Если не занимаетесь обеспечением работы авиации флота - да, ничего крупнее 5 килотонн можно и не строить, наверное. Расстреляют.

То, что мельче пяти килотонн, тоже не очень живучим оказалось.

То, что мельче пяти килотонн, тоже не очень живучим оказалось.

Не, 11356 повоевал, кто-то с Панцирем тоже сбил парочку штук.

Как это угрожает АПЛ? Никак же.

Авианосцем и надводному флоту угрожает,а потом вступят дело китайский надводный и ПЛ.

ВМС США доказали, что могут оперировать в агрессивной среде.

Когда они доказали? В годы ВМВ?
С тех пор их флот ни с кем не воевал.

Амерам вообще особо плевать на поделки своих сателлитов

Как раз не плевать,там четкое разделение труда. И тем же джапам они ограничивали развитие, да и сейчас ограничивают.

но вот в ЧМ доминируют хохлы. Ч

Где они доминируют? Может их надводный флот плавает  где то?Или у них его уже не осталось?

Посейдон бесполезный, целая программа ==  1 неатомный АВ.

Это кто Максим Климов напел? Который проспал развитие БЭК и БПЛА.

Т.е.  эту толпу бесполезных белых слонов можно спокойно заменить на 4 неатомных или 2 атомных АВ.    

Не можно, вы один уже 7 лет ремонтируете, мечтатели. При ремонте чуть не утопили, а потом два раза чуть не спалили. Против Сирии чуть ли не 1/4 часть авиагруппы утопили.

Особенно это известно адмиралам КНР (строят катапультные), адмиралам Индии (строят трамплинные) и японским адмиралам (делают конверсию).
Всем очевидно, что без авиации флот просто не нужен. Даже так - без кораблей, с одной авиацией он может и полезнее, чем с кораблями, но без авиации.
Кстати, ЮКорея еще тоже думает АВ завести.

Давно уже стала аксиомой крылатая фраза Уинстона Черчилля о том,
что «генералы всегда готовятся к  прошлой войне».

что «генералы всегда готовятся к  прошлой войне».

Пафосный и абсолютно бесполезный тейк. С умным видом покивать, там то все тупые, а мы вот щас шапками их закидаем.


Начните готовиться хоть к  какой-нибудь войне уже.

С тех пор их флот ни с кем не воевал.

Прямо сейчас они прожевывают больше ударов, чем мы, наверное. И ничего, как на учениях.

Где они доминируют?

В черноморском флоте. Захотят - перекроют нам экспорт. КЧФ от них прячется. Свой экспорт защитили.

Это кто Максим Климов напел?

это любоиму человеку в здравом уме очевидно. У вас на 4 флота 2 новых фрегата, а вы ядерные торпеды строите - прежекторство. А обеспечить вывод РПКСН из базы нечем - на КСФ полтора корабля с современными ГАК.

Тут и без доводов Климова (которые особо не побили) вопросиков очень много.

Не можно, вы один уже 7 лет ремонтируете, мечтатели.

Можем, позволяем же. Надо просто системно подготовкой заниматься, а не посейдонами.

Прямо сейчас они прожевывают больше ударов, чем мы, наверное.

Во влажных мечтах.
На прошлой недели читал их отчет ,за все время около 100 БПЛА,КР и БР на базе ЗУР сбили.За 4 месяца.

И ничего, как на учениях.

Угу,охраняемые танкеры горят, судно снабжение ВМС США тоже получило ракету и морячки в больничке.
Недавно было фото немецкого фрегаты со следами задымления на корпусе.
Учения.

Свой экспорт защитили.

Михалыч ты бы хоть не смешил, в Польше фермеры бастуют потому что там 20 мил.тонн зерна осело за год.
По морю экспорт почти на нуле.
Ну и то что корабли не топят ,это не вина флота, а вина чиновников.
ты бы хоть читал иногда новости, а не мечтал об корытах с самолетами.

У вас на 4 флота 2 новых фрегата, а вы ядерные торпеды строите - прежекторство. А обеспечить вывод РПКСН из базы нечем - на КСФ полтора корабля с современными ГАК.

А при чем здесь авианосец?
Фрегаты,корветы,ПЛ путь строят, я обеими руками за, а вот авио корыто не нужно,толку от него ноль в нашей ситуаций.

Можем, позволяем же.

Надо просто системно подготовкой заниматься, а не посейдонами.

Вычеркнув авианосцы и УДК. Продать после ремонта чемодан без ручки индусам, за вырученные деньги купить  нормальную связь или БПЛА.
Вот это будет нормально и правильно.
P.S/ Как там борьба с бэк,ты же месяц назад написал что все систематизировали и порешали?

Лучше бы 15-20 гражданских сухогрузов переоборудовали по опыту персов ,во много раз больше бы пользы было бы чем от авика.

В черноморском флоте. Захотят - перекроют нам экспорт. КЧФ от них прячется.

Mikhalich, КЧФ прячется потому, что Путин/Шойгу не хочет менять планы/ход событий (который его явно устраивает). Сказано было, что Одесса и Николаев - "русские города", сказано публично. Путин от своих слов не отказывается (пока не отказывался, по крайней мере).
Я больше скажу - укропитеки IMHO НАДЕЮТСЯ, что русские начнут делать (по примеру поляков, как писал Энгельс) "воинственные глупости". Это может изменить ФАТАЛЬНЫЙ для украинщины ход событий в рамках СВО. А сейчас дела у русских идут настолько хорошо, что ЛЮБЫЕ измнения, скорее всего, будут в пользу украинцев. Русские выжидают (попутно усиливая собственную армию, и истребляя бандеровщину), что как Запад, так и оставшееся население Украины включат голову, и поймут, и что происходит, и как надо в этой ситуауции действовать. Украина держится только на том, что вменяемые люди из нее давно сбежали, остался - в массе - свирепый селюковый тупой сброд + запуганные до полусмерти (и им есть чего пугаться).
  
Насчет перекрытия экспорта (когда "захотят"). Хотелка отвалится - я не об укропщине, я о НАТО. Для "доминирования" на Черном море русским вообще не нужны фрегаты. Их, кстати, для Черного  моря и не строят - принадлежность к ЧФ означает задачи в Средиземном море.
Для Черного моря русские даже "корветы" ПОЧТИ не строили/строят. Для Балтики строят. Для Черного моря - нет.
"Доминирование" на Черном море русским обеспечивает - и будет обеспечивать - ПКРК, ПВО/ПРО, и "морская" авиация берегового базирования, а не корветы с фрегатами и ДЭПЛ. Там, в Черном море, у России УЖЕ есть "сверх-супер-авианосец" - о. Крым. :). А то, что ни Запад, ни "Порошенко" и не пикнули, когда русские у них эту их добычу обратно забирали, без единого выстрела/пострадавшего -  так это говорит о том, что и укронаци, и их Хозяин Запад прекрасно понимали, КТО там "доминирует".
Как писал Твен по поводу "сражения" американской армии с туземцами на Филиппинах - "дикари отвечали залпами ругани" (см. "Автобиография, Избиение моро").

Что касается укропщины, то сейчас уже ясно, что этой зловонючей нацисткой кодле два раза пернуть осталось. Все, не будет больше никакой "Украины" как прибежища многонациональной орды предателей, живодеров, и разбойников.  :)

НАТО - ВСЁ, скоро ее не будет. Англо-саксы оформят свой военно-политический союз, причем на Тихом океане, старая Европа - свой, в Европе. Останутся славянско-чухонские подбрехи англосаксов и и евреев - как расходный материал против "немцев". Россия же, судя по всему, РЕАЛЬНО (в военном смысле) собирается "перемещаться" на Тихий океан и в Арктику.

В черноморском флоте. Захотят - перекроют нам экспорт. КЧФ от них прячется.

Mikhalich, КЧФ прячется потому, что Путин/Шойгу не хочет менять планы/ход событий (который его явно устраивает). Сказано было, что Одесса и Николаев - "русские города", сказано публично. Путин от своих слов не отказывается (пока не отказывался, по крайней мере).
Я больше скажу - укропитеки IMHO НАДЕЮТСЯ, что русские начнут делать (по примеру поляков, как писал Энгельс) "воинственные глупости". Это может изменить ФАТАЛЬНЫЙ для украинщины ход событий в рамках СВО. А сейчас дела у русских идут настолько хорошо, что ЛЮБЫЕ измнения, скорее всего, будут в пользу украинцев. Русские выжидают (попутно усиливая собственную армию, и истребляя бандеровщину), что как Запад, так и оставшееся население Украины включат голову, и поймут, и что происходит, и как надо в этой ситуауции действовать. Украина держится только на том, что вменяемые люди из нее давно сбежали, остался - в массе - свирепый селюковый тупой сброд + запуганные до полусмерти (и им есть чего пугаться).
  
Насчет перекрытия экспорта (когда "захотят"). Хотелка отвалится - я не об укропщине, я о НАТО. Для "доминирования" на Черном море русским вообще не нужны фрегаты. Их, кстати, для Черного  моря и не строят - принадлежность к ЧФ означает задачи в Средиземном море.
Для Черного моря русские даже "корветы" ПОЧТИ не строили/строят. Для Балтики строят. Для Черного моря - нет.
"Доминирование" на Черном море русским обеспечивает - и будет обеспечивать - ПКРК, ПВО/ПРО, и "морская" авиация берегового базирования, а не корветы с фрегатами и ДЭПЛ. Там, в Черном море, у России УЖЕ есть "сверх-супер-авианосец" - о. Крым. :). А то, что ни Запад, ни "Порошенко" и не пикнули, когда русские у них эту их добычу обратно забирали, без единого выстрела/пострадавшего -  так это говорит о том, что и укронаци, и их Хозяин Запад прекрасно понимали, КТО там "доминирует".
Как писал Твен по поводу "сражения" американской армии с туземцами на Филиппинах - "дикари отвечали залпами ругани" (см. "Автобиография, Избиение моро").

Что касается укропщины, то сейчас уже ясно, что этой зловонючей нацисткой кодле два раза пернуть осталось. Все, не будет больше никакой "Украины" как прибежища многонациональной орды предателей, живодеров, и разбойников.  :)

НАТО - ВСЁ, скоро ее не будет. Англо-саксы оформят свой военно-политический союз, причем на Тихом океане, старая Европа - свой, в Европе. Останутся славянско-чухонские подбрехи англосаксов и и евреев - как расходный материал против "немцев". Россия же, судя по всему, РЕАЛЬНО (в военном смысле) собирается "перемещаться" на Тихий океан и в Арктику.

Разговоры бедных о трюфелях и чёрной икре.

На прошлой недели читал их отчет ,за все время около 100 БПЛА,КР и БР на базе ЗУР сбили.За 4 месяца.

Крейсер Москва улетел после первой атаки. Так что 100 штук - великолепный результат.

Недавно было фото немецкого фрегаты со следами задымления на корпусе.

Ну еще на немцев будем смотреть, да.

удно снабжение ВМС США тоже получило ракету

Вот уж нашему флоту про получение ракеты лучше молчать.

По морю экспорт почти на нуле.

"Украина экспортировала по Черному морю 20 млн тонн грузов 06.02.2024.

За шесть месяцев Украина экспортировала по Черному морю почти 20 млн тонн грузов. А в январе она достигла месячного довоенного уровеня экспорта по морю"

Правда?

Фрегаты,корветы,ПЛ путь строят,

В этом ваша проблема - надо понастроить коробок. Строить надо флот. Флот строится вокруг авиационных возможностей нынче. С определения доступного кошельку авиакрыла и коробки надо начинать.

P.S/ Как там борьба с бэк,ты же месяц назад написал что все систематизировали и порешали?

Не надо недооценивать тупизну ВМФ. Вот, случилось.

Лучше бы 15-20 гражданских сухогрузов переоборудовали по опыту персов ,

И что с ними делать? Тонуть?

По опыту персов - так они эрзац авианосцы для дронов строят. Получается, я прав и надо начинать с применения авиации? Ну так были бы у них деньги и компетенции - они бы себе Викры строили. У нас и то и другое есть.

Разговоры бедных о трюфелях и чёрной икре.

Викра не является ни тем, ни другим.

Викра не является ни тем, ни другим.

Белый слон как есть.

Крейсер Москва улетел после первой атаки.

Пруф на то именно первая ?

Ну еще на немцев будем смотреть, да.

Так они же в составе АУГ США там воюют.

Флот строится вокруг авиационных возможностей нынче.

На земле авиации не куда не делась.

И что с ними делать? Тонуть?

воевать.

Ну так были бы у них деньги и компетенции - они бы себе Викры строили.

Выше список стран которые имели авики и отказались.

Белый слон как есть.

Как раз наоборот, Викра пример простого и вполне (при желании) массового корабля. Собран из того, что есть, делает то, что умеет.

Так они же в составе АУГ США там воюют.

Ну так за их БП США не отвечает.

На земле авиации не куда не делась.

У неё время реакции очень слабое, ну и флот не только вдоль берега ходит. Маленький нюанс такой.


Крч, не хотите - не надо. Стройте коробки, тоните от ПКР из-за горизонта, убегайте от пары Су-24.

У неё время реакции очень слабое, ну и флот не только вдоль берега ходит. Маленький нюанс такой.

В нашем случае он  только у берега и будет плавать в случае войны с НАТО.

Как раз наоборот, Викра пример простого и вполне (при желании) массового корабля. Собран из того, что есть, делает то, что умеет.

В основе своей это тяжёлый крейсер с нормальным водоизмещением около 40 тысяч тонн, между прочим. О какой массовости Вы говорите?

О какой массовости Вы говорите?

Сварить стальную коробку в РФ можно много где. На том же Балтийском или на Звезде.

Проблема в РФ с наполнением коробок. В случае с Викрой
1) Весь авианосный комплекс нами и разработан. Это буквально сделано на наших предприятиях все - финишеры, АСУ управления авиацией - это все есть.

2) Двигатель - Викра на ПТУ, это некрасиво, но это есть и работает. Можно ГТУ для 22350М дублировать, есть такая идея.

3) РЛК -  возьмите РЛК от 22350, дополнить еще одной РЛС и хватит за глаза.

4) ЗРК - Комбинация Редут и Панцирь, хватит всем.

Туда же ПТЗ и  так далее.

Это 40ктонная коробка с начинкой фрегата.

Вот все есть,а Кузю 7 лет ремонтируют.Где  подвох?

Вот все есть,а Кузю 7 лет ремонтируют.Где  подвох?

В главкомате сидят подводники, очевидно же. Это и объясняет, почему противолодочная авиация уничтожена, ракетоносная авиация уничтожена, штурмовая авиация поедает объедки за космонавтами и так далее. Самолеты разведчиик - непонятно, ДРЛО - сложно, беспилотники - бесовское. И так далее.

Самолетики - это сложно и непонятно, вот крейсер бы... на пятнадцать тысяч тонн.... подводный... эххх.

В главкомате сидят подводники, очевидно же.

Высоцкий В.С. бывший командир авика в СССР,главком 2007-2012 год,прославлся тем что топил за Мистрали.Эпопея закончилась известно чем, как и закупка всего западного.В общем когда вспоминать его ,то выражение однозначное-дебил.
Чирков ,командир БПК.
Итак главкомы не только подводники, но толку мало.
Нач. штаба.
Масорин ,командир эсминцев.
Абрамов ,командир сторожевиков,БПК
Татаринов,команди БПК,
Витко в обще на катерах спец.
Носатов эсминцы,креисера.
В общем выяснили что подводники не при чем.
Садись ,2 Михалыч.
Подводники не при чем оказались.

Это и объясняет, почему противолодочная авиация уничтожена, ракетоносная авиация уничтожена, штурмовая авиация поедает объедки за космонавтами и так далее.

Это объясняется развалом СССР и всем последующем что было.
МРА кстати ликвидировали при  Высоцком, который внезапно командир авика.
Опять Михалыч 2.

Садись ,2 Михалыч.

Я смотрю на то, сколько заказано МПА, эсминцев и сравниваю с заказами на АПЛ - нет, я чую подводников. Другие до такой шизофазии не додумались бы.

Это объясняется развалом СССР и всем последующем что было.

У ВКС развал СССР тоже был, но они заимели себе 4++, провели А-50У,  дрочат А-100, купили парочку (мало успели, конечно) 214Р,  заимели себе Форпосты, Орионы, вот это все.

Нет, это определнно субмаринеры постарались.

МРА кстати ликвидировали при  Высоцком, который внезапно командир авика.

Так там и ликвидировать было нечего уже. Я бы тоже у таких все самолеты забрал в ВКС, иначе они просто сгниют.

Фактически в ВМФ сидят люди, которые очень любят большие дорогие АПЛ и очень не любят все остальное. Подводники, определенно.

квидировали при  Высоцком, который внезапно командир авика.

Очень слабый тейк. Быть командиром авианосца при правлении подводников - ну  это такой клоун при педерастах, извините.

Еще и авианосца без самолетов, хех.

А мистрали бы щас пригодились, конечно. Но увы.

сколько заказано МПА, эсминцев и сравниваю с заказами на АПЛ - нет,

Может списочек возьмем и сравним?Фрегаты,корветы,МРК или это что другое?
Там считаю,тут не считаю?

У ВКС развал СССР тоже был, но они заимели себе 4++, провели А-50У,  дрочат А-100, купили парочку (мало успели, конечно) 214Р,  заимели себе Форпосты, Орионы, вот это все.

ВВС заимели потому что экспорт по теме ВВС был, даже в некоторые годы США по штукам делали,а в ВМФ ВПК не чего было предложить.
Даже б/у авики просто как металлолом отдали.

Фактически в ВМФ сидят люди, которые очень любят большие дорогие АПЛ и очень не любят все остальное. Подводники, определенно.

Ну уже разобрали , главкомы и нач.штаба надводники почти всегда

А мистрали бы щас пригодились, конечно

Нет,не пригодились бы,как и авики не пригодились.
Конфликт пришел как всегда с земли,как во все времена.

Сварить стальную коробку в РФ можно много где. На том же Балтийском или на Звезде.

Проблема в РФ с наполнением коробок. В случае с Викрой
1) Весь авианосный комплекс нами и разработан. Это буквально сделано на наших предприятиях все - финишеры, АСУ управления авиацией - это все есть.

2) Двигатель - Викра на ПТУ, это некрасиво, но это есть и работает. Можно ГТУ для 22350М дублировать, есть такая идея.

3) РЛК -  возьмите РЛК от 22350, дополнить еще одной РЛС и хватит за глаза.

4) ЗРК - Комбинация Редут и Панцирь, хватит всем.

Туда же ПТЗ и  так далее.

Это 40ктонная коробка с начинкой фрегата.

40-тонная коробка с начинкой фрегата - это сухогруз с начинкой фгегата. А на авианосце нужна нифраструктура содежрания и эксплуатации палубной авиации.

А мистрали бы щас пригодились, конечно.

Отличные мишени.

Может списочек возьмем и сравним?Фрегаты,корветы,МРК или это что другое?

Ну еще Рапторы давайте включим, "в этом году сдано 20 боевых кораблей", ага.

ВВС заимели потому что экспорт по теме ВВС был,

Су-35, львиная доля, поставлялся ВКС. Су-34 полностью ВКС. А-50У - ну тут никому.
Очевидно -ВМФ все это было неинтересно. Деньги у них были, большие, они спустили их на посейдоны и дорогущие ясени.

Даже б/у авики просто как металлолом отдали.

Потому что подводники не понимают, зачем нужны эти большие штуки, очевидно же.

главкомы и нач.штаба надводники почти всегда

А баблище уходит в АПЛ, ГУГИ и Посейдоны. Как же так получается?

А так и получается - субмаринеры держат контору, как ЗРВ хозяйничают в ВКС. Ну ЗРВ свои бабки хотя бы отрабатывают.

Конфликт пришел как всегда с земли,как во все времена.

А развитие - это всегда море.

Отличные мишени.

Ну вот в первые часы там кто кому еще мишень. А сейчас, когда надо патрулировать пространства - тоже можно было бы приспособить.

в ВМФ ВПК не чего было предложить.

Ну кстати интересный эксперимент.

1) Гепарды, но надо подтянуть
2) 11356 + БуГАС = нормальный бюджетный сторожевик
3) Викра - легкий АВ, чому бы нет
4) Варшавянка в максимальном моде - тоже сойдет, для 2005 года.
5) Sea Dragon, Новелла для индусов - поставлялась, в серии вполне.

Незачет, уже из этого можно было бы низадорага более-менее сносный для бытовухи флотик заиметь. Уж точно хватило бы для нормальной охраны РПКСН на выходе.

"Проработан вопрос о целесообразности создания перспективного морского авианесущего комплекса, применение которого повысит эффективность решения различных оперативных задач", - сказал главком Военно-морского флота РФ Николай Евменов в интервью газете Минобороны РФ "Красная звезда".

Ну слава богу хоть этого "блаженного" в отставку отправили.....
Ещё одним авианосцепатологом будет меньше.

Ну вот в первые часы там кто кому еще мишень. А сейчас, когда надо патрулировать пространства - тоже можно было бы приспособить.

Флот первых часов...

Ну кстати интересный эксперимент.

Интересный, но уж больно дурацкий.
Стратегия развития ВМФ России - это Арктика, включая СМП с восточными и западными "воротами", и Тихий океан, особенно Чукотское и Охотское моря.

1) Гепарды, но надо подтянуть

Этого я не понял - какие "Гепарды"?

2) 11356 + БуГАС = нормальный бюджетный сторожевик

В Арктике нормальный? В Тихом океане нормальный?
И какой дурак будет строить такие корабли, имея СОВРЕМЕННЫЕ верфи, двигатели, радары, БИУС, ПКР и ПВО/ПРО?

3) Викра - легкий АВ, чому бы нет

Против кого? И зачем?

4) Варшавянка в максимальном моде - тоже сойдет, для 2005 года.

Для 2005 года, конечно, сойдет. :)

5) Sea Dragon, Новелла для индусов - поставлялась, в серии вполне.

Тут я не в курсе, "вполне" или "не вполне".

Незачет, уже из этого можно было бы низадорага более-менее сносный для бытовухи флотик заиметь. Уж точно хватило бы для нормальной охраны РПКСН на выходе.

Как "более-менее сносный флотик для бытовухи" - наверное. Как флот для Арктики и ТО в современном мире  - точно не годится. :)
Выкинутые на ветер ресурсы, деньги, люди, и время.

Я бы сказал - у Вас КЛАССИЧЕСКИЙ российский подход к ВМФ. Отсюда и такие результаты - хоть при царях, хоть при генсеках.

IMHO сейчас, наверное, впервые - после Екатерины II - строится нормальный и НУЖНЫЙ флот (я не только о кораблях).
Напоминаю, что при строительстве нового флота вместо потерянного на Тихом океане, строящиеся корабли оборудовались ИМПОРТНЫМИ двигателями/котлами, электооборудованием,  и приборами - российских НЕ БЫЛО. В авиации, кстати, было то же самое - ни российских двигателей, ни электрики, ни приборов.
А тут начали с начала - с производства двигателей, трансмиссий,  АСУ, ГАС, радаров, торпед, ракет, ... в России.

Фрегаты 2-го ранга проекта 11356, кстати, имеют "украинские" двигатели и трансмиссии. Под новые - российские - и двигатели, и нормальное оружие, и радары/сенсоры, корабль нужно перепроектировать. :) Зачем - когда есть отработанные и "на ходу" (в смысле производства) 2038x и 22350? Старые модернизировать - получится псевдо-новый корабль с уменьшенным ресурсом, но практически за тут же цену, что и реально новый.

Ладно там ОЧЕНЬ удачные лодки с титановыми корпусами, а так же их "копии" со стальными (Шука-Б, проект 971). Это, пожалуй, "пускать на иголки" - действительно блажь.

Ещё одним авианосцепатологом будет меньше.

Который ни одного авианосца не заложил, а УДК запорол. Скорее субмаринеры потеряли важного клеврета, ну ничего, заменять на такого же.

.

Научись читать, для начала. И вникать в контекст.

Ну еще Рапторы давайте включим, "в этом году сдано 20 боевых кораблей", ага.

В обще то корабли с водоизмещением больше 1200 тонн, в свое время подавались когда были пору что включать в ДОВСе.
Так что вполне при чем корветы и фрегаты.

Су-35, львиная доля, поставлялся ВКС. Су-34 полностью ВКС.

И что дальше?
Это как то отменяет что заводы по авиаций были живы и в 90-,2000-е?

Потому что подводники не понимают, зачем нужны эти большие штуки, очевидно же.

Хватит врать,выяснили глвкомы и их замы НАВДОНИКИ.

А баблище уходит в АПЛ, ГУГИ и Посейдоны. Как же так получается?

Потому что даже надводники понимают что авик корыто в наших реалиях.

А развитие - это всегда море.

Россия до сих пор 17,2 мил.кв.км,а где морские империи Испании,Англии,ФРанциии,Нидерландов,Португалии,Германии?

Это как то отменяет что заводы по авиаций были живы и в 90-,2000-е?

Так почему флот не заказывал себе авиацию? Потому что самолетики - это сложно и непонятно,  вот  АПЛ....

Хватит врать,выяснили глвкомы и их замы НАВДОНИКИ.

Ну и почему тогда самая заливаемая деньгами программа это АПЛ и Посейдон? Эсминцы вообще перестали строить, Кузю порывались списать, Петра собираются списывать.

Надо по делам судить, а дела вполне понятны - субмаринеры командуют парадом.

Потому что даже надводники понимают что авик корыто в наших реалиях.

А еще они поняли что противолодочные самолеты не нужны, ага. Тоже корыто в наших реалиях, вот лодочки....

Испании,Англии,ФРанциии,Нидерландов,Португалии,Германии?

Германия имеет ВВП сранимый с РФ. Нидерланды, для своей пяточки земли - тоже нифига себе, одна из самых стран в мире.

Вот тут надо что-то понять. Развитие - это экспорт. Экспорт - это море.  Прямо сейчас очень большой шмат доходов от экспорта идет от моря - мы уже морская держава, надо это осознать и действовать как следует.

Так почему флот не заказывал себе авиацию? Потому что самолетики - это сложно и непонятно,  вот  АПЛ....

А вот АПЛ каждый адмирал может себе построить из клея, палочек и еловых шишек.

А вот АПЛ каждый адмирал может себе построить из клея, палочек и еловых шишек.

Адмиралы не строят, они заказывают. Ваш кэп.

Адмиралы не строят, они заказывают. Ваш кэп.

Подводный атомный корабль с ракетами на борту. Очень простая для заказа штука, ада.

Подводный атомный корабль с ракетами на борту. Очень простая для заказа штука, ада.

Так в этом и суть, что непростая. Можно долго делать, всем хватит в карманы, выглядит круто.

Но бесполезно.