UVZ will supply the military with an experimental batch of "Armat" in the terms established by the state contract - the head of the concern

Только в 2022 начнутся гос. испытания в войсках

всё равно это будет гораздо раньше, чем серийное производство танков 4-го поколения может начаться в США и Западной Европе.

а мне кажется что армата повторит судьбу Т-64

более слабая броня

очень слабое бронирование башни

а может даже и после очереди из 12.7

новая КАЗ защищает только лоб

которая как и любая РЭБ перестает действовать с выходом новых ГСН

а если с РПГ с сотни метров лупанут , башня точно успеет развернуться ?

а вот пиара как у звезды смерти .

Т-90м,Т-80М,
после модернизации это современные машины не уступающие иностранным образцам.

Посмотрим по результатам опытной эксплуатации Т-14, когда и в каком виде они пойдут в серию.

А вот Т-80БВМ пока довольно ограниченная модификация. Позже их должны будут более глубоко модернизировать приводя примерно к уровню Т-90М.

у Минобороны РФ есть контракт на поставку для войсковых испытаний двух батальонов танков Т-14 и батальона БМП Т-15.

Как раз Т-64 и запустили в крупносерийное производство до завершения доводки, а потом лет десять на строевых машинах выявленные дефекты исправляли.

В свое время  мне пришлось эксплуатировать роту танков т-64(об.432) из опытной партии, скажу сразу, это было круто и интересно, недостатков и"загадок" было достаточно, но заводчане работали четко, учили, устраняли, фиксировали просчеты и недоделки и т.д. Машины эксплуатировали на пределе возможностей, много стреляли, в общем мы их  укатали за 1,5 года. Да, на заводе нас готовили 3 месяца.

Как раз Т-64 и запустили в крупносерийное производство до завершения доводки, а потом лет десять на строевых машинах выявленные дефекты исправляли. Посмотрим по результатам опытной эксплуатации Т-14, когда и в каком виде они пойдут в серию.

С чего Вы это взяли? Наоборот, у Т-14 бронирование значительно усилено в сравнении с танками предыдущего поколения.

Вам не надоело? Откуда Вы знаете какое там бронирование башни? Научились видеть сквозь разнесённые бронеэкраны?

А может и из автомата, или из пистолета-пулемёта. Что ещё интересного придумаете? Про толщину люков комментарии будут? :)

А Вы в курсе, что КАЗ "Меиль Руах" не может защищать от боеприпасов пикирующих под углом около 90 градусов? Абсолютной всеракурсной защиты не бывает.

С выходом новых ГСН выйдут новые аэрозольные гранаты для них.

А если на крышу танка с "Меиль Руах" гранату РКГ-3М из-за забота или из окна соседнего здания кинут? А если пуск двух ПТУР в одном канале наведения осуществят? А если СПБЭ прилетит? Или несколько кумулятивно-осколочных суббоеприпасов? Повторяю, КАЗ - это не абсолютная защита.

Ну должны же что-то противопоставлять любителям покричать про картонные "Арматы" и тонкие люки. :)

Т-90М по большинству параметров не уступает или превосходит иностранные танки. А вот Т-80БВМ пока довольно ограниченная модификация. Позже их должны будут более глубоко модернизировать приводя примерно к уровню Т-90М.

вот имхо надо было делать Т-90А* с 2а82

Могу только представить себе,  как это будет выглядеть сегодня и чем это закончится...

машина слеповата и слишком уязвима по живучести подсистем вынесенных и спрятанных снаружи башни... не  надо даже стрелять по ней, а просто пустить по хорошему лесу, и проложить просеку...

Ну, а защита башни, думаю, больше 30-ки не выдержит, даже если пробитий не будет...

Вы когда нибудь видели, как ЗСУ-шка с 4-х стволов раздевает танк и во что он превращается...

Это когда позже?

И что значит ограниченная модификация и более глубокая модернизация...? Если учесть, что т-90М сам результат глубокой модернизации

Знакомство с модернизацией Т-72 меня ошеломило, в худшем смысле этого слова, она вообще стрелять с новой СУО не хочет, слава богу 1А40 оставили.

Т-90А  не потянет пушку 2А82

наверное, нужно решать как то по другому. Как? Хороший вопрос.

пока что главные недостатки Арматы устранять никто не собирается .
у Т-64 и Т-64А как минимум калибр пушки увеличили , тут никто калибр увеличивать и не собирается .

Вы размеры Арматы видели ? попробуйте открыть учебник по алгебре и геометрии и посчитать площадь поверхности Арматы и Т-90 и этой суммой поделить массу , получить вес брони на кв. метр. и Армата тут не сильно хорошо выглядит .

на фото видно что броня башни ни хрена не бронеприлиты . мне надо верить Вам , или свои подлым и бесстыжим глазам ?

а после вранья про Армату уже начинаешь верить чему угодно , даже то что Армату  кухонной вилкой проткнуть можно .

где он отмечал что есть проблема что Армату можно вывести из строя очередью из 30-мм пушки

если бы Афганит перехватывал ПТС с -10 до 80 градусов , я бы прям сейчас коньяка от радости бы выпил .

а можно ли совместить Арену и Афганит

а там скорости такие что Арены хватит что бы купировать 95% угроз сверху) .

открою Вам тайну - джавелин летит выше аэрозольного облака и более того ГСН может захватить цель и после прохода аэрозольного облака .

примеры можете увидеть в Сирии - Штора не всегда спасала от Тау

вот все что Вы перечислили имеет маленькую пробиваемость (кроме парного пуска ПТУР)
и все  это нейтрализуется толстой броней

а Ветровки , если у Ветровки есть недостатки , то это не значит что и нам можно делать говноКАЗ .

ее разрабы обещают даже перехват ядерных ядер в будущем

начали писать пасквили в стиле "Маск лошара и у него ничего не выйдет"

а что не так в этих криках ?

если бы поднять коллективный крик на счет использования ЛШО-57 в нашей БТТ вместо 2а91

иногда критика в мирное время исправляет ситуацию намного лучше рапортов с поля боя о том что мы несем большие потери и надо срочно что то делать .

вот имхо надо было делать Т-90А* с 2а82 , нормальным башенно-кормовым АЗ , из стали для арматы (то есть при том же весе ее можно было сделать толще) , на него поставить комбинацию Афганита и Арены , и это был бы самый мощный и сбалансированный танк в мире

Как бе, тогда культура внедрения новой техники была несколько другая, ИМХО, в пользу СССР.

  Т-90А  не потянет пушку 2А82, в любом  случае нужно новое шасси.

Цитата, Кочколаз сообщ. №6

Вы когда нибудь видели, как ЗСУ-шка с 4-х стволов раздевает танк и во что он превращается...

И что? MGSC от этого будет как-то защищён? Или может OMT? Единственный выход - не подставлять танки под огонь автоматических пушек

С чего Вы это решили? Собираются на будущие модификации Т-14 2А82 ставить. Но когда зарубежные танки 4-го поколения на подходе будут, а не сейчас. И почему недостаток? Кто-то уже ставит на серийные танки пушки калибра более 125 мм? Пока отсутствие 152-мм пушки - это не реализованное преимущество, а не недостаток.

Вы уже посчитали? И что у Вас вышло? Новую броневую сталь учитывали? Как поправку на многослойную керамическую броню и ДЗ нового поколения делали? :)

Ну если Ваши "бесстыжие глаза" видят конфигурацию брони башни сквозь разнесённые бронеэкраны, можете верить им. :) А пока можно верить только примерным оценкам конфигурации башни Т-14 без навесных экранов и внешнего оборудования.

Да пальцем проткнуть можно. Она же картонная. :)

Назовите хоть один современный танк, который гарантированно было бы невозможно вывести из строя очередью из 30-мм пушки. M1A2C невозможно? Или Leopard 2A7+? Или может Т-90М? С них тоже всё внешнее оборудование посбивает, может повредить пушку и даже пробить бронеколпак башни при попаданиях за пределами углов безопасного маневрирования.

Пейте, кто Вам запрещает. Модернизированная "Арена" может перехватывать боеприпасы, атакующие под большим углом. Возможно даже до 90 градусов включительно. :)
А если бы ценой защиты верхней проекции стали невозможность перехвата БОПС, невозможность отражения сдвоенный атак с одного ракурса с интервалом менее 1 секунды, снижение надёжности эксплуатации КАЗ в сложных условиях, существенное повышение его стоимости, то Вы бы с горя водки напились? :)

Можно, но не нужно. Они и по отдельности тяжёлые. Да ещё и разное радиолокационное оборудование используют. Пусть их хотя бы в нынешнем виде до ума доведут и в серию запустят. А там уже можно будет думать о модернизированном "Аффганите" с защитой верхней проекции.

Вы слишком оптимистичны. Против тяжёлых ПТУР и Ур не вакт, что даже мощности 76-мм контрбоеприпасов "Афганита" хватит. А контрбоеприпасы "Арены" там и вовсе бесполезными могут оказаться.

Я Вам тоже открою "тайну". Современные КОЭП "Зонт" и новая модификация "Шторы" могут ставить аэрозольные завесы над техникой и поддерживают их достаточно долгое время для успешного срыва наведения ПТУР типа Javelin или Spike. Именно для противодействия им данные КОЭП и создавались. :)

Вы думаете, что КАЗ будут всегда спасать от ПТУР? "Меиль Руах" в Израиле и Ливане тоже не всегда спасали. А после испытаний турецкого КАЗ Pulat на основе "Заслона-Л" в той же Сирии, от него похоже вообще отказались.

Это у каких танков крыша башни может похвастаться броней в 150-200 мм СГЭ? При том, на западных танках крыши башни ещё и динамической защитой не прикрывают.

Вот поэтому у нас разработчики "Афганита" и не распыляются на всеракурсность, решив прикрыть КАЗ передний сектор, но надёжно. А защиту верхней проекции оставили на КОЭП. Но всегда можно будет поставить модернизированную "Арену" со всеракурсной защитой, но мало от чего защищающую.

Только в далёком будущем. Максимальная скорость перехватываемых целей у "Афганита" сейчас до 2000 м/с. А у ударных ядер скорость может достигать 3000-5000 м/с.

Это у Маска вышло, или у НАСА с Пентагоном, которые обеспечивали SpaceX деньгами, технологиями и специалистами? Вы ещё про успехи частной космонавтики на примере SpaceX расскажите.

То, что у "Арматы" и так бронезащита существенно увеличена, не смотря на эти крики про "картонную броню". Сравните площадь динамической защиты с любым иностранным танком, например.

Да нет там ни какого ЛШО-57. Там автоматическая пушка низкой баллистики. И "Эпоха", и "Кинжал" имеют свои достоинства и недостатки. Вот проведут их всесторонние сравнительные испытания с полным перечнем штатных боеприпасов, тогда и можно будет говорить, какой из них лучше. А скорее всего, и тот и другой на разных видах техники применяться будут.

Для объективной критики нужно знать все параметры сравниваемых образцов. А когда начинают критиковать люди, которые знают о предмете лишь по статьям в интернете, ни чего хорошего из такой критики не выйдет.

И выйдет у Вас танк во слабозащищённым АЗ на 8-12 снарядов, перетяжелённый из-за установки сразу двух КАЗ. Очень сбалансированно. Страшно представить, что бы вышло, если бы в МО РФ начали руководствоваться рекомендациями такого уровня. :)

БТТ просто ОБЯЗАНА уметь уничтожать такую же БТТ у противника , а не царапать на ней краску.

Вы реально не поняли что я имел в виду дополнить Афганит модулями и технологиями от Арены что бы расширить ее функционал , в частности защита верхней полусферы , а не ставить сразу обе системы на танк ?

и когда Ветровка не спасала Морковки от ПТУРа ? когда Морковку на трейлере везли и Ветровка была выключена ?

Лобовая броня «Арматы» с хорошим запасом держит любой иностранный снаряд. Более того, любой иностранный снаряд, пусть «впритык», но выдерживает и защита модернизированный Т-90. Если на танк Т-72Б, навесить бульдозерный отвал типа ТБС-86, то защита лба танка при этом превысит «арматовскую».

Можно привести оценку вероятности победы в дуэльном бою Т-72Б и Т-90 с «Абрамсами» от ведущего профильного НИИ — ВНИИ Трансмаш. При использовании штатных снарядов «Манго» в дневном бою, шанс на победу русского танка составляет 0,42, где за единицу принята абсолютная победа, а за 0,5 — паритет (равные шансы).


У нас уже давно есть более новые и могущественные снаряды: «Свинец-1» и «Свинец-2». Улучшение их характеристик произошло, в ом числе и за счет удлинения выстрела до 740 мм (активная часть 570 мм). Это меньше, чем у американского М829А3 — 982 мм (активная часть 800 мм), но мы не длиной меряемся, а оцениваем эффективность поражения. При использовании «Свинцов» тот же Т-72Б или Т-90 уже опережают по вероятности поражения «Абрамс», имея показатель 0,56. Наши танки имеют намного более серьезную защиту!

Вы реально не поняли что я имел в виду дополнить Афганит модулями и технологиями от Арены что бы расширить ее функционал , в частности защита верхней полусферы , а не ставить сразу обе системы на танк ?

Пушка больше 125 мм не нужна! Давно уже генералы говорят про оружие на новых физических принципах, сюда относится и электротермохимическая пушка, где начальная скорость вылета снаряда до 4,5 км/с

Тот же эффект что и очередь автомата, окажет и крупнокалиберный осколочный снаряд или ракета, с дистанционным подрывом, но с гораздо большей дистанцией выстрела/пуска.

а с чего Вы решили что кто то собирается ставить на будущие модификации ?

но даже в более секретных проектах как Циркон хоть что то да упоминается

посчитал и не в пользу Арматы

и кстати Вы не в курсе что керамический многослой применялся и до Арматы , при чем задолго до Арматы . лет так за 40 до Арматы

Реликт на них висит и сбежать не собирался .

ак в том то и цимес что башня это не только пушка и броня которая защищает только пушку .
это и то самое оборудование как например элементы КАЗ , которые находятся под кожухом

а не то что у Вас на картиночке в виде только пушки

то есть Вы хотите сказать что очередь из 30мм пушки выведет из строя Leopard 2A7+ и Абрашу SEPv3 ?

Вы или ставите Арену на Т-14 или не пишите как она защищает верхнюю полусферу

Вы реально не поняли что я имел в виду дополнить Афганит модулями и технологиями от Арены

нормальный КАЗ у большой ракеты сможет отработать по ГЧ

меня больше интересует возможность КАЗ отработать по УАБ

ну да , идет война , наши Т-14 защищены Зонтом, приходит новая модель Джавелина , которая обходит Зонт

КАЗу похрен , он ее собьет в любом случае .

и когда Ветровка не спасала Морковки от ПТУРа ?

когда Морковку на трейлере везли и Ветровка была выключена ?

да пишите уже полметра , чего мелочиться то .
Мотив-3 пробивает 70мм брони

а это основа наших СПБЭ

Вы скажете что хороший бронежилет это который держит автомат но только на грудной клетке ?

Афганит работает по целям со скоростью до 1800 мс. планируют после модерна будет работать до 2.4-2.5 км сек

назовите ТТХ брони арматы . а то ее никто не знает

ЛШО это и есть пушка низкой баллистики

а ЛШО это только пехоту пугать

это касается и похвальбы . когда хвалишь надо знать за что хвалишь , а не "ну я так думаю что ...."

нет , получится отлично защищенный танк с  самой прочной броней в мире , с отличной всеракурсной КАЗ которая защищает и от БОПСов и ПТУР (БОПСы в верхнюю полусферу не бьют , не научились еще) с БК 24-32 снаряда .

ЦАМТО, 15 июня. Противотанковые гранатометы будущего будут работать по нестандартной схеме, приоритетом станет не пробитие брони, а выведение из строя бронетехники другими способами.
Об этом, как передает «РИА Новости», сообщил журналистам начальник конструкторского бюро НПО «Базальт» (входит в концерн «Техмаш» Госкорпорации Ростех) Николай Середа.

«Может быть, и не стоит стремиться пробить броню, а вывести все средства наблюдения у танка, и такие методы существуют. Или, предположим, двигатель остановить. И все, задача решена. Мы, в том числе, и над такими задачами думаем», – сказал Н.Середа.

12,7 мм ,все новые Курганцы,Бумеранге с 30 мм,которая не может.
Задача борьбы с БТТ решается прежде всего ПТУРами, а не пушкой.

По-моему, это уже новое изделие со всеми вытекающими.

В недавнем замесе вроде Бог миловал, да и наземной операции не проводили, но у нас проскакивало не мало сообщений о случаях когда телогрейка не справлялась ( когда есть жертвы с нашей стороны, это как правило публикуется)

Лобовая броня «Арматы» с хорошим запасом держит любой иностранный снаряд. Более того, любой иностранный снаряд, пусть «впритык», но выдерживает и защита модернизированный Т-90. Если на танк Т-72Б, навесить бульдозерный отвал типа ТБС-86, то защита лба танка при этом превысит «арматовскую».

У нас уже давно есть более новые и могущественные снаряды: «Свинец-1» и «Свинец-2». Улучшение их характеристик произошло, в ом числе и за счет удлинения выстрела до 740 мм (активная часть 570 мм). Это меньше, чем у американского М829А3 — 982 мм (активная часть 800 мм), но мы не длиной меряемся, а оцениваем эффективность поражения. При использовании «Свинцов» тот же Т-72Б или Т-90 уже опережают по вероятности поражения «Абрамс», имея показатель 0,56. Наши танки имеют намного более серьезную защиту!

Вы реально не поняли до сих пор, что у "Афганита" есть не только и даже не столько hard-kill, о котором вы пишете, сколько куда более эффективный против "умных" боеприпасов (а только они умеют сверху атаковать) soft-kill - прочитайте, наконец,

Пушка больше 125 мм не нужна! Давно уже генералы говорят про оружие на новых физических принципах, сюда относится и электротермохимическая пушка, где начальная скорость вылета снаряда до 4,5 км/с - можно даже уменьшать калибр и увеличивать боекомплект, а для повышения эффективности осколочно-фугасных выстрелов надо чтобы снаряды не зарывались в землю и теряли значительную часть энергии и осколков в ней, а делать дистанционный подрыв - тогда и при меньшем калибре будет бОльшая эффективность поражения.

С того, что на текущей модификации сочли достаточной пушку 2А82-1М. Вот когда её характеристик станет не достаточно, тогда и создадут новую модификацию Т-14 с модернизированной пушкой 2А83 и новыми снарядами.

По "Циркону-С" первые упоминания в открытых источниках около 10 лет назад появились. А по "Кинжалу" и вовсе только 1 марта 2018 года сам факт его существования рассекретили. При том, что на тот момент комплекс уже 3 месяца как на опытно-боевое дежурство заступил.

Не поделитесь расчётами? :)

В курсе. Но Вам же не нужно напоминать, что броневая керамика тоже разных поколений бывает, и раньше она использовалась только в бронировании лобовой проекции?

А Вы в курсе, что "Реликт" относится к улучшенному второму поколению ДЗ, а "Моонолит" к третьему?

И какая там толщина бронирования у контейнера с устройством перезарядки КАЗ "Меиль Руах"? Хоть 10 мм там есть? А то может оказаться, что его не то, что из автоматической пушки, а из крупнокалиберного пулемёта пробьёт. Они ведь тоже снаружи башни вешаются, а не внутрь встраиваются.

Пушки и прицела наводчика-оператора, который тоже бронёй прикрыт.

А Вы хотите сказать, что не пробьёт, при толщине бронирования до 40-50 мм в задней части башни? Современные БОПС 30-мм пушек пробивают такую броню под углом в 60 градусов с расстояния около 1-1,5 км.

Это Вы с чего-то решили, что защищать верхнюю проекцию на Т-14 обязательно должен КАЗ. А раз там защиту обеспечивает КОЭП, то "всё пропало". Вот только, если даже действительно окажется, что "всё пропало", то просто установят на Т-14 модернизированную "Арену" вместо "Афганита".

А Вы реально считаете, что создать "кентавра" из двух разных КАЗ - это так просто? Там не только боеприпасы и их пусковые установки разные, но и разные РЛС используются и различные системы управления. Это Вам не конструктор "Лего" - одну деталь отцепил, другую прицепил и всё работает.

А название этого "нормального КАЗ", который точно наводит контрбоеприпасы в БЧ ракет, при том, что у разных ракет они в разных местах находятся, Вы привести сможете?

Поинтересуйтесь заодно возможностью КАЗ отработать по боевому блоку МБР. Вдруг справится? :) Если КАЗ и смогут какие-то УАБ сбивать, то только малогабаритные до 10-15 кг массой.

А если внезапно появляется новая модификация "Джавелина", которая обходит КАЗ, то что от этого изменится? Или Вы считаете, что КАЗ в принципе обойти невозможно?

Оптимизировали траекторию подлёта ракеты, добавили на ПТУР устройство отстрела ложной цели, помехи поставили, и уже станет не похеру.

Сейчас все израильские танки Меркава Mk.4M и Меркава Mk.3 оснащены КАЗ. Что вообще ни одного за последние годы не подбили?

Тот танк скорее всего сам, без посторонней помощи, загорелся.

Вы в курсе, что "Мотив-3" приняли на вооружение в 1987 году? У КОБЭ 3Б30 - 160 мм. У СПБЭ-К порядка 120 мм бронепробиваемость, у СПБЭ SMArt-155 - 150 мм, у СПБЭ BONUS - 120 мм. Или США кроме России больше ни с кем воевать не требуется? Но если уж Вас на антиквариат потянуло, то у ПТАБ-1М была бронепробиваемость 200 мм СГЭ.

Основа наших СПБЭ не давно списанный "Мотив-3", а "Мотив-3М", СПБЭ-Д и СПБЭ "Гном". Сейчас ещё СПБЭ-К в серию запускать готовятся.

Вы понимаете, что для различных задач требуются разные бронежилеты? Следуя Вашей логике лучшим будет тяжёлый защитный штурмовой костюм массой под 30 кг, в который обязательно нужно одеть всех бойцов подряд, ведь он наибольшую защиту обеспечивает.

Пока в открытых источниках упоминали для "Афганита" возможность перехвата целей со скоростью до 2000 м/с. Вот когда сообщат, что обеспечили перехват целей со скоростью 2500 м/с, тогда и будет о чём говорить.

Но это же не помешало Вам вычислить, что защита у "Арматы" хуже, чем у Т-90М. :)

Да нет. ЛШО-57, хоть и называется орудием, но по факту это автоматический станковый гранатомёт, который ранее назывался АГС-57. А вот АПГБ, хоть и создавалась на основе наработок по ЛШО-57 - уже другое изделие с более высокими характеристиками. Увеличили длину ствола, обеспечили возможность применения БОПС, ввели программируемый подрыв боеприпасов.

Второй вариант «Эпохи» демонстрировался на выставках в виде макета; также раскрывались основные его особенности. В качестве «главного калибра» предлагается использовать 57-мм автоматическую пушку низкой баллистики ЛШО-57. Пулемет и основной ПТРК остаются прежними. Кормовая выдвижная пусковая установка предназначена для перспективного комплекса «Булат» с малогабаритной управляемой ракетой.

ЛШО-57 - да. А АПГБ ещё и бронетехнику "пугать" может.

И как это сочетается с Вашим "так думаю", что броня у "Арматы" картонная, АПГБ "только пехоту пугать",  30-мм пушка не пробьёт башню "Абрамса" и "Леопарда 2"?

В ваших фантазиях Вы можете ему хоть антигравитационный двигатель добавить. А вот в реальности всё гораздо сложнее. Например у американского OMT Variant 1 боекомплект обычных унитарных 120-мм снарядов в АЗ в нише башни вдруг сократился до 28. И это при том, что АЗ у них толком не забронирован и почти не прикрыт ДЗ. Видать не знали их конструкторы, что туда 24-32 152-мм снаряда должно влезть. Поделитесь и с ними заодно своими передовыми расчётами. :)

Бумеранг это больше БТР ,

а после ввода Ветровки как обязательной части БТТ , то роль ПТУРов сильно спадет

а есть конкретные цифры по защите ? или мне верить Хлопотову на слово ?

а вот пошли и сказки венского леса , когда БОПС длиной 570мм равен БОПСу длиной 800мм .

Весом в 34 тонны.Т-55 не легче?

Ты это уже пишешь 10 лет,а во все ни как не падает.Появляется куча новых ПТУР.

По Т-72Б и Т-90А есть, но ты же им не веришь, ты веришь мурзилкам топвара и игрушкам Саши.
Хе-хе.

При чем здесь равнную? Ты не читаешь что написано.
Бронированние наших ОБТ лучше ,тебе ни раз приводили документы что у западных ОБТ с бронированием не аис,но для тебя же документ статья в Топваре без родины и флага и игрушка твоего друга Саши.

давно уже сложилось что колесная БТТ в основном вооружена малокалиберным вооружением и относится к БТР . а гусеничная к БМП хотя может быть вооружена тем же оружием
и теперь даже М113 который всегда был БТР , уже последние лет 20-30 относят к БМП после того как ему башенки присвинячили .

а с чего Вы решили что сейчас хватит Вакуумов ? так то по ТТХ они уже не превышают заявленную толщину лба абраш .

а модуль с 2а83 надо еще сделать

а новости по Искандеру который может работать по кораблям были далеко не секретны .

длина , высота и ширина корпуса умножить , и на вес поделить . осилите ?

и это сильно мешает Монолиту висеть на Т-90?

а то я не могу понять как тогда Реликт висит на последних Т-72Б3

там тоже ситуация говеная , но это не повод забить на недостатки своей КАЗ и Арматы .

ой , а что же тогда за защитным кожухом то находится ? не уж то воздух что бы габариты побольше казались ?

а с борта пробьет ?

потому что нынешний Джавелин он может и сможет увести , а вот новый уже не факт

че то я дико сомневаюсь что матрасы будут наши войска предупреждать о новых Джавелинах и давать его нашим разрабам что бы они за пару часов обновили КОЭП на всех наших танках.

а Вы думаете создать движок для Циркона было легко ?
почему не забили на Циркон и не оставили себе чисто Ониксы ?

как Вам и другим пояснить - войскам нужно оружие которое врагов убивает , а не пугает громкими звуками

это у каких ПТУР БЧ находится в каком то другом месте ?

модель не подскажете ? а то поржать охота  

Вы в курсе что у бомб есть взрыватель ?

а что будет если по взрывателю отработает взрыв ?

спросите танкистов , они Вам лучше меня пояснят что бывает с танком по которому попадает современный ПТУР .
заодно спросите их , они хотели бы КАЗ который Джавелин и его клоны перехватывает , и попытается обмануть

а можете назвать модель ПТУРа где хотя бы в планах есть установка ложной цели ?
кстати про РПГ Крюк я в курсе

представьте себе что Вас хотят посадить в тюрьму , и на вопрос - а он точно виновен , судья говорит , ну скорее всего он виноват ?

и это все равно не пробиваемость Джавелина , современные ДЗ уже умеют работать и по ударным ядрами .

надеюсь Монолит может.

а у матрасов ? или Вы сами хотите наши Арматы уничтожать ?

только при весе танка вес КАЗ составляет считанные проценты

и при весе броника в 3 кг , увеличение до 3.5 кг но гарантии непробития бойцы думаю Вам не только простят , но и сильно об этом попросят ..

ну вот когда в открытых источниках упомянут что КОЭП смог обмануть серийные Джавелины , вот тогда и будет о чем говорить .

это позволяет сделать обычная арифметика .

хотя если БОПСы будут , это будет отлично

так и броня у башни может быть картонной , броня корпуса быть противоснарядной , но слабее чем если бы Т-90 делали из брони Арматы

ибо если судить по единичным случаям , то Т-64 можно спалить из ДШК .

я рад что Вы нашли изъян только в количестве снарядов в АЗ .

открою Вам тайну , БК и АЗ можно сделать разного размера и бронировать ломы особенно не надо

разница в диаметре между 152мм и 120мм будет 25 процентов .

А ни чего, что сначала ставили модули "Реликт" в блоки от "Контакта-5", а не в штатные. На башню "Реликт" ставили, а на корпус "Контакт-5"?

КОБЭ M77 имеет бронепробиваемость до 70 мм. КОЭБ BLU-97 - до 120 мм.

Не будет хватать вольфрамового, запустят в серию урановый. Там более метра по нормали бронепробиваемость заявляли.

Вы прямо точно знаете, что ни кто над этим сейчас не работает?

Новости не секретны. А вот Вы можете сказать, есть уже ракеты с ГСН, позволяющими поражать подвижные морские цели, в войсках или нет? Были проведены испытания по реальным движущимся морским мишеням, или ещё только готовятся к этому?

Ну если у Вас всё так просто, то не удивительно, что и результаты получаются, какие Вам захочется. :)

А с чего Вы решили, что "Монолит" в принципе может устанавливаться на Т-90 в нынешнем его облике? То-то под установку "Реликта" башню Т-90А пришлось серьёзно дорабатывать, при том, что он с "Контактом-5" одного поколения, а модули ДЗ унифицированы по габаритам

А ни чего, что сначала ставили модули "Реликт" в блоки от "Контакта-5", а не в штатные. На башню "Реликт" ставили, а на корпус "Контакт-5"? Сколько Т-72Б3 времени дорабатывали, пока везде как нужно "Реликт" начали ставить? Это только в Вашем представлении одну ДЗ на другую легко поменять. А в реальности для этого куча доработок и переделок танка требуется. Как бы под "Монолит" вообще новую башню с нуля создавать не пришлось.

Вот потому, что не хотят забивать на некоторые недостатки модернизированной "Арены" и "Афганита", их всё ещё дорабатывают и испытывают, а не ставят массово на серийную бронетехнику, как израилетяне с американцами "Меиль Руах".

Это Вы похоже думаете, что там воздух между основной бронёй башни и наружными бронеэкранами находится. А я считаю, что там разнесённые бронекраны и оборудование.

С борта чего? Корпуса? В районе МТО помимо бортовой брони в 30 мм только облегченные разнесённые бронеэкраны толщиной вроде 8 мм вместо 65 мм, как спереди, стоят. Вполне может пробить 30-мм пушка, причём с довольно значительных расстояний.

Снова повторяю, та же проблема актуальна и для КАЗ.

А разработчикам КАЗ дадут? Или Вы думаете, что если та же модернизированная "Арена" может сбивать Jawelin, то это навечно так будет?

Может потому, что для "Циркона" новый двигатель разработали, а не пытались двигатель для "Оникса" до гиперзвуковой скорости разгонять? Так же и может оказаться проще новый КАЗ с нуля разработать, чем пытаться "Арену" с "Афганитом" скрещивать.

Это Вы похоже принципиально не желаете понимать, что разработка военной техники - это поиск оптимального баланса между множеством компромиссов, а не выкручивание какого-то одного или нескольких характеристик до максимально возможного уровня. Как думаете, почему на MGCS вместо 140-мм пушки 130-мм ставить хотят? А на OMT и вовсе 120-мм пушки рисуют? Тоже броню наших танков только поцарапать решили?

Ржите на здоровье. Говорят смех жизнь продлевает. :)

Представьте себе, в курсе. И даже знаю, что бывают разные виды взрывателей работающие на различных принципах, в отличие от Вас похоже. :)

А что будет с танком, если в 20-30 метрах от него взорвётся даже не полутонная, а хотя бы 100-килограммовая бомба? Или Вы за сотню метров перехватывать её собираетесь? В курсе, что КАЗ это не ЗРК?

Танкисты выберут тот комплекс, который будет более надёжным и мене прихотливым в эксплуатации. И КАЗ пока уступают в этом КОЭП. Множество видов КОЭП ставят на серийные танки с 80-х годов. А КАЗ только два за всю историю до серийной техники довели. И то, от "Дрозда" в итоге отказались. А "Меиль Руах" пока лишь две страны на свои танки решились поставить. Скажете, что танкисты во всём мире неправильно средства защиты выбирают?

А про НИОКР "Атропус" в курсе? Там отрабатывали отстрел помеховых боеприпасов не только с реактивных гранат, но и с артиллерийских снарядов. Когда начнут КАЗ массово на танки ставить, тогда и ПТУР со средствами преодоления КАЗ начнут производить. А тот же РПГ-30, как раз, против КАЗ "Меиь Руах" может оказаться не эффективным. Там расстояние между имитационной и основной гранатой всего несколько метров, так что пучёк ударных ядер вполне может поразить их обе. РПГ-30 против более традиционных типов КАЗ создавался типа "Дрозда", "Арены", "Афганита", "Хец Дорбан" и так далее. Вот и получилось, что партию РПГ выпустили, а КАЗ против которых он должен применяться на серийной технике до сих пор нет.

Тут скорее вспоминается история с ПРК "Кипат Барзель", который тоже говорили, что суперэффективный, до 95% целей перехватывает и может сложные баллистические ели сбивать. Но стоило палестинцам начать пускать ракеты чуть сложнее водопроводной трубы с приваренными стабилизаторами, использовать более настильные траектории и тут же эффективность упало примерно до 30%. :) Так и с "Кипат Барзель", который неуязвим, пока под серьёзные обстрелы не попал. И то не известно, сколько ещё случаев потери танков "Меркава" прошло мимо внимания общественности, потому что видеозапись в интернет не выложили, как с пожаром той "Меркавы симан 4М", о пожаре которой до этого видео ни кто в СМИ не упоминал даже на уровне слухов.

Вот только у западных танков сейчас нет ни какой ДЗ на крыше башни и КАЗ "Меиль Руах" им ни против УЯ, ни против древних КОБЭ не поможет.

Естественно, может, раз ещё "Кактус" и "Реликт" моли. Я говорил о том, что западные танки от атак в верхнюю проекцию почти не защищены.

А у них практически то же самое. После того, как запороли разработку СПБЭ SADARM, они закупили в Германии СПБЭ SMArt-155 с бронепробиваемостью до 150 мм. Есть менее мощные СПБЭ Skeet - до 90 мм. КОБЭ M77 имеет бронепробиваемость до 70 мм. КОЭБ BLU-97 - до 120 мм. Вот только с защитой верхней проекции танков у них всё гораздо хуже.

Конечно. Когда танк 74 тонны весит, то пара тонн из них - это считанные проценты. А вот если в дополнение к ним нужно ещё пару тонн накинуть, то могут уже проблемы возникнуть. :) Кстати, установка КАЗ ещё и замены вспомогательной энергоустановки на более мощную требует.

Вот только ни кто Вам гарантии непробития не даст. А таскать броежилет придётся всегда в дополнение к рюкзаку под сорок килограммов. :)

Так и о перехвате "Афганитом" серийных М829 пока в открытых источниках не сообщали. А Вам уже кумулятивные ударные ядра подавай. :)

Правильно. Зачем нужно знать устройство и характеристики защиты если знаешь арифметику. :)

А если бы броня Т-90 делалась из адамантя, то он абсолютно точно был бы защищён лучше "Арматы". Правда Т-90 почему-то из адамантия не делают, но Т-14 всё равно хуже. :)

Так и "Абрамс" в Ираке сожгли пулей калибра 12,7 мм. При чём тут единичные случаи? Я сравнивал официально заявленный уровень бронирования задней части башни и корпуса M1A2 и официально заявленную бронепробиваемость современных 30-мм БПС.

Это потому, что Вы не привели ни каких других конкретных данных. Сколько по Вашим оценкам будет весить КАЗ "Афганит" совмещённый с модернизированной "Ареной"?

Можно ли использовать для стали 44С-св-Ш те же методы сборки, что применяют в Т-90 или его заново перепроектировать придётся и процессы серийного производства переделать?

Влезут ли в танк достаточно мощные приводы, чтобы вращать с заданной скоростью башню со 152-мм пушкой и АЗ в нише башни? Это конструкторам "Абрамса" не привыкать огромный сарай крутить. А у Т-90 с этим может и не заладиться. Как будет выравниваться центровка масс в машине с вынесенным в нишу башни боекомплектом? Не возникнут ли там какие-нибудь паразитические вибрации при росте массы, как с "шедевром" General Dynamics БРМ Ajax? Вопросов там может много возникнуть. Но если у Вас всё сводится к арифметике, то о чём тут говорить.

Вот и боекомплект у Вас минимум на 25 процентов сократится. А реально больше. :)

А КАЗ только два за всю историю до серийной техники довели. И то, от "Дрозда" в итоге отказались. А "Меиль Руах" пока лишь две страны на свои танки решились поставить.

Предназначена для защиты объектов БТВТ от поражения существующим и перспективным высокоточным оружием.

Осуществляет:

регистрацию импульсного и модулированного лазерного излучения, лазерных дальномеров и лазерных систем наведения ПТУР во всех диапазонах длин волн;
обнаружение атакующих ПТУР по ультрафиолетовому излучению ракетного двигателя;
создание помех системам наведения и прицеливания в лазерных, ИК и радиолокационных диапазонах длин волн.

Обеспечивает:

круговую защиту объектов БТВТ, включая верхнюю полусферу;
повышение защищенности объектов БТВТ в 1,5 раза.

Как бы под "Монолит" вообще новую башню с нуля создавать не пришлось.

ДЗ «Монолит» предназначена только для машин на базе платформы «Армата» или же она предполагается к установке и на другие боевые машины?

    По весовым и структурным характеристикам она предназначена для «Арматы». А что касается ДЗ, способной противостоять тандемным боеприпасам, то мы работаем по ОКР «Прорыв» для Т-90М и по модернизации танков Т-72БЗ.

At long last, confirmation that UK equipping Challenger 3 with Rafael Trophy MV active protection, as I detailed in my CR3 thread, it will be 60 sets with the full 148 vehicle fleet equipped for but not with the syste

На Т-72Б3 нет ВДЗ Реликт не на башне, не на ВЛД, Реликт только в бортах.

Если не подводит память то США отказались от кассетных боеприпасов с 2008 по 2017 год, потом решили к ним вернуться,но  как понимаю старые утилизировали ,а новые не разработали.

По крайнее мере лагерь ИГИЛ Багуз им пришлось поливать фосфором.

ТРИ!

http://gurkhan.blogspot.com/2018/03/blog-post_83.html

Там используются элементы ДЗ "Реликт", устанавливаемые в контейнеры от "Контакт-5".

Согласно размещенной документации модернизация танка включает

-установку:

прицелов «Сосна-У» и 1А40-4;
автомата сопровождения целей;
радиостанции Р-168-25У-2 и комплекса программно-аппаратного АВСКУ;
пушки типа 2А46М-5-01;
зенитного пулемета 6П50 «Корд»
двигателя В-92С2Ф (1130 л.с.) с системами, обеспечивающими его работу;
дисплейного комплекса механика-водителя и телевизионной камеры заднего обзора;
гусеничных лент с косыми грунтозацепами и ведущих колес с улучшенной очищаемостью;
бортовых экранов корпуса с интегрированными модулями динамической защиты типа «Реликт» и решетчатых экранов проекции МТО корпуса

А после испытаний пары десятков танков с этим КАЗ в Сирии, в

Всего в рамках проекта Fırat было обновлено 169 единиц M60-T до версии M60-TM. Помимо обновления ряда электронных систем, новый M60 получил телескопический оптический модуль и систему активной защиты от противотанковых ракет и гранат.

Вы прямо точно знаете, что ни кто над этим сейчас не работает?

Поверить вам на слово?Не поидет.

Все Сабры доведены до Т-60ТМ с КАЗ,кроме того  73 из них получили еще выдвижную оптическую станцию. Так что серия.

Конечно, официальных подтверждений этому пока нет.

А вот и не все.