14.12.2020
«Терминатор» обкатают в закрытом режиме
Новейшие боевые машины спрячут на внутреннем полигоне
Свежий фото- и видеоряд с полигона Министерства обороны в Челябинской области, запечатлевший только что принятые войсками новенькие «Терминаторы» в составе сводной группы с Т-72А и Т-72Б, несет информацию о том, что военные ведут поиск путей налаживания взаимодействия между экипажами боевых машин поддержки танков (БМПТ) и основных боевых танков (ОБТ).
253 комментария, отображено с 241 по 253
№241
Os
08.06.2022 22:05
Цитата, Hazzard сообщ. №240
Это надо что-то размерности Байрактара/Предатора
Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины. Мне кажется, могущества достаточно.
Понятно, что нужен немного другой, не сельхоз беспилотник, способный подниматься на большую высоту + с крыльями, чтобы преодолевать большие расстояния.
Но, в целом, в стоимость 10 тыс. $, сделанный из дешевых материалов, мне кажется, должен уложиться при серийном производстве.
Именно в условиях неподавленной ПВО, мне кажется, подобные дроны были бы хороши. На высоте в 2-3 км его сбивать только дорогими ракетами можно - пусть бы сбивали, экономическая логика будет сильно в пользу России.
Цитата, Hazzard сообщ. №240
пока идёт огненный вал, все лежат и молятся. А пехота на БТТ в это время подъезджает так, чтобы в течение нескольких секунд высадиться прямо в окоп\блиндаж противника. На крайний случай, есть танк и БМПТ.
Ну да, концепция известна. Может, есть проблемы с реализацией на практике.
P.S. Сейчас, насколько понял, работают над бронированным пассивным экзоскелетом (по крайней мере, такие намерения озвучивались разработчиком). При высадке пехоты "во вражеские окопы" будет плотный огневой контакт с большими потерями, скорее всего. А вот "тяжёлую пехоту", полностью защищенную от ручного стрелкового оружия, можно было бы высаживать. Даже без бронетехники добрались бы до окопов.
Но вряд ли на этой войне.
0
Сообщить
№242
Hazzard
08.06.2022 22:38
Цитата, Os сообщ. №241
Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины.
....
Понятно, что нужен немного другой, не сельхоз беспилотник, способный подниматься на большую высоту + с крыльями,
Дак Байрактар и получится, если до ума доводить. 150 кг нагрузка. 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления. А да, ещё плюсом неуправляемыми минами с такой высоты кидаться в ДЗОТ бесполезно, надо КАБы или аналог Хеллфайра и соответственно СУО для них.
Цитата, Os сообщ. №241
Может, есть проблемы с реализацией на практике.
Например?
0
Сообщить
№243
Os
08.06.2022 23:03
Цитата, Hazzard сообщ. №242
Цитата, Os сообщ. №241
Может, есть проблемы с реализацией на практике.
Например?
Недостаточная квалификация или не отработано на практике.
Цитата, Hazzard сообщ. №242
Дак Байрактар и получится, если до ума доводить. 150 кг нагрузка. 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления. А да, ещё плюсом неуправляемыми минами с такой высоты кидаться в ДЗОТ бесполезно, надо КАБы или аналог Хеллфайра и соответственно СУО для них.
Да ну. У Байрактара дальность полета - 6000 км. 150 кг, как Вы написали нагрузка. Потолок - 8 км. Соответственно, достаточно мощная энергетика, количество топлива, приемо-передающие устройства, оптика. Это совсем другая лига по сравнению с тем, о чем пишу я.
То о чем веду речь - что-то среднее между сельхоз дронами и кустарными дронами, которые использовались для атаки на Хмеймим. Максимально бюджетный вариант, способный донести на высоте 2-3 км мины в радиусе 100 км, точно их сбросить и который не жалко обменять на дорогую ракету ПВО.
Коптер с крыльями может зависнуть над целью и определить точность нахождения над ней с помощью недорого лазерного отвеса, чтобы сбросить мины точно.
Не обязательно в ДЗОТ. Поражать можно живую силу и технику.
0
Сообщить
№244
Hazzard
09.06.2022 00:01
Цитата, Os сообщ. №243
Недостаточная квалификация или не отработано на практике.
Так и замена артиллерии коптерами, тоже мягко говоря не проторенная дорожка. И главное, БТТ как ни крути пехоте нужно, хоть как. У БТТ задачи гораздо шире заявленных, а эти коптеры кроме этой конкретной задачи - кидаться сверху бомбами, ни чему не приложишь. Уж лучше побольше разведывательных тарахтелок взводного уровня и Орланов для РОКС тогда напокупать, а тех и тех опять же, хоть как надо закупать.
Цитата, Os сообщ. №243
У Байрактара дальность полета - 6000 км. 150 кг, как Вы написали нагрузка. Потолок - 8 км.
Откуда вы взяли дальность? У него радиус управления наземной станции 150 км, какие 6000 км? Потолок - это просто означает двигатель захлебнётся на более высокой высоте, там емнип, Rotax 912, на самом деле он так высоко с полезной нагрузкой не летает. А нагрузка 150 кг, дак это полезная, а не боевая нагрузка. Боеприпасов он 95 кг может брать.
Ну даже пускай урежем осётра в два раза, до радиуса 100 км и 50 кг нагрузки. Будет в два раза дешевле. Комплект Байрактаров 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления, ну даже пускай в три раза дешевле будет, но всё равно никак тут 10 тыщ баксов не выходит за штуку. Далее, 6 дронов это повашей методе 18-24 неуправляемых мин, это максимум взвод хватит подавить (даже не уничтожить) в полигонных условиях (без РЭБ, ПВО). А что делать когда БК кончится? Ждать пока слетают перезарядятся? Дак уних скорость как у автомобиля.
Сомнительно мне.
Цитата, Os сообщ. №243
Коптер с крыльями может зависнуть над целью и определить точность нахождения над ней с помощью недорого лазерного отвеса, чтобы сбросить мины точно.
С 3х км? Да её тупо ветрм унесёт не смотря ни на какие отвесы. Нужны КАБ.
Цитата, Os сообщ. №243
Не обязательно в ДЗОТ. Поражать можно живую силу и технику.
Задача, как наступать на окопавшегося противника, а именно, как подавить/уничтожить в т.ч. ДЗОТЫ и другие укрепления сохраняя темп операции.
+3
Сообщить
№245
Leron
09.06.2022 00:18
Цитата, Os сообщ. №241
Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины. Мне кажется, могущества достаточнохохлы так и делают. Только 2*82мм мины таскают. И летают невысоко. Поднимаются прям над позициями на пару сотен метров. У нас пока тяжеле гранаты в стакане увы не бросают.
+1
Сообщить
№246
Os
09.06.2022 01:16
Цитата, Hazzard сообщ. №244
У него радиус управления наземной станции 150 км, какие 6000 км?
150 км - это дальность управления, а в воздухе может находиться до суток, за которые и может налетать эти 6000 км.
Цитата, Hazzard сообщ. №244
Ну даже пускай урежем осётра в два раза, до радиуса 100 км и 50 кг нагрузки. Будет в два раза дешевле. Комплект Байрактаров 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления, ну даже пускай в три раза дешевле будет, но всё равно никак тут 10 тыщ баксов не выходит за штуку.
Всё равно жирный осётр у Вас.
Не думаете же Вы, что Хмеймим атаковали беспилотниками стоимостью в сотни тысяч долларов. Безусловно, я не знаю их цену, но уверен, что стоимость была в пределах нескольких тысяч долларов.
Для примера и привел цену на сельскохозяйственный беспилотник поднимающий подобный вес - 3-7 тысяч долларов.
И не забывайте, что Вы указываете цену продажи Байрактаров.
Цитата, Hazzard сообщ. №244
Да её тупо ветрм унесётНАРы с кабрирования ветром не уносит?
Идея не лишена недостатков - согласен с Вами. Но в условиях работающей ПВО ВСУ - вариант.
Цитата, Hazzard сообщ. №244
Задача, как наступать на окопавшегося противника, а именно, как подавить/уничтожить в т.ч. ДЗОТЫ и другие укрепления сохраняя темп операции.
В зависимости от ситуации: зачищать фланги, брать в окружение, заходить с тыла, применять ТОСы, подавлять снайперами - диванное мнение.
А лучше всего не гнаться за темпом - пусть артиллерия выносит все, что можно. Санкции все равно не отменят. А эта война выматывает запад не меньше России и способствует поддержанию цен на сырьевые товары.
0
Сообщить
№247
ЗНШ
09.06.2022 04:46
Цитата, Os сообщ. №241
А вот "тяжёлую пехоту", полностью защищенную от ручного стрелкового оружия, можно было бы высаживать. Даже без бронетехники добрались бы до окопов.У нас пока лучше, "БИУС "Стрелец" может 100мм доставлять вполне с отклонением 2м, не штурмуя окопы,войнушка - легкой БТТ ВСУ с экипажами такой кердык. Так-что БМД-4М это десантная САУ, ладно их выпустили уже 360 машин. Плюс БМП-3. Пущай бриты выпускают ходячие 1000 экзоскелов, это 1000 инвалидов на всю жизнь.
Но вряд ли на этой войне.
А вот вертолетчики накидку от 7,62 запустили для Ми-8 весом 260кг, это бы надо .
0
Сообщить
№248
Hazzard
09.06.2022 09:22
Цитата, Leron сообщ. №245
хохлы так и делают. Только 2*82мм мины таскают. И летают невысоко. Поднимаются прям над позициями на пару сотен метров.
Заряды от АГС они бросают. Метров с 30-40, судя по видео. И то, 1 раз из 10 попадают.
Цитата, Os сообщ. №246
Не думаете же Вы, что Хмеймим атаковали беспилотниками стоимостью в сотни тысяч долларов.
Нет. Дак там во-первых куда бог пошлёт наугад сыпали, чем это от обычного миномёта будет отличаться? А, во вторых, этим вы собрались ДЗОТы закопавшегося в землю противника разрушать:
Цитата, Os сообщ. №246
И не забывайте, что Вы указываете цену продажи Байрактаров.
Ну давайте в 7 раз осётра урежем, будет 10 млн. Но это уж совсем фантастика. Основное в цене - станция управления и силовая установка дрона. Сельхоздроны это 3-4 км, а тут вы хотите 100 км.
Цитата, Os сообщ. №246
НАРы с кабрирования ветром не уносит?
Конечно уносит, хотя с ракетами попроще, они не свободнопадающие хоть.
0
Сообщить
№249
Leron
09.06.2022 10:00
Цитата, Hazzard сообщ. №248
Заряды от АГС они бросают. Метров с 30-40, судя по видео. И то, 1 раз из 10 попадают.это на мелких квадриках с алишки.
0
Сообщить
№250
Hazzard
09.06.2022 12:34
Цитата, Os сообщ. №246
Всё равно жирный осётр у Вас.
Вот турки разрабатывали:
Несёт 4 81-мм минометных мины "TOGAN". Максимальная скорость полета - 100 км/ч. Время нахождения в воздухе - 45 минут. Высота полета 3000 метров. Габариты примерно 4,6 метров в длину и ширину, высота - 2,2 метра, вес полтонны. 100 тыщ баксов в гражданском варианте, без СУО, с простенькими камерами и без станции управления.
0
Сообщить
№251
Os
09.06.2022 16:13
Цитата, Hazzard сообщ. №250
100 тыщ баксов в гражданском варианте
Да, на порядок дороже, чем предполагал. При такой цене смысла особого нет.
Цитата, ЗНШ сообщ. №247
Пущай бриты выпускают ходячие 1000 экзоскелов
Речь о разработке экзоскелетов в России.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!