Что намекает  нам главным образом в возможность более крупного десантирования с вертолетов.  На передовой ПЗРК редкость. До поры до времени, если применять такую тактику

Малые дроны расходник, они даже не тысячами, а десятками тысяч тысяч расходуются. Тут увеличение стоимости на несколько процентов уже играет, не то что в разы.

Я не утверждаю что на волокне в том же количестве,не тем не менее они массовые.

Я привёл массу Т-90М, потому что считаю что это близко к пределам возможностей шасси и двигателя именно в варианте танка

его ммас по факту не известна,на одних выставках показывают 48,а других 51.
Склоняюсь к последней ,потому что по документам экспортные Т-72 для Венесуэлы имеют вес 47 тонн.
На т-90 все таки другая башня которая на много больше.

Надо найти конкретные изъяны, из-за которых в концепции, из-за которых отделение с БМП не может решить задачу.

Ответ один ,БПЛА и АСУ создают сетецентричность и видимость на несколько десятков км в глубь при позиционном фронте.То есть сформировать ударный кулак проблематично,если даже удалось,то ВТО позволяет быстро купировать прорыв.

Казалась бы, разница маленькая. Но в бою так не покажется. Мне так кажемя. А вне боя и две-три минуты проходят быстро. Это я знаю точно.

Но тем не менее ник то не парится в мире по этому поводу и 60-70 км для БТТ это норм.

Расчитывается вся логистика и маршруты выдвижения и снабжения

И на этапе накопления МТО по складам прилетает ВТО и всё заканчивается:
...июнь 2022 Точки (даже не Химарсы) по узловым складам БК ВС РФ, после чего начался снарядный голод и кончились вся концентрация (и успехи).
Новая Каховка - 60 км до фронта (на тот момент).
Перевальск - 50 км до фронта.
Попасная - 30 км до фронта
Мелитополь - 75 км до фронта
Снежное - 70 км до фронта
Кадиевка - 35 км от фронта.
Прозрачное поле боя и прозрачные тылы. Не работают методы ВОВ, увы.

Я не утверждаю что на волокне в том же количестве,не тем не менее они массовые.

Но не в обороне, а разговор про оборону.

Интересное кино взводом или отделением воевать можно, а батальоном нельзя. Полком или дивизией даже не помышляют...

Взводом тоже уже нельзя.Группы по 4-12 чел.

Как такое возможно???

Контроль малого неба с обеих сторон,что зря что ли перешли на баги,квадрики,мотоциклы а то и руками возят боеприпасы и еду на передовую.

При такой стратегии наступление вообще не возможно, поскольку наступление происходит на узком участке фронта.

Так и есть.

Во время Ч+ начинается арт подготовка и удары авиации по заранее разведанным объектам.

Так было ранее.Сейчас САУ дает 2-3 выстрела и сваливает иначе она обречена.Авиация не замена арты,потому что не может сопровождать пехоту до окопов и переносить в глубь удары.

Я служил срочную старшим чертежником оперативного отдела штаба дивизии и знаю, как разрабатываются Решения командира дивизии на наступление или на оборону...

Раньше было возможно,сейчас нельзя.Возможности разведки и ударные возможности возросли в десятки раз.

И Вы мне  будете рассказывать что два десятка операторов дронов остановят эту лавину?

Какую лавину? У лавины еще до сосредоточения выбили МТЗ и боеприпасы. Что у комдива было из ударного и разведки в 80-е,ну чтоб далеко?
Если в ГСВГ и штат по А то 4 Точки с КВО 100 м и дальностью 70 км из разведки только Вася иди сходи там что есть или нет.Если где то в глубине России ,то тот же Вася и если повезло то Град,а то чаше Д-20 или Д-30.И в том и другом случае ком.див не знал что делается в 20-30 км за ленточкой,а если знал то не чем было достать.Сейчас об этом знает даже комбат и может достать.

Какую лавину? У лавины еще до сосредоточения выбили МТЗ и боеприпасы.

В этом и есть ваша ошибка, в сосредоточении войск и боеприпасов. В новой войне должен быть расчет снабжения войск с колес. Все должно быть рассчитано до секунды. И сосредоточения войск допускать нельзя. Выход на рубежи  атаки должен происходить небольшими групами из разных районов и рассчитан по времени на марше. У каждого подразделения должна стоять своя конкретная задача. Выбирается время "Ч" по погоде, когда малая авиация не может работать. Выдвижение на рубежи атаки ночью, с ночниками и тепловизороми. Одновременно из глубины тыла выдвигаются войска второго и третьего эшелона. разными дорогами, небольшими группами. Всё должно быть построено на точном расчете. Что бы противник не мог загодя подготовиться и укрепить оборону сосредоточить ВТО на танкоопасных направлениях. Внезапность залог успеха. Все должно быть построено на точном расчете. Этим должен заниматься ГШ, а не доклами Верховному о взятии очередной лесополосы.
Мы избаловали врага. Мы предсказуемы до безобразия. Они уже твердо знают что дальше лесополосы мы не пойдем, потому что у нас нечем и некем... Поэтому не паникуют и сохраняют строй. У них ещё тысячи этих лесополос. Людоловы успевают наловить новых рекрутов, а партнеры поставить хохлам технику и вооружения.
Вся эта система войны очень похожа на мясорубку хорошо прикрученную к кухонному столу. Наши стратеги видимо рассчитывают эту мясорубку до последнего украинца, но и тут ошибаются, потому что за украинцами партнеры уже очередь желающих создают, так что это мясорубка до последнего русского.

В новой войне должен быть расчет снабжения войск с колес. Все должно быть рассчитано до секунды. И сосредоточения войск допускать нельзя.

Так для этого нужна очень крутая АСУ и подготовка кадров.
Как там у нас поживает электроника как промышленность?Это я к вопросу АСУ.
По кадрам тоже самое,я уже говорил что работаю в школе учителем (физра/ОБЗР) ,нормы по физподготовике  сдают ЕДИНИЦЫ,поголовно дети страдают ожирением,аллергией ,близорукостью,теперь к этому добавилась гипертония .КАРЛ! Гипертония в детском возрасте.
По знаниям ЕГЭ,ОГЭ.Вопросы отпадают по кадрам или все еще остались?

его ммас по факту не известна,на одних выставках показывают 48,а других 51.
Склоняюсь к последней ,потому что по документам экспортные Т-72 для Венесуэлы имеют вес 47 тонн.
На т-90 все таки другая башня которая на много больше.

Откуда 47 тонн в венесуэльскиком Т-72Б1В? У него мало отличий от Т-72Б1. Из нового только новые гусеничные ленты и радиоаппаратура.

https://www.youtube.com/watch?v=kOjgW4Wb_Hs

Ответ один ,БПЛА и АСУ создают сетецентричность и видимость на несколько десятков км в глубь при позиционном фронте.То есть сформировать ударный кулак проблематично,если даже удалось,то ВТО позволяет быстро купировать прорыв.

Пока они купируют одиночные танки с напяленными железными сараями. И то с переменным успехом.

Но тем не менее ник то не парится в мире по этому поводу и 60-70 км для БТТ это норм.

Никто креме тек, кто воюет на земле. На пересечённой местности хорошо если 50 км/ч.  Просто они часто жертвуют подвижностью ради защиты. Не всегда осознанно, практически никогда с математическими расчётами. Хоть как-то работает здесь и сейчас, и ладно. И на ТБМП тоже поставят сарай, можешь не сомневаться. Даже если она с завода будет весить 55 тонн, а мотор и ходовая будет от Т-72. И будет по полю ползать медленное, неуклюжее чудище. Единственная потенциалная причина отказат такого тюнина - он может мешать работе КАЗ и защищающих от БПЛА пулемётных турелей или турелей с автоматическими дробовиками.

Так для этого нужна очень крутая АСУ и подготовка кадров.

Не реально, такое даже на гражданке в "тепличных" условиях, со всякими ИИ, огромными деньгами, имеющие доступ к на порядки лучшим кадрам и не стеснённые всякими уставами, 44ФЗ и прочим, не осиливают. Но если случилось невозможное чудо и таки смогли что-то подобное намонстрячить, то как защищать эти "колеса" снабжающие ушедшие в прорыв дивизии? Это ведь тысячи машин, а прорыв у нас ну 10, ну 20км в ширину, сажай дроноводов у горловины и жги всё что едет. В Судже именно так Рубикон и действовал, что и привело к выводу укрогруппировки. Сейчас, то же самое в Покровске.

Откуда 47 тонн в венесуэльскиком Т-72Б1В? У него мало отличий от Т-72Б1. Из нового только новые гусеничные ленты и радиоаппаратура.

Спутал с Т-72 для Никарагуа, но не важно. Цифры висели на плакатом ,на выставке.Ну и в документах которые были во времена гласности.

Пока они купируют одиночные танки с напяленными железными сараями. И то с переменным успехом.

То есть может легко армией,но просто не хотим этого делать?

Никто креме тек, кто воюет на земле. На пересечённой местности хорошо если 50 км/ч.  Просто они часто жертвуют подвижностью ради защиты

то есть по твоему М113 лучше чем Намер?

И на ТБМП тоже поставят сарай, можешь не сомневаться. Даже если она с завода будет весить 55 тонн, а мотор и ходовая будет от Т-72. И будет по полю ползать медленное, неуклюжее чудище. Единственная потенциалная причина отказат такого тюнина - он может мешать работе КАЗ и защищающих от БПЛА пулемётных турелей или турелей с автоматическими дробовиками.

Почему когда пилили Армату никто не стал пилить БМПТ?Почему на ленинградском плакате перспективной техники нет БМПТ?Почему никто не делает БМПТ? Почему ее закупают в мизерных количествах?
Ответ все дураки и ничего не понимают,не подходит.

Спутал с Т-72 для Никарагуа, но не важно. Цифры висели на плакатом ,на выставке.Ну и в документах которые были во времена гласности.

Добавили ВСУ и панорамный прицел, заменили прицел наводчика, улучшили стабилизацию орудия, зенитный пулемёт сделали дистанционно уплавляемым. Может быть, и кондиционер добавили. Это всё, конечно, увеличило массу танка, но не на 5 тонн же.

То есть может легко армией,но просто не хотим этого делать?

Пытались ротами, не получилось. Не потому что FPV-дроны, а потому что артиллерия. Вот одиночные цели - идеальная мишень для FPV-дронов. Надо с артиилерией врага разобраться. Пустить вперёд десяткок другой "Орланов" и поднять в воздух "Ланцеты", чтобы как можно быстрее подавить артиллерию.  А так если пускать бой танки по одной-две штуки за раз, то главной проблемой конечно будут дроны.

Почему когда пилили Армату никто не стал пилить БМПТ?Почему на ленинградском плакате перспективной техники нет БМПТ?Почему никто не делает БМПТ? Почему ее закупают в мизерных количествах?
Ответ все дураки и ничего не понимают,не подходит.

Добавили ВСУ и панорамный прицел, заменили прицел наводчика, улучшили стабилизацию орудия, зенитный пулемёт сделали дистанционно уплавляемым. Может быть, и кондиционер добавили. Это всё, конечно, увеличило массу танка, но не на 5 тонн же.

Ну может причина в том что по Т-72Б плавают 44,5 тонн не известно в какой версии? Там несколько раз менялось ВЛД,башня,был К-1,К-5 и т.д.

Пытались ротами, не получилось. Не потому что FPV-дроны, а потому что артиллерия. Вот одиночные цели - идеальная мишень для FPV-дронов. Надо с артиилерией врага разобраться. Пустить вперёд десяткок другой "Орланов" и поднять в воздух "Ланцеты", чтобы как можно быстрее подавить артиллерию.  А так если пускать бой танки по одной-две штуки за раз, то главной проблемой конечно будут дроны.

Почитайте все таки все три книги  Маркина,там подробно описано чт о и как и почему и  все по годам.
По БМПТ кроме "говорилки" представителей УВЗ есть что не будь? А то там один прежний обещал 2300 Армат.
Можно факты,какие либо документы и т.д.
Ссылаться на людей которые выкатили чудо которое плюется не поймешь куда  и впарили это армии,это очень сильно.

Так для этого нужна очень крутая АСУ и подготовка кадров.
Как там у нас поживает электроника как промышленность?Это я к вопросу АСУ.

Так а я о чем. Нащи реформаторы хвалились что у нашего МО самый мощный суперкомпьютер в мире, превосходящий пендосовский. Центр управления построили за охренилиарды денег и чё??? Где деньги Зин???
Солько их, на моей памяти, систем связи и управления войсками??? Сколько с экранов мелькало этих командирских планшетов..., и где это все? Сколько во  всю эту кухню ввалили денег???

нормы по физподготовике  сдают ЕДИНИЦЫ,поголовно дети страдают ожирением,аллергией ,близорукостью,теперь к этому добавилась гипертония .КАРЛ! Гипертония в детском возрасте.

Корову надо больше доить и меньше кормить.

Ну может причина в том что по Т-72Б плавают 44,5 тонн не известно в какой версии? Там несколько раз менялось ВЛД,башня,был К-1,К-5 и т.д.

Башня сильно увеличилась только в Т-90М. И ВЛД тоже. Зашили "декольте".  Никарагуанские Т-72 без "Контакт-5".

Почитайте все таки все три книги  Маркина,там подробно описано чт о и как и почему и  все по годам.

Три книги читать долго. Да и что дельного предложили читавшие их? Я-то могу прочитать. Но скорее всего это приведёт к тому, что у меня будет больше контраргументов.

По БМПТ кроме "говорилки" представителей УВЗ есть что не будь? А то там один прежний обещал 2300 Армат.
Можно факты,какие либо документы и т.д.
Ссылаться на людей которые выкатили чудо которое плюется не поймешь куда  и впарили это армии,это очень сильно.

Я посмотрел полное видео. Новую БМПТ представитель УВЗ собирается делать из Т-15, установив на неё модуль от БМПТ. Получится та же Т-15, а если ещё и с модулем от второго "Терминатора", то это такое себе. 2А42 пора на покой. Вопрос в шасси. Если за основу будет взят корпус от Т-14 будет выше защита при той же массе. Если Т-15, то будет десантный отсек, но защита будет слабее. Башню такая машина не метнёт, если её не нагрузить осколочно-фугасными.

Башня сильно увеличилась только в Т-90М. И ВЛД тоже. Зашили "декольте".  Никарагуанские Т-72 без "Контакт-5".

Блин ты сидишь на военном форуме 15 лет и даже не знаешь что менялось на т-72Б.
Развиваися https://odetievbrony.ru/viewtopic.php?id=335

Три книги читать долго.

Ну да,чукча не читатель,чукча писатель.
То есть все познания из обрывков видео в телегах,круто.🤣

Новую БМПТ представитель УВЗ собирается делать из Т-15, установив на неё модуль от БМПТ. Получится та же Т-15, а если ещё и с модулем от второго "Терминатора", то это такое себе. 2А42 пора на покой

Вжик,вжик никто не отменял.

Блин ты сидишь на военном форуме 15 лет и даже не знаешь что менялось на т-72Б.
Развиваися https://odetievbrony.ru/viewtopic.php?id=335

Да уж. Смотрим в книгу, видим фигу.
Вот Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90М.

У Т-90М башня и обвес прямо силно больше чем у Т-72Б3. Это видно и без портянок ткста. И уж тем более чем у Т-72Б1. Масса Т-72Б3 46-46,5 тонны. Хочешь сказать что никарагуанские Т-72Б1 тяжелее чем Т-72Б3?

Ну да,чукча не читатель,чукча писатель.
То есть все познания из обрывков видео в телегах,круто.🤣

Вкратце, что там?

Вжик,вжик никто не отменял.

Что не отменял?

Да уж. Смотрим в книгу, видим фигу.

Ты это про себя? 15 лет сидишь на военном форуме и ни чего в голову не отлаживаешь.

У Т-90М башня и обвес прямо силно больше чем у Т-72Б3. Это видно и без портянок ткста.

Да,но почему то Имраны пишут чушь про вес  48,удивительно.🤣Может стоит подумать что 51 тонна на плакатах по Т-90М ближе к правде?😂

Хочешь сказать что никарагуанские Т-72Б1 тяжелее чем Т-72Б3?

Это не я говорю,а плакаты на выставки техники.
А так масса всех Б3 будет сильно отличаться,в зависимости от того какую Б ку взяли для модернизаций.

Вкратце, что там?

3 книги по 200 страниц в кратце?Сильно.😊Выдержки из бесед офицерами,солдатами,пленными о том как что строится и как идет и как все меняется .Тактика ,характеристики,реальные возможности и т.д.
У тебя то как понимаю комбаты или командиры расчетов БПЛА каждый день отчеты делают.🤣
Может ты видео с дроницы смотришь?Тоже нет.

Что не отменял?

Тяжелый случай .Вжик,вжик на что похоже? Может на пилу? А пила с чем ассоциируется? Ну блин с тобой как с ребенком.

По кадрам тоже самое,я уже говорил что работаю в школе учителем (физра/ОБЗР) ,нормы по физподготовике  сдают ЕДИНИЦЫ,поголовно дети страдают ожирением,аллергией ,близорукостью,теперь к этому добавилась гипертония .КАРЛ! Гипертония в детском возрасте.

Нужнео благодарить "ножки Буша" из курятины выращеной на гормонах, ну и конечно наших жидов из министерства здравоохранения, которые взяв под козырек кололи наших детей вакцинами одного из учредителей ВОЗ Била Гейтса.
Эта жидовская контора создавалась для того что бы сократить численность населения земли.
Теперь мы имеем то что имеем. уже нет школ где не было бы корекционных классов, но продолжаем сохранять членство в этой сатанинской конторе и платим членские взносы. Ну и по всей видимости продолжаем колоть наших детей вакцинами ВОЗ.

Тяжелый случай .Вжик,вжик на что похоже? Может на пилу?

Вжик, вжик похоже на заточку ножика, ну или косы...
Или...

Ты это про себя? 15 лет сидишь на военном форуме и ни чего в голову не отлаживаешь.

Про тебя. Собирашь много инфомации, а потом умудряешься делать неправильные выводы. Но ты не один такой, был куда более запутщенный случай. Скорую победу в СВО предсказывал.

Да,но почему то Имраны пишут чушь про вес  48,удивительно.🤣Может стоит подумать что 51 тонна на плакатах по Т-90М ближе к правде?😂

НУ допустим 51 тонна. Боевая масса БМО-Т 43,9 тонны. Масса "Бережка" 3,2 тонны. Выкидывем башню командира с пулемётом - пусть будет минус 100 кг. 47 тонн уже набрали. При этом защиты на уровне Т-90М нет и близко. Да зачем оно с заднемоторной компоновкой?
Если будет Т-15 с двигателем на 1400 лошадок, то можно сделать сарай весом хоть 60 тонн. Если защиты будет достаточно, то БМПТ городить будет не нужно. Если же нет, тогда надо будет смотреть в сторону машины на базе корпуса Т-14 с возможностью сделать сарай весом в 60 тонн, но уже без десантного отсека.

Тяжелый случай .Вжик,вжик на что похоже? Может на пилу? А пила с чем ассоциируется? Ну блин с тобой как с ребенком.

Ну если БМПТ пила, то "Армата" лесоперерабатывающий завод.

Собирашь много инфомации, а потом умудряешься делать неправильные выводы.

Куда мне до тебя.

НУ допустим 51 тонна. Боевая масса БМО-Т 43,9 тонны. Масса "Бережка" 3,2 тонны. Выкидывем башню командира с пулемётом - пусть будет минус 100 кг. 47 тонн уже набрали. При этом защиты на уровне Т-90М нет и близко.

Т-90М где ? Во лбу башни? То да тут нет,все остальное достижимо.

Да зачем оно с заднемоторной компоновкой?

Наверное пот ому что у заднемоторных есть броня во лбу,а не картон ,как у переднемоторных.🤣

Если же нет, тогда надо будет смотреть в сторону машины на базе корпуса Т-14 с возможностью сделать сарай весом в 60 тонн, но уже без десантного отсека.

Для чего? Пехота сама будет телепортироваться?🤣

Ну если БМПТ пила, то "Армата" лесоперерабатывающий завод.

Не без этого.😢

Т-90М где ? Во лбу башни? То да тут нет,все остальное достижимо.

Лоб корпуса, крыша, корма и особенно бока. У танка они спрятаны за ходовой частью и бортовыми экранами.

Для чего? Пехота сама будет телепортироваться?

Нет, она будет бежать рядом со скоростью 35 км/ч. по полю в полной экипировке.

Тут FPV-шки слабоваты. Не знаю что за петарды они несут.

Странный спор. Будет Барбарис, и конечно никакая БМПТ не нужна. Вот вам и БМПТ, и БМП в одном флаконе. Вопрос в том будет ли Барбарис и прочие Арматы (нет).
И даже в текущей парадигме связки БМП+танк, БМПТ сама по себе в вакууме нафиг не нужная машина. Зачем нужен танк по огневой мощи равный БМП? Бред же. Есть ведь нормальный танк. МО абсолютно верно бегает от этой дичи.  БМПТ - по идее и по расшифровке, машина поддержки танков, но танки не надо поддерживать другой БТТ, они и сами короли БТТ. Им нужна пехота. А БМПТ должна быть БМПП - машиной поддержки пехоты.  Но во всех уставах - основное оружие пехоты это её БМП и она же средство её поддержки. Куда и зачем сюда ещё и недотанк пихать, дублирующий БМ БМП? Есть нормальный танк, есть БМП, че вам ещё надо?
Другое дело, что концепция устарела, и современное поле боя исключает БМП, в текущем её виде, вот тут да.

И даже в текущей парадигме связки БМП+танк, БМПТ сама по себе в вакууме нафиг не нужная машина. Зачем нужен танк по огневой мощи равный БМП? Бред же. Есть ведь нормальный танк. МО абсолютно верно бегает от этой дичи.  БМПТ - по идее и по расшифровке, машина поддержки танков, но танки не надо поддерживать другой БТТ, они и сами короли БТТ. Им нужна пехота. А БМПТ должна быть БМПП - машиной поддержки пехоты.  Но во всех уставах - основное оружие пехоты это её БМП и она же средство её поддержки. Куда и зачем сюда ещё и недотанк пихать, дублирующий БМ БМП? Есть нормальный танк, есть БМП, че вам ещё надо?

Тут все просто - в связи с ростом как числа целей для танка на поле боя, так и их (целей) "разнообразия", танк перестает с этим большим количеством РАЗНООБРАЗНЫХ целей справляться сам.
При этом разнообразие целей важнее, чем их количество. Количество можно пытаться компенсировать увеличением числа танков. Хотя увеличивать число атакующих танков до количества, например, "активных" ПТРК вряд ли разумно.

В общем, задача БМПТ - одновременные обстрел/уничтожение КАЧЕСТВЕННО РАЗЛИЧНЫХ целей в составе ПТО. Для этого нужно иметь и качественно различные средства поражения, и "выделенных" наводчиков-стрелков, способных действовать по разным целям одновременно, независимо друг от друга. В том числе - самостоятельно их обнаруживать.

Им (танкам - AlexT) нужна пехота.

Зачем?
Ответ: для уничтожения противника танков, с которыми танку трудно (или невозможно) справиться самому. Место такой "противо-противотанковой пехоты" :) и должна занять БМПТ.
Ранее таким противником танков была пехота с противотанковыми гранатами, а то и "коктейлем Молотова".
Вот, был такой военный эпизод - "Зимняя война", особенно ее период  в ноябре-декабре 1939 г..

ДОТ'ы-"миллионники" линии Маннегрейма, особенно знаменитые «Поппиус» (Sj4) и «Миллионер» (Sj5), были расположены по обеим сторонам  проезжей для танков низины (условно говоря - "дороги"), впереди основной линии финской обороны - траншей с орудиями ПТО, и пехотинцами с "коктейлем Молотова". Оба ДОТ'а не имели амбразур фронтального огня, и выглядели с фронта как скалы, даже с растительностью на них. Долгое время атакующие просто не знали, что перед ними - "супер-ДОТ'ы". Они имели ПУЛЕМЕТНЫЕ амбразуры фланкирующего огня - для отсечения советской атакующей пехоты от танков. Танки (Т-28, например) спокойно проходили мимо "миллионников", не обращая внимания на обстрел сбоку - чего нельзя было сказать о пешей пехоте.
Имей РККА надежные БТР'ы, защищавшие десант от пулеметного огня с флангов, РККА и "не заметила бы" эту самую Линию Маннергейма. А в реальности пехота отсекалась от танков фланкирующим пулеметным огнем ДОТ' ов, а танки без пехоты погибали от мин, огня мелкокалиберных орудий ПТО, ручных гранат, и "Коктейля Молотова" в глубине финской обороны.

Точно так же ДОТ'ы без "пехотного прикрытия" были обречены на всех "линиях" - и Маннергейма, и Мажино, и Сталина, и Молотова, и прочих.

БМПТ - это (как задумано) "боеспособный вариант БМП", с отчетливым акцентом на прорыв ПТО, насыщенной различными противотанковыми средствами. Некоторый "специфический" вид БМП, где под "пехотой" понимаются "легкие" (более легкие, чем орудие ОБТ) средства для уничтожения элементов ПТО.

БМПТ нужно скрещивать с ИМР.

Чтобы впереди был колейный ножевой минный трал со штыревыми взрывателями.

И чтобы она могла идти в голове колонны расчищая противотанковые мины и заграждения, но в то же время могла "играть и от обороны" имеяя возможность "самооокапывания" выполняя роль мобильного ДОТа.

Для этого нужен очень мощный двигатель (возможно газотурбинный).

Чтобы лететь с этмим тралом на очень хорошей скорости и расчищать им путь всей остальной технике.

БМПТ нужно скрещивать с ИМР.

Ну а по поводу пушек - сейчас новые Панцири пойдут без пушечного вооружения (с дополнительными блоками ЗУР), соответсвенно зенитные автоматы 2А38М станут невостребованными, можно ставить их на БМПТ.

Танковая база, она устойчивее, шире и массивнее, особенно если повесть два ковша (задний для самоокапывания и передний для разминирования и разграждения).

Прыгать как Камаз уже не будет, можно научить сбивать БПЛА в боевых порядках, БК увестый.

Ну и по пехоте и легкой броне будет точнее и эффективнее работать.

Лоб корпуса, крыша, корма и особенно бока. У танка они спрятаны за ходовой частью и бортовыми экранами.

Про лоб очень интересно,может посмотрели бы для начала фото подбитых/уничтоженных 90-х и нашли отличия между поздними 72.
Крыша ,,корма,запаса до 50+ более чем.
Про борта,во первых читай патент на БМО и с удивлением узнаешь что борта лучше чем у танка.
Про экраны,внезапно экранирован не только фальшборт и но борт корпуса.

Нет, она будет бежать рядом со скоростью 35 км/ч. по полю в полной экипировке.

]Ну вот в твоем предложение так примерно и есть.
Ты не даешь ответа как пехота появится на поле боя.

Будет Барбарис, и конечно никакая БМПТ не нужна. Вот вам и БМПТ, и БМП в одном флаконе

Я про это уже писал,но  Имрану все равно надо БМПТ.

Я про это уже писал,но  Имрану все равно надо БМПТ.

Так сначала нужно определиться с тем, что такое вообще поддержка танков? И в чем она должна проявляться в первую очередь.

ИМР и БРЭМ цели вообще беззащитные на поле боя, при этом чрезвычайно редкие и для противника очень приоритетные.

Из этого и нужно исходить. Танкам нужна в первую очередь инженерная поддержка.

Коридор в минном поле проделать или в "зубах дракона", может более эффективно дымовую завесу поставить, укрывая идущие позади танки и бмп, уметь работать своими 30мм не только по пехоте и легкой броне, но и по авиации (вертолеты, штурмовики, бпла), уметь быстро окапать себя или быстро вырыть простые капониры в грунте для танков.

Сколько было видео, как целые бронегруппы гибнут на минах (подрывается ведущий, остальные пытаются его обьехать и тоже сгорают, а дроны добивают).

И дроны все это снимают и наводят арту и другие дроны.

По хорошему на каждый танковый взвод (3-4 танка) нужна такая БМПТ+ИМР, тогда она действительно будет полезной.

А не просто красивое название, под которое придумывают задачи.

Кстати передний и задний ковши являются естественной и очень мощной защитой от fpv, рпг и ПТУР с этих направлений.

ИМР и БРЭМ цели вообще беззащитные на поле боя, при этом чрезвычайно редкие и для противника очень приоритетные.

Из этого и нужно исходить. Танкам нужна в первую очередь инженерная поддержка.

Но не сказать что редкие,но то что приоритетные это точно.

По хорошему на каждый танковый взвод (3-4 танка) нужна такая БМПТ+ИМР, тогда она действительно будет полезной.

Вариант поставить на танки  и БМП тралы и электро-магнитную защиту не рассматривается?У дедов планировалось чтоб каждый третий танк с тралом.Кто то видел активное применение тралов на танках?

БМПТ нужно скрещивать с ИМР

ИМР это просто бронетрактор с минной защитой на шасси танка. Любой танк можно скрестить с ИМР.

для уничтожения противника танков, с которыми танку трудно (или невозможно) справиться самому. Место такой "противо-противотанковой пехоты" :) и должна занять БМПТ.

Никакая БМПТ, никакая артиллерия и никакие дроны не выковыряют гранатометчика из "лисьей норы". Хоть 10 БМПТ, но окопы надо зачищать ножками, я уж не говорю о урбанизированной местности.
Опять же, подавлением пехоты (а не е уничтожением, уничтожением как раз танк занимается, а скорострелки не дают ей высунуться), по плану должна БМП заниматься, нафига ей десятилетия прикручивают всё более и более мощный БМ в ущерб всему остальному?
А щас, когда БМП на поле боя не жилец, эта функция выпала, и всё остальное пошло по рукаву вместе с ней.
БМПТ как попытка заменить пехоту - это бред. Она не для этого нужна.

Вариант поставить на танки  и БМП тралы и электро-магнитную защиту не рассматривается?У дедов планировалось чтоб каждый третий танк с тралом.Кто то видел активное применение тралов на танках?

Унификация - дитя компромиссов. Всем этим инженерным оборудованием нужно работать умеючи. Перевести всех танкистов в инженеров (даже факультативно) идея на самом деле так себе...

Они бы умели хотя бы грамотно использовать то, что у них есть в базовой комплектации и эффективно танковать.

Да и навешивание тралов и ковшей на каждый танк сильно удорожит и усложнит их.

Использование тралов и дымов на СВО было замечено неоднократно, но не так часто, как это могло/должно было быть.

Ну и у дедов и экипажи другие были и поле боя тоже.

Сейчас можно каждый четвертый-пятый танк делать как БМПТ-ИМР и садить либо командира с инженерной подготовкой (кафедрой), либо четвертого члена экипажа (хотя при кадровом дефиците вариант так себе).

В результате получаем несколько упрощенную (но массовую) ИМР-БРЭМ (с возможностбю сухопутного "ледокола", возможностью оттаскивать подбитые танки, возможностью самозакапывания и рытья простейших танковых капониров для своего танкового взвода), но с огневой мощью БМПТ (возможно даже увеличенной за счет замены на зенитные автоматы 2А38М, особенно если удастся сделать неконтактный СВЧ/КВЧ взрывать на эффект Доплера по коптерам и fpv) и с защитой на уровне тяжелого БМП. Плюс к этому более мощный дымогенератор, чтобы укрывать следующую за ним технику).

Начать можно с простого - взять несколько строевых БМПТ и повесить на них противоминные тралы и противоминные (разградительные) ковши и посмотреть как это будет работать.

Всем этим инженерным оборудованием нужно работать умеючи. Перевести всех танкистов в инженеров (даже факультативно) идея на самом деле так себе...

Использование бульдозерного отвала требует инженерного образования? Эвон че.

Использование бульдозерного отвала требует инженерного образования? Эвон че.

Бульдозеристами рождаются?

Бульдозиристами рождаются?

А мехводами?

А мехводами?

Тото же. Но садить в БМПТ-ИМР профессиональных бульдозеристов, идея кстати здравая и вполне жизнеспособная.

И АГС-17 (1971г, 30мм макс прицельнпя дальность 1,7км) заменить бы на АГС-40 (2008г, 40мм макс прицельная дальность 2,5км), ну или на другой более современный аналог 40мм автоматического гранатомета.

Все таки это неплохая опция в траншеи сверху накидывать, но что-то мне подсказывает, что в существующем БМПТ это функция чисто номинальная, до реально практической ей далеко и требуется как минимум смена инструмента.