Войти
14.12.2020

«Терминатор» обкатают в закрытом режиме

Новейшие боевые машины спрячут на внутреннем полигоне

Свежий фото- и видеоряд с полигона Министерства обороны в Челябинской области, запечатлевший только что принятые войсками новенькие «Терминаторы» в составе сводной группы с Т-72А и Т-72Б, несет информацию о том, что военные ведут поиск путей налаживания взаимодействия между экипажами боевых машин поддержки танков (БМПТ) и основных боевых танков (ОБТ).

12160
253
+1
253 комментария, отображено с 241 по 253
№241
08.06.2022 22:05
Цитата, Hazzard сообщ. №240
Это надо что-то размерности Байрактара/Предатора

Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины. Мне кажется, могущества достаточно.
Понятно, что нужен немного другой, не сельхоз беспилотник, способный подниматься на большую высоту + с крыльями, чтобы преодолевать большие расстояния.
Но, в целом, в стоимость 10 тыс. $, сделанный из дешевых материалов, мне кажется, должен уложиться при серийном производстве.

Именно в условиях неподавленной ПВО, мне кажется, подобные дроны были бы хороши. На высоте в 2-3 км его сбивать только дорогими ракетами можно - пусть бы сбивали, экономическая логика будет сильно в пользу России.

Цитата, Hazzard сообщ. №240
пока идёт огненный вал, все лежат и молятся. А пехота на БТТ в это время подъезджает так, чтобы в течение нескольких секунд высадиться прямо в окоп\блиндаж противника. На крайний случай, есть танк и БМПТ.

Ну да, концепция известна. Может, есть проблемы с реализацией на практике.

P.S. Сейчас, насколько понял, работают над бронированным пассивным экзоскелетом (по крайней мере, такие намерения озвучивались разработчиком). При высадке пехоты "во вражеские окопы" будет плотный огневой контакт с большими потерями, скорее всего. А вот "тяжёлую пехоту", полностью защищенную от ручного стрелкового оружия, можно было бы высаживать. Даже без бронетехники добрались бы до окопов.
Но вряд ли на этой войне.
0
Сообщить
№242
08.06.2022 22:38
Цитата, Os сообщ. №241
Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины.
....
Понятно, что нужен немного другой, не сельхоз беспилотник, способный подниматься на большую высоту + с крыльями,

Дак Байрактар и получится, если до ума доводить. 150 кг нагрузка. 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления. А да, ещё плюсом неуправляемыми минами с такой высоты кидаться в ДЗОТ бесполезно, надо КАБы или аналог Хеллфайра и соответственно СУО для них.

Цитата, Os сообщ. №241
Может, есть проблемы с реализацией на практике.

Например?
0
Сообщить
№243
08.06.2022 23:03
Цитата, Hazzard сообщ. №242
Цитата, Os сообщ. №241

    Может, есть проблемы с реализацией на практике.

Например?

Недостаточная квалификация или не отработано на практике.

Цитата, Hazzard сообщ. №242
Дак Байрактар и получится, если до ума доводить. 150 кг нагрузка. 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления. А да, ещё плюсом неуправляемыми минами с такой высоты кидаться в ДЗОТ бесполезно, надо КАБы или аналог Хеллфайра и соответственно СУО для них.

Да ну. У Байрактара дальность полета - 6000 км. 150 кг, как Вы написали нагрузка. Потолок - 8 км. Соответственно, достаточно мощная энергетика, количество топлива, приемо-передающие устройства, оптика. Это совсем другая лига по сравнению с тем, о чем пишу я.
То о чем веду речь - что-то среднее между сельхоз дронами и кустарными дронами, которые использовались для атаки на Хмеймим. Максимально бюджетный вариант, способный донести на высоте 2-3 км мины в радиусе 100 км, точно их сбросить и который не жалко обменять на дорогую ракету ПВО.

Коптер с крыльями может зависнуть над целью и определить точность нахождения над ней с помощью недорого лазерного отвеса, чтобы сбросить мины точно.

Не обязательно в ДЗОТ. Поражать можно живую силу и технику.
0
Сообщить
№244
09.06.2022 00:01
Цитата, Os сообщ. №243
Недостаточная квалификация или не отработано на практике.

Так и замена артиллерии коптерами, тоже мягко говоря не проторенная дорожка. И главное, БТТ как ни крути пехоте нужно, хоть как. У БТТ задачи гораздо шире заявленных, а эти коптеры кроме этой конкретной задачи - кидаться сверху бомбами, ни чему не приложишь. Уж лучше побольше разведывательных тарахтелок взводного уровня и Орланов для РОКС тогда напокупать, а тех и тех опять же, хоть как надо закупать.

Цитата, Os сообщ. №243
У Байрактара дальность полета - 6000 км. 150 кг, как Вы написали нагрузка. Потолок - 8 км.

Откуда вы взяли дальность?  У него радиус управления наземной станции 150 км, какие 6000 км? Потолок - это просто означает двигатель захлебнётся на более высокой высоте, там емнип, Rotax 912, на самом деле он так высоко с полезной нагрузкой не летает. А нагрузка 150 кг, дак это полезная, а не боевая нагрузка. Боеприпасов он 95 кг может брать.
Ну даже пускай урежем осётра в два раза, до радиуса 100 км и 50 кг нагрузки. Будет в два раза дешевле.  Комплект Байрактаров 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления, ну даже пускай в три раза дешевле будет, но всё равно никак тут 10 тыщ баксов не выходит за штуку. Далее, 6 дронов это повашей методе 18-24 неуправляемых мин, это максимум взвод хватит подавить (даже не уничтожить) в полигонных условиях (без РЭБ, ПВО). А что делать когда БК кончится? Ждать пока слетают перезарядятся? Дак уних скорость как у автомобиля.
Сомнительно мне.

Цитата, Os сообщ. №243
Коптер с крыльями может зависнуть над целью и определить точность нахождения над ней с помощью недорого лазерного отвеса, чтобы сбросить мины точно.

С 3х км? Да её тупо ветрм унесёт не смотря ни на какие отвесы. Нужны КАБ.

Цитата, Os сообщ. №243
Не обязательно в ДЗОТ. Поражать можно живую силу и технику.

Задача, как наступать на окопавшегося противника, а именно, как подавить/уничтожить в т.ч. ДЗОТЫ и другие укрепления сохраняя темп операции.
+3
Сообщить
№245
09.06.2022 00:18
Цитата, Os сообщ. №241
Писал тут уже: сельхоз дроны поднимают по 30-50 кг при стоимости дрона 3-7 тыс $. Это 2-4 шт. 120 мм мины. Мне кажется, могущества достаточно
хохлы так и делают. Только 2*82мм мины таскают. И летают невысоко. Поднимаются прям над позициями на пару сотен метров. У нас пока тяжеле гранаты в стакане увы не бросают.
+1
Сообщить
№246
09.06.2022 01:16
Цитата, Hazzard сообщ. №244
У него радиус управления наземной станции 150 км, какие 6000 км?

150 км - это дальность управления, а в воздухе может находиться до суток, за которые и может налетать эти 6000 км.

Цитата, Hazzard сообщ. №244
Ну даже пускай урежем осётра в два раза, до радиуса 100 км и 50 кг нагрузки. Будет в два раза дешевле.  Комплект Байрактаров 69 млн баксов за 6 дронов + станция управления, ну даже пускай в три раза дешевле будет, но всё равно никак тут 10 тыщ баксов не выходит за штуку.

Всё равно жирный осётр у Вас.
Не думаете же Вы, что Хмеймим атаковали беспилотниками стоимостью в сотни тысяч долларов. Безусловно, я не знаю их цену, но уверен, что стоимость была в пределах нескольких тысяч долларов.
Для примера и привел цену на сельскохозяйственный беспилотник поднимающий подобный вес - 3-7 тысяч долларов.
И не забывайте, что Вы указываете цену продажи Байрактаров.

Цитата, Hazzard сообщ. №244
Да её тупо ветрм унесёт
НАРы с кабрирования ветром не уносит?

Идея не лишена недостатков - согласен с Вами. Но в условиях работающей ПВО ВСУ - вариант.

Цитата, Hazzard сообщ. №244
Задача, как наступать на окопавшегося противника, а именно, как подавить/уничтожить в т.ч. ДЗОТЫ и другие укрепления сохраняя темп операции.

В зависимости от ситуации: зачищать фланги, брать в окружение, заходить с тыла, применять ТОСы, подавлять снайперами - диванное мнение.

А лучше всего не гнаться за темпом - пусть артиллерия выносит все, что можно. Санкции все равно не отменят. А эта война выматывает запад не меньше России и способствует поддержанию цен на сырьевые товары.
0
Сообщить
№247
09.06.2022 04:46
Цитата, Os сообщ. №241
А вот "тяжёлую пехоту", полностью защищенную от ручного стрелкового оружия, можно было бы высаживать. Даже без бронетехники добрались бы до окопов.
Но вряд ли на этой войне.
У нас пока лучше, "БИУС "Стрелец" может 100мм доставлять вполне с отклонением 2м, не штурмуя окопы,войнушка - легкой БТТ ВСУ с экипажами такой кердык. Так-что БМД-4М это десантная САУ, ладно их выпустили уже  360 машин. Плюс БМП-3. Пущай бриты выпускают ходячие 1000 экзоскелов, это 1000 инвалидов на всю жизнь.
А вот вертолетчики накидку от 7,62 запустили для Ми-8 весом 260кг, это бы надо .
0
Сообщить
№248
09.06.2022 09:22
Цитата, Leron сообщ. №245
хохлы так и делают. Только 2*82мм мины таскают. И летают невысоко. Поднимаются прям над позициями на пару сотен метров.

Заряды от АГС они бросают. Метров с 30-40, судя по видео. И то, 1 раз из 10 попадают.

Цитата, Os сообщ. №246
Не думаете же Вы, что Хмеймим атаковали беспилотниками стоимостью в сотни тысяч долларов.

Нет. Дак там во-первых куда бог пошлёт наугад сыпали, чем это от обычного миномёта будет отличаться? А, во вторых, этим вы собрались ДЗОТы закопавшегося в землю противника разрушать:


Цитата, Os сообщ. №246
И не забывайте, что Вы указываете цену продажи Байрактаров.

Ну давайте в 7 раз осётра урежем, будет 10 млн. Но это уж совсем фантастика. Основное в цене - станция управления и силовая установка дрона. Сельхоздроны это 3-4 км, а тут вы хотите 100 км.

Цитата, Os сообщ. №246
НАРы с кабрирования ветром не уносит?

Конечно уносит, хотя с ракетами попроще, они не свободнопадающие хоть.
0
Сообщить
№249
09.06.2022 10:00
Цитата, Hazzard сообщ. №248
Заряды от АГС они бросают. Метров с 30-40, судя по видео. И то, 1 раз из 10 попадают.
это на мелких квадриках с алишки.
0
Сообщить
№250
09.06.2022 12:34
Цитата, Os сообщ. №246
Всё равно жирный осётр у Вас.

Вот турки разрабатывали:


Несёт 4 81-мм минометных мины "TOGAN". Максимальная скорость полета - 100 км/ч. Время нахождения в воздухе - 45 минут. Высота полета 3000 метров. Габариты  примерно 4,6 метров в длину и ширину, высота - 2,2 метра, вес полтонны. 100 тыщ баксов в гражданском варианте, без СУО, с простенькими камерами и без станции управления.
0
Сообщить
№251
09.06.2022 16:13
Цитата, Hazzard сообщ. №250
100 тыщ баксов в гражданском варианте

Да, на порядок дороже, чем предполагал. При такой цене смысла особого нет.

Цитата, ЗНШ сообщ. №247
Пущай бриты выпускают ходячие 1000 экзоскелов

Речь о разработке экзоскелетов в России.
0
Сообщить
№252
11.06.2022 07:13
Жалко тратить с хранения Т-72 на БМПТ, вариант боевого модуля от Т-14 важнее при модернизации. Способ получить ускоренно первую тысячу Т-72-14.
-1
Сообщить
№253
26.01.2023 20:46

Не рационально используется машина. Но хоть так.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 22:08
  • 2
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 21:05
  • 5812
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"