Саша так что не сбили то в 1991,1999 году? Почему их прикрывали Ф-15С? Что делают сейчас Ф-22?

Как известно один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов запарятся отвечать.

И так Серёжа:

https://www.acc.af.mil/News/Article-Display/Article/660249/desert-storm-the-strike-eagles-opening-act/  (через прокси Серёжа, через прокси)

DESERT STORM: The Strike Eagle's opening act

By 2nd Lt. Ben Kolmer, 4th Fighter Wing / Published January 15, 2016

[...]

DESERT STORM began the evening of January 17, 1991. In the initial assault, or strike package, was 24 F-15Es, followed by another force of 21 Strike Eagles. Their targets were heavily defended Scud missile sites.

Before even reaching their targets, or having to evade and defeat enemy anti-aircraft artillery, or triple A, surface-to-air missiles, and aircraft, the crews accomplished what was described as equally dangerous as the mission itself - refueling at night and in bad weather with no lights.

Operating in radio silence, with no external lights and a minimum of electronic emissions, the strike package had the task of first finding the tankers and then successfully taking on the fuel needed to complete their mission. The tanker crews, afraid of being engaged by Iraqi warplanes, were operating without the indicator lights on the bottom of the aircraft that help receiving aircraft line up properly.

Capt. Jay Kreighbaum, a WSO with the 336th TFS said, "It took all of our concentration - it was totally black, no lights of any kind on the [darned] tanker. . . It was totally idiotic. They were surrounded by all these jets armed to the teeth and they were worried about being attacked by enemy fighters."

The strike package refueled without incident and pressed on to their objectives. As the first Strike Eagle reduced its target to small pieces, the sky went from night to day instantly.

Maj. Bill Polowitzer explained, "It's triple-A, and it's unbelievable! It looks like a waterfall, or like a wave of surf over our head. We're like inside a black tunnel with the stuff arcing over us. I can't believe the amount of fireworks. . . It looks like everything coming up is coming at you, and it's so lit up by the triple-A I'm visual on [my wingman] at seven o'clock, coming off the target."

In addition to destroying the Scud launchers and defending against AAA, Strike Eagle crews were also engaged by a total of three MiG 29s. One MiG 29 escaped, one was destroyed by a missile of unknown origin, and one flew into the ground during a low-level engagement. No Strike Eagles were lost. This hugely successful first night kicked off the campaign in a stunning fashion, but the crews' luck would not hold.

Если Вы Серёжа справитесь с переводом, то видимо поймёте что в этом маловысотном ударе самолёты F-15E самолётами F-15C НЕ прикрывались. Из трех иракских МиГ-29 встретившихся американским лётчикам по их докладам один был сбит ракетой  "неизвестного происхождения" (специально для Вас расшифровываю: возможно УРВВ с одного из F-15E, возможно ракетой другого МиГ-29, возможно ЗУР иракской ПВО), второй в ходе энергичного маневрирования на малой высоте врезался в землю,  и только третий уцелел и вернулся на свой аэродром.

Саша про французов в 2011 что молчим?

Что Вам написать Серёжа про ВВС и Авиацию ВМС Франции на вооружении которых отсутствует тяжелый многоцелевой истребитель?

У этой страны 3 Мира ВВП по ППС в 2 раза больше чем у нас или Японии.

Не хотите ли Вы Серёжа индийский самолётный "зоопарк" и все этим многолетние индийские международные конкурсы  с блэк джеком и шлюхами на закупку авиатехники и представить в качестве нормы? В истории ВВС Индий за последние четверть века случилась лишь одно по настоящему большое и светлое событие - Су-30МКИ. Почти всё остальное проходит по разряду "кроилово ведёт к попадалову." :)))

Впрочем, если бы индийцы последовали рекомендации "с целью экономии средств все боевые самолеты должны быть однотипны" и для ВВС закупили бы не 272 +12 Су-30МКИ, а четыреста или даже пятьсот с лишним...

"Индийская государственная авиастроительная компания Hindustan Aeronautics Limited (HAL) объявила о завершении производства по российской лицензии всех 272 заказанных многофункциональных истребителей Су-30МКИ. Компания ожидает получения от Военно-воздушных сил Индии дальнейших заказов, говорится в сообщении HAL.

Ранее HAL направила Министерству обороны Индии предложение предоставить дополнительный заказ на лицензионную сборку 72 истребителей Су-30МКИ на сумму примерно в $5 млрд или около $70,3 млн. за самолет. Командующий ВВС Индии маршал авиации Ракеш Кумар Сингх Бхадаурия в октябре 2019 года в интервью местным СМИ подтвердил намерение ВВС приобрести в ближайшее время дополнительную партию из 12 Су-30МКИ, которые будут собраны на предприятии HAL в Насике."

То это были бы не те индийцы, которых знает мир. :)))

Саша,я тебя удивлю но двухместных у Индии больше чем и в США Ф-15Е.

Не волнуйтесь Серёжа, ВС США за счёт Авиации ВМС США и её F/A-18F и EA-18G всё же на первом месте в мире по двухместным многоцелевым самолётам хорошо способным и вести воздушный бой и выполнять ударные (в частности подавлять ПВО) задачи. :)))

Уже выше говорил,в морской авиации должно быть около 200  боевых самолетов.

В такое количество Вы никак невпишитесь.
Хотя бы по 2 полка су-30см на ТОФ и СФ. И по 1 полку на ЧФ и БФ. В итоге это 24*6 =144 только мфи.  Куда су-34 впихнуть? При том что он будет нести 1 пкр. А на залп надо сотня.

Этого мы не можем с вами знать,потому что не знаем технических решении . Выкаченый М1 и лео-2 имели защиту не лучше чем Т-64А ,не смотря на время и вес

Давайте еще раз расшифую. Заброневой объем западных танков отличается тем что там заложено место для заряжающего который работает СТОЯ. Соответственно эти кубометры они обкладывают бронею.
Именно из за этого их танки весят больше чем аналогичные с АЗ или МЗ.

Почему не берут?

Ненадо? Нет самих бопс?

Ну сейчас то нового у нас нет,вершины семейства Т это Оплот, который не производят и Т-90М,при том и тот и другой не избавились от всех недостатков

Нюанс в том что эти машины все равно скованы финансовым (да и производственным) фактором. Но в чем то Вы правы они подходят к своему пределу именно конструктивно, потому что АЗ и МЗ стеснены габаритами корпуса.

Ну Леклер не сколько раз модернизировали,они не гонятся за броней как США,дойчи,бриты

АЗ в леклерке позволил сохранить массу. И то она как для танка с АЗ слишком большая что говорит о низком качестве примененных решений.

Я имел в виду башню в задней части, со всеми вытекающими проблемами от сюда

Никаких у них проблем. Машина сбалансирована в движении, с углами наводки у них все продумано, они прекрасно помнили чем воспользовались из недостатков в серии Т во время одной из операций.

И все упрется в логистику,маневренность,проходимость и т.д

Не во что не упрется. Сняв башню которая рассчитана на заряжающего они сэкономят массу необходимую для защиты заброневого пространства минус вес самого АЗ. При это они могут разместить снаряды всё там же в башне. Машина сбалансирована как раз под это. (мто то впереди).
Так что наоборот у них еще и в базовом виде масса снизится, что позволит прилепить лишнее. Более того передний броневой лист выполнен в форме "крышки" его можно запросто заменить.
Вот как раз абрамсы с леопардами этого себе позволить немогут, по выше указанным причинам. Тем более что для того что бы разместить весь экипаж в корпусе армату пришлось делать на каток длиннее.
Это распространенная практика в бтт. К примеру мтлб разных модификаций отличаются количеством катков, бмд и бтр-д тоже.

Если Вы Серёжа справитесь с переводом, то видимо поймёте что в этом маловысотном ударе самолёты F-15E самолётами F-15C НЕ прикрывались.

Саша где ты это прочитал в этом тексте?Тебе лично отчет ВВС США давали,что там и как было?

Из трех иракских МиГ-29 встретившихся американским лётчикам по их докладам один был сбит ракетой  "неизвестного происхождения" (специально для Вас расшифровываю: возможно УРВВ с одного из F-15E, возможно ракетой другого МиГ-29, возможно ЗУР иракской ПВО)

Ох уж эти доклады,по докладам индусов с Су-30МКИ они тоже что то насбивали.Но это не точно.Хе-хе.
Итак не одной победы на счету Ф-15Е  НЕТ.

Впрочем, если бы индийцы последовали рекомендации "с целью экономии средств все боевые самолеты должны быть однотипны

Чьй  рекомендации они должны слушать?Твой?
Человека черпающего информацию с игрушек?

её F/A-18F и EA-18G всё же на первом месте в мире по двухместным многоцелевым самолётам

Саша,внимательно читай что ты пишешь.Ты писал ТЯЖЕЛЫХ,двухместных.
С каких пор Супер Хорнет стал  тяжелым?
Ах ну да,у Саши своя классификация ,он как хочет так и классифицирует.

Хотя бы по 2 полка су-30см на ТОФ и СФ. И по 1 полку на ЧФ и БФ. В итоге это 24*6 =144 только мфи. 

Зачем Су-30СМ в обще флоту?
За ПВО отвечают ВКС, на Камчатке МиГ-31 в Елизово,на севере Мончегорск и теперь Рогачово  и тоже на МиГ-31.
Су-30СМ флот взял опять же из за того что подешевле и то все не понятно,689 ИАП ВМФ РФ в Калининграде летает на Су-27 и обещают ему Су-35С.
Су-30СМ в ВМФ идут в ШАП,то бишь больше ударный наклон.

 Куда су-34 впихнуть? При том что он будет нести 1 пкр.

Мы не знаем сколько сможет он нести,как и вес Циркона.

А на залп надо сотня.

Возможно это было надо при наличие Х-22 и КСР,у первых с РЭБ проблема.

Заброневой объем западных танков отличается тем что там заложено место для заряжающего который работает СТОЯ. Соответственно эти кубометры они обкладывают бронею.

Ну в Армате стоя ни кто не работает,так что с этим проблем нет ,как и нет проблема веса башни,которая у западных 20+ тонн.

Ненадо? Нет самих бопс?

Не то не другой не подходит,на Армате новая пушка,Вакуум вроде как уже в серии и идет на склады.

Никаких у них проблем

Куда они делись?
Расположение двигателя впереди ,разве не проблема.
Углы наводки все равно не реализовать что с башней по середине.

Сняв башню которая рассчитана на заряжающего они сэкономят массу необходимую для защиты заброневого пространства минус вес самого АЗ.

Так вес  и так уже под 70 ,так что проблема не куда не денется.При этом нет уверенности что с защитой все хорошо.
Надо посмотреть данные по защите Меркавы, на первых там был полный аут.

Зачем Су-30СМ в обще флоту?

Ну это вопрос из серии зачем истребители флоту.

Су-30СМ флот взял опять же из за того что подешевле и то все не понятно

Су-30СМ в ВМФ идут в ШАП,то бишь больше ударный наклон.

Здесь сошлись звезды.
а) Брали то что на тот момент было.
б) Специфика действий над водой и совмещение ударных возможностей предполагает наличие второго пилота.
в) Были бы су-35УБ или как там назовут вели бы речь о нем.

Мы не знаем сколько сможет он нести,как и вес Циркона.

Больше 2х? Может 3х? МЫ же выше выяснили что ту-22 мог нести пару ПКР.

Возможно это было надо при наличие Х-22 и КСР,у первых с РЭБ проблема.

Элемент нанесения удара по ИДЖИС предполагает массовость. Да впрочем как прорыв любого ПВО.

Ну в Армате стоя ни кто не работает,так что с этим проблем нет ,как и нет проблема веса башни,которая у западных 20+ тонн

Как и в серии т. Оставляя все тот же недостаток в виде АЗ который помещен в габариты корпуса который никак не увеличить.

Не то не другой не подходит,на Армате новая пушка,Вакуум вроде как уже в серии и идет на склады.

Тогда в чем вопрос его взять если будет такая задача? Тем более что оппонентов владеющих ОБТ которые нужно поражать вакуумом РФ не имеет (во всяком случае по всем официальным заверениям). При этом сам Вакуум идет на склады.
В чем смысл претензий тогда?)))

Расположение двигателя впереди ,разве не проблема.

А в каком месте это проблема? Обслуживание "налегке" подняли бронеплиту краном от брэм и делай что хочешь. Сам движок в самом защищенном месте. Более того дает некоторую защиту экипажу.
Балансировка машины решена за счет башни, носом она неклюет.
Еще и наверняка подвеска так же с скорректирована изначально, они ж и намер на его базе сваяли.

Углы наводки все равно не реализовать что с башней по середине.

Меркава угол снижения на нос танка 7,5 градусов. Википедия.

. На модификации Т-90М установлен новый вариант пушки с улучшенной баллистикой. Пушка стабилизирована в горизонтальной (стабилизатор ЭГ) и вертикальной (стабилизатор ЭВ) плоскостях.
Длина ствола - 6000 мм / 48 калибров
Длина отката - 300 мм
предельное давление газов в стволе - 5200 кг/кв.см
Углы вертикального наведения - -6…+13,5 град  

http://militaryrussia.ru/blog/topic-294.html
Опять же этот нюанс может быть связан с АЗ.

Так вес  и так уже под 70 ,так что проблема не куда не денется.При этом нет уверенности что с защитой все хорошо

Габариты башни Вы видели. Это из расчета что там есть заряжающий. Убрать его и башня потеряет вес и габариты. При чем экипаж свободно сядет в корпусе.

Надо посмотреть данные по защите Меркавы, на первых там был полный аут

Меркава:
Лоб корпуса (верх), мм/ град.
предположительно 600-800мм от ОБПС/800-1000мм от КС + МТО + 86мм перегородка
Лоб корпуса (низ), мм/град.
~400мм от ОБПС/ <650мм от КС (был пробит из РПГ-29)
Лоб башни, мм/град.
н/д предположительно 700-900мм от ОБПС/н/д предположительно 1200-1600мм от КС
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0
Вполне эквивалентно т-90а. И незабываем о серийной трофи.
Опять же т-90м выкатили только недавно. МК4 старше и серийная.

Саша где ты это прочитал в этом тексте?

Сережа, процитируйте текст из которого Вы узнали что в этом рейде F-15E прикрывали истребители F-15C, которые и вступили в бой с тремя МиГ-29. Или Вы, как жаль, в очередной раз словлены на детском вранье?

Саша где ты это прочитал в этом тексте?Тебе лично отчет ВВС США давали,что там и как было?

Сережа, это Вам из ВВС США доложили следующее:

а) В ночь с 17 на 18 января 1991 г. выполнявшие свой первый удары в "Буре в пустыне" F-15E  имели истребительное прикрытие из самолётов F-15C;
б) В ту ночь F-15E даже не пытались вступать в воздушные бои с истребителями противника;
в) За всю свою боевую карьеру F-15E не сбили ни одного самолёта.

Во всех случаях докладчик Вас обманул. :))

Итак не одной победы на счету Ф-15Е  НЕТ.

Сережа, как Вам живётся с памятью как у рыбки, нормально? В 2017 г. F-15E  в Сирии дважды сбивали ударные БЛА (беспилотные самолёты)  иранского производства. Первый раз предположительно Shahed 129, второй раз точно Shahed 129. С какого раза Вы это запомните?

Чьй  рекомендации они должны слушать?Твой?

Была процитирована рекомендация на тему перспективного строительства МА ВМФ России из книги В. П. Кузин, В. И. Никольский "Военно-морской флот СССР 1945-1991". С какого раза Вы это запомните?

Саша,внимательно читай что ты пишешь.Ты писал ТЯЖЕЛЫХ,двухместных.
С каких пор Супер Хорнет стал  тяжелым?

Серёжа, по Вашим представлениям палубный боевой самолёт имеющий массу пустого 14552 кг и  максимальную взлётную массу 29937 кг лёгкий что ли?

F-15C: масса пустого 12701 кг, максимальная взлётная масса 30844 кг. Запишите его в лёгкие, Серёжа.

Ну это вопрос из серии зачем истребители флоту.

Так  и тут куча вопросов ,есть Су-27,МиГ-31,возможно будет Су-35,как истребитель Су-30СМ явно хуже чем Су-35,да и как ударник скорей всего тоже.

Специфика действий над водой и совмещение ударных возможностей предполагает наличие второго пилота.

Су-33 одноместные, как и большинство МиГ-29К,Рафали ВМС Франции тоже одноместные,Хариеры,Ф-35.

Больше 2х? Может 3х?

Если вес Циркона в пределах 2500 кг,то можно и 3.

МЫ же выше выяснили что ту-22 мог нести пару ПКР.

Вес Х-22 больше 5000 кг.

Да впрочем как прорыв любого ПВО.

Не обязательно,все зависит от типа АСП.

Тогда в чем вопрос его взять если будет такая задача?

Не могу знать.

А в каком месте это проблема? Обслуживание "налегке" подняли бронеплиту краном от брэм и делай что хочешь. Сам движок в самом защищенном месте.

Тем что он спереди,большинство ПТС попадают в переднию полусферу.

Опять же этот нюанс может быть связан с АЗ.

Мы же говорим за Армату.

Вполне эквивалентно т-90а. И незабываем о серийной трофи.
Опять же т-90м выкатили только недавно. МК4 старше и серийная.

Вы же сравниваите с Арматой,при чем здесь Т-90?

Сережа, процитируйте текст из которого Вы узнали что в этом рейде F-15E прикрывали истребители F-15C, которые и вступили в бой с тремя МиГ-29.

Саша ,как я могу процитировать ,если я не знаю полетного задания.
Ну а рассказы ,иногда это только просто рассказы.

в) За всю свою боевую карьеру F-15E не сбили ни одного самолёта.

Медицинский факт,ты уже месяц  рассказываешь  что сбили,пока кроме БЛА ни чего ни привел.Хе-хе.

В 2017 г. F-15E  в Сирии дважды сбивали ударные БЛА (беспилотные самолёты)  иранского производства. Первый раз предположительно Shahed 129, второй раз точно Shahed 129

Саша,ты так  скоро в победы запишешь и самолеты уничтоженные на земле.
Саша
,я не услышал почему такой замечательный Ф-15Е не имеет воздушных побед в 1991,1999 годах,у Ф-15С  они там десятками и даже у Ф-16 есть.
Который действительно в ударном варианте  смог завалить один МиГ-29,в Сербии.
И то потому что оказалось что Ф-15С висят у танкера,другая группа далеко и не успевает и пришлось самим.
То бишь в рамках самообороны.

Была процитирована рекомендация на тему перспективного строительства МА ВМФ России из книги В. П. Кузин, В. И. Никольский "Военно-морской флот СССР 1945-1991

Сколько этих книг написано и каждый автор тянет одеяло на себя  доказывая ,что он прав.

Серёжа, по Вашим представлениям палубный боевой самолёт имеющий массу пустого 14552 кг и  максимальную взлётную массу 29937 кг лёгкий что ли?

Саша я угораю от тебя,твой "тяжелый двухместный"Супер Хорнет имеет данные хуже чем легкие Тайфун и Рафаль.

Что Вам написать Серёжа про ВВС и Авиацию ВМС Франции на вооружении которых отсутствует тяжелый многоцелевой истребитель?

Огласите весь список к тяжелому МФИ?
Если это только вес, то тогда Ф-111,Торнадо ,Су-24 и Су-34 тоже тяжелые МФИ.

Так  и тут куча вопросов ,есть Су-27,МиГ-31,возможно будет Су-35,как истребитель Су-30СМ явно хуже чем Су-35,да и как ударник скорей всего тоже.

Да какие тут вопросы?
Су-27 состарился чисто физически.
Миг-31 вообще из другой оперы.
Су-35 пока еще в маленькой серии и не все заводы наладили его выпуск. Кроме того идет процесс унификации су-35 и су-30см.
Так что выбор там был очевиден.

Су-33 одноместные, как и большинство МиГ-29К,Рафали ВМС Франции тоже одноместные,Хариеры,Ф-35.

Су-33 как миг-29к это продолжение концепции истребителя ПВО, С "легким тюнингом" под МФИ последнего. Кроме того это всё таки палубные истребители что опять таки "из другой оперы".
Аналогично и у остальных там нет толковых МФИ тем более Рафаль в классе мига.
Фуфу-35 до сих пор недопиленный и говорить о нем рано. Не говоря о том что это другой клас.

Если вес Циркона в пределах 2500 кг,то можно и 3

Вес Х-22 больше 5000 кг.

Тобишь в ту-160 их можно напихать просто немеряно.

Не обязательно,все зависит от типа АСП

Всё зависит от того засекут или нет. И ежели засекут то начнут сбивать. По большому счету дабы вывести ядро ауг из строя (сам авианосец) нужно 1-2 попадания. Но для этого надо прорвать ПВО 5-6 эсминцев и 1-3 крейсеров. Вот и думаем как это сделать.

Не могу знать

Тогда в чем критика? Снаряд есть, пушка есть, казенник есть. Что интересно целей нету.
Я Вас не понимаю.

Тем что он спереди,большинство ПТС попадают в переднию полусферу.

Воооот. Т.е. тут мы попадаем в классику нашей психологии. Если лоб таки смогли пробить то:
В меркаве копыта сбросит движок. И экипаж через заднюю аппарель свалит к своим.
В т-90 погибнет/получит тяжелое ранение  кто то из экипажа (мехвод) и экипаж на вылупе будет вылазить(именно это слово) через крышу танка и прыгать по бокам машины.
В армате дружно получат контузию, и дружно будут выскакивать впереди своей башни под огнем своего же теневого вала и противника.
Во ВСЕХ 3х случаях машина ход теряет. За исключением может быть арматы. И то пробитие лба бопсом переломает все узлы управления (электронику и прочее).
Так что на выходе эффективнее? Сохранить жизнь экипажа в большинстве случаев или с непонятным шансом машину?
Объективно пока танк создается под срочников и моб резерв выбор будет стоять за сохранением машины. Что учитывая эффективность в бою и демографическую ситуацию в корне неправильно.

Мы же говорим за Армату.

Вы думаете у арматы угол вниз ниже 7-8 градусов? Википедия пишет 7 градусов.

Вы же сравниваите с Арматой,при чем здесь Т-90?

Т.е. сравнить модификацию выпущенную серийно 10к лет назад с танком непрошедшим испытания? Что то подсказывает что модерн меркавы того же возраста как и армата будет снова таки с паритетом мк4 и т-90а. При чем в первом случае в сторону мк4.

Саша ,как я могу процитировать ,если я не знаю полетного задания.

Серёжа, если не знаете, то не высасывайте из пальца "факт" что F-15E в первом своём боевом вылете в ночь с 17 на 18 января 1991 года якобы прикрывались самолётами F-15C.

Я понимаю что это сложно для Вас, но в этом первом вылете F-15E наносили удар по пусковым позициям ОТР в глубине территории Ирака и действовали на предельно малых высотах с использованием LANTIRN, один из контейнеров которой обеспечивает полёт на ПМВ в режиме огибания рельефа местности.

Истребители F-15C банально не могли сопровождать F-15E в глубине территории Ирака, даже если бы какому нибудь дураку авиационному начальнику пришла бы в голову такая идея, потому что на них не было систем обеспечения маловысотного ночного полёта с огибанием рельефа. А сопровождать не на предельно малых высотах они тоже не могли, потому что в первую ночь войны система ПВО Ирака была ещё не подавлена и относительно безопасно действовать в глубине иракской территории могли или "невидимки" F-117A, или обычные боевые самолёты на предельно малых высотах, ниже нижней границы зон поражения ЗРК системы ПВО.

Вся эта история достаточно хорошо известна, в том числе и некоторые детали боя с иракскими истребителями. Но в очередной раз известна не Вам.

Tim Bennett’s War

"...We went past Baghdad, to an airfield called H-2, to hit fixed Scud sites. We wanted to hit all the fixed sites before they could launch against Israel. H-2 was looking real bad because they put up some fighters that night to try to get us. We had twelve planes going in there. My wingman was about two miles behind, using his FLIR [forward-looking infrared] to keep us in sight. About eighty miles out from H-2, we got some radar contacts from some MiG-29 “Fulcrums” and MiG-23 “Floggers.” They knew where we were and were moving to get us.

Spiked by a Fulcrum

We got spiked by a Fulcrum radar, which was picked up on our radar warning receiver. We could see them coming down. They knew there were more than one of us and were trying to find the end of the train to work up the rear of the formation. We got spiked and lost it, got spiked again, and lost it again.

Everybody in our formation could keep pretty good track of them on radar and would lock a missile on to them as they approached. We didn’t want to shoot unless we had to so we wouldn’t give our positions away. We figured there were two Fulcrums and three Floggers out there.

One MiG-29 came down the left side of the formation. We could see him on the radar. He was beginning to move across our formation. I could begin to see his image in the head-up display [HUD], which displayed the FLIR image from the navigation pod. This gave me a small window to see the sky and terrain in front of me as if it were daylight. He didn’t know I was there, but he was trying to roll in on the F-15E about six miles in front of me. Then, all of a sudden, he just hit the ground and exploded. I could see the wreckage spread out along the ground.

It is unbelievably disorienting to fly low at night and work off of radar with only yourself in the cockpit. The MiG pilot was trying to converge on an aircraft moving at 600 knots at 100 feet altitude. He just got too low. It was pitch black, with no moonlight or lights from any cities. We would not even have seen him if not for our FLIR systems. We could see that it was a MiG-29 Fulcrum and that he just flew into the ground trying to maneuver behind the guy in front of me.

Another F-15 crew in the front of the formation had seen another MiG-29 come down on the right side. He took a shot at that one because the MiG had a radar lock on him. He was afraid the MiG was going to shoot missiles head-on at him at low altitude. The AIM-9 missile went stupid and missed the MiG.

After the mission, we put all the HUD FLIR tapes together to figure out what happened next. We think this MiG-29 came around and got into a beam position on us and lost his radar lock, but we think his radar was in automatic acquisition mode and locked onto one of the Iraqi MiG-23 Floggers. The Floggers didn’t have the systems to get down low with us and were up about 2,000 feet trying to get an infrared lock from the heat of our exhaust. The MiG-29 then shot a missile and destroyed the Flogger."

А так как Вам история не известна, самостоятельно узнавать Вы не хотите, к тому же голову включать не привыкли - то Вы сосёте, из пальца. Такое Ваше младенческое поведение раздражает, Серёжа. Тут общаются взрослые люди. И вдруг Вы, с так по детски насосанными из пальца ничего не имеющими с реальностью "открытиями" про F-15C которые якобы прикрывали F-15E в их первом боевом вылете.

С какими бы ещё фактами окружающей действительности познакомить Ваш "детский" мозг? К примеру:

Shahed 129 - это самолёт Серёжа. Беспилотный самолёт.

Сколько этих книг написано и каждый автор тянет одеяло на себя  доказывая ,что он прав.

Проблема в том что Вы книг не читаете. Книжное образование прошло мимо Вас Серёжа.

Саша я угораю от тебя,твой "тяжелый двухместный"Супер Хорнет имеет данные хуже чем легкие Тайфун и Рафаль.

Это Вам только так кажется Серёжа, из глубин Вашего незнания. Сегодня ни "Рафаль" с УР MICA наперевес, ни "Тайфун" с БРЛС с ЩАР, имеют не очень много шансов дожить до ближнего маневренного боя с F/A-18F вооруженным УР AIM-120D.

Лишь получение УР "Метеор" и БРЛС с АФАР позволит "Рафалю" и "Тайфуну" получить превосходство в BVR бою с F/A-18F Block III.

И да, Серёжа, забыл написать, на 2020 год в составе Авиации ВМС США было 274 двухместных F/A-18F.

Огласите весь список к тяжелому МФИ?

ТЯЖЕЛЫЙ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ авиационный комплекс с нормальной взлетной массой свыше 18 т, предназначенный для решения истребительных и ударных задач, в том числе и в условиях отсутствия внешнего радиолокационного поля.

Су-27 состарился чисто физически.
Миг-31 вообще из другой оперы.

Они на флоте есть.

и не все заводы наладили его выпуск

И не будут его все заводы налаживать.
Но речь про то что 689 ИАП обещают Су-35.
Выбор Су-30СМ это как раз из серий что подешевле.

Аналогично и у остальных там нет толковых МФИ тем более Рафаль в классе мига.

Рафаль как МФИ  посильнее чем Су-30 будет.

С "легким тюнингом" под МФИ последнего

Возможности по земле у МиГ-29К куда шире чем у Су-17 и МиГ-27,которые ИБ.

Тобишь в ту-160 их можно напихать просто немеряно.

Не знаю,если в размерах Х-101 то наверное можно.

И ежели засекут то начнут сбивать.

Если будет возможность попадать.

Тогда в чем критика? Снаряд есть, пушка есть, казенник есть.

Может не лезет все таки длинный даже при ручном.

В армате дружно получат контузию, и дружно будут выскакивать впереди своей башни под огнем своего же теневого вала и противника.

С чего вы так решили?
На счет контузии и то что выскакивать?
У Арматы люк снизу.

Вы думаете у арматы угол вниз ниже 7-8 градусов? Википедия пишет 7 градусов.

Не знаю сколько,ну а Википедия откуда знает.

Что то подсказывает что модерн меркавы того же возраста как и армата будет снова таки с паритетом мк4 и т-90а. При чем в первом случае в сторону мк4.

Не думаю.

что F-15E в первом своём боевом вылете в ночь с 17 на 18 января 1991 года якобы прикрывались самолётами F-15C.

Саша ты опять тупишь, я сказал что  у меня нет документов от ВВС США ,что там и как было ,как и у вас.

но в этом первом вылете F-15E наносили удар по пусковым позициям ОТР в глубине территории Ирака и действовали на предельно малых высотах с использованием LANTIRN, один из контейнеров которой обеспечивает полёт на ПМВ в режиме огибания рельефа местности.

Саша, израильские Ф-15А без контейнера пролетели в 1982 году на ПМВ 1500 км.

Shahed 129 - это самолёт Серёжа. Беспилотный самолёт.

Саша не  тупи ,по твоему сбить БЛА тоже самое что и МиГ-21/23/29?
Где победы Саша?
Почему Ф-15С сбили около 40 в 1991,а  не имеющий аналогов Ф-15Е не одного.

Сегодня ни "Рафаль" с УР MICA наперевес,

Саша,там Метеор ты отстал от жизни.

ни "Тайфун" с БРЛС с ЩАР, имеют не очень много шансов дожить до ближнего маневренного боя с F/A-18F вооруженным УР AIM-120D.

Ты это по опыту виртуальных игр так решил?Хе-хе.
То бишь если мы поставим могучую АФАР на Су-34 и изделие 810 ,то он будет валить Ф-22 и Су-57 как рябчиков?
АхСаша,Саша,заврался ты.

с нормальной взлетной массой свыше 18 т, предназначенный для решения истребительных и ударных задач, в том числе и в условиях отсутствия внешнего радиолокационного поля.

То есть МиГ-29К/М это тяжелые МФИ https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/mig-29k-kub/#aircraft-specific
Как и Рафаль http://www.airwar.ru/enc/fighter/rafal.html
Су-34 тогда тоже тяжелый МФИ, как и Торнадо  потому что под критерий подходят.
Итак "тяжелые" МФИ Рафаль имея угрозу истребителей врага действовали под прикрытием, или он не тяжелый? Саша ты так и не сказал что делают Ф-15С и Ф-22 на Ближнем Востоке ,если есть такие чудесные МФИ как Ф-15Е и Супер Хорнет.

Э Саша,Саша рассказывает нам сказки об чудесном Ф-15Е, а сам в другой ветке пишет https://vpk.name/news/198230_rogozin_nashel_v_rossii_eshe_odin_istrebitel_pyatogo_pokoleniya.html?m=397760#m397760

АлександрА RU5319
25.12.2017 10:59
Цитата, Враг сообщ. №140
Сделали бы у Су-35...

Вот эти вот уродливые "наплывы"  так портят аэродинамику "Силент Игла" что крейсерского сверхзвука там скорее всего не будет,  даже если поставить на "Силент Игл" двигатели F135.
Уже у F-15E с конформными баками разгон на форсаже с М=0,8 до М=1,2 ~100 секунд.

Млять, да с такими данными ему до Су-34 ,как до Китая в неудобной позе.
Не удивительно что до завоевания превосходства в воздухе его не допускают,а если ему еще АСП навешать, то вовсе минут 5 будет разгонятся.

Они на флоте есть

Так не от хорошей жизни то. Сама концепция перехватчиков стоит под вопросом. Су-27 это вообще "донашивание секондхенда".

И не будут его все заводы налаживать.
Но речь про то что 689 ИАП обещают Су-35.
Выбор Су-30СМ это как раз из серий что подешевле.

Су-35 в нынешней конфигурации всяко лучше су-30см. Только ж идут то су-30см, а по хорошему хочется су-35уб.

Не знаю,если в размерах Х-101 то наверное можно.

В данном случае и нужно. Скрытно перебросить на аэродром подскока 3-6 машин и выдать залп.

Если будет возможность попадать.

А в чем проблема то? Если увидели то уже попадут. ПВО то у всех эшелоннированое.

С чего вы так решили?
На счет контузии и то что выскакивать?
У Арматы люк снизу.

Удар который проломит броню в любом случае даст контузию. Это ж не кумулятив. Люк снизу хорошо, только выбираться будут по одному. И явно долго, пока по машине потерявшей ход будут продолжать отрабатывать.
Ну никак тут непоспоришь с задней аппарелью.

Не знаю сколько,ну а Википедия откуда знает.

Ну по данным маемо шо маемо. Вообще угол стандартный.

Не думаю

Многое зависит от металлургии если новый бронелист выкатят то сравняются. А вообще думается как этап будет АЗ. И вместо замены бронелистов наварят просто ещё. Оставив массу на том же уровне.
Возможно модифицируют трофи. Опыта реальной эксплуатации у них и так хватает, плюс щас американцы свои "мысли" внесут.
В армате же это всё на стадиях только испытания.

Может не лезет все таки длинный даже при ручном.

Во-первых выстрел не унитарный. Во-вторых ствол под это дело есть. Вопрос метательном заряде, а он должен быть тот же раз поставки идут. Вот то что заряжать его левой рукой командиру танка это еще то "удовольствие" тут я согласен.

Саша ты опять тупишь, я сказал что  у меня нет документов от ВВС США ,что там и как было ,как и у вас.

Серёжа, я Вам сразу написал что Вы про сопровождение в ночь с 17 на 18 января 1991 г. самолётов F-15E самолётами F-15C из пальца насосали и рассказал как Всё было на самом деле. Вам не стоит обвинять мою скромную персону в Ваших собственных тяжких грехах. Постоянно тупите, постоянно сосёте из пальца и занимаетесь детским враньём.

Саша, израильские Ф-15А без контейнера пролетели в 1982 году на ПМВ 1500 км.

Опять Ваше детское вранье, Серёжа. 7 июня 1981 года. "Путь длиной 1100 километров проходил на севере Саудовской Аравии к югу от границы с Иорданией". Или мне это на иврите процитировать?

И да, весь этот "цирк" был проделан:

а) Днём;
б) С "горячей" дозаправка топливом самолётов с работающим двигателем до самого момента взлёта.

Назад Серёжа они экономно летели на высоте 12 км. Просто для сведения.

Саша не  тупи ,по твоему сбить БЛА тоже самое что и МиГ-21/23/29?

Серёжа Вы заявили что F-15E за свою боевую карьеру не сбили ни одного самолёта. Это ложное утверждение. Понятное дело что от незнания. Но теперь то Вы знаете, сбили. И начинаете юлить, не те самолёты сбили. Что никак не отменяет лживость Вашего первоначального утверждения. Если я начну перечислять все Ваши ложные утверждения в этом треде, то утомлюсь. По этому я просто обобщу, Вы пытаетесь рассуждать о вещах, о которых понятия не имеете по причине острого недостатка знаний по затронутому вопросу.А недостаток знаний пытаетесь заменить сосанием пальца.

Саша,там Метеор ты отстал от жизни.

Конечно Серёжа, с марта 2021 г. там "Метеор".:))

Mar 4, 2021
#NotreDéfense Dans le cadre de la montée en puissance du Rafale F3-R, l’armée de l’Air et de l’Espace vient d’effectuer son premier vol opérationnel avec un Rafale équipé de missiles METEOR bons de guerre.

Ce vol a permis de valider les processus d’acheminement des dépôts de munitions vers la zone d'armement puis, de valider les savoir-faire lors d’une première mise en œuvre du missile par les armuriers, et de confirmer la préparation opérationnelle des équipages

Monday 8 March, 2021 – Admiral Pierre Vandier – Chief of Staff of the French Navy, and Air Force General Philippe Lavigne – Chief of Staff of the French Air and Space Force, jointly approved the entry into operational service of the Rafale F3-R fighter jet.

Ну теперь то немногочисленные  "Рафаль F3-R" круче в воздушном бою чем F/A-18F.

Ты это по опыту виртуальных игр так решил?Хе-хе.
То бишь если мы поставим могучую АФАР на Су-34 и изделие 810 ,то он будет валить Ф-22 и Су-57 как рябчиков?

Нет Серёжа. Вам всё равно бесполезно объяснять, и то  что гипотетический Су-34 с могучей АФАР и изделием 810 НЕ сравниться в решении истребительных задач с гипотетическим Су-30СМ с могучей АФАР и изделием 810, и то что для тяжелого многоцелевого истребителя для отечественных ВС истребительные задачи всегда должны превалировать над ударными.

То есть МиГ-29К/М это тяжелые МФИ

Тяжелые Серёжа, но плохонькие, так как "потяжелели" до тяжелых многоцелевых истребителей из лёгкого прототипа.

Су-34 тогда тоже тяжелый МФИ

Нет Серёжа, Су-34 - это истребитель-бомбардировщик. А многофункциональный истребитель - это Су-30СМ.

Саша ты так и не сказал что делают Ф-15С и Ф-22 на Ближнем Востоке ,если есть такие чудесные МФИ как Ф-15Е и Супер Хорнет.

Сережа, Вы нашли в 2021 году F-15C и F-22A ВВС США на Ближнем Востоке?

Сама концепция перехватчиков стоит под вопросом

Спорно. С появлением гиперзвука и аэробалистических ,перехват встает много острее, счет идет уже на минуты.

Су-27 это вообще "донашивание секондхенда".

С Су-27 всего лишь одна проблема, то что не сделали Су-27СМ2 с Ирбис или АФАР,а так еще послужили бы.

Только ж идут то су-30см

А надо ждать Су-57 со всеми возможностями, а Су-30/34/35 ,МиГ-35 берем потому что заводы, а на них десятки тысяч рабочих.
С этой точки зрения мы правильно делаем, потому что рабочий, а у них семьи и т.д.
Даже в США под Боинг прогнулись и дали им заказ на Ф-15Е ,кушать все хотят.
Вариант,Су-57 на КНААЗ,ЛФИ на МиГ,Охотник  на НАЗ,Иркут на МС-21.
Ну это все мрии.

Скрытно перебросить на аэродром подскока 3-6 машин и выдать залп.

Какой залп? Мы не знаем лезет в брюхо или нет, а на внешней он не может.

А в чем проблема то? Если увидели то уже попадут. ПВО то у всех эшелоннированое.

В цели проблема, скажем в ее параметрах.
Ведь возможно тот же Кинжал не поражаемых для современных ЗРК.
А та же Х-22 и КСР были вполне поражаемы.

Удар который проломит броню в любом случае даст контузию.

Там еще капсула,не известна ее броня.

Опыта реальной эксплуатации у них и так хватает, плюс щас американцы свои "мысли" внесут.
В армате же это всё на стадиях только испытания.

Вы пошутили? Вот чего чего,а опыта применения танков у нас не меньше  чем у Израиля и первый КАЗ был у нас.

Спорно. С появлением гиперзвука и аэробалистических ,перехват встает много острее, счет идет уже на минуты.

И есть су-57 и миг-41 с сомнительными характеристиками. Сама концепция перехватчика уже под вопросом.

С Су-27 всего лишь одна проблема, то что не сделали Су-27СМ2 с Ирбис или АФАР,а так еще послужили бы

Они уже физически изношены.

Какой залп? Мы не знаем лезет в брюхо или нет, а на внешней он не может.

Идет перезапуск производства т-160. Соответственно закладывают этот момент.

В цели проблема, скажем в ее параметрах.
Ведь возможно тот же Кинжал не поражаемых для современных ЗРК.
А та же Х-22 и КСР были вполне поражаемы

Непоражаемых средств нет в принципе загнутся на всех уровнях зенитные ракеты, добьют банально свинцом. Лишь бы видели цель. Так что массовость роль как играла так и играет.
Даже ПУ в перспективных 22350 насчитывают по 24 и 32 ячейки. Что в умножение на эскадру кораблей приводит к цифре >100.
Это значение пока неизменно.

Там еще капсула,не известна ее броня

Хоть капсула, что не капсула это удар по корпусу. Да еще и с пробитием. Кстати постом выше в меркаве тоже перегородка 86мм. После движка. Вот и думаем про "неимеет аналогофф" решение.

Вы пошутили? Вот чего чего,а опыта применения танков у нас не меньше  чем у Израиля и первый КАЗ был у нас.

Только в серии КАЗ у Израиля (кстати угадайте где взяли) и у США. А в плане опыта тут тоже поспорить.
Особенно современного применения после ВОВ: иракские войны, Афганистан, постоянные разборки в секторе газа. Так что еще вопрос кто и чего в курсе лучше.

самолётов F-15E самолётами F-15C из пальца

Где я говорил что сопровождали? Я сказал что не знаю задания.
А вот вы на фантазировпли что Ф-15Е что там сбили.

б) С "горячей" дозаправка топливом самолётов с работающим двигателем до самого момента взлёта.

Саша дозоправляли Ф-16,у Ф-15 топлива было с запасом,так что не ври.

Назад Серёжа они экономно летели на высоте 12 км. Просто для сведения.

Сколько Ф-15Е летели на ПВМ в Ираке ,не скажите?

с марта 2021 г. там "Метеор".:))

Саша ты лучше просвети стали ли работать Д у США,а то  был перерыв в контрактах на несколько лет, говорят не летала.Хе-хе.

Ну теперь то немногочисленные  "Рафаль F3-R" круче в воздушном бою чем F/A-18F.

Да там любой круче, для воздушного боя по мимо ракет иногда надо скороподъемность,динамику  и ряд других факторов.
Мираж-2000 не даст соврать,ну тот который навалял Ф-16 один на один.

Вам всё равно бесполезно объяснять, и то  что гипотетический Су-34 с могучей АФАР и изделием 810 НЕ сравниться в решении истребительных задач

Эх Саша опять врешь,как скороподъемность и динамика у Супер Хорнета и Рафаля так не влияет ,как наши так сразу влияет.

Су-30СМ с могучей АФАР и изделием 810,

Саша так не поставить там могучую АФАР, нос маловат в сравнение с Су-34 или МиГ-31.
Вот по этому Саша для Дротика выбрали Су-34,а не Су-30 или Су-35.

Тяжелые Серёжа, но плохонькие, так как "потяжелели" до тяжелых многоцелевых истребителей из лёгкого прототипа.

Ну на счет плохих это твое мнение, а злые языки говорят что ВВС ВСУ приземляли курские и миллеровские МиГ-29.
И Рафаль по твоим данным тяжелый МФИ,а ты говорил что нет.
Кстати  Супер Шершень тоже вырос из легкого, но ты говоришь что он хороший тяжелый МФИ.
Смешно с тобои.

Су-34 - это истребитель-бомбардировщик. А многофункциональный истребитель - это Су-30СМ.

Нет Саша,он может по все тоже что и Су-30 или Супер Хорнет,что то хуже ,что то лучше,значит он тяжелый МФИ, а то как его обзывает  это так себе ,вон Иран свой корветы эсминцами кличит.
Вон на ОАК https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/su-34/

Фронтовой бомбардировщик Су-34 составит основу ударной мощи российской фронтовой авиации.

Так что Саша опять ты вляпался с тяжелым,легким.

Сережа, Вы нашли в 2021 году F-15C и F-22A ВВС США на Ближнем Востоке?

Саша а при чем здесь 2021 год?

Центральное командование Вооруженных сил США перебрасывает на Ближний Восток более 10 дополнительных истребителей F-22 в связи с растущей напряженностью в отношениях с Ираном. По данным агентства Associated Press, малозаметные истребители F-22 начали прибывать на этой неделе на базу Эль-Удейд в Катаре

Саша по твоей дебильной логике,если Су-35 станет меньше на Хмеимим, значит они ни чего не могут.

И есть су-57 и миг-41 с сомнительными характеристиками

Есть Су-57 в количестве ОДНА штука в ВВС,а МиГ-41 нет не одного,а вот МиГ-31 хватает и за них держатся.

Сама концепция перехватчика уже под вопросом.

Просто угроз меньше стало,так и считают. Ушла угроза Ту-16/22,США списали Ф-14,сейчас угроза возможно появится, а у США нет ни чего подобного. Вот и хотят скорее новый 6 поколения.

Они уже физически изношены.

Ну это понятно ,что вечно не будут, но те же индусы к примеру хотят МиГ-29 до начала 30-х.

Непоражаемых средств нет в принципе загнутся на всех уровнях зенитные ракеты,

Хм,сколько Скадов сбили в 1991 году? А ведь Скад на время это не Ока и даже не Точка.

Даже ПУ в перспективных 22350 насчитывают по 24 и 32 ячейки.

На 22350М вроде бы 48,но это скорей для Калибров в первую очередь.

что не капсула это удар по корпусу. Да еще и с пробитием

Ну смотря какая остаточная энергия останется.

Только в серии КАЗ у Израиля

Нет, у нас.

На начальном периоде так называемой «перестройки» в СССР из «горячих точек» Закавказья   на территорию Украины было вывезено около 250 танков Т-55АД, оснащенных КАЗ «Дрозд» (Россия, ЦКИБ СОО, г. Тула). Понятно, что  у украинских специалистов  имеется  необходимая информация по этому комплексу.

Только на Украину вывезли 250 танков с Дроздом.

Особенно современного применения после ВОВ: иракские войны, Афганистан, постоянные разборки в секторе газа. Так что еще вопрос кто и чего в курсе лучше.

Афганистан,Чечня,Грузия,Донбасс,Сирия,Ливия.

Где я говорил что сопровождали? Я сказал что не знаю задания.

Юлите Серёжа. В сообщении № 157 Вы писали "Саша так что не сбили то в 1991,1999 году? Почему их прикрывали Ф-15С?"

А вот вы на фантазировпли что Ф-15Е что там сбили.

Сережа, F-15E в 2017 г. сбили в Сирии два иранских вооруженных беспилотных самолёта, но у Вас память как у рыбки. Вы простейшие факты запомнить не в состоянии.

Саша дозоправляли Ф-16,у Ф-15 топлива было с запасом,так что не ври.

Серёжа, сосёте из пальца не существующие "факты" тут только Вы.

https://domoi.org/en/calendar/izrailskie-vvs-unichtozhili-irakskij-yadernyj-reaktor-osirak/

"В воскресенье 7 июня 1981 года 14 самолетов израильских ВВС стояли в ожидании сигнала от премьер-министра о начале атаки на взлетно-посадочной полосе авиабазы «Эцион» с работающими двигателями и до последней минуты продолжали дозаправляться, чтобы взлететь с максимальным количеством топлива."

Сколько Ф-15Е летели на ПВМ в Ираке ,не скажите?

Сколько  самолётов, километров? Для Вас русский язык не родной Серёжа? По ночам на ПМВ без соответствующих систем обеспечивающих такой полёт летать нельзя. Днём, можно.

Саша ты лучше просвети стали ли работать Д у США,а то  был перерыв в контрактах на несколько лет, говорят не летала.Хе-хе.

Вы как всегда всё напутали Серёжа, но замена на РДТТ компании Nammo решила проблему падения качества РДТТ компании ATK.

Эх Саша опять врешь,как скороподъемность и динамика у Супер Хорнета и Рафаля так не влияет ,как наши так сразу влияет.

А Вы Серёжа сравните реальную тяговооруженность "Рафаль" F3-R и F/A-18E/F Block 3 при нормальной взлётной массе. Именно реальную, а не сосанную из пальца. Справитесь?

Саша так не поставить там могучую АФАР, нос маловат в сравнение с Су-34 или МиГ-31.
Вот по этому Саша для Дротика выбрали Су-34,а не Су-30 или Су-35.

Это афера была Серёжа.

http://bastion-karpenko.ru/su-34-2017/

"...Роковые последствия для обороноспособности нашей страны имели действия Горбунова при выполнении работы по созданию авиационной компоненты ПРО «Дротик-Д-Э». По словам одного из бывших сотрудников предприятия Горбунова, авиационная компонента противоракетной обороны – самая мобильная и может быть в кратчайшие сроки развёрнута в том направлении, откуда идёт угроза. В конце 2012 года «Ленинец» заключил договор с Минобороны на разработку эскизно-технического проекта «Дротика». Работа стоила почти 820 млн рублей и была выполнена в течение 9 месяцев. Отметим здесь, что это чуть ли единственная работа, выполненная предприятием Горбунова в срок и полностью. Были заключены договоры со смежными организациями, поскольку работа включала в себя три основных составляющих: модуль для самолёта Су-34, специальная ракета, которая подвешивалась на самолёт, и наземный пункт управления. Около 360 млн рублей, рассказывает наш собеседник, было заплачено «смежникам», а порядка 300 млн Горбунов просто «вывел, обналичил и украл». В сентябре 2013 года комиссия Минобороны приняла эскизно-технический проект «Дротика», все документы и материалы были переданы на ответственное хранение «Ленинцу», даны рекомендации продолжать проект. Однако вопреки рекомендациям Горбунов уволил разработчиков «Дротика». В мае 2014 он, в соответствии с трудовым законодательством, разослал этому коллективу уведомления о сокращении. Вместе с инженерами Горбунов расстался и с частью менеджмента, в том числе финансистом Тужилкиной. Осенью прошлого года Минобороны решило продолжать разработку «Дротика», но прибывшая на «Заслон» принимать имущество комиссия ЦНИИ ВВС обнаружила, что макетные образцы, оборудование и компьютеры за три года были разворованы. Пропали, в том числе, секретные документы..."

Ну на счет плохих это твое мнение, а злые языки говорят что ВВС ВСУ приземляли курские и миллеровские МиГ-29.

Мне и Вас Серёжа хватает. Пусть говорят. :))

И Рафаль по твоим данным тяжелый МФИ,а ты говорил что нет.

Вы Серёжа разберитесь в какой версии нормальная взлётная "Рафаля" превысила 18 тонн. F3-R Серёжа - ещё один плохонький тяжелый МФИ. Потому что переросток из легких в тяжелые в процессе своей эволюции.

Кстати  Супер Шершень тоже вырос из легкого, но ты говоришь что он хороший тяжелый МФИ.

F/A-18C/D и F/A-18E/F - это разные  типы самолётов Серёжа, так же как и в СССР Ту-22 и Ту-22М. В США тоже под видом модернизации пришлось протаскивать разработку нового типа. На новый тип палубного истребителя после "победы в Холодной войне" в 90-е Конгресс денег не давал.

Саша а при чем здесь 2021 год?

Захотелось Серёжа услышать от Вас "вести из параллельной реальности" не только исторические, но и за этот год. :)

Саша по твоей дебильной логике,если Су-35 станет меньше на Хмеимим, значит они ни чего не могут.

Уверяю Вас Серёжа, на Хмеймим в ближайшие годы обязательно будут присутствовать Су-35 и/или Су-30СМ. А вот F-22A бывают на Ближнем Востоке не часто. Как ударные машины они слабенькие. Да и мало их в крупнейших в мире американских ВВС.

Саша так что не сбили то в 1991,1999 году? Почему их прикрывали Ф-15С?"

Ну и что ты это опроверг? Нет ты притащил одну операцию,со слов летчиков и все.

Сережа, F-15E в 2017 г. сбили в Сирии два иранских вооруженных беспилотных самолёта,

Саша не тупи, я у тебя спрашиваю не за БЛА,а за пилотируемые боевые самолеты.
Я тебе об этом уже 100500 раз написал,но видать експерты аналидиги уровня Латыниной этого не понимают.
Саша у "плохого "МиГ-29 и то больше побед ,чем у не имеющего аналогов Ф-15Е.

В воскресенье 7 июня 1981 года 14 самолетов израильских ВВС стояли в ожидании сигнала от премьер-министра о начале атаки на взлетно-посадочной полосе авиабазы «Эцион» с работающими двигателями и до последней минуты продолжали дозаправляться, чтобы взлететь с максимальным количеством топлива."

Саша ты опять пользуешься первым попавшимся источником.Не читайте Саша советских газет по утрам,есть это рейд описанный в мельчаиших подробностях.

Сколько  самолётов, километров?

км Саша,км не тупи.

Вы как всегда всё напутали Серёжа, но замена на РДТТ компании Nammo решила проблему падения качества РДТТ компании ATK.

Нет Саша,это просто ты в игрушках ни чего не знаешь,а так в сети есть документы по контрактам,в 2017-2018 только начали снова покупать.
Ты в это время в игрушки играл,по этому не знаешь.

Это афера была Серёжа.

Саша ты опять выдергиваешь фразы

В сентябре 2013 года комиссия Минобороны приняла эскизно-технический проект «Дротика», все документы и материалы были переданы на ответственное хранение «Ленинцу», даны рекомендации продолжать проект.

Документы были и МО приняло,а вот потом началось.Так что Саша Дротик МО хочет на Су-34, а не Су-30/35.

Пусть говорят.

Правильно Саша,играй в игрушки,это твой уровень.Хе-хе.

Потому что переросток из легких в тяжелые в процессе своей эволюции.

А Супер хорнет хороший?
Смешно.

А Вы Серёжа сравните реальную тяговооруженность "Рафаль" F3-R и F/A-18E/F Block 3 при нормальной взлётной массе.

Саша,тяговооруженость Су-27 ниже чем Ф-15С ,а характеристики лучше,вот такая арифметика.
Есть такое понятие как планера и техничискии решения.
Но тебе этого не понять,это сложно для тебя.

F/A-18C/D и F/A-18E/F - это разные  типы

Шо?
Саша, я тебя удивлю но МиГ-35 и МиГ-29-9-12 тоже разные, как Су-27 и Су-34,как первые МиГ-23 и МиГ-23МЛД,как Ф-16А и ф-16 блок 60.

Про Супер Шершень  и Хорнет умные люди пишут,что Шершень делали специалист Магдаг,а Супер Хорнет манагеры Боинга.
Слово манагеры понимаешь или нет?

но и за этот год. :)

Ну и сколько в этом году сбили Ф-15Е самолетов?
Хе-хе.
Что Саша,опять там считаю,тут не считаю.
Что Саша молчишь за свой слова что Ф-15Е утюг

АлександрА RU5319
25.12.2017 10:59
Цитата, Враг сообщ. №140
Сделали бы у Су-35...

Вот эти вот уродливые "наплывы"  так портят аэродинамику "Силент Игла" что крейсерского сверхзвука там скорее всего не будет,  даже если поставить на "Силент Игл" двигатели F135.
Уже у F-15E с конформными баками разгон на форсаже с М=0,8 до М=1,2 ~100 секунд.

Давай переобуваися в очередной раз експерт-аналидиг Саша Латынин.

Раскажи всем что 100 сек,это лучше чем 20 ?
Вперед.

Уверяю Вас Серёжа, на Хмеймим в ближайшие годы обязательно будут присутствовать Су-35 и/или Су-30СМ. А вот F-22A бывают на Ближнем Востоке не часто. Как ударные машины они слабенькие.

Саша,как ударные в Сирии с Хмеимим работу делают Су-24/25/34.
Кстати "плохой" Су-25 совершили 600 боевых вылетов в небе Карабаха,где были сотни ПЗРК Игла,Верба,Тор,С-300,Оса,потеряли всего один самолет.
Опять Саша твой треп что Су-25 плох,оказался трепом.
Твои любимый А-10 и при худшем ПВО Ирака падал прекрасно.
Давай Саша раскажи нам что Срела или Оса Ирака это лучше чем Тор и С-300.
Эх Саша,Саша,геимеру как ты тяжело в реальном мире.

Ну и что ты это опроверг? Нет ты притащил одну операцию,со слов летчиков и все.

Сережа, что притащил ты, кроме насосанного тобой из пальца? Я уже устал опровергать придуманную тобой "фактологию". Мне твой "параллельный мир" не соответствующий реальному совершенно не интересен.

Саша не тупи, я у тебя спрашиваю не за БЛА,а за пилотируемые боевые самолеты.

Серёжа, надо уметь задавать вопросы. Ты Сережа в сообщении № 102 из пальца насосал что: "Ф-15Е имея прекрасные возможности по воздуха  так за 30 лет и не сбил не одного самолета".

Я тебе в ответ написал что сбил. Да Серёжа, Shahed 129 - это самолёт. Надо тщательнее из пальца свои вопросы сосать. Более того:

"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа."

Саша у "плохого "МиГ-29 и то больше побед ,чем у не имеющего аналогов Ф-15Е.

Да Серёжа, я помню победы МиГ-29 даже над "Цесснами".

Приблизительным показателем плохости выступает не количество побед, а соотношение побед и поражений в боях с истребителями того же поколения.

У МиГ-29 нет общепризнанных побед над истребителями 4-го поколения, но хватает поражений. У F-15E нет побед над истребителями 4-го поколения, но нет и поражений.

Саша ты опять пользуешься первым попавшимся источником.Не читайте Саша советских газет по утрам,есть это рейд описанный в мельчаиших подробностях.

Так процитируй эти подробности в интересующих нас мельчайших деталях Серёжа. Или тебе слабо?

Нет Саша,это просто ты в игрушках ни чего не знаешь,а так в сети есть документы по контрактам,в 2017-2018 только начали снова покупать.

Опять же цитаты и ссылки приведи Серёжа. Или ты на это не способен?

Правильно Саша,играй в игрушки,это твой уровень.Хе-хе.

Безграмотный анонимус Серёжа из "параллельного мира" осознаешь ли ты что большинство твоих утверждений не соответствуют объективной реальности?

А Супер хорнет хороший?

Получше чем переростки из легких в тяжелые. Просто стоит понимать что у палубного базирования свои ограничения.

Саша,тяговооруженость Су-27 ниже чем Ф-15С ,а характеристики лучше,вот такая арифметика.

Какие характеристики лучше Серёжа,  соизволь уточнить. К примеру разгонные  характеристики в стандартных условиях от М=0,8  до М=1,2 лучше, на сколько секунд? Максимальная скорость лучше, на сколько километров в час? :)

Есть такое понятие как планера и техничискии решения.
Но тебе этого не понять,это сложно для тебя.

Ответь на два вопроса выше Серёжа. Желательно без граматических ошибок. :)

Про Супер Шершень  и Хорнет умные люди пишут,что Шершень делали специалист Магдаг,а Супер Хорнет манагеры Боинга.

Серёжа - твой умственный уровень понятен. Назови фамилии людей которых ты считаешь умными. Просто интересно.

Давай переобуваися в очередной раз експерт-аналидиг Саша Латынин.

Серёжа, моё тебе пожелание - больше читай. И поменьше засоряй уже своими безграмотными и тупыми постами  форум vpk.name.

Есть Су-57 в количестве ОДНА штука в ВВС,а МиГ-41 нет не одного,а вот МиГ-31 хватает и за них держатся

Ну так это ж не от хорошей жизни так.

Просто угроз меньше стало,так и считают. Ушла угроза Ту-16/22,США списали Ф-14,сейчас угроза возможно появится, а у США нет ни чего подобного

Все вопросы перехватчика может совмещать новый ТМФИ. Зачем два параллельных проекта?

Ну это понятно ,что вечно не будут, но те же индусы к примеру хотят МиГ-29 до начала 30-х.

Мало ли что хотят индусы. Су-27 уже всё.  Вы ругаете су-30см, а тут древняя Китая временем и перестройкой машина. Им пора в музеи и детские площадки.

Хм,сколько Скадов сбили в 1991 году? А ведь Скад на время это не Ока и даже не Точка.

А у Израиля и Саудовской Аравии была ПВО у объектов на уровне эсминцев США? С иджис и прочим движняком? Помнится на то время в регионе как раз таки ПВО была только у Ирака.
Попробуйте гипотетически 1-2 ракетами утопить тот же Арли Берк. А их вместе с тикондреногами в ордере 10к.
Это не говоря о том что нужно подойти на дистанцию пуска и отбиться от палубных истребителей так что сопровождение из наземных ТМФИ будет в любом случае необходимо.

На 22350М вроде бы 48,но это скорей для Калибров в первую очередь

И по кому Вы думаете этими калибрами пулять будут?)) Ну разбомбили пару палаток бедуинов в Сирии, проверили, работает.
Далее стоит другой вопрос, флот СССР и как наследие флот РФ всегда отличались высокой тяговооруженностью. При этом имея размазанный тоннаж судов на 4 флота.
Именно поэтому основной БК это противокорабельный. Потому что просто нехватает носителей.

Только на Украину вывезли 250 танков с Дроздом

Ну т-55 это действительно современное применение КАЗ:)))
Много сейчас в РФ машин с КАЗ? И в каких последних конфликтах Вами же перечисленных они применялись?

Афганистан,Чечня,Грузия,Донбасс,Сирия,Ливия.

Так там как бы едва ли не больше. Ирак 2 раза, Афганистан, Йемен, американцы везде отметились.
При чем имеется опыт крупномасштабного применения танковых войск во время "бури в стакане".

Да Серёжа, Shahed 129 - это самолёт

Саша,это БЛА-беспилотный летательный аппарат,слова самолет в этом термине нет.
Итак самолеты Ф-15Е не сбивал.

общепризнанных побед над истребителями 4-го поколения,

Очень смешно, но твой хозяева, янки из госдепа не признают обычно что им наваляли, как Иран разнес базу,а Трамп сказал пострадавших нет,а 109 человек в больничке на 3 месяца.
Хе-хе.

Вот и пишут всякие фантазии,типа ПРР попала,то Ф-15Е в Ливии сам упал,хотя почему то рядом был МиГ-23.

Так процитируй эти подробности в интересующих нас мельчайших деталя

http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/3967-operaciya-opera-7-iyunya-1981-g/ Все описано и четко сказано что у Ф-15 не было проблем с топливом.

Опять же цитаты и ссылки приведи Серёжа.

Саша я понимаю что у тебя проблемы с документами США которые они публикуют,ведь ты черпаешь из игрушек информацию.

Получше чем переростки из легких в тяжелые.

Саша,ты забыл свой опус когда оказывал кому то на форуме что Супер Хорнет по ЛТХ гораздо хуже чем "плохой"Ф-35.
Хе=хе,любишь же ты переобовуаться.

К примеру разгонные  характеристики в стандартных условиях от М=0,8  до М=1,2 лучше, на сколько секунд?

https://www.airbase.ru/hangar/russia/mikoyan/mig/29/zlinek/Articles/mig-29.htm
МиГ-29   с 600-1300 км(Саша 600 это меньше чем 0,8 маха ты знаешь)за 21,5 сек.
Если наравится на средних высотах то возьми сна 5 км с 800 до 1500 км(и опять 800 км это меньше чем0,8 маха,а 1500 км это больше чем 1, маха)35,  сек.
То бишь на малых высотах у МиГ-29 в 5 раз лучше динамика,на средних в 3 раза,твой любимый МФИ Ф-15Е сосет.
Су-27

Разгон от 600 км/ч до 1100 км/ч за 16 секунд.

Разгон от 1100 км/ч до 1300 км/ч за 11,5 секунд.

27,5 сек.,опять в 4 раза лучше,Ф-15Е опять сосет.Вот тебе и прекрасный МФИ.

Назови фамилии людей которых ты считаешь умными.

Саша я тебе говорил про фамилии летчиков ГЛИЦ и ЦБП,других военных летчиков которые есть на форумах, ты забыла об этом Саша?
Печально, понимаю, когда играешь в игрушки это понятно.
Хе-хе.

Ну так это ж не от хорошей жизни так.

Так это везде так, возьмите яннки,хотели Ф-22,получают Ф-35.
Сейчас рулят финансисты и политики,а не военные.

Все вопросы перехватчика может совмещать новый ТМФИ

Не очень может,скорость,потолок нашего лучшего Су-35 уступают тому же МиГ-31,возможно Су-57 к этому ближе.
То же самое и у США,не один МФИ не может  и близко приблизится к возможностям того же Ф-22.

Мало ли что хотят индусы.

Они модернизировали свой МиГ-29.

Вы ругаете су-30см,

Я не ругаю,я говорю что он не лучший выбор для береговой авиаций,Су-30СМ место как раз на суше ,в роли тяжелого МФИ.

А у Израиля и Саудовской Аравии была ПВО у объектов на уровне эсминцев США? С иджис и прочим движняком?

22 батареи (132 ПУ) были развернуты в Саудовской Аравии для прикрытия аэродромов, портов,, районов дислокации войск и объектов нефтяной промышленности; семь (четыре американские, две израильские и одна датская - всего 48 ПУ) - в Израиле для защиты крупных городов этой страны; четыре батареи (две американские и две датские - всего 26 ПУ) - в Турции для прикрытия авиабаз

29 батарей,180 ПУ в Израиле и Аравии это мало?В том же 1991 году ,если не подводит память ПКР пришлось сбивать англичанам ,Иджис проспал.

Попробуйте гипотетически 1-2 ракетами утопить тот же Арли Берк. А их вместе с тикондреногами в ордере 10к.

В реальности Шефилд ушел на дно от одной Экзосет.
Я как то сомневаюсь в эффективности ПВО ,посмотрите на то как летают Скады,БЛА,поделки из говна и палок ,там где стоят Панцири,С-300/400,Пэтриоты,Кротали и т.д.
Почему у моряков должно быть все по другому?

И по кому Вы думаете этими калибрами пулять будут?

Да хоть по кому, если понадобится можно и по НАТО.Но это не точно.

Именно поэтому основной БК это противокорабельный.

Времена меняются ,по известным данным от одного года купили только 55 Ониксов(на все ПЛ,Бастионы,НК),в то время как КР БД  для ударов по земле(Калибр,3М728,Х-101)наклепали за 6 лет больше 2000 .

Ну т-55 это действительно современное применение КАЗ:)))

НЕт,просто вы сказали ,что Израиль пионер.

При чем имеется опыт крупномасштабного применения танковых войск во время "бури в стакане".

Тут не поспорю, есть у них опыт.
Но тот же Донбасс по применению БТТ,вполне себе близок в Ираку 2003 года.

Теперь смотрим как врут янки в рекламных проспектах  ,а Саша им верит, потому что он документов не читает. https://alternatewars.com/SAC/F-15C_Eagle_SAC_-_February_1992.pdf
Мак.скорость Ф-15С=2,3 маха, при чем может он всего на ней ОДНУ минуты. По не имеющему аналогов Ф-15Е еще печальнее, если смотреть по документам и вовсе 1,8 маха.

Не очень может,скорость,потолок нашего лучшего Су-35 уступают тому же МиГ-31,возможно Су-57 к этому ближе.
То же самое и у США,не один МФИ не может  и близко приблизится к возможностям того же Ф-22.

Дело не в этом. Дело в том что ТМФИ 5го поколения вполне способен заменить собой и профильный перехватчик.
Зачем делать 2 проекта если достаточно одного?

Они модернизировали свой МиГ-29.

А в РФ миги физически сдохли за время перестройки. Что там модернизировать?
Да и сам миг-29 не шибко удачная задумка.

Я не ругаю,я говорю что он не лучший выбор для береговой авиаций,Су-30СМ место как раз на суше ,в роли тяжелого МФИ.

И на суше тоже. С подвесными контейнерами они могут по земле работать не хуже су-34. Тогда зачем 2 самолета?

29 батарей,180 ПУ в Израиле и Аравии это мало?

У одного Арли Берк 32+64 ПУ. Так что не то что мало для 2х стран это НИЧЕГО.

В реальности Шефилд ушел на дно от одной Экзосет.

Пуск был произведен с истребителя. И там скорее првезло с попаданием.

Скады,БЛА,поделки из говна и палок ,там где стоят Панцири,С-300/400,Пэтриоты,Кротали и т.д.

Мягко говоря хреново летают там где есть хотя бы подобие ПВО. Вспомните аэродром который бомбили американцы, половина ракет просто недолетела. Будь на аэродроме дивизион шилок не упало бы вообще ничего.

НЕт,просто вы сказали ,что Израиль пионер.

Ну так а откуда специалисты по трофи?))) От туда же откуда и здесь.

Но тот же Донбасс по применению БТТ,вполне себе близок в Ираку 2003 года

Эпизодическое применение нескольких батальонных групп это не действия целыми дивизиями и армиями. Похоже да, но масштаб не тот.

БЛА-беспилотный летательный аппарат,слова самолет в этом термине нет.

Надеюсь эта картинка всё же поможет Вам классифицировать летательный аппарат Shahed 129 как самолёт.

Очень смешно, но твой хозяева, янки из госдепа не признают обычно что им наваляли

Неразумный патриот - это тоже патриот, но с особенностями. В голове у него местами пусто, а местами всякая чушь. Мировая статистика по неразумным патриотам отсутствует. Однако можно считать что процент таковых коррелирует с процентом дураков в популяции.

Все описано и четко сказано что у Ф-15 не было проблем с топливом.

Вам была приведена цитата: "В воскресенье 7 июня 1981 года 14 самолетов израильских ВВС стояли в ожидании сигнала от премьер-министра о начале атаки на взлетно-посадочной полосе авиабазы «Эцион» с работающими двигателями и до последней минуты продолжали дозаправляться, чтобы взлететь с максимальным количеством топлива."

Вы уже напутали год, дальность полёта и продемонстрировали что не понимаете чем полёт на предельно малой высоте (ПМВ) днём, в условиях хорошей видимости,  отличается от полёта на ПМВ ночью.

Так же Вы не смогли понять что процитировать - это привести цитату.  Приведите цитату что дозаправляли с работающими двигателями перед самым взлётом НЕ все участвовавшие в ударе самолёты, а только F-16.

Саша я понимаю

Вы к сожалению не понимаете элементарных вещей.

Саша,ты забыл свой опус когда оказывал кому то на форуме что Супер Хорнет по ЛТХ гораздо хуже чем "плохой"Ф-35.

Лжёте Серёжа. Я никому на форуме не доказывал что F/A-18E/F по ЛТХ "гораздо хуже" F-35. Это снова в голове у Вас "факты" из параллельной реальности Вашего воображения.

МиГ-29   с 600-1300 км(Саша 600 это меньше чем 0,8 маха ты знаешь)за 21,5 сек.

Вы вновь потеряли нить дискуссии. Не далее как в сообщении № 181 Вы писали "Саша,тяговооруженость Су-27 ниже чем Ф-15С ,а характеристики лучше,вот такая арифметика." После чего Вам было предложено в численных значениях уточнить какие же зависящие от тяговооруженности характеристики Су-27 лучше чем у F-15C: разгонные  характеристики, максимальная скорость? Не знаете и решили "перескочить" на МиГ-29?

Саша я тебе говорил про фамилии летчиков ГЛИЦ и ЦБП,других военных летчиков которые есть на форумах, ты забыла об этом Саша?

До Вас не доходит суть простых вопросов? Назовите  фамилии людей которых Вы считаете умными, писавших (в Вашей неумной, коверкающей русский язык, интерпретации): "Про Супер Шершень  и Хорнет умные люди пишут,что Шершень делали специалист Магдаг,а Супер Хорнет манагеры Боинга."

Дело в том что ТМФИ 5го поколения вполне способен заменить собой и профильный перехватчик.

Название можно такого?
Су-57?
Судя по тому как на него делают новый двигатель, то запросам ВВС он не отвечает полностью.
У США в обще нет такой замены,как и у британцев.
Возможно в 6 поколение смогут .

А в РФ миги физически сдохли за время перестройки.

Так сдохли ,что ЧВК летают на них в Ливии и Сербии передали.
Ни у кого не сдохли,а у нас сдохли.

Да и сам миг-29 не шибко удачная задумка.

Спорный вопрос, машины на его базе куда удачнее , чем однотипное семейство Ф-18.

И на суше тоже. С подвесными контейнерами они могут по земле работать не хуже су-34. Тогда зачем 2 самолета?

Не один МФИ не воевал в серьезном конфликте, когда у врага все в порядке с ПВО,РЭБ,РТР,ИА.
То есть когда остаются ударные действия только на ПМВ с порывом ПВО.

У одного Арли Берк 32+64 ПУ.

Да хоть 100500 будь на нем ЗУР,возможности Иджис  сопровождение 22 цели, атака 18 или всего по 6 на сектор. Батарея Пэтриот обстрел 8 целей,29 батарей это 232 цели.

Пуск был произведен с истребителя. И там скорее првезло с попаданием.

Не одна Экзосет не была сбита.

Мягко говоря хреново летают там где есть хотя бы подобие ПВО. Вспомните аэродром который бомбили американцы, половина ракет просто недолетела

Лучше вспомним 29 батарей Пэтриот и падающие Скады,еще можем вспомнить горящие НПЗ саудитов.

Будь на аэродроме дивизион шилок не упало бы вообще ничего.

У Ирака,как и Кадафи хватало Шилок но все попадали куда надо.

Судя по тому как на него делают новый двигатель, то запросам ВВС он не отвечает полностью.

Так проблема в концепции или исполнителе?

Так сдохли ,что ЧВК летают на них в Ливии и Сербии передали.
Ни у кого не сдохли,а у нас сдохли.

Видимо так. Строевые миги выводят, а не модернизируют.

Спорный вопрос, машины на его базе куда удачнее , чем однотипное семейство Ф-18.

Мне кажется лучше с ф-16 сравнивать.

Да хоть 100500 будь на нем ЗУР,возможности Иджис  сопровождение 22 цели, атака 18 или всего по 6 на сектор.

Атака 18 целей Берков в АУГ 5-6 штук не считая тикондреног почти 100 целей, а Вы писали о 180 ПУ на весь Израиль и Аравию.

У Ирака,как и Кадафи хватало Шилок но все попадали куда надо.

И хоть где то они адекватно применялись? Арабы успешно и панцири пролюбливают так что теперь?
Тем не менее при обстреле аэродрома в Сирии только рэб сбили бОльшую половину.

Надеюсь эта картинка всё же поможет Вам классифицировать летательный аппарат Shahed 129 как самолёт.

Саша к чему ты притащил эту картинку? Чтоб натянуть сову на глобус?
Медицинский факт, что чудесный МФИ Ф-15Е воздушных побед не имеет(кроме БЛА), в то время как "плохие"МиГ-29,Ф-16,Ф-15А/С ,Мираж-2000 имеют.

Неразумный патриот

Ожидемо,блогер Саша верит только янки,они что скажут,то и "общепризнано".

Вам была приведена цитата:

Саша,повторяю для тупых и убогих  и для тех кто не закончил первый класс,3 меньше чем 4.
Не понял?Дальность Ф-15А больше 4000 км,дальность Ф-16А меньше 4000 км и Ф-15А полетели на свою базу,а ф-16А экстрено садились т.к топливо на исходе.
Так что твоя цитата ,выдернута из текста ,но для твоего уровня поидет.Хе-хе.

Лжёте Серёжа. Я никому на форуме не доказывал что F/A-18E/F по ЛТХ "гораздо хуже" F-35.

Давай переобуваися.Ты носишься с этой картинкойhttps://vpk.name/news/254711_perspektivnyi_avianosec_dolzhen_nesti_sbalansirovannoe_aviakrylo-krylovskii_centr.html?m=445713#m445713

Вот завязка воздушного боя на средней дистанции - F/A-18E "как ёлка" обвешан ракетами и ПТБ? Вот воздушный бой переходит в ближнюю маневренную фазу -   F/A-18E всё ещё "как ёлка" обвешан ракетами и ПТБ? Вот пилот F/A-18E выполняет маневр выхода из воздушного боя, а самолёт всё ещё "как ёлка" обвешан ракетами и ПТБ? Но вообщем то Вы правы, F/A-18E тот ещё "боец". Однако ж ему против F-35C и не воевать. Только за, "в команде". : )

Давай Саша,начинай врать,ты же сейчас уже врешь говоря какой прекрасный Ф-15Е,когда раньше говорил что за 100 сек.разгоняется.
Хе-хе,вперед агент госдепа.

После чего Вам было предложено в численных значениях уточнить какие же зависящие от тяговооруженности характеристики Су-27 лучше чем у F-15C: разгонные  характеристики, максимальная скорость?

Саша к чему ты притащил эту табличку? А что манипулировать цифрами ,как истинный Филькингауэр.Хе-хе,Саша при 50% запасе топлива Ф-15/16 это истребители ближнего привода ,над аэродромом.Так что заливай Саша полные баки Иглу,чтоб он был на равных с Су-27,а это топливо кончится еще до боя.
Красивые цифры запад пишет,боевая нагрузка 9,13, и т.д. тонн,прада забывает упонимять ,что при это нет ПТБ,а значит дальность ниже плинтуса,то скорость большая,правда опять молчат что всего одну минуту и т.д.

Вот мнение А.Н. Харчевского: «F-15 – хорошо управляемая машина с отличным обзором, не имеющая ограничений по штопору. Когда ее пытаешься заставить штопорить из различных положений, самолет лишь водит носом из стороны в сторону, не желая начинать вращение. В ходе маневрирования «Игл» выходит на углы атаки до 25°, сохраняя управляемость. Управление самолетом мягкое, машина отлично слушается рулей, усилия на ручке значительно меньше, чем у Су-27. Однако аэродинамика F-15 менее совершенна, чем у «Сухого»: он медленнее разгоняется в ходе маневрирования и быстрее тормозится…

Ах да,я же забыл, ведь для тебя Харчевский ,Бондарев,Меницкий и другие наши летчики не авторитеты ,у тебя же только чтоб янки подтвердили.

Так проблема в концепции или исполнителе?

Не могу знать, возможно технологии не позволяют.

Видимо так. Строевые миги выводят, а не модернизируют.

Хм,тут вариантом много может быть,лоби Сухого, концепция переброски с одного театра на другой .
Мы и Су-27 уже не модернизируем, а списываем,всего  наверное только штук 60 модернизировали.

Мне кажется лучше с ф-16 сравнивать.

А как тут прямо сравнить,СССР рухнул,США остались единственной сверхдержавой и успех того же Ф-16 обеспечен в первую очередь лоби США.Лави задавили,СССР распался,Мираж-2000 не мог конкурировать в полную силу, потому что возможности лоби Франции куда меньше.

Атака 18 целей Берков в АУГ 5-6 штук не считая тикондреног почти 100 целей, а Вы писали о 180 ПУ на весь Израиль и Аравию.

Хокай дежурит в 300 км от АУГ,дальность обнаружения до 700 км,то бишь радиус от АУГ 1000 км,получается ПВО АУГ контролирует(пытается)3 мил.кв.км, это больше чем Саудовская Аравия и Израиль вместе взятые.
Так что вполне все адекватно,при том не могли сбить одиночные ракеты.

Тем не менее при обстреле аэродрома в Сирии только рэб сбили бОльшую половину.

Мы не знаем кто сбил и чем.
Возможно при отражение атаки принимали участие ЗРК , ИА и ДРЛОУ.
Может узнаем правду лет через 30.

Не могу знать, возможно технологии не позволяют.

Ну давайте подумаем с дивана. Чем радикально су-57 отличается от миг-41?

Хм,тут вариантом много может быть,лоби Сухого, концепция переброски с одного театра на другой .
Мы и Су-27 уже не модернизируем, а списываем,всего  наверное только штук 60 модернизировали.

И так тоже. Или же неудачность концепции.

А как тут прямо сравнить,СССР рухнул,США остались единственной сверхдержавой и успех того же Ф-16 обеспечен в первую очередь лоби США.Лави задавили,СССР распался,Мираж-2000 не мог конкурировать в полную силу, потому что возможности лоби Франции куда меньше.

А су-шки то успехом пользуются.

3 мил.кв.км, это больше чем Саудовская Аравия и Израиль вместе взятые.

Только эти 2е государства АУГ это 10к ну 2, кораблей.

Так что вполне все адекватно,при том не могли сбить одиночные ракеты.

Это когда это АУГи не смогли сбивать одиночные ракеты? Даже при СССР расчет шел на 100 штук залпом.

Мы не знаем кто сбил и чем.
Возможно при отражение атаки принимали участие ЗРК , ИА и ДРЛОУ.
Может узнаем правду лет через 30.

Суть не только в этом. Летящий томагавк имеет вполне конкретную цель и если возле нее (цели) стоит комплекс ПВО то в него стрелять и будет. Вопрос увидит/не увидит и на каком участке увидит и откроет комплекс ПВО огонь. У шилки контроль конечного этапа подлета ракеты и вопрос не в "увидит", а в скорости реакции. Тем более об ударе именно по аэродрому было известно. На 28 или сколько там ракет долетело до аэродрома дивизион шилок 8-12 штук вполне себе наряд сил.
Но шилки в Сирии используют в роли бмпт.

Ну давайте подумаем с дивана. Чем радикально су-57 отличается от миг-41?

Тем что Су-57,есть,а МиГ-41 нет.

А так если с дивана,то учитывая распространение КРМБ,КРВБ большой дальности, а также появление аэробалистических и гиперзвуковых ракет нового поколения ,то думаю перспективный перехватчик должен уметь висеть в воздухе часами ,обладать скорость больше 3 махов, мощной РЛС и советующими АСП, на ум приходит только тяжелый сверхзвуковой БЛА.

И так тоже. Или же неудачность концепции.

Концепций ракетно-ядерной войны в Европе он вполне отвечал: неподготовленные аэродромы,войсковая ПВО и т.д.Что было бы дальше,предсказать не могу,но уже на закате СССР сделали МиГ-29М/К уже как МФИ,как понимаю на замену МиГ-23БН/27,Су-17.

А су-шки то успехом пользуются.

А у них конкурентов не было.
Ни кто в Мире не предлагал тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе "папуасам".
Если не подводит память,то только в тендерах в Корей  мы предложили Су-35(тот первый Су-27М),где он конкурировал с Рафаль,Тайфун и Ф-15Е.
Или вы думаете США в 90-е и начале 2000-х,продали бы Ф-15Е  Вьетнам,Китаю,Уганде,Венесуэле,Индии,Малайзии?

Только эти 2е государства АУГ это 10к ну 2, кораблей.

Плохо понял ,что написано.Как понимаю сравнили 29 батарей Пэтриот и 20 десятка эсминцев?
Так?
Если так,то примерно да,только вот против этих 29 батарей(20 эсминцев)не было СССР с сотнями Ту-16/22/22М,БРСД,БРМД ,КР нового поколения и т.д.

Это когда это АУГи не смогли сбивать одиночные ракеты?

Ну к примеру в 1982 году англичане.

Тем более об ударе именно по аэродрому было известно.

А вот саудиты и еврей не знали по чему будут бить и результат....

На 28 или сколько там ракет долетело до аэродрома дивизион шилок 8-12 штук вполне себе наряд сил.

120 аэродромов России *12=1440 шилок.
Ну даже не знаю что сказать,при этом нет ответа на вопрос что делать с ПРР,малогабаритными УАБ и новым семейством малогабаритных КР.
Звено Ф-16 обеспечивает удар 64 УАБ, звено Ф-15Е  112-ю.

Тем что Су-57,есть,а МиГ-41 нет.

А так если с дивана,то учитывая распространение КРМБ,КРВБ большой дальности, а также появление аэробалистических и гиперзвуковых ракет нового поколения ,то думаю перспективный перехватчик должен уметь висеть в воздухе часами ,обладать скорость больше 3 махов, мощной РЛС и советующими АСП, на ум приходит только тяжелый сверхзвуковой БЛА.

Ну вот учитывая это всё надо ли миг-41?

Если так,то примерно да,только вот против этих 29 батарей(20 эсминцев)не было СССР с сотнями Ту-16/22/22М,БРСД,БРМД ,КР нового поколения и т.д.

Тем не менее это две не самые бедные страны в мире.

Ну к примеру в 1982 году англичане.

Т.е. Вы проводите аналогию между тем барахлом которое было у англичан в 82 которые и сейчас не блистают, и американским флотом с иджисом?

А вот саудиты и еврей не знали по чему будут бить и результат....

Т.е. они не знали какие у них важные объекты, а противник знал?))) А может дело просто в наряде сил?

120 аэродромов России *12=1440 шилок.

Скажем так:)
а) и так объектовое ПВО с панцирями прикрывают аэродромы.
б) Шилка всё таки прошлый век.
в) ценник этого добра около нулевой даже при условии добавить простенькую визуальную систему наведения, на экспорт покатит.

при этом нет ответа на вопрос что делать с ПРР,малогабаритными УАБ и новым семейством малогабаритных КР.
Звено Ф-16 обеспечивает удар 64 УАБ, звено Ф-15Е  112-ю.

Организация ПВО проводится эшелонировано.

Ну вот учитывая это всё надо ли миг-41?

Я думаю тут не стоит такой вопрос надо или не надо, тут скорей стоит вопрос того что не можем.
Примеры работ по МиГ-35,Ми-28,Су-57,Армате тому доказательство.

Тем не менее это две не самые бедные страны в мире.

У Израиля до не давнего времени ставка на ВВС, это сейчас решили ПРО строить  и то в основном против Хамас,Хезболы.
Думаю тут вопроса к бедности или богатым быть не должно, стоит вопрос, а может ли ПВО защитить объект.

ы проводите аналогию между тем барахлом которое было у англичан в 82 которые и сейчас не блистают, и американским флотом с иджисом?

Если говорить на 1991 год,то Иджис был далеко не форме.
Сейчас да,он приобрел новые возможности в виде новых СМ-3/6 ,ESSM,но опять же флот потерял Томкет с РВВ БД.
Если борьба с Х-22 и КСР понятно,то я слабо представляю как могли США в 80-е против Гранита или Москита.

А может дело просто в наряде сил?

Одиночные КР проходят через ПВО Саудовской Аравии.

Скажем так:)
а) и так объектовое ПВО с панцирями прикрывают аэродромы.
б) Шилка всё таки прошлый век.
в) ценник этого добра около нулевой даже при условии добавить простенькую визуальную систему наведения, на экспорт покатит.

По мне так разумнее Морфей и забыть про Панцири ,Шилки.

Организация ПВО проводится эшелонировано.

Много знаете мест в России где есть эти эшелоны?
Сейчас идет конфликт Хамас и Израиля.

Вы думаете США не в силах организовать подобный пуск?

Joint Direct Attack Munition: 40,388 requested for $1.148 billion
• Hellfire missiles: 9,000 requested for $730.8 million
• Small Diameter Bomb 1: 7,078 requested for $275.4 million
• Small Diameter Bomb 2: 1,925 requested at $412.2 million
• Joint Air-to-Surface Standoff Missile: 430 requested at $581.9 million
• Air Intercept Missile 9X: 647 requested at $309.7 million
• Advanced Medium Range Air-to-Air Missile: 389 requested at $651.2 million
• Joint Air-to-Ground Missile: 1,651 requested at $367.3 million

7000 SDB-1,цена штуки менее 40 тыс.дол,то бишь всего 3 мил.рублей,пуск 112 штук с 4 Ф-15Е обоидется 4,5 мил.долларов(чуть больше 300 мил.руб) 1/6 цены одного Су-30/35,1/2 цены Панциря или Тора.

Я думаю тут не стоит такой вопрос надо или не надо, тут скорей стоит вопрос того что не можем.

Нет, в этом случае вопрос именно надо/ненадо схожий по характеристикам самолет.

Думаю тут вопроса к бедности или богатым быть не должно, стоит вопрос, а может ли ПВО защитить объект

Как видите может. Если не 100% то бОльшую часть. Вам и пример железного купола и защита того самого аэродрома (при чем даже не напрямую защищали).

Если говорить на 1991 год,то Иджис был далеко не форме.
Сейчас да,он приобрел новые возможности в виде новых СМ-3/6 ,ESSM,но опять же флот потерял Томкет с РВВ БД.
Если борьба с Х-22 и КСР понятно,то я слабо представляю как могли США в 80-е против Гранита или Москита

Так у англичан и такого не было. С гранитом скорее всего не могли, много ли гранитов было у самого СССР?

Одиночные КР проходят через ПВО Саудовской Аравии.

А оно там есть? это самое ПВО?

По мне так разумнее Морфей и забыть про Панцири ,Шилки

Тут скорее вопрос в зенитной артиллерии и ее необходимости.

Вы думаете США не в силах организовать подобный пуск?

Для этого им надо быть на дистанции пуска рсзо.

7000 SDB-1,цена штуки менее 40 тыс.дол,то бишь всего 3 мил.рублей,пуск 112 штук с 4 Ф-15Е обоидется 4,5 мил.долларов(чуть больше 300 мил.руб) 1/6 цены одного Су-30/35,1/2 цены Панциря или Тора.

А теперь добавьте в сравнение шанс потери охраняемого объекта. И цену этого самого объекта. Это как сравнивать цену пули и бронежелета, последний в разы дороже, но он защищает бойца жизнь которого гораздо дороже не только этого бронежелета, а вообще не имеет цены т.к. жизнь самое дорогое.
В Израиле они со своим куполом это понимают.

Нет, в этом случае вопрос именно надо/ненадо схожий по характеристикам самолет.

Вангую,идут или будут идти работы по СВВП,МиГ-41,ЛФИ,в реальности скорей всего родят ЛФИ. Но это не точно.

Вам и пример железного купола и защита того самого аэродрома (при чем даже не напрямую защищали).

Израиль маленькая страна, "водпроводные трубы"не точные,10 батарей более менее справляются.
У нас задачи более масштабные.

С гранитом скорее всего не могли, много ли гранитов было у самого СССР?

На момент развала СССР,3 ТАРК 1144,2 ед .949,6 ед.949А то бишь 252 ракеты в ПУ.

А оно там есть? это самое ПВО?

20 батарей Пэтриот,Кроталь,300 МФИ, поделки на Скады более менее сбивают,не всегда...

Тут скорее вопрос в зенитной артиллерии и ее необходимости.

Угу,если скажем с дозвуковыми КР МЗА смогет,то как быть со сверхзвуковыми ракетами и УАБ.

Для этого им надо быть на дистанции пуска рсзо.

Я имел в виду с авиаций, дальность пуска малогабаритных УАБ 70-120 км.

В Израиле они со своим куполом это понимают.

Не совсем,их просто загнали в такие условия, в 50-70-е они бы просто проверили бы наступательную операцию.
А сейчас демократия и все такое.

А теперь добавьте в сравнение шанс потери охраняемого объекта. И цену этого самого объекта.

Ну защита она разная бывает, например танки на аэродроме противника или развитые ударные средства, которые гарантирую ответку.

Давай переобуваися.Ты носишься с этой картинкой

Сережа, с этой картинкой носитесь Вы, потому что увидели на ней линии, но мало что поняли. Картинка эта старая,  и разгонные характеристики F-35A/B/C в ней Est, то бишь оценочные.

Позднее Серёжа выяснились реальные разгонные характеристики. Так вот на высоте 10000 футов F-35A с половиной топлива в баках и парой ракет "воздух-воздух" вообще-то разгоняется с М=0,8 до М=1,2 не за 55 секунд, как на этой картинке, а за 63,9 секунд.

Air Vice Marshal Osley: The points that the Director of Operational Test and Evaluation made there about the manoeuvrability, as you point out it was the sustained turn and the transonic acceleration. He pointed out that the targets that have been set for those parameters were not going to be met by the F35. The figure of I think it was 55 seconds for transonic acceleration, the F35 was going to take 63.9 seconds to do that.

F-35B не за 55 секунд, а за 81 секунду.

Что же на счёт F-35C, тот тратит на разгон 118 секунд.

Сережа, про историю с ухудшением разгонных характеристик F-35A/B/C в сравнении с ожидаемыми не слышал только ленивый.

Вы вроде авиацией интересуетесь? Не ужели Вы тот самый ленивый.

Так кто кому доказывал Что "Супер Хорнет по ЛТХ гораздо хуже чем "плохой"Ф-35", один таракан в Вашей голове другому?

В Вашем посте выступили ещё несколько Ваших тараканов, но я их выступление оставлю без ответа, мне спать пора.

Сережа, с этой картинкой носитесь Вы, потому что увидели на ней линии, но мало что поняли. Картинка эта старая,  и разгонные характеристики F-35A/B/C в ней Est, то бишь оценочные.

Нет Саша,это порнуху притащил ты на форум и твой слова за Ф-18 что он "не боец"  и было это всего пару лет назад.
Кстати про то что он "не боец"ты говорил  в равнение со другими самолетами,а теперь поешь песни какой он хорош.
В обще ожидаемо, ты в очередной раз переобулся, как истинный блохер аналидиг експерт.
Кстати мистер блохер аналитиг ,у Ф-15Е эта цифра по твоим же словам 100 сек. и в одном посте ты пишешь что он дерьмо и почти дозвуковой,а тут рассказываешь байки ,как он хорош.
Нет Саша,Ф-15Е действительно хорош, но как УДАРНИК.