Войти
16.03.2011

Фукусима-1

Уважаемые зарегистрированные пользователи ВПК.name!

Предлагаем Вам обсудить создавшуюся ситуацию на АЭС «Фукусима-1» и оценить как наступившие, так и возможные последствия аварии для мировой экономики в целом и атомной отрасли в частности.

32468
325
+10
325 комментариев, отображено с 241 по 280
№0
30.03.2011 21:59
Ну не всё, ДАЛЕКО не всё что я видел у людей занимающихся вопросами безопасности АЭС. В частности именно по многокомпонентным. В общем-то статьи открытые, если есть реальная заинтересованность могу найти - так просто нет времени.
0
Сообщить
№0
30.03.2011 22:10
"Далеко не все" - вполне достаточно для получения общего представления о данной ситуации, именно по легководным реакторам, глубже никому из коллег-собеседников и не надо.
Что может быть и что произошло - две большие разницы, к чему разводить гадание на кофейной гуще, если есть конкретные результаты испытаний и расчетов, которые, в целом, не противоречат получаемой из Ф-1 информации?
Кстати, многолетние наблюдения за животным/растительным миром Чернобыльской Зоны не обнаружили никаких мутаций, даже знаменитый "рыжий лес" полностью восстановился. С головастиками какая-то ерунда произошла - вроде бы они в лягушек не превратились, но это объяснили йодным отравлением. т.е. скорее "химией", чем радиацией.
0
Сообщить
№0
30.03.2011 23:06
" в целом, не противоречат получаемой из Ф-1 информации?"
- КТО её поставляет? Насколько он не скрывает реальной ситуации?
- Вы полагаете у них есть что-либо чем могут определить процессы? Что-то определить можно но за всё время не было и намёка о том что было обследование дистанционными, например микросейсмикой или по спектру жёсткого излучения с нескольких точек, которое проходит через и стенки реактора и защиту.
Скорее всего там затоплены этажи и уровень там - сотни рентген/ч как минимум.

Если откопаете подробные данные хотя бы по спектрам, то покажу спецам может что-то скажут по процессам.
0
Сообщить
№0
31.03.2011 14:18
Похоже амеров толпа в более чем 150человек не просто так едет на Фукусиму. Вероятность есть совсем иных процессов, которые в маловероятном случае могут привести к многосотмиллиардным убыткам США да и падению престижа фирмы поставивший сей реактор тоже (уже произошло но пока она не обанкротилась).
+1
Сообщить
№0
31.03.2011 23:39
Маловероятно, что обанкротится Дженерал Электрик, но престиж их пострадает, это точно.
Любопытно, что США вообще не строили АЭС 2-го поколения, они его "пропустили", а сейчас активно пытаются продвигать на мировом рынке проект станции с реактором поколения 3+, AP-1000 - прямого и жесткого конкурента российского ВВЭР-1200 (проект АЭС-2006) и французского EPR-1600.
Перспективные проекты АЭС.
Новый проект разрабатывается не GE, а другой компанией - Westinghouse Electric (контрольный пакет акций которой, кстати, с 2006 года принадлежит японцам(!) - Toshiba), но авария в Фукусиме американским коллегам бонусов в глазах потенциальных заказчиков явно не прибавит.

Инженеры предупреждали о проблемах на АЭС "Фукусима".
Еще в середине 70-х годов группа инженеров подписала докладную записку, в которой говорилось, что реактор наверняка взорвется в случае сбоя в системе охлаждения. Однако в General Electric по каким-то причинам закрыли глаза на мнение специалистов.
Инженеры, подписавшие записку, подали в отставку, не желая ставить свои подписи под проектом, а реакторы были запущены в строй без серьезных изменений.
0
Сообщить
№0
01.04.2011 10:47
0
Сообщить
№0
01.04.2011 11:01
Во втором блоке уровень радиации в воде превышает 1000 миллизивертов в час. - хорошая фраза в данной конкретной ситуации. Превышает это как? 500 - 800 р/ч или ещё больше? Ведь это всё превышает 1000мЗв/ч=100р/ч.
0
Сообщить
№0
01.04.2011 15:42
0
Сообщить
№0
01.04.2011 15:51
Германия направила на аварийную АЭС "Фукусима-1" гигантский насос фирмы Putzmeister для охлаждения реакторов, сообщает DPA. Благодаря механической руке длиной около 70 метров, насос позволяет охлаждать реакторы, закачивая воду сверху.

По прибытии в Токио его передадут сотрудникам японской компании Tokyo Electric Power Company (Tepco), управляющей AЭС "Фукусима-1". В последующие дни в Японию будут направлены еще три таких же насоса. Два из них будут отозваны со строительных площадок в США. Подробнее
0
Сообщить
№0
01.04.2011 15:52
Закинул старик в море невод - пришел невод с говорящею рыбкой. И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают.
+1
Сообщить
№0
01.04.2011 15:58
Страх перед радиацией сформировал в стране новое, существовавшее только после атомных взрывов в Хиросиме и Нагасаки социальное явление -  "радиационную дискриминацию". Когда временные убежища и больницы стараются не принимать временных переселенцев из зоны отчуждения - они могут распространить радиацию. Теперь от этих и без того настрадавшихся людей требуют официальные справки, что они не схватили дозу....Заменить "ликвидаторов" некем - чем опаснее складывается обстановка на станции, тем труднее найти специалистов, готовых рисковать жизнью.Вся статья.
0
Сообщить
№0
01.04.2011 21:29
На 247
Могут быть разные, ещё проще ошибка журналистов, переводчиков. Речь к примеру может идти о многоспектральных радиометрах.
Ссылку на них уже приводил.

252
Уже где-то писал - фукусимофобия.
Комментарии по аналогиям думаю излишни.
То что авария произошла там совсем не случайно, как и в Чернобыле - будущие события имеют связь с настоящим.
+1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:47
"Фукусима": почему авария стала катастрофой - Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме" и о том, что же именно привело к развитию ситуации по крайне негативному сценарию.
+2
Сообщить
№0
06.04.2011 17:53
П.250
Это похоже на наших Ан-124 эти самые насосы перевозили(недавно рейс был с насосом в Японию у Ан-124). Я уж подумал, что отечественные насосы туда отправляем, ээх.
0
Сообщить
№0
06.04.2011 19:42
В пострадавших от стихийного бедствия районах Японии не хватает топлива для крематориев, правительство дало указание «максимально гибко» подходить к похоронам погибших, в частности использовать не принятое в стране погребение в земле.
0
Сообщить
№0
07.04.2011 22:39
Оператор японской АЭС "Фукусима-1" TEPCO утверждает, что утечка радиоактивной воды с аварийной станции остановлена. Как сообщает телеканал Euronews, специалистам наконец удалось заделать трещину в фундаменте второго энергоблока станции с помощью 1500 литров жидкого стекла и специального затвердителя.

07 апреля 2011 года 19:34
В результате землетрясения магнитудой 7,4 у берегов Японии в городе Онагава на АЭС, обслуживаемой компанией ТЕРСО, отключилось внешнее электроснабжение, сообщает телекомпания NHK.
Отключение коснулось двух из трех генераторов. Управление по безопасности на ядерных и промышленных объектах Японии (НИСА) сообщает, что ситуация с уровнем радиации остается стабильной.
0
Сообщить
№0
11.04.2011 17:03
...на станции "Онагава", расположенной в префектуре Мияги, во всех трех энергоблоках была обнаружена утечка загрязненной воды из резервуаров с отработанными ядерными стержнями. Куда именно утекла радиоактивная вода, пока не сообщается.

11.04.2011 13:09
Рядом с восточным побережьем японского острова Хонсю произошло землетрясение магнитудой 7,1. Из-за землетрясения объявлена временная эвакуация персонала с аварийной АЭС "Фукусима-1".

По словам исследователей из Токийского университета, в нынешней ситуации колебания с магнитудой около 7 вполне могут регулярно продолжаться еще в течение года.

А ведь 7,1 это само по себе не рядовое событие. Никак их, бедолаг, не отпускает.

(W) За год на Земле происходит примерно:
1 землетрясение с магнитудой 8,0 и выше;
10 — с магнитудой 7,0—7,9;
100 — с магнитудой 6,0—6,9;
1000 — с магнитудой 5,0—5,9.
0
Сообщить
№0
11.04.2011 17:40
Вокруг "Фукусимы-1" расширят зону эвакуации
Цитата
Правительство Японии приняло решение расширить зону эвакуации вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1", радиус которой в настоящий момент составляет 20 километров. Об этом со ссылкой на главного секретаря кабинета министров Юкио Эдано сообщает Agence France-Presse.

Комментируя решение, Эдано заверил, что радиационный фон вокруг станции в последнее время не повышался. Причина, по которой зона будет расширена, заключается в попытке избежать ухудшения здоровья местных жителей в долгосрочной перспективе, пояснил он.

В частности, рассказал секретарь правительства, отселяться будут жители прежде всего тех населенных пунктов, где уровень излучения превышает 20 миллизиверт в год. Эдано также пояснил, что в силу климатических условий и географического расположения подобный уровень радиации установится далеко не во всех городах и деревнях, которые находятся за пределами 20-километровой зоны. В связи с этим ее расширение не будет однородным.

Юкио Эдано перечислил конкретные населенные пункты, жители которых будут эвакуированы. По сведениям Reuters, одна из деревень, Иитатэ (Iitate) расположена в 40 километрах от "Фукусимы-1".


http://lenta.ru/story/fukushima/
Цитата
По просьбе японских властей российская корпорация "Росатом" направит спецсудно для переработки радиоактивных отходов "Ландыш". Когда судно прибудет к берегам Японии, пока неизвестно.


-------------
Сегодня утром меня разбудило землетрясение. Слабое. Но почти одновременно с японским, видимо. Совпадение. :|
0
Сообщить
№0
11.04.2011 18:58
направит спецсудно для переработки радиоактивных отходов "Ландыш".
вот тот самый "Ландыш"

по иронии судьбы деньги на постройку этого судна выделила Япония, когда ТОФ слил в Японское море 800 тонн  радиоактивных отходов
0
Сообщить
№0
13.04.2011 03:36
"Фукусима": растерянность или тайные работы по созданию бомбы?
Цитата
По данным Росатома, на "Фукусиме" накоплено более 11 тысяч тонн радиоактивных отходов. Это означает, что с самого начала эксплуатации станции, чтобы сэкономить 50 миллиардов евро отходы не перерабатывались вообще, хотя подобная переработка по международным нормам является неукоснительным правилом. Кроме того, можно предположить, что часть этих отходов используется для наработки материала для ядерного оружия.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 04:18
В Чернобыле суммарный выброс продуктов деления (без радиоактивных благородных газов) составил около 50 МКи
А на Фукусиме 38 МКи только за первые две недели. В Чернобыле суточные выбросы были мощнее, но всё, в основном, задавили за 10 дней, а вот когда "высокотехнологичные" японцы справятся с Фукусимой (и справятся ли сами вообще) большой вопрос. Что-то уж очень они темнят в столь серьёзном вопросе.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 05:47
Загрязнение как и в Чернобыле/Гомельской - пятнами. Там где менее 100мкр можно промзоны полностью закрытые пожаробезопасные делать, возя людей на автобусах прямо вовнутрь и контролируя всю продукцию. Где-то и 10км хватит а где-то и 60-70, коли пятно легло. Японцы - мировые лидеры по ЧПП, там всё равно глубокая фильтрация есть - вот такие и ставить, пленумного типа. Всё равно та же химия в п/п пр-ве весьма небезопасна. Внутри вряд ли за 20-30 лет более 20-30мкр будет.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 08:12
Вопрос о том, что на Фукусиме-1 идут не только восстановительные работы, становится всё острее.
При катастрофе такого масштаба, мир, даже без желания страны, просто обязан был насильно оказать помощь и дать инструкции к действию неукоснительные к применению.

В Японии мы наблюдаем ситуацию, когда процесс, который озвучивается СМИ, не является полностью контролируемым!!!
И я не верю, что в таком вопросе, когда так велики риски, кто-то допустит неконтролируемость процесса на столь длительный срок. Следовательно - то, что нам говорят и показывают СМИ, не главное, из того, что происходит на Фукусиме-1.

Все это время Япония не прекращает сброс в мировой океан радиоактивной воды.
В мировой океан!!!!
И мир молчит!!!
Раз молчит, значит, все понимают, что происходит!
Молчание СМИ - политическое молчание!!!
Молчание СМИ большинства стран мира - мировое политическое соглашение?

И если всё это так, то Вы только вдумайтесь, насколько стал контролируем Интернет??? Ведь это не СМИ… а версии совпадают.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 08:36
Ну а куда они эту воду денут? Выпьют? :-)
Преступлением было вообще туда закачивать морскую воду. Вторым преступлением- не объявлять полную эвакуацию в 200км зоне. (зная о последствиях несвоевременной эвакуации Припяти) Уже дана оценка, что в последствии умрет не менее 400 000 японцев от различных форм рака.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 09:21
Ну да, возможно у них поэтому и следы плутония нашлись, тогда как третий реактор вроде как целый. Кокнулся первый, возможно и второй недалёк.
Вообще обратите внимание сколько радиоактивного хлама находится в хранилище!
Кстати возможно повышение до 4толчков давления на первом может свидетельствовать о сильном разогреве, который контролируем лишь отчасти (приводил пример с природными реакторами в Африке).
Японцы заявляют (см. ссылку данную в посте выше) что 70% топлив повысыпалось. Можно предположить что внизу реактора сейчас таблетки горкой насыпаны и это несколько меняет ситуацию. Керамика пусть и специальная но при определённых условиях трескаться может.
Ну а непускали понятно почему - похоже деза скинутая через казахские СМИ китайцами об испытании ЯО становиться правдоподобной отчасти - японцы производили оружейный плутоний, для дома, для семьи. Возможно и боеголовки.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 09:43
Plutonium was detected from the soil sampled at Fukushima Dai-ichi NPS site on Mar. 21st, 22nd, 25th and 28th. The amount is so small that the Pu is not harmful to human body.
Radioactive materials were detected from underground water sampled near the turbine buildings on Mar. 30th.
Radiation dose higher than 1000 mSv was measured at the surface of water accumulated on the basement of Unit 2 turbine building and in the tunnel for laying piping outside the building, or trench, on Mar. 27th.

100РЕНТГЕН, однако! У меня источники мньше давали в 2-3см от них.
Т.е. Бог весть сколько такой же водички ушло в океан и в подземные воды. В море ещё какое-то время, месяца три наверное будет выходить. А если хранилище кокнется? На хранилище четвёртого уже проблемы с герметичностью были.

Мох будет заражён, лишайники, а суши и шиитаке, соусам всяким конец пришёл.
Такое ощущение что либо горячих частиц вообще не было, во что слабо верится, либо японские ядреные добрые сказочники-самураи не придают значение их наличию.



В общем японцы подарили соседям и себе на радость грязную бомбу замедленого действия.
0
Сообщить
№0
13.04.2011 09:48
ну вот и накрылась япония медным тазом. может мозги на место встанут и японцы будуть более сговорчивы по целому ряду вопросов. особенно теперь когда их зависимость от поставок газа будет только расти
0
Сообщить
№0
13.04.2011 09:51
Скорее не от поставок газа, а по переселению японских товарищей в Сибирь и пр. регионы РФ. Писал здесь уже в "Гибель дракона" замечательно подробно описано как такой исход сделать - большинству японцев придётся либо в Африку ехать либо поближе к исторической Родине - Алтаю.
Возможно запустились механизмы опускания островов. Тонуть могут и миллионы лет и года - это вопрос к геологам, лучше нашим, поскольку единственная в мире имевшая школу такоего уровня. Кое-кто в знакомых имеется.
0
Сообщить
№0
14.04.2011 00:42
Комрады, рад что высказались такие серьёзные люди по этому вопросу. Не знаю почему меня всё это так задело. Скорее из за тотального вранья о самой ситуации, с самого первого дня.
  По поводу переселения, помните фильм "Гибель Японии", там в конце кина япошек переселяют в Сибирь и Австралию.
+1
Сообщить
№0
14.04.2011 02:25
12.04.2011, 03:44:07 Аварию на "Фукусиме-1" приравняли к Чернобылю

12.04.2011, 19:15:29 За пределами зоны отчуждения "Фукусимы-1" обнаружен стронций

13.04.2011, 12:18:54 В водах Фукусимы зафиксирован рекордный уровень радиации
Цитата
Уровень радиоактивного йода-131 в воде составляет на данный момент 88,5 беккерелей на литр. Пробы были взяты в 30 километрах от аварийной атомной электростанции "Фукусима-1". Содержание в воде другого радиоактивного вещества - цезия-137 - также достигло рекордного за последние недели уровня.
0
Сообщить
№0
14.04.2011 16:21
По поводу профилактики йододефицита среди населения- острейшая проблема на самом деле.

Какой продукт в России самый ходовой?  (кроме водки). Правильно, это хлеб. И из всего многообразия полагаю, что Подольский самый популярный. Так вот сейчас самое время вернуться к доброй но незаслуженно забытой практики йодирования хлеба.

Одна булка- суточная норма йода для семьи из трех человек. Хлеба много не сожрешь, отравиться трудно, а щитовидка уже не будет так интенсивно хватать 131 йод. При превышении предельно допустимого уровня, содердание йода в хлебе можно увеличить в 2,5-3 раза (в институте радиологической защиты датут оптимальную цифру), причем увеличить концентрацию можно за одну ночь работы хлебзавода (т.е. по ситуации). Вот так много зайцев убиваем.

А вот йодированная соль менее однозначна по полезности. Соль люди в разных количествах употребляют. Кто то вообще не ест, а кто-то много.
+1
Сообщить
№0
14.04.2011 16:53
Хотя пока все сходится с Библейским сценарием конца света.

Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.

Добрый такой сюжет, ненавязчивый, самое гланое, что зритель заинтригован финальной развязке :D
0
Сообщить
№0
15.04.2011 05:31
14.04.2011, 06:36:04 Tepco сообщила о повреждении стержней на четвертом реакторе "Фукусимы-1"

Цитата
Некоторые из топливных стержней на четвертом реакторе аварийной АЭС "Фукусима-1" повреждены, сообщает в четверг, 14 апреля, агентство "Киодо" со ссылкой на компанию-оператора станции Tepco. В начале апреля сообщалось о частичном повреждении стержней на первом и втором реакторе АЭС.

В пробе воды, взятой из бассейна с отработанным топливом в помещении четвертого реактора, был выявлен повышенный уровень содержания радиоактивного йода-131 (220 беккерелей на кубический сантиметр), цезия-134 (88 беккерелей на кубический сантиметр) и цезия-137 (93 беккереля на кубический сантиметр). Согласно заявлению компании, эти цифры означают, что часть топливных стержней получила повреждения.


А вот об этом здесь почему-то не упоминали:
06.04.2011, 03:26:21 Утечка радиоактивной воды с АЭС "Фукусима-1" остановлена
0
Сообщить
№0
15.04.2011 05:55
15:37 14/04/2011 Поисковые работы вокруг АЭС "Фукусима-1" продлятся около 10 дней
Цитата
МОСКВА, 14 апр - РИА Новости. Начавшаяся в четверг поисково-спасательная операция в районах, расположенных внутри 10-километровой зоны вокруг японской аварийной АЭС "Фукусима-1", продолжится около 10 дней, передает телеканал NHK.

Операция, в которой задействованы около 300 сотрудников японской полиции и противопожарной службы, стартовала в 14.00 по местному времени (09.00 мск) в прибрежных районах поселка Намиэ, расположенного в семи километрах к северу от АЭС "Фукусима-1".

За первые часы операции спасателям удалось обнаружить семь тел погибших при разрушительном землетрясении и последовавшем за ним цунами.

Интересно, скольких людей могли бы вытащить из под завалов живыми, если б эти работы были начаты сразу, а не спустя месяц с лишним?
0
Сообщить
№0
15.04.2011 09:20
А сколько бы ОЛБ вплоть до смертельных доз получили бы?
0
Сообщить
№0
15.04.2011 09:22
Что касается Библии, возможно меня поправят, но у меня создалось учтойчивое впечатление, что часто речь идёт не о всём Человечестве, а о его наиболее значимой части. Т.е. остальные вроде как и не интересуют особо.
0
Сообщить
№0
15.04.2011 18:27
Цитата
А сколько бы ОЛБ вплоть до смертельных доз получили бы?
Фонить там стало меньше за это время?
0
Сообщить
№0
15.04.2011 19:31
Да. И порядком. Можете посмотреть последний бюллетень японских сказочников-ядерщиков. Изотопы быстрораспадающиеся в основном были. Там где было 1,5мр сейчас менее сотни. Но если пятна цезия, плутония, то это надолго и могут быть горячие частицы, что весьма опасно - японцам придётся потратится на обработку.Ссылка на миниотчёты мониторинга вод океана вокруг станции. а также  тренд среды по префектурно и городам в них вокруг станции, опубликованный чуть ранее.
В общем высьма высоки пока остаётся в Иитати (до 500мкр) и раза в три выше фона у самой Фукусимы с Кориямой. Все относятся к префектуре Фукусима. В остальных разве пятна как в Ленобласти после Чернобыля.
На остальных выращивать в грунте вряд ли можно, а вот в привезённых опилках с защитой от среды грибы и в оранжереях после проверки - пожалуй да. Так что у них там целессобразно как и говорил выше кроме 10км и Иитаки сплошные промзоны сделать. Так лучше - у японцев земли мало.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 08.05 00:03
  • 1200
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 08.05 00:02
  • 18
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 07.05 20:20
  • 491
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 07.05 18:17
  • 145
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 07.05 17:22
  • 0
Британская и французская короны в желании потягаться с русскими забыли про свой голый зад
  • 07.05 12:23
  • 5
Американские «Гадюки» получат ракету большой дальности
  • 07.05 11:17
  • 4
Раскрыты подробности об американо-японском перехватчике гиперзвуковых ракет
  • 07.05 10:21
  • 2
Первый полёт турецкого перспективного истребителя Kaan
  • 07.05 10:14
  • 6
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации
  • 07.05 10:08
  • 2
«Хуже гиперзвукового "Кинжала"»: Украинские эксперты утверждают, что по Трипольской ТЭС ударили новой российской ракетой Х-69
  • 07.05 10:04
  • 96
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 07.05 01:28
  • 1
В Белгородской области составят рекомендации по защите предприятий средствами РЭБ
  • 06.05 17:46
  • 278
Космонавтика Илона Маска
  • 06.05 17:11
  • 2714
Как насчёт юмористического раздела?
  • 06.05 16:31
  • 13
Крылатые ракеты Х-101 и Х-102