ОБТ+БМПТ+3ТБТР+ пехота

Когда танк впереди последовательно отстреливает 20ку офсов и сзади отстреливают бмп задача пехоты свободится к мелким очередям и метким броскам ргд или выстрелам из подствольников по окопам.

От осколочного огня бмп  защищают.

Кроме того в одном порядке бмп двигаться небудет, ее пустят вслед за танком.

.Если коробку с десантом сожгут то танк позиции незахватит.

Вы из бмп когда нибудь выходили?
Пока пехота сориентируется коробки могут в упор просто сжечь.

А теперь поменяйте "картонные бережки" на бережки у тбмп на базе т-72.

Так зачем такой состав?Для чего БМПТ и 3 ТБТР?

И как работать?

3ТБТР чтобы перевезти взвод пехоты (3 отделения).

На основе существующего танкового парка создавать "тяжёлые штурмовые бригады" на едином шасси т-72. Задача их проламывание обороны противника, штурм укрепрайонов и т.д.

.По БМП-1-2-3 отказаться от закупа, только модернизация существующего парка

д. типа американских "кавалерийских", а так же морпехам и ВДВ. Задача - мобильность.

Весь остальной неликвид в "бригады второго эшелона" используемые на второстепенных направлениях, нацгвардию, резерв и на продажу.

"Очень слабо" не на текущем развити стрелковки. Один марксман с М110 и всё. Никто никуда не бежит. Да даже пара пехотинцев с М4, оснащённых прицелом ACOG уже всё.

Не от артиллерийского

Ну так а я о чём?

"сжечь" коробку без снарядов внутри так чтобы с десантом вместе, это чем-то тандемным куммулятивно-термобарическим надо.

Во первых, будет БМП дороже танка

нужен будет оператор наводчик всем этим богатством управлять+ место под сервосистему и боеприпас). В третьих, боеприпас бережка внутри десантного отделения

.    теперь поменяйте "картонные бережки" на бережки у тбмп на базе т-72.  

Опыт "ахзарит" (жестокая) - временный ТБТР только для одной бригады для отработки применения, а сейчас переходим на изначально построенный девайс. Всё же переделка с танка с классической компоновкой не айс

.   у вас теперь помимо ТБТР,закупают Эйтан  

Решили что колесная ниша достаточно необходима несмотря на усложнение логистики

.  ведь у Израиля не было БМП,или ошибаюсь?
    

Такой машины не было, но все чаще приходилось использовать хлипкие м113 в этом качестве - потери.

.      А на базе Колесницы есть БМП?Или там только 12,7 мм.  

Чем так плох БМПТ и чем так хорош Бранибор по-вашему?

.    вариант ТБМП на фото выше КАЗ оснащён    

Предлагается несколько вариантов «Терминатора»: на шасси Т-72, Т-90 и «Армата» с заменой танковой башни на необитаемый боевой модуль со спаркой автоматических пушек калибра 30 мм, четырьмя контейнерами противотанковых ракет семейства «Атака» и соответствующей аппаратурой управления огнем. Российская армия выбрала версию на платформе Т-90С с установкой в лобовой части корпуса автоматических гранатометов АГС-17Д («Объект 199»), обслуживаемых парой гранатометчиков, в результате чего численность экипажа увеличилась до пяти человек.

Для чего если будет Т-15? В итоге 1 Т-14 и 3 Т-15 и не надо ТБТР,БМПТ.

На каком едином? Нам для Т-72Б не хватает чтоб на все бригады,дивизии,вернули обратно Т-80БВ ,часть частей в Сибири и Д.Востоке на Т-72АВ.

США хотят средние танки в эти бригады,так что концепция не очень работает.Они бы рады все броню дать(Бредли и Абрамс )на складах зватает,но денег нет.

В общем я не согласен,Азербайджан разгромил Армению с минимальными потерями БТТ,хотя у него вооружение в БТТ ,в целом как у нас и это при отвратительной подготовке пехоты у них.
Еще раз,грамотное применение решает большинство проблем.

Давайте определим пару моментов.

Почему на нуле?  Ну а кто прицельно под огнем танка, 3 бмп, пехоты и минометов стрелять будет?

Нужно понимать что имеется ввиду под артиллерийскими осколками. В наступлении полковые и выше средства переносят огонь далее (огневой вал), по позициям работают 120мм сани, агсы, танк с офс и 30мм АП.  Уж морда лица бмп такие осколки очень даже переживает.

Бмп пойде ЗА танком по многим причинам, хотя бы от того что танк может идти с минным тралом.

При попадании в коробку часть отделения будет выведена из строя всякие контузии, ожоги и прочие легкие ранения.

Вы ценник этой бмпт видели?)))

А разница? В бмпт 5 человек, в 3 бтрах  3 водителя, 3 оператора дубм итого 11 человек. В 3 бмп  9 человек экипажа. Даже если в бмпт 3 человека все равно столько же.

Сторонники ТБМП видимо считают что поставить на ТБТР  ДУМВ с автоматической пушкой и ПУ ПТУР дороже чем построить БМПТ и ТБТР? Да чего мелочится, БМПТ и три ТБТР.

Танк не стреляет по каждому пехотинцу со стрелковкой

пехота прицельно огонь не ведут, в лучшем случае подавляющий и то толку от него не особо на 300-400 метров.

Миномёты не ведут огонь при штурме окопов (только если пехота залегла и запросила поддержку), потому что положат так скорее свою собственную пехоту.

Сани и т.д. это уже батальонный уровень, вы сами исключили их из рассмотрения ситуации.

ПТУРы и своя артиллерия отсекающая пехоту.

Ну один два человека и то не факт.

Ну всяко дешевле чем ТБМП с бережком. Тем более ТБМП надо будет 3, а БМПТ 1

Текущая концепция БМПТ мудацкая должно быть 3 человека.

Текущая концепция БМП мудацкая - командир машины и командир пехотного отделения один и тот же человек.

Тоесть в ТБТРе должны быть 2 члена экипажа: командир машины он же оператор дубм, механик-водитель.

Да, он долбает 125 мм офсами по линии окопов. Площадь поражения помните? А если все таки реализуют воздушный подрыв?))

Таки я ж Вам о чём? Подавляющий огонь в 20+ спешенных стволов и 3 АП с бмп

Разлет осколков там много меньше 400метров. А дальше огонь прекращается.

Если птуры это дело еще спорное то ежели артиллерия противника не выдавлена контрорудийной борьбой то наступать нет смысла.

Наступление ВСЕГДА делается при численном превосходстве. И достигается оно в т.ч. приданными средствами. Ненравится миномет? договорились. ага из огнеового взвода роты. 4й к 3м бережкам и 12,7 мм ротный миномет нсв/дшк.

Много больше. Особенно пострадают дыхательные пути.

Где ж там дешевле?

Как они будут выполнять задачу которую делали (наводчик+командир)*3 (бмп)? ну пусть им 3 пулемета помогает. В огневой мощи бмпт все равно уступает. Как бмпт будет стрелять из главного калибра сразу в 3 стороны?

3 человека в бмпт, 2*3 человека в тбтр итого 9 л.с. Ровно так же как в 3 бмп. При этом полноценный огонь могут вести только те 2е которые в бмпт.

Если... Очень сильно сомнительное если.

На танковом. Какие танки есть на вооружении, на том шасси и ТБТРы с ТБМП.

Так понятно что хорошо быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но увы и ах.

Ну если исходить из предпосылок, что противник будет на уровне ополченцев НКР, то можно, конечно, ничего и не предпринимать.

Официально 4000 убитых, и если исходить из стандартного Х3 коэффициента, 12000 раненых, для 60 тысячной армии, это ОЧЕНЬ много.

Так и БМПТ от слова НЕТ.
....
Их не хватает,отсюда берут Т-72А/АВ,Т-80БВ.
....
Вот теперь тоже самое про Россию. Потом поймете почему БМП-1/2,БТР-82 и Т-72 основа.

Там основа ВС Армении.Карабах с численностью 150 тыс.чел ни как не мог иметь армию в 20 тыс.СССР такое в годы ВОВ не мог позволить.

Около 3 тыс. и армия после развертывания 150  тыс.,но это не отменяет что ОЧЕНЬ много.Потери на уровне войн на Балканах 1877 года.Проблема та же,нет комуникаций для ранненых. Транспортировака раненых от 12-36 часов,зачастую по горной пешой тропе.

Массовые Т-14 и Т-15, это мрия, но и оставлять всё как есть не вариант. Я же предлагаю выход, который вижу.
[/qМассовые Т-14/15 ,это все таки будущие,к которому надо идти,учитывая что технике БТТ СССР уже 30+.

Цитата, Hazzard сообщ. №64

Основные потери (причём обеих сторон) это прорыв армянской "линии мажино" в равнинных южных  Джебраильском и Физулинском районах.

И чем бы там помогли "косые "БМПТ?
Будь на их месте Пума со Спайком пользы было бы больше.
Кстати прорыв той линии ,с потярями единственный вариант.Если бы цеплялись за человеческие жизни и БТТ,то до сих пор бы топтались.Пусть цинично,но факт.

Данный девайс на родине называют БТРом см. пост No 52

Массовые Т-14/15 ,это все таки будущие,к которому надо идти,учитывая что технике БТТ СССР уже 30+.

И чем бы там помогли "косые "БМПТ?

Кстати прорыв той линии ,с потярями единственный вариант.Если бы цеплялись за человеческие жизни и БТТ,то до сих пор бы топтались.Пусть цинично,но факт.

.        Да байка это всё про эти "избыточные давления" и т.д. Куммулятивный снаряд, это как иголку воткнуть, те кто непосредственно на пути этой иголки оказался - да пострадают, ну еще может кого осколками покоцает, да брызгами металла, но не более того. А еще и надо броню, ДЗ, активную защиту пробить, двигатель должен быть спереди, его еще проткнуть надо и т.д. А так как взрываться в ТБТРе нечему, цель гораздо сложнее в плане выведения из строя чем ОБТ, а результат мизерен, в лучшем случае  

Да. Потому что сейчас основная стоимость БТТ это отнюдь не железо, а боевой модуль и главное СУО для него.

Я ведь не за конкретную машину топлю, тем более она мне не нравится, а в принципе за новую концепцию применения БТТ. Условно: "высадка пехоты с БТТ сразу в окопы противника"

Другое дело, что бедным и больным тоже как-то надо воевать.

Естественно в открытом доступе не имеетсяПо отчётам в ЦаhаЛе после попадания по БТР или танку экипаж с десантом эвакуировались и только потом, бывало, часть пострадавших через несколько часов возвращались в бой. Естественно в открытом доступе не имеется

Назовёте стоимость серийных дистанционно управляемых боевых модулей с 30 мм пушками - Elbit Systems UT30MK2,  Kongsberg MCT-30, Rafael Samson Mk II, Leonardo HITFIST OWS?

Тогда пушечные дистанционно управляемые боевые модули не занимающие объемы в корпусе ББМ

.Воюем начиная с Афгана почти не прерывно и все как то обходились без БМПТ.

Так еёж и начали разрабатывать по опыту Афгана.

И 30 лет МО бегало от нее.

И вообще, им нафиг ничо до Сердюкова не надо было.

Наше железнозадое МО и от МРАПов, например, бегало

.   Вывод, все эти "избыточные давления" -миф. Вот тут компиляция, если интересно.    

От 600 до 1,2 млн. долларов. В зависимости от начинки, а что?

Назовите у нас такие.

Покупали до Сердюкова Т-90А ,БМП-3.

Эйфория с МРАП у МО прошла ,предпочитают брать БТР-82.

но все же как минимум оглушение присутствует что не предполагает боеспособность на порой достаточное время в условиях боя

А Вы знаете сколько стоит пулемётный дистанционно управляемый боевой модуль для бронеавтомобиля или бронетранспортёра? Я возьму из чего нибудь свеженького

Я лучше покажу.

Инерция.

О да, чудо-машина просто.