№0
mikhalich
16.03.2011 14:51
первый вроде.
Судя по Dogs and Demons Фукусима - результат хронического раздолбайства и проворовывания всего что можно. Неудивительно, что там черте-что творится
№0
http://lenta.ru/story/fukushima/Хроника событий.
Цитата
15.03.2011 10:59
Пожар на "Фукусиме-1" потушен
А на следующий день
Цитата
16.03.2011 01:01
На четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1" возник пожар
Пример самопожертвования:
Цитата
16.03.2011 07:15
C АЭС "Фукусима-1" эвакуировали весь персонал
Цитата
16.03.2011 10:12
Эвакуированный персонал вернулся на АЭС "Фукусима-1"
№0
mikhalich
16.03.2011 14:55
Проворовывания, разумеется, не в российском, а в японском стиле. Слышал, что РосАтомовские спецы не могут вылететь из Хабаровска - Ниппония отказывается принимать самолет. Имхо - значит там все очень печально, а японцы - как нация чрезмерно гордая, не может перед северными варварами себя так унизить.
В DnD описывался случай, когда трещины в строениях на АЭС заделывались распечатанными на принтере изображениями бетона, чтобы обмануть инспекцию. Может и байка, но про то, что в контролирующих областях в японии все печально слышал неоднократно
№0
Интересно было бы узнать, как вообще ТЭПКО получила разрешение на постройку огромной АЭС в прибрежной зоне, потенциально уязвимой к цунами? Неужели не было другого места?
№0
Цитата
Интересно было бы узнать, как вообще ТЭПКО получила разрешение на постройку огромной АЭС в прибрежной зоне, потенциально уязвимой к цунами? Неужели не было другого места?
Система охлаждения реакторов на "Фукусима" пострадала от толчков, а не от цунами.
Для нормального охлаждения реактора требуется
десятки тысяч тонн воды в час. Турбины, которые обеспечивали такой водообмен, сломаны. А то количество морской воды, что они закачивают в реакторы гидрантами - сотые части от необходимого.
Недаром они просят у американцев насосное оборудование - я думаю это сейчас самое главное.
№0
OXJIAMOH
16.03.2011 16:45
Зато о курилах на время забудут!
№0
Как бы цинично это не звучало..Для Газпрома, атомный крах Японии, выгодное событие.В Европе заговорили о свёртывания перспектив атомной энергетики-ГП радость.Может появятся перспективы у СПГ, от ГП, и на рынках Японии.
№0
Mirabilis
16.03.2011 16:51
слишком много будет шумихи в интернете. Журналисты тоже кушать хотят..
№0
прессовщик
16.03.2011 17:22
Вообще - проблемная часть станции Фукусима-1 - редкостное старье американское,
реакторы кипящего типа (BWR), одноконтурные (пар из АЗ подавался непосредственно на турбину), разработка GE 1960 года. Вода в них - и теплоноситель и замедлитель нейтронов; остаточная мощность реактора после остановки 1-3%,+ тепло от радиоактивного распада - не десятки тысяч тонн в час (это когда реактор на мощности), но тоже немало. То, что было - выкипело. Только непохоже что они
внутрь воду закачивают, как бы не снаружи корпуса поливают (вертолетами и гидрантами - то)!
№0
Как вообще можно было строить АЭС на берегу, это же 100% мина замедленного действия... Кто-нибудь в курсе чем было мотивировано решение строительста энергоблоков на берегу океана? Кроме охлаждения...
№0
А вот Курилы как бы сейчас за них весь мир просить не стал, мол вот, японцам жить теперь негде, все у них фонит...
Ну это конечно доведенная до абсурда позицию, но...
№0
mikhalich
16.03.2011 18:19
>Это от отчаяния.
я про то же.
№0
Смелые мужики и дисциплинированные, заслуживают уважения. Что там с 100 бригадой БДК? Привели в повышенную? А Иртыш?
Бля, 2 года назат еще говорил, возобновить по линии МЧС комплектацию школ, дошкольных образовательных учреждений, ВУЗов и т.п. индивидуальными аптечеками и средствами защиты верхних дыхательных путей... За 2 суток можно было бы несколько миллионов комплектов на опасном направлении сосредоточить... Че там, эти 300 рублей на человека, это так много?
http://www.megasklad.ru/lots/view/411952Ну с противогазом 1000-1200 (при массовом производстве). Вот Вам цена человеческой жизни. СССР между прочим не скупился...
№0
Димон...
16.03.2011 19:41
Будет рост цен на автомобили,газ,любую электронику.Возможно электроэнергия подорожает в связи с истерикой запада.
№0
Peter Tsk
16.03.2011 20:14
Есть картинка с британского сайта
dailymail:
поясняющий рисунок (964 x 611, 210kB), - своеобразный графический отчёт за первые три дня. (Где-то попалась, а где не помню).
Рекомендую взглянуть.
№0
Peter Tsk
16.03.2011 20:34
Пока ситуация (до расплавления активных зон) была за Японцев: реакторы с честью выдержали сильнейшее землетрясение, автоматика сработала надёжно, стержни были опущены, реакция приостановлена, резервные генераторы и насосы обеспечивали охлаждение рабочих зон реакторов (правда это всё по заявлениям японцев). Ветер дул на восток и юго-восток! Он и сейчас юго-восточный, т.е. от Японии.
А потом пришла волна, которая разрушила генераторы и как следствие остановила насосы. По идее, на такой случай, там есть защитная дамба, но она оказалась не по размеру волны... "Кастрюли" потихоньку закипели, давление в них повысилось, пар пришлось сбрасывать в атмосферу, дабы не разрушить корпуса реакторов. При выпуске пара он разложился (из-за высокой собственной температуры) на водород и кислород, и эта гремучая смесь не преминула взорваться при первой же возможности (и взрывалось так, на разных реакторах, более 4х раз (?) на сегодняшнее утро).
Вдобавок, стержни, находящиеся на хранении также требовали охлаждения, которое закончилось. И там также, вода нагрелась и начала выкипать. Пока вроде расплава не допустили.
№0
Peter Tsk
16.03.2011 20:51
Ещё в новостийную ленту:16.03.2011, 05:56. Оператор АЭС "Фукусима-1" предложил залить реакторы кислотой; (
ссылка).
16.03.2011, 08:38. Число погибших и пропавших без вести в Японии превысило 11 тысяч; (
ссылка).
16.03.2011, 19:37. МАГАТЭ подтвердило повреждение активной зоны реакторов в Японии; (
ссылка).
.........................................................
16.03.2011, 19:37. "
... На всех трех действующих энергоблоках АЭС "Фукусима-1" в Японии имеется повреждение активной зоны реакторов, сообщает Reuters со ссылкой на главу МАГАТЭ Юкия Амано. ..."
№0
прессовщик
16.03.2011 21:09
Взрывы у японцев - водород, его источник -паро-циркониевая реакция, когда цирконий (из него как правило делают оболочки ТВЭЛов для ракторов на низкообогащенном топливе, он практически не захватывает нейтроны) реагирует с перегретым водяным паром с образованием огромного количества водорода, а начинается она при оголении оболочек ТВЭЛов при выкипании воды. Эта же самя реакция - причина
взрыва, разрушившего реактор в Чернобыле. Проблемные реакторы - дешевое старье, посмотрите на здания, которые рвутся - там даже трубы вентиляционной нет.
№0
Владислав
16.03.2011 22:29
Проблема территориальных претензий может быть убрана например выездом большей части в Сибирь, они же с Алтая, кстати, назовём его алтае-японский этнос, пусть будет рассеянное расселение, а кому желанна Великая Япония, то пусть на Островах попробует выжить, опосля того как рванёт, мутирует. Где-нибудь при миллирентгене/ч. Зато чтобы в туалеты уличные ходить скоро света не надо будет - люминофором чувствительным толстым стенки покрыл, зашёл мутант в одежде всё светится.
Пришла в голову мысль - исскуственный этногенез. Сначала Хиросима с Нагасаки, потом проданный реактор с грандиозной катастрофой.
№0
ID: 1701
16.03.2011 22:38
Цитата
Есть картинка с британского сайта dailymail: поясняющий рисунок (964 x 611, 210kB), - своеобразный графический отчёт за первые три дня. (Где-то попалась, а где не помню).
Как видно из рисунка, схема ЯЭУ предельно упрощена, очевидно из экономических соображений.
Заметим, что советский реактор ВВЭР-440, обладает способностью охлаждать АЗ даже при отключении главных циркуляционных насосов.
Энергоблок ВВЭР 440АЭС с ВВЭР-440Два таких реактора работают на финской АЭС Ловиса.
А здесь так примитивно сработана система охлаждения, учитывая возможность цунами, что просто поражает.
В одноконтурной схеме выход любого элемента в цепи циркуляции теплоносителя катастрофичен. Можно сказать, что проект энергоблока в Фукусиме это преступление и аварийный исход инцидента с землетрясением закономерен.
После этого трудно серьёзно относится к Японии как технологическому лидеру. Теперь из-за этого дурацкого проекта пострадает целая отрасль энергетики.
№0
Владислав
16.03.2011 23:14
Да у них не только в этом. Был у мня в 1996году CD-чейнджер ихний для компа. Так мало того что не работал корректно - он и по прямой по минут думал.
№0
Цитата
Зато о курилах на время забудут!
Как раз наоборот, если будет заражена большая площадь. То думаю им придеться задуматься о расширении жизненного пространства, учитывая их плотность населения. И здесь думаю одними курилами они вряд ли будут удовлетворены. При таком раскладе возможен их союз с Китаем против нас, а это очень плохо.
№0
Альтернатива одна по сути, приучать организм к жизни условиях радиактивного заражения.
№0
Peter Tsk
17.03.2011 08:17
16.03.2011, 21:39. "
В Амурской области произошло землетрясение"; (
ссылка).
"
Подземные толчки магнитудой 5,0 зафиксированы в Амурской области около 2:00 в ночь на четверг, 17 марта по местному времени".
17.03.2011, 03:55-08:12. "
В Японии за неделю произошло больше 240 землетрясений магнитудой 4,0 и выше"; (
ссылка).
"
Землетрясение магнитудой 5,7 произошло сегодня у восточного побережья японского острова Хонсю. Об этом сообщила Геологическая служба США".
17.03.2011, 07:30. "
В Тихом океане у Вануату произошло землетрясение магнитудой 6,5"; (
ссылка).
"
В Тихом океане у берегов островного государства Вануату произошло землетрясение магнитудой 6,5, сообщает Associated Press со ссылкой на Геологическую службу США".
№0
ID: 1701
17.03.2011 09:22
Цитата
На АЭС "Фукусима-1" начат сброс воды с вертолетов
Туда бор надо сбрасывать, а воду с вертолетов это не погасит реакцию, да и пилоты впустую получат смертельную дозу.
Вот где беспилотные вертолеты помогли-бы.
И у американцев есть грузовые модели.
Могли-бы попробовать с ник бор сбрасывать, чтобы пилотов не облучать.
---
Когда Чернобыль случился нам рассказывали сказки про японских роботов, которые могут работать на авариях АЭС.
Ну и где эти роботы?
Авария на АЭС Фукусисма и других разоблачила множество мифов о якобы высоких японских технологиях.
№0
На АЭС "Фукусима-1" начат сброс воды с вертолетов
Это примерно как на добротный термос с кипятком, пытаться дуть снаружи, чтоб кипяток внутри колбы остыл...
По ходу японцы не проходили адиабатические процессы по физике, либо всех за лохов держат.
После Чернобыля умерло 600 летчиков из состава экипажей вертолетов, работавших над 4 энергоблоком. 600 душ Зачем губить людей за дурную работу?
№0
ID: 1701
17.03.2011 09:27
Цитата
При этом тогда сообщалось, что решение о начале операции откладывается из-за того, что до конца не установлена степень повреждения реакторов, а также не ясно, к чему приведет их заливка водой. Также существовали опасения, что пилоты вертолетов, задействованные в этой операции, могут получить облучение.
Блин, да они там смертельную дозу схватят.
Сообщение показывает полнейшую растерянность, некомпетентность и неготовность к ликвидации такой аварии, и это при наличии опыта Чернобыля.
И что-то не видать самураев-камикадзе, разбирающих завалы на АЭС.
У нас на Чернобыле ликвидаторы вручную почти всю работу сделали, а здесь все разбежались и сидят гадают на кофейной гуще, самураи хреновы.
Курилы ышшо хотят заполучить, лузеры. Хотелка еще не выросла у япошек супротив России.
№0
ID: 1701
17.03.2011 09:31
Цитата
После Чернобыля умерло 600 летчиков из состава экипажей вертолетов, работавших над 4 энергоблоком. 600 душ Зачем губить людей за дурную работу?
Что значит дурную работу?
Если бы не эти 600 душ, пожар вынес-бы столько радионуклидов в воздух, что загнулось-бы 6000000 душ.
И что, есть другой способ глушить реактор с воздуха? Катапультами и баллистами мешки с бором закидывать?
№0
ID: 1949
17.03.2011 09:36
Землетрясения сейчас - норма. Орбита Луны такова, что она приближается ближе к Земле и "задирает" края литосферных плит. Под Японией океаническая кора заползает под континентальную. Япония, Курилы - это то, что континентальная "соскребла" с океанической плиты. Океаническая все время ползет - растут напряжения, а когда Луна поддернула краешек континентальной, океаническая продвинулась глубже, а потом Луна отпустила и он упал и стал ниже, чем был (уровень понизился на многие сантиметры).
№0
Да чушь это собачья. Реально спас только саркофаг, а вся эта затея с подкопами и вертолетами чудовищная авантюра, стоившая летчикам 600 жизней, а шахтерам 4000... Что млять может сделать мешок с песком, даже тысяча, выброшенный в жерло вулкана? Чушь это!
После того, как начали бросать свинец, у всех от испарения пошли еще химические отравления (свинец испарялся).
Них-я историю не учим, потом кровавыми слезами плачим...
Почему 4000 шахтеров пришлось принести в жертву на алтарь? Потому, что пожарные при тушении залили энергоблок водой, которая скопилась в подреакторном пространстве и туда просачивалась раскаленная до бела радиоактивная магма из урана, плутония и графита и если бы она туда проникла, то по достидению критической массы в 1400 кг, случился бы ядерный взрыв.
Как армянский комсомол- создаем себе трудностия, а потом героически их преодолеваем.
№0
ID: 1949
17.03.2011 09:47
На каком то сайте прочел предложение рвануть там тактический ядерный заряд, чтобы все выгорело, это шутка или реально может помочь, если все будет совсем плохо?.
№0
Peter Tsk
17.03.2011 09:47
Да, пожалуй, я тоже хочу увидеть японских радиационно-стойких роботов разгребающих завалы, а не тех которые танцуют на выставках, или больных перекладывают с койки на койку.
Конечно эвакуация персонала АЭС в самый критический момент из-за превышения на ней безопасного уровня радиации, это мля действительно забота о людях, но не о человечестве.
№0
Владислав
17.03.2011 09:48
Предполагаю, что вертолётами пользуются лишь для отвода глаз и прибивания пыли к земле, а так - толку ноль. Основную работу делают смертники.
Как на Чернобыле.
У родителей близкий друг, фактически член семьи - ликвидатор, так у них от сверхвысокого напряжения при дезактивации земли вблизи "кормильца" от горячих ч-ц несколько человек в отделе инвалоидами (так сам себя называет, с юмором) стали. На даче через дорогу и три дома мужик заработал на дом, приехал и через месяцев 7-9умер там же в Песочном от ОЛБ тяжёлой или рака.
Счёт смертей будет идти на сотни как минимум. Там пройдёт тысячи человек, либо люди заранее будут осознавать что идут на смерть и пока мясо распадаться не начнёт или "рассыпятся" не будут смогут стоять.
Так будет честнее перед родными и самим собой.
В мужестве, стойкости и любви к Родине, когда дело касается собственно Японии, их семей японцам, по крайней мере их малой части, не занимать.
Если и робот сможет помочь так это из ЦНИИ РТК. Он на деле показал что десятки рентген выдерживает. При этом всё же часть блоков придётся заменять.