как умно!
+1
Сообщить
№1566
02.08.2016 21:12
"Очень честно, а главное как умно!"!

Вот именно, 2-е собачатся, выясняя кто из них умнее, а остальные ждут, когда же им надоест.
Господа, вы бы перешли в личку, и начистили бы друг-другу физии... Ну чес слово. не интересно Ваше выяснение отношений!
У нас, при сем присутствующих, есть свое мнение и о ГУЛАГЕ, и голодоморе, и депортациях. При этом наше мнение, не всегда совпадает с Вашим, извините...
-1
Сообщить
№1567
02.08.2016 21:37
Цитата, Dipso
Когда madmat'т называет координаты выстрела по кораблям тов. Корректора, тот отвечает мол мимо, не попал, мимо, хотя все корабли по факту уже потоплены...
А это тут причем? Я совершенно однозначно высказался, что оценивать не буду, поскольку не считаю возможным. И совершенно однозначно, сказал, что все это чистой воды профанация. И профанация, по причине упорного желания доказать, что "идеалы" колониального либерализма есть единственно истинные, и только в них нужно "веровать". Почему так, предопределено самой концепцией колониального либерализма, как и нетерпимость к истории и культуре России.
Если непонятно, могу объяснить подробно.
+2
Сообщить
№1568
02.08.2016 21:54
Цитата, Корректор
Если непонятно, могу объяснить подробно.
0
Сообщить
№1569
02.08.2016 22:11
Цитата, madmat
Если непонятно, могу объяснить подробно.
Это предложение? :)))
Давайте подождем мнение остальных участников. Зачем повторяться. :)))
0
Сообщить
№1570
03.08.2016 06:00
Господа поклонники СССР и большевиков-коммунистов http://www.odnako.org/blogs/kak-menyalsya-zolotoy-zapas-strani-ot-aleksandra-iii-k-putinu/ не подскажите куда дели "честные большевики" всего за год 600 тонн золота
Цитата, q
К Октябрю 1917 года золотой запас России составлял уже около 1100 т. Он был вывезен из Петрограда и размещен на хранение в Нижнем Новгороде и Казани. 7 августа 18-го года Казань была взята Ижевской рабочей дивизией Народной армии. Полковник В.О. Каппель доложил правительству КОМУЧа о том, что его войсками захвачена часть золотого запаса страны в размере 505 т металла.
в то время как плохой Колчак и его "наследники" потратили и своровали за 3 года только 182 тонны.А куда дели коммунисты наследие вашего горячо любимого Сталина,ведь по вашей логике раз у СССР была стабильная экономика и в обще все хорошо,золота у него должно быть много,к примеру как у стран Запада.У плохой России сейчас запас 1500 тонн.
-1
Сообщить
№1571
Удалено / Хамство
№1572
Удалено / Троллинг
№1573
03.08.2016 06:14
Кстати вот интересное в продолжение золота и деятельности Сталина http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/55689-zoloto-stalina
Цитата, q
Анализ цен Торгсина свидетельствует о том, что во время голода советское государство продавало продовольствие своим гражданам в среднем в три раза дороже, чем за границу.
Явно видна забота о народе,"проклятый" Путин производит интервенций на продовольственном рынке ,чтоб снизить цену когда она растет(при чем цены на продовольствие у нас как правило ниже чем в мире),а тут на тебе "хороший" Сталин и любимому народу в голод в 3 раза дороже чем в мире.
Цитата, q
Сбережения советских граждан — величина конечная. ОГПУ с помощью насилия, а Торгсин посредством голода практически дочиста опустошили народные кубышки
что не сделаешь ради "любви" к народу.
-1
Сообщить
№1574
03.08.2016 06:16
Цитата, Игорь 50
Да нет вы вот так преклоняетсь перед большевиками и говорите что они хорошие так ответьте на простой вопрос куда они "хорошие" дели 600 тонн золота меньше чем за год,к примеру Империя за 3 года войны потратила только 300 тонн,а тут меньше чем за год 600. Готов поспорить что не ответите и начнете юлить.
-2
Сообщить
№1575
03.08.2016 06:35
Цитата, q
Кстати вот интересное в продолжение золота и деятельности Сталина http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/55689-zoloto-stalina
Ну да и автор опять:
Цитата, q
Автор — доктор исторических наук, профессор русской истории Университета Южной Каролины (США)
А чего же этот "доктор исторических наук" в своей статейке то не стал ссылки на источники выкладывать..Например из которых он взял вот это:
Цитата, q
Но шутки в сторону, были у ОГПУ и откровенно кровавые методы. Например, «долларовая парилка» или «золотые камеры»: «валютчиков» держали в тюрьме, пока они не скажут, где спрятаны ценности, или родственники из-за границы не пришлют выкуп — «деньги спасения». Показательные расстрелы «укрывателей валюты и золота», санкционированные Политбюро, также были в арсенале методов ОГПУ.
Вот например ни в одном опубликованном архивном источнике НКВД-ОГПУ нет ни чего подтверждающего данные измышления.. так что Сергей.. Вы опять тащите сюда ссылки на каких то "мутных" авторов..?
Цитата, Сергей-82
Да нет вы вот так преклоняетсь перед большевиками и говорите что они хорошие так ответьте на простой вопрос куда они "хорошие" дели 600 тонн золота меньше чем за год,
А Вас то чего так это золото интересует..Небось захотели себе кусочек урвать..?
Ну вот Вам так сказать отчёт по этому золоту:
http://www.potrepedia.ru/gold/in_Russia.htm
Цитата, q
После заключения 3 марта 1918 года в Брест-Литовске Брестского мира представители Советской России обязались отправить в Германию 250 тонн золота (320 млн рублей золотом). Отправлено было в сентябре 1918 года два эшелона с 98 тоннами золота. Остальное золото не было передано, так как Германия проиграла войну. По условиям Версальского мирного договора, золото, доставленное в Германию из Советской России, переходило под контроль Антанты, и было доставлено в Банк Франции на хранение. В дальнейшем, согласно российско-французскому соглашению об урегулировании взаимных финансовых претензий 1997 года, Россия отказалась от требований на это золото. Франция же отказалась от требований выплаты долга по займам и облигациям царского правительства.

В начале 20-х годов советским правительством было выделено 5 миллионов золотых рублей в качестве помощи Турции. В это же время более 200 тонн золота было потрачено на закупку паровозов в Швеции и Англии по многократно завышенным ценам.

В целом в 1920–1922 годах большевики продали за границу более 500 т золота. На 1 февраля 1922 года советское государство имело золота всего лишь на 217,9 млн золотых рублей. Внешняя же  задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Чтобы гасить долг, на Запад продавались не только зерно, лес, нефть, художественные ценности, но и золото. Так, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота.
Ну и по "золоту партии" в 1991 году:
Цитата, q
В 1991 г. правительство Михаила Горбачева, пытаясь не допустить развала экономики, начало массовую распродажу советского золота мировым банкам. Золотой запас страны сократился до 480 тонн. В 1992 г. «большую распродажу» продолжило правительство Ельцина. Также, в это время происходили откровенные хищения золота. К концу года 1992 у России осталось только 290 т этого металла.

В 1994 г. из Гохрана было продано 140 тонн золотых слитков, а 120 тонн заложено в швейцарских банках. В течение 1996 г. запас страны по золотым слиткам по сравнению с началом 1995 г. уменьшился почти вдвое.

В эти же годы уменьшилась официальная добыча золота: 1995 г. - 130 т в год,  1998 г. –100 тонн. В начале девяностых крупные советские золотодобывающие объединения распались на сотни частных товариществ, артелей и акционерных обществ, часть из которых перешла в руки иностранного капитала. Официально добывалось столько золота, сколько разрешалось по лицензии, а все остальное шло на черный потребительский рынок. По некоторым оценкам, в России в нелегальном обороте находится около 20-40 т золота в год.
Цитата, Сергей-82
Готов поспорить что не ответите и начнете юлить.
Готовьтесь Сергей..Вы проспорили..
0
Сообщить
№1576
Удалено / Троллинг
№1577
03.08.2016 07:31
Цитата, Игорь 50
Ну да и автор опять:
И что дальше что автор опять не кошерный,у вас чтоб автор был авторитет он и должен быть по меньшей мере сам Сталин и сам во всем признаться. Форбесс солидное мировое издание и признано во всем мире,так что мимо кассы(Кстати совсем не давно вы доказывали что Ватная логика очень авторитетное издание).
Цитата, Игорь 50
Вот например ни в одном опубликованном архивном источнике НКВД-ОГПУ нет ни чего подтверждающего данные измышления
Вы ПРОЧИТАЛИ ВСЕ АРХИВЫ?опять ложь,ну поклонники большевиков и коммунизма всегда врут я к этому привык.
Цитата, Игорь 50
Вы опять тащите сюда ссылки на каких то "мутных" авторов..?
эти авторы мутные только для вас,а в мире они признаны.
Цитата, Игорь 50
А Вас то чего так это золото интересует..Небось захотели себе кусочек урвать..?
Зачем мне, надо я я его в магазине куплю сейчас с этим проблем нет,меня интересует куда дели и я ждал ваш ответ и знал что вы ответите ,но только вот
Цитата, Игорь 50
Отправлено было в сентябре 1918 года два эшелона с 98 тоннами золота. Остальное золото не было передано, так как Германия проиграла войну.
всего 98 тонн,где остальные 400 тонн ,которые исчезли за год,все отстальнное о чем вы написали относится к другому периода,меня интересует куда делись 600 тонн золота с октября 2017 по август 2018,ответа я не получил кроме тех 98 тонн который большевики отдали по сепоратному миру своим покровителям(которые помогли прийти к власти большевикам) в Германии.
Цитата, Игорь 50
Ну и по "золоту партии" в 1991 году
Какое золото партий вы о чем,вам говорят что горячо любимого вами Сталина его наследником досталось 2500 тонн золота +каждый год добывали по 150-200 тонн,но почему то с каждым годом запасы таяли,куда все девалось,что то я не припомню чтоб народ в СССР ходил в золоте.Ну в общем как я и сказал выше
Цитата, Сергей-82
Готов поспорить что не ответите и начнете юлить.[/q]Вы начали юлить и утверждать что один источник врет,по другим вы так и не объяснили что и куда ушло.
-2
Сообщить
№1578
03.08.2016 07:50
Цитата, q
всего 98 тонн,где остальные 400 тонн
Ну а Вы то можете вот так вот вплоть до тонны отчитаться куда тратится золото в вашей стране..Бьюсь об заклад что нет.Но вот других обвинять Вы мастак..Так что успокойтесь уже.. Я лично никогда в отличие от Вас этим вопросом не интересовался.. Меня чужое золото не интересует в отличие от Вас.
Цитата, q
Вы начали юлить и утверждать что один источник врет,по другим вы так и не объяснили что и куда ушло.
Я Вам привёл ссылку по золоту..Что Вас ещё не устраивает..? Там все траты по золоту раписаны.. так что успокойтесь уже..
Цитата, Сергей-82
что то я не припомню чтоб народ в СССР ходил в золоте.
Можно подумать что сейчас в России весь народ ходит в золоте.. Ага..)))
Цитата, q
Форбесс солидное мировое издание и признано во всем мире,так что мимо кассы
Мимо кассы опять вы. Мне наплевать на Ваше мировое издание если оно не может внятно объяснить откуда берёт ту или иную информацию.
Цитата, q
,ну поклонники большевиков и коммунизма всегда врут я к этому привык.
Можно подумать поклонники либералов никогда не врут.. Ага..())
Цитата, q
эти авторы мутные только для вас,а в мире они признаны.
Ещё раз.. Мне наплевать признра автор во всём мире или нет, но если он не может внятно объяснить откуда он взял инфу о якобы "долларовых парилках" и "золотых камерах" то он банальный врун.
Цитата, q
Зачем мне надоя я его в магазине куплю,меня интересует куда дели
Ещё раз. Мне не важно куда дели, точно так же не важно куда сейчас девают золото в вашей стране например. И даже если буду знать я Вам точно про это рассказывать не буду.
Цитата, Dipso
Запомните, кто злится, тот неправ.
ну уж больше Вас тут никто не злится.
Цитата, Dipso
Как обычно Игорь, когда Вам нечего ответить Вы начинаете переводить стрелки, так еще и пытаетесь обвинять в этом других! Вы, батенька, стрелочник.
Кто бы говорил то.
Цитата, Dipso
Как насчет обосновать?
да легко. Человек который подобным образом высказывается о победе советского народа это точно не только антикоммунист но и русофоб. А таковые сейчас наиболее активны именно в Украине.. да и все Ваши комментарии точнее их смысл и призывы как раз говорят о том что Вы как раз из их числа. Все Ваши призывы к и требования даже принуждения к осуждению большевиков, к сносу памятников.. К высылке на Колыму к расстрелам.. Всё это до боли напоминает бандеровцев и правосеков.. Они тоже с этого же начинали, с призывов в том числе и в интернете.. Вот только потом уже перешли к действиям.. И я об этом уже писал ранее и не один раз.
0
Сообщить
№1579
03.08.2016 07:58
Вот вам еще от Торгсине http://rusplt.ru/fact/Torgsin-dragmetalli-8713.html
Цитата, q
Действительность превзошла самые страшные ожидания. Деревня умирала. Город влачил полуголодное существование. 1933 год стал скорбным триумфом Торгсина. В тот год люди снесли в Торгсин золота на 58 млн рублей, перевыполнив гигантский план. Это почти 45 тонн чистого золота, в два раза больше того, что Торгсин скупил в голодном 1932-м
ну как понимаю источник тоже не кошерный ,как ни как фонд ЕБН.
-1
Сообщить
№1580
03.08.2016 08:08
Цитата, Игорь 50
Ну а Вы то можете вот так вот вплоть до тонны отчитаться куда тратится золото в вашей стране.
Да зачем до тонны, наидите хотя бы 450-500 тонн и то будет хорошо,а то как то странно Империя за 3 года войны на равных тратит 300 тонн,а большевике все угробя 600 тонн меньше чем за год.
Цитата, Игорь 50
Я лично никогда в отличие от Вас этим вопросом не интересовался.. Меня чужое золото не интересует в отличие от Вас.
Какое чужое,это золото нашей страны,это золото на которое можно было построить промышленность и без колективизации и всего остального.Ну в общем как я и сказал вы будите ЮЛИТЬ,,так оно и есть.
Цитата, Игорь 50
Я Вам привёл ссылку по золоту..Что Вас ещё не устраивает..? Там все траты по золоту раписаны.. так что успокойтесь уже..
Нет там ни чего, там траты после 1920 года, спрашиваю за 600 тонн с октября 1971 по август 1918 года.Вам самому не стремно так врать и выглядить в лице пользователей лжецом.
Цитата, Игорь 50
Можно подумать что сейчас в России весь народ ходит в золоте
Да ходит,да еще как ходит.
Цитата, Игорь 50
Мне наплевать на Ваше мировое издание
Вот ваш ответ достоинный Ленина который сказал Мне наплевать на Россию -я большевик.Яблоня от яблони не далеко падает,даже спустя 100 лет его поклоники говорят подобное.
Цитата, Игорь 50
Мне не важно куда дели, точно так же не важно куда сейчас девают золото в вашей стране например.
То есть вам наплевать что большевики украли его ,а вы теперь все рано их почитаете? Выходит так,то есть тогда какие у вас  претензий к нынешней власти,подумаешь ворует,ведь вы четко сказали вам на это НАПЛЕВАТЬ.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 16.06 08:03
  • 847
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 16.06 06:54
  • 196
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 16.06 02:57
  • 1
Мир с Ираном невозможен, если у Тегерана будет ядерное оружие - Трамп
  • 16.06 02:53
  • 1
Названы преимущества БМД-4М перед БМП-3
  • 16.06 02:19
  • 3
Пентагон планирует развернуть к началу осени первую оперативную батарею гиперзвуковых ракет
  • 16.06 02:16
  • 1
Financial Times: Порог применения Россией тактического ядерного оружия ниже публично заявленного российскими властями
  • 16.06 02:03
  • 1
Очередная МБР "ЯРС" загружена в шахтную пусковую установку в Козельском ракетном соединении
  • 16.06 01:56
  • 1
Венгрия подписала контракт на закупку 218 боевых машин пехоты KF41 Lynx
  • 16.06 01:52
  • 1
Введён в строй головной китайский фрегат нового проекта 054В
  • 16.06 01:34
  • 1
После кейса "Ангстрема" власти изменят правила банкротства значимых компаний из-за «текущей экономической и политической ситуации»
  • 16.06 01:07
  • 9409
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 15.06 23:31
  • 4
"Достанет до Урала". США перебросят в Европу "запрещенное" оружие
  • 15.06 22:55
  • 52
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 15.06 22:34
  • 1
Путин призвал обеспечить максимально быстрое развёртывание войск беспилотных систем
  • 15.06 22:14
  • 1
Иран более не полагается на переговоры по ядерной программе, укрепляет оборонный потенциал - военачальник