ут ошибаешься,было ясно что рано или поздно это рванет.

Кому было ясно? Осенью 2013.

Нет разговор зашел что авиация в Сирии показала лучше чем в Афгане. И все.

Разница в более чем 26 лет.Спустя ещё 10 лет Су-25 играют роль летающих реактивных миномётов (нелетающие не было долгое время пока корейцы не прислали свои реактивные миномёты в гомеопатических количествах), и то нечасто.

Если соберут 90 мобильных огневых групп, в каждую из которых войдет: танк Т-72Б1В + БМП-3М + БТР-80А + Нона-СВК/Мста-С/БМ-21/Смерч (если раскидать по одной единице 13/48/24/12, то можно каждой группе арту дать - или миномет или гаубицу или РСЗО) + 3 UR-53AR50 «Tiuna» + 5 + Toyota Land Cruiser (J70) + 4 Steyr-Daimler-Puch + 1 Dragoon 300/V100/V150/БРМ-3К + 1-2 AMX-30/AMX-13C90/Scorpion 90FV-101 + 3-4 ПЗРК Игла / Mistral / RBS-70 + взвод морской пехоты + отделение ССО + 5-6 человек из СЕБИН (разведка+контрразведка) + 5-6 операторов мавиков и fpv, снайпера, пулеметчики, ПТУРисты.

И все это должно не стоять под пальмой, а находиться в постоянном движении, укрытое масксетями, листвой и ветками.

Если им поставить пару тысяч Гераней с операторами и данными разведки, то флот США пойдет ко дну. Некем будет штурмовать. Не думаю, что они готовы к крупному противостоянию на суше.

А тем временем.
❗️Зеленский привез Трампу карты с "болевыми точками" российской оборонки, сообщает РБК-Украина со ссылкой на источник.
Источник в украинской делегации рассказал, что Зеленский и команда в этот раз также привезли на встречу с Трампом несколько карт, имеющих «большое значение» для разговора с американским президентом.
"На картах – болевые точки российской оборонки и военной экономики, на которые можно надавить, чтобы заставить Путина прекратить войну", – сказал он.

Вот их метод информационного давления. Почему наше руководство жует сопли пропитанные духом Анкорриджа не понятно.

Горбачев так вел свою политику.
"Пусть все наши союзники сдохнут, лишь бы мне с Раисой Максмовной хорошо было."

В чем Венесуэла наш союзник? Может от туда поток добровольцев? Или Она бананы нам даром везет? Может нам там разрешили разместить базу?
Ну и нам самим нужны ресурсы на СВО,для чего их разбазарировать ради Каракаса который сам ничего не сделал для укрепления своего положения.

Кому было ясно? Осенью 2013.

После событий начало 2014 года.А вот разведки это должно было быть ясно и в 2013 году.

.Спустя ещё 10 лет Су-25 играют роль летающих реактивных миномётов (нелетающие не было долгое время пока корейцы не прислали свои реактивные миномёты в гомеопатических количествах), и то нечасто.

Он еще в Афгане вполне мог работать ВТО,Х-25,Х-29,после см в его списки спутниковые бомбы,ПРР,Х-38.простой2й вопрос почему 30/35 не работаеют массово ВТО по земле?
Им просто его не хватает,по этому и 25- как РСЗО..

Если им поставить пару тысяч Гераней с операторами и данными разведки, то флот США пойдет ко дну

Не смешно такой бред писать? Иран пытался запускать сотнями БПЛА и КР в сторону Израиля в войне ,их все перебила авиация как в тире.
Ну и где кстати ядерная воина,вы прогнозировали ее в течение месяца https://vpk.name/news/836588_bez_knuta_i_pryanika_rossiya_lishila_ameriku_privychnyh_rychagov_vliyaniya.html?m=593049#m593049
23.10.25 будет месяц с вашего прогноза.

После событий начало 2014 года.А вот разведки это должно было быть ясно и в 2013 году.

А до 2013 года? Не совсем тихо было, но по сравнению с тем что происходит в Иране последние 20 лет, это тишина. В Иране есть несколько потенциально горячих точек. Некоторые уже тлеют. Если Иран ослабнет с военной точки зрения, соседи быстрой "найдут" там свои интересы. Вон Саддам храброй воды напился после чисток в иранской армии. Турция влезла в Сирию после начала гражданской войны.

Он еще в Афгане вполне мог работать ВТО,Х-25,Х-29,после см в его списки спутниковые бомбы,ПРР,Х-38.простой2й вопрос почему 30/35 не работаеют массово ВТО по земле?
Им просто его не хватает,по этому и 25- как РСЗО..

А зачем тогда выпускать новые Су-34? Повесили бы тогда ВТО на уже построенные Су-30 и Су-35. Может, дело не в нехватке ВТО?
Просто не хватает реактивных миномётов. Тогда и не нужны были бы летающие РСЗО.

Иран пытался запускать сотнями БПЛА и КР в сторону Израиля в войне ,их все перебила авиация как в тире.

Вот пусть США и держат авиацию поближе к своему континенту. Мы, кстати, в день больше "Гераней" запускаем чем иранцы в ходе ирано-израильской войны. В первый день запустил "более чем 100" "Шахедов" запустили, а в следующие дни запускал ещё меньше. Запустили бы 500, смешав их с ложными целями - был бы совсем другой результат. А сотня дронов в день и против Украины так себе работает. Теперь по 200 дронов приходится запускать, и то мало.
Даже странно что иранцы запустили "Шахеды" в меньшем количестве чем ракеты. Ракеты на порядок, если не на два, дороже. А евреям было бы накладно. гоняться за многочисленными пусковыми установками "Шахедов". Конечно, это всё равно не сработало бы, если иранцы не стали бы наполнять "Шахедами" огромные склады. Но чтобы собрать значительную часть запаса  "Шахедов" в одном месте, надо иметь лампасы вместо извилин.

А до 2013 года?

Майдан 2007 года,нацисты,стойло бы задуматься.

Если Иран ослабнет с военной точки зрения, соседи быстрой "найдут" там свои интересы

Там уже США застолбили свой интересы,так что не найдутся соседи.

Турция влезла в Сирию после начала гражданской войны.

В пустое место влезло,где нефть там внезапно оказались США.

Может, дело не в нехватке ВТО?

Хотите сказать его избыток и  у нас тысячи разных уаб идут каждый день?Если ВТО хватает то почему в начале летали с чугунием,а первые умпк  были на проволоке?

Просто не хватает реактивных миномётов. Тогда и не нужны были бы летающие РСЗО.

Просто вы опять придумали очередную ерунду.

Повесили бы тогда ВТО на уже построенные Су-30 и Су-35.

Так в начале пробовали ими как ударниками,потом перестали.Интересно по какой причине по вашему мнению?

Вот пусть США и держат авиацию поближе к своему континенту. Мы, кстати, в день больше "Гераней" запускаем чем иранцы в ходе ирано-израильской войны. В первый день запустил "более чем 100" "Шахедов" запустили, а в следующие дни запускал ещё меньше. Запустили бы 500, смешав их с ложными целями - был бы совсем другой результат. А сотня дронов в день и против Украины так себе работает. Теперь по 200 дронов приходится запускать, и то мало.

Ну так если отдадим Герани Каракасу, то выходит самим придется меньше пускать по 404-й?

Даже странно что иранцы запустили "Шахеды" в меньшем количестве чем ракеты. Ракеты на порядок, если не на два, дороже.

Ну может потому что они не долетали.К примеру один Ф-15 может нести 42 ракеты с лазерными наведением(переделки бывших НАР),шахеду пилить 8 часов,за это время истребитель может выпустить боекомплект,приземлится снова навесит и снова отработать.

В чем Венесуэла наш союзник? Может от туда поток добровольцев? Или Она бананы нам даром везет? Может нам там разрешили разместить базу?

А мы предлагали им военную базу? Или просили у них добровольцев?
Одно то, что мы имеем там аэродром подскока для нашей стратегической авиации уже большое дело.
И да, ещё вопрос, это какие союзники даром бананы возят? Может Ын? Или он тоже не союзник?

Британская разведка стояла за операцией СБУ "Паутина", заявил директор ФСБ Александр Бортников.

Ну так почему Британия ещё существует? Самое безопасное со всех точек зрения (кроме финансовой) место на планете для демонстрации мощи Российского оружия и решимости российского политического руководства - это Британия, точнее её исчезновение как государства.
Оружие есть!!!!

Майдан 2007 года,нацисты,стойло бы задуматься.

После того, как корабль утонул, каждый знает, как его можно было спасти. (японская поговорка)

Там уже США застолбили свой интересы,так что не найдутся соседи.

При Пехлеви ещё застолбили. Они везде свои столбы втыкают. В том числе у нас.

Хотите сказать его избыток и  у нас тысячи разных уаб идут каждый день?Если ВТО хватает то почему в начале летали с чугунием,а первые умпк  были на проволоке?

Ну так зачем производить Су-34, предназначенные прежде всего для применения ВТО, ест ВТО не хватает? Когда ты говоришь что для Су-30/Су-35 не хватает ВТО, ты неявным образом говоришь что количество носителей ВТО избыточно для имеющегося его количества. Когда количество ВТО недостаточно производство новых носителей ВТО ещё менее целесообразно чем дооснащение уже имеющихся самолётов ВТО.

Просто вы опять придумали очередную ерунду.

"Летающие РСЗО", которые годятся только на то чтобы несколько секунд за один заход вести огонь на подавление. Точно не ерунда?

Так в начале пробовали ими как ударниками,потом перестали.Интересно по какой причине по вашему мнению?

Большие потери из-за чугунометания без УМПК, нет?

Ну так если отдадим Герани Каракасу, то выходит самим придется меньше пускать по 404-й?

Там много не надо. Примерно сколько мы пускаем в неделю. Американцы будут вынуждены держать месяцами, а то и годами немаленькую группировку самолётов для отражения атак БПЛА в течение нескольких дней. Плюс можно там организовать производство ложных целей и упрощённых копий. У Венесуэлы вроде как есть опыт сборки иранских БПЛА. Кстати, иранцы тоже могут приложить к этому руку. Но увы, Мадуро сейчас напуган. Так что пока никаких "Гераней", и уж тем более "Бастионов" говорить не приходится.

q="Сергей-82" p=593624.10890]Ну может потому что они не долетали.К примеру один Ф-15 может нести 42 ракеты с лазерными наведением(переделки бывших НАР),шахеду пилить 8 часов,за это время истребитель может выпустить боекомплект,приземлится снова навесит и снова отработать.[/q]
Это где "Шахеды" летают так компактно, что F-15 из один вылет сбивает аж 42 штуки? Лицо второго пилота F-15E, наводящего лазер на каждый из 42 "Шахедов" представляешь? Особенно во втором вылете за 8 часов.

Ну так почему Британия ещё существует?

Что характерно, все сразу во всем мире успокоятся...
Но вот беда, там детишки, недвижимость и бабки нашего кремлевского бомонда. А так же тех, кто этот бомонд за веревочки дергает.
Они скорее Украину застеклят, чем ударят по Лондону...

А мы предлагали им военную базу? Или просили у них добровольцев?

Так э\то они сами нам должны предлагать,если хотят получать от России что то.

Одно то, что мы имеем там аэродром подскока для нашей стратегической авиации уже большое дело.

Где мы его имеем? Если один раз приземлились в гости,то это не наш аэродром и не аэродром подскока.

И да, ещё вопрос, это какие союзники даром бананы возят? Может Ын? Или он тоже не союзник?

Не могу знать на чем основано наше взаимоотношение в КНДР.Но рвать рубаху за Венесуэлу,это надо быть особо одаренным.
Не давний пример Сирии,башарка все просрал,теперь в люкс апартаментах.
При чем Сирии была рядом.

Кого уничтожить легко, мобильные ПУ Бастионов? По поводу ВПП, Венесуэла принимает Ту-160, поэтому МиГ -31 взлетит там легко.
Его достаточно одного, что бы отбить у пендосов охоту подходить кораблями к берегу ближе  2000 км. Это в мультиках Иджис сбивает все что движется, а в реальности пендосы могут получить неприемлемый гиперзвуковой ущерб...

После первых американских ударов эти ВПП всё ещё будут способны принимать кукурузники.

После того, как корабль утонул, каждый знает, как его можно было спасти. (японская поговорка)

Многие люди на форумах писали о том что будет до 2014 года.Так что мимо кассы.

Ну так зачем производить Су-34, предназначенные прежде всего для применения ВТО, ест ВТО не хватает?

Тарантул,Сыч,это помимо ударных возможностей.

Когда ты говоришь что для Су-30/Су-35 не хватает ВТО, ты неявным образом говоришь что количество носителей ВТО избыточно для имеющегося его количества. Когда количество ВТО недостаточно производство новых носителей ВТО ещё менее целесообразно чем дооснащение уже имеющихся самолётов ВТО.

Странная логика.Что мешает развернуть мощности по производству оружия?

Большие потери из-за чугунометания без УМПК, нет?

35-и был только с ВТО,но что то на этом все и закончилось.

Американцы будут вынуждены держать месяцами, а то и годами немаленькую группировку самолётов для отражения атак БПЛА в течение нескольких дней

Зачем они будут это делать? Они что идиоты? За 1-2 недели вломят Каракасу по самый не балуй и  поставят свою власть.

Многие люди на форумах писали о том что будет до 2014 года.Так что мимо кассы.

На форумах чего только не пишут. Что бы ни произошло, обязательно найдётся тот, который скажет "Я же говорил!". Я сам такой предсказатель, а толку? Многие меня послушали когда я говорил о поставках вооружения Украине в случае затягивания войны? Мне возражали что на советские самолёты слишком сложно установить натовское вооружение, что не хватит времкние на обучение экипажей для "Абрамов" и "Леопардов" и тем более пилотов F-16. Как видишь, времени хватило и ещё осталось. А на повестке дня уже "Томагавки". Дальше что, ядерное оружие?

Тарантул,Сыч,это помимо ударных возможностей.

Ну значит дело в "помимо ударных возможностей".

35-и был только с ВТО,но что то на этом все и закончилось.

УАБ без крыльев? Да, были планирующие бомбы, но их производили совсем уж мало.

Зачем они будут это делать? Они что идиоты? За 1-2 недели вломят Каракасу по самый не балуй и  поставят свою власть.

А это как-раз на случай если американскцы вздумают вломить. Когда вломят устанут искать сараи с "Геранями".

Странная логика.Что мешает развернуть мощности по производству оружия?

Это не ко мне вопрос. А на нехватке оружия акцент сделал ты, а не я.

Многие меня послушали когда я говорил о поставках вооружения Украине в случае затягивания войны?

Ну вот видишь,жаль что ты не в СВР или ГРУ,может толку было бы больше хоть в чем то подготовились.

А на повестке дня уже "Томагавки". Дальше что, ядерное оружие?

Да много чего еще есть ф-15,ф-35,бесполетная зона и т.д.

Ну значит дело в "помимо ударных возможностей".

В том числе.

УАБ без крыльев? Да, были планирующие бомбы, но их производили совсем уж мало.

Но все таки видать опыт не очень удачен.Может ответ на поверхности,летчиков не готовили к такой работе,прнк по земле нет,может брэо не очень.
Индусы кажется в качестве ударных предпочитают Рафаль и Мираж,не смотря на наличие 30-го.
Алжир вроде как купил 34-ку при наличие 29,30 и возможно контрактов на 35 и 57.

А это как-раз на случай если американскцы вздумают вломить. Когда вломят устанут искать сараи с "Геранями".

Не факт.Уверны в продержки Мадуро народом?

Это не ко мне вопрос. А на нехватке оружия акцент сделал ты, а не я.

Так я не говорил,что надо сворачивать производство.

Пока у нас форумчане собрались трусы рвать за Мадуру,поступают  вести что Мадуру готов отдать все США чтоб ему позволили править страной.

Я преддожу одну вещь, а вы вместо тысячи рассуждений оцените ее в сравнении с иранским пассивнным ЗРК Majid.

Берем БМП-3М и ставим на нее 12 ПЗРК Верба/Метка.

По 6 с каждой стороны от башни.

Оптико-электронную систему можно взять "с полки" от Деревации



Есть Гибка-С на Тигре, но это несколько другое.

Это напарник для ЗАК Деривация

Вместе они образуют органичный пушечно-ракетный комплекс, каждый на отдельной платформе, но вместе дополнющие и усиливающие друг друга

Ну вот видишь,жаль что ты не в СВР или ГРУ,может толку было бы больше хоть в чем то подготовились.

Видок директора СВР 24 февраля 2022 года помнишь? Он тогда знал и понимал то, чего не знали и не понимали мы с тобой.

Да много чего еще есть ф-15,ф-35,бесполетная зона и т.д.

Бесполётеая зона — это уже, как минимум, ультиматум.

Не факт.Уверны в продержки Мадуро народом

Обычно в таких случаях происходит кратковременный подъём патриотизма. Усталость от войны приходит потом.

Пока у нас форумчане собрались трусы рвать за Мадуру,поступают  вести что Мадуру готов отдать все США чтоб ему позволили править страной.

Новости не свежие. Трамп уже успел послать Мадуро лесом с его заманчивыми предложениями.

Так я не говорил,что надо сворачивать производство.

Когда не хватает боеприпасов, ресурсы надо перераспределоят на производства боеприпасов. Зачипо производить 3000 левых ботинков, если правых производится 1000? Не лучше ли выровнять производство?

Берем БМП-3М и ставим на нее 12 ПЗРК Верба/Метка.

Это Сосна, тоже на БМП-3



Примерно также будет с ПЗРК выглядеть, возможно у "Метки" расширятся зоны поражения по отношению к "Вербе", хотя могут и в сторону уменьшения габарита работать.

Столько же внутри может для перезарядки возить.

12 сразу готовых к бою и 12 в запасе.

Видок директора СВР 24 февраля 2022 года помнишь? Он тогда знал и понимал то, чего не знали и не понимали мы с тобой.

Возможно.

Бесполётеая зона — это уже, как минимум, ультиматум.

Многие не знают,но во время войны во Вьетнаме ,Китай вводил войска.

Чтобы противостоять массированным авиаударам США, Хо Ши Мин на встрече с Мао Цзэдуном в мае 1965 года запросил китайские подразделения зенитной артиллерии (ЗРА). В ответ Народно-освободительная армия (НОА) в июле 1965 года начала переброску войск в Северный Вьетнам для защиты Ханоя и его основных транспортных систем.[8]: 217 Общая численность китайских войск в Северном Вьетнаме с июня 1965 по март 1968 года составила более 320 000 человек.[2]: 135 "Пиковым годом был 1967 год, когда присутствовало 170 000 китайских солдат".

Было это ультиматумом или США сглотнули?

Обычно в таких случаях происходит кратковременный подъём патриотизма. Усталость от войны приходит потом.

Ирак 2003 говорить что все сильно по разному.

Когда не хватает боеприпасов, ресурсы надо перераспределоят на производства боеприпасов. Зачипо производить 3000 левых ботинков, если правых производится 1000? Не лучше ли выровнять производство?

Пример ВМВ, даже у США не хватало снаряжать авиабомбы взрывчатокой,поэтому порой  использовали со смесями удобрений или тупо кидали бетонный болванки.
Атака евроНАТО на Ливию в 2011,таже проблема УАБ оказались в дефиците,кидали учебные бетонный бомбы.
Если грубо,то не хватает ВТО,то будут летать как РСЗО или гоняться за БПЛА,работу найдут.

Я преддожу одну вещь, а вы вместо тысячи рассуждений оцените ее в сравнении с иранским пассивнным ЗРК Majid.

Берем БМП-3М и ставим на нее 12 ПЗРК Верба/Метка.

Говорят дроны-перехватчики почти вытеснили ПЗРК.

Говорят дроны-перехватчики почти вытеснили ПЗРК.

Но не вытеснили другие средства поражения.

Да и по многим дронам как не странно в большинстве случаев штатно отрабвают.

Будем надеяться, что Деревация получит все необходимые типы неконтактных взрывателей и работать по БЛА будет в первую очередь она, а ПЗРК завязанные на хорошую ОЭС будут целиться в самолеты, ракеты, ну и прорвавшиеся цели.

Но не вытеснили другие средства поражения.

Ну потеснили то они все средства поражения.
Понимаю конечно ,что такая специфика конфликта, но глядя нато как США и НАТО разворачивают все новые производства дронов,то они учитывают опыт.

В общем попробовать бы, пока есть где и как пробовать.

ПЗРК действителтно показывли чудеса в этой войне- сбитые и Х-555/Х101/Калибры сбивали и БПЛА и пилотируемую авицию естественно.

Но здесь главный ограничитель - человек. Цель в зоне поражения может появляться внезапно и находиться в ней секунды-десятки секунд.

Поэтому здесь и вистибюлярка хорошая нужна, и зрение/слух и скорость реакции и отточеннось действий до авиоматизма.

На машине же можно все по максимуму оптимизировать и автоматизировать и там не нужен сложный рассчет как на Бук, Тор, Панцирь. Автообнаружение, автоклассификация, автосопровождение, автоматическая подготовка к пуску, подтверждение стрельбы (единственная фунция оператора), стрельба и автоматичечкое наведение ГСН ЗУР.

Этих машин можно построить много и быстро - все технологии с полки.

И прекрыть ими можно НПЗ, заводы ОПК, склады и военные базы не только от БПЛА вроде Лютый, но и от гипотетических томагавков.

Лейтенанта без опыта (вчерашнего курсанта) или сержанта с училища можно брать и садить для него это будет хорошая база и первая боевая практика, после которой он сможет пойти на более сложные комплексы.

Вместе они образуют органичный пушечно-ракетный комплекс, каждый на отдельной платформе, но вместе дополнющие и усиливающие друг друга

А зачем? Есть Панцирь с 48ю микроракетами, более продвинутой СУО и скорострелками.

А зачем? Есть Панцирь с 48ю микроракетами, более продвинутой СУО и скорострелками.

А сколько он стоит и в каких обьемах выпускается?

А сколько он стоит и в каких обьемах выпускается?

А сколько стоит и в каких объёмах выпускается ЗАК Деривация и ваша БМП-3М увешанная ПЗРК?

Не смешно такой бред писать? Иран пытался запускать сотнями БПЛА и КР в сторону Израиля в войне ,их все перебила авиация как в тире.

Сколько нужно боезапаса чтобы перебить как в тире несколько тысяч Гераней? Там американцы железный купол вокруг своей эскадры развернули? Единственный кто против корабельной группировки США применял БПЛА и ракеты были хуситы. И у них получилось.

Пока у нас форумчане собрались трусы рвать за Мадуру,поступают  вести что Мадуру готов отдать все США чтоб ему позволили править страной.

Кт сказал? Трамп? Вы ему верите? Такой вы наверное один.
И на Мадуро плевать с большой колокольни. Против США можно развернуть боевые действия через прокси. И этим шансом нужно пользоваться. Торговля по Европе явно пойдет веселее.

Сколько нужно боезапаса чтобы перебить как в тире несколько тысяч Гераней?

Во первых, Герань это сраная дозвуковая тарахтелка, медленней любой ПКР образца 60х. Вы думаете военный корабль не сможет от них отбиться?
Во вторых, Герань работает только по стационарным целям с заранее известными координатами, как вы собрались против кораблей использовать?
Исходя из всего предыдущего, Герани это только для бомбежек гражданской +\-незащищённой инфраструктуры. Ну допустим, по Техасу захотят мадуровоены (которых нет) ударить. Как вы, хотя бы, гипотетически представляете доставку 1000 Гераней + их операторов, даже если мы прекратим бить по украм и за несколько недель-месяц накопим это количество, в Венесуэллу?

Против США можно развернуть боевые действия через прокси.

- Тарас, пойдём москалей бить!
- А если они нас?
- А нас то за шо?

Во вторых, Герань работает только по стационарным целям с заранее известными координатами, как вы собрались против кораблей использовать?

Да вы что? А наведение по координатам и изменение маршрута в последних поколениях для вас новость?

Как вы, хотя бы, гипотетически представляете доставку 1000 Гераней + их операторов, даже если мы прекратим бить по украм и за несколько недель-месяц накопим это количество, в Венесуэллу?

Они уже давно накоплены если вы следите за месячным производством в открытой прессе. Откладывают по несколько тысяч штук в месяц. Да хоть военно-транспортной авиацией, хоть на танкерах, хоть на подводных лодках. Было бы желание. Которого нет. Есть желание возобновить туры в Куршавель.