Рогозин высказался о «диванных идиотах»

11.08.2020

Рогозин высказался о «диванных идиотах»

Генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин высказался о «диванных идиотах», восторгающихся достижениями США в космических пусках. Об этом он рассказал в программе Юрия Костина «Личные связи».

13084

316

			2	3	4	5	6	7	8

316 комментариев, отображено с 241 по 280

№241

LEO101

06.12.2020 16:49

Цитата, gvinpin сообщ. №239

Лапшу на уши вешают такие гуманитарии, как Вы или Рогозин.

"gvinpin", Вы адресом ошиблись, все вопросы к "Викторовичу" это у него

Цитата, Викторович сообщ. №233

в данный момент это наладка 5-осной токарки

Сообщить

№242

Викторович

06.12.2020 19:26

Цитата, LEO101 сообщ. №235

Спал. Алёкать своим подчинённым будете.

Если для Роскосмоса 5-осный токарник "новое явление", то что тогда для вас 7-осный прутковый автомат мне вообще страшно подумать.

Вот он, уровень компетенций верхних "специалистов" Роскосмоса.
И строите вы так же.

После "нового явления" диспут считаю самоисчерпавшимся.
Жаль, но Маски с "батутами" в ближайшей перспективе выглядят интересней для наблюдения.

Сообщить

№243

LEO101

06.12.2020 21:31

Цитата, Викторович сообщ. №242

Если для Роскосмоса 5-осный токарник "новое явление"

Пожалуйста, не надо рассуждать, для кого что. Вы марку своего 5-осного токарника скиньте, и тогда можно будет посмотреть "какой это Сухов". Заодно и 7-осный прутковый автомат интересно посмотреть.

Сообщить

№244

Викторович

06.12.2020 22:42

Цитата, LEO101 сообщ. №243

Заодно и 7-осный прутковый автомат интересно посмотреть.

Сразу со сложного начнем, что по мелочам не распыляться.
И с самой дешевой модели на всём мировом рынке.
Условно "дно" 8-осных автоматов швейцарско типа - Ray Feng RSL-20 - три линейных оси на шпинделе, две линейных оси на контршпинделе и радиальные координаты на шпинделе, контршпинделе и приводном инструменте, синхронная обработка и прочие плюшки (у нас кстати один есть, исправно пашет, программирую вручную (религия)).
Строго говоря, можете сами погуглить что изменилось в мире мехобработки со дня вашего рождения. Про всякие Окумы и единичные станки для обработки супергабарита вообще молчу.

Сообщить

№245

Советник

07.12.2020 00:48

Цитата, LEO101 сообщ. №241

"gvinpin", Вы адресом ошиблись

Я так понял, Вы явно далеко блуждаете от инженерного мира.

-1

Сообщить

№246

LEO101

07.12.2020 06:51

Цитата, Викторович сообщ. №244

Строго говоря, можете сами погуглить что изменилось в мире мехобработки со дня вашего рождения.

Ну, Вы тут тумана напустили. Я то думал, что-то новенькое появилось.
"По-нормальному" то, что Вы называете "5-осная токарка" - это токарно - фрезерные автоматы. То, что Вы используете жаргон, только вводит собеседников в заблуждение. Аналогичные модели есть у Schaublin и у Mikron.
А "7-осный прутковый автомат" - это токарно - фрезерный автомат с прутковым загрузчиком.

Сообщить

№247

Викторович

07.12.2020 07:04

Цитата, LEO101 сообщ. №246

Во-первых, токарно-фрезерный может быть и 4-осным.
Во-вторых, прутковый загрузчик тут вообще ни при чём, у меня его роль выполняет труба с полиуретановым шлангом на всех станках - работает надёжней.

Не пытайтесь умыть меня - я вам не по зубам. ;)

Сообщить

№248

LEO101

07.12.2020 07:08

Цитата, gvinpin сообщ. №245

Я так понял, Вы явно далеко блуждаете от инженерного мира.

Вы ошибаетесь. Если все начнут использовать на форуме свой профессиональный жаргон, то мы друг-друга вообще понимать не будем.
Кстати, Вы то сами название станка написали правильно

Цитата, gvinpin сообщ. №238

Пятиосевой токарно-фрезерный центр EXL-80 производства SNK (Япония).

Сообщить

№249

Викторович

07.12.2020 07:17

Цитата, LEO101 сообщ. №248

Если все начнут использовать на форуме свой профессиональный жаргон, то мы друг-друга вообще понимать не будем.

Будем, и это будет способствовать эволюции тех, кто пока еще не понимает.

Разжевываю.

Станок квалифицируется по тому, на какое движение расходуется основная мощность,
т.е. на сам процесс резания.
Это называется основным движением станка.
Если поступательное - то строгальный,
если поступательное с акцентом на усилие - то прессовый/вырубной,
если на вращение заготовки - токарный/карусельный,
если на вращение режущего инструмента - фрезерный...
И т.д.

Токарно-фрезерным можно назвать станок у которого на шпинделе и на приводном инструменте сравнимая мощность привода. В моём примере она отличается раза в три и основной съем металла идет в режиме непрерывного резания точением.

Ошибки нет, если вы называете такой станок токарно-фрезерным, но основная его функциональная нагрузка - токаркные операции.

Есть, например, станки для сварки трением вращения, в русккой лексике её принято называть токарной сваркой. Но это не токарные станки, у них своя специфика.

Есть, например, станки для глубокого сверления во вращающейся заготовке, но это тоже не токарные станки и не сверлильные.

Есть еще целая куча агрегатов, применяемых в промышленной автоматике (на конвейерах), некоторые из них вообще сложно как-либо назвать, хотя есть вполне однозначные - сортировочные, буферные, отмывочные, набивные, дозаторы, отрезные, упаковочные, печи, ванны и т.д.

Сообщить

№250

Викторович

07.12.2020 07:41

Цитата, LEO101 сообщ. №248

жаргон

К жаргону я бы все же относил выражения вроде "та ё#ань", которые на удивление абсолютно интернациональны, не смотря на номинально невысокую распространённость русского языка в мире. Достоинства у жаргона свои есть, например, жаргон сильно укорачивает коммуникацию и при разговоре в контексте обчно не требует пояснений или уточнений.

Сообщить

№251

gerrfrost

07.12.2020 07:42

Цитата, LEO101 сообщ. №246

"По-нормальному" то, что Вы называете "5-осная токарка" - это токарно - фрезерные автоматы. То, что Вы используете жаргон, только вводит собеседников в заблуждение

Ха-ха-ха. Отмазка, как в школе: да я знал, просто забыл.
Я вам ссылку за 5 минут скинул, а вы, сотрудник такой офигительной госкорпорации, только на следующий день поняли о чем разговор. Надо же настолько техникой не интересоваться.

-1

Сообщить

№252

gerrfrost

07.12.2020 07:46

Цитата, Викторович сообщ. №249

Викторович, вы можете оказаться причастным к техническому перевооружению Роскосмоса: гражданин столько всего нового узнал, придёт к начальству, а они на фоне этого новых центров прикупят. Просите комиссионные. Зы.
Улыбнули утром. Спасибо всем.

Сообщить

№253

Викторович

07.12.2020 07:47

Цитата, gerrfrost сообщ. №252

Гы, улыбнуло ;)
И, да, мне тоже уже пора готовится к трудовым подвигам.

Сообщить

№254

gerrfrost

07.12.2020 09:25

Утро понедельника удалось. Было смешно, а стало еще смешнее:

Цитата, q

МОСКВА, 7 дек - РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин попросил поделиться компетентными предложениями по облику новой орбитальной станции.
Рогозин рассказал, что "Роскосмос" прорабатывает облик новой орбитальной станции, которая сменит МКС. Он отметил, что станция должна быть "многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой", "посещаемой или постоянно обитаемой", "национальной или с международным участием".

Кризис жанра? Может просто уйти и заниматься тем, что умеешь и хочется? Песни писать, например, или еще что... Бедаааа....
Это я к тому, что если возвратиться к теме ветки и вспомнить про то, что сказано до этого:

Цитата, q

Генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин высказался о «диванных идиотах»

возникает вопрос - а кто это "диванный идиот"?

Сообщить

№255

Викторович

07.12.2020 09:41

Думается, дело не в отдельных личностях, а в их критической массе...

С имеющимся опытом (он же еще не потерян?) (мы же не батутники?) (и не диванные горлопаны?) строго технически вполне реальный срок от эскиза до изделия в космосе это год-полтора.

Однако, первое. Для этого не должно быть ситуации с проектированием в Питере, недостроем в глухой тайге, один завод в Ульяновске, второй в мухонсранске, испытания под Челябинском и т.д.

Второе. Люди, которые проводят шесть границ между техдиректором, снабженцем, начцехом и рабочим, должны быть вычищены из конторы как класс вредителей и саботажников. Ибо ни одно производство не работает без тесного взаимодействия на всех уровнях и без единоначалия. Свора эффективных менеджеров - первый признак того, что никакой эффективности ждать не стоит, эти микимаусы будут по кругу переводить стрелки и виноватым в итоге всегда будет слесарь вася или термист петя, а сделано будет нечто среднее между "ни$#я" и "почти".

В строго экономических терминах это локализация и оптимизация иерархии.

Ну, пока достаточно.

Сообщить

№256

gerrfrost

07.12.2020 09:58

Цитата, Викторович сообщ. №255

Так про то и вопрос-то: как осуществляется подбор кадров?
Когда рулит журналист(пусть и хороший человек), которому интереснее песни писать, а стройкой и техническим перевооружением занимается 34-летняя девочка ТОП-менегер, у которой из строительного образования только "окончила программу «Сметное дело и ценообразование в строительстве» Московской государственной экспертизы"(https://www.roscosmos.ru/28410/), то это как-то наводит на грустные мысли.
Про остальных не знаю, ничего конкретно сказать не могу.
Радует то, что после встречи с ВВП начались какие-то кадровые телодвижения. Но это же не правильно. Не ВВП пинать должен, а человек поставленный для руления на должность.

-1

Сообщить

№257

Викторович

07.12.2020 09:58

К стати, цифра с зарплатной татье в норме отражает произведение степени ответственности на степень квалификации, поэтому, когда мудила с з/п в пол-ляма переводит стрелку на мужичка с з/п в 30 косарей, это не только низко, но и до предела абсурдно.

-1

Сообщить

№258

LEO101

07.12.2020 19:12

Цитата, Викторович сообщ. №249

Токарно-фрезерным можно назвать станок у которого на шпинделе и на приводном инструменте сравнимая мощность привода. В моём примере она отличается раза в три и основной съем металла идет в режиме непрерывного резания точением.

Простите, а вот эта "классификация" где-то узаконена или о ней знаете только Вы?
О соотношении мощностей двигателей знаете только Вы, как наладчик и, возможно, оператор станка, и больше никто. Технологам это нафиг не нужно, а конструкторам - тем более.
Если я не прав и классификация имеет место быть, то скиньте ссылку, буду очень благодарен.

Цитата, Викторович сообщ. №249

станки для сварки трением вращения, в русккой лексике её принято называть токарной сваркой

Вот тут я с Вами не согласен, такую сварку называют фрикционная сварка или сварка трением. И откуда Вы берёте такие термины?

Цитата, Викторович сообщ. №247

у меня его роль выполняет труба с полиуретановым шлангом на всех станках - работает надёжней.

Полиуретановый шланг на швейцарском станке - это оригинально.
Кстати, за какое время, в среднем, Вы делаете пусконаладку.

Сообщить

№259

Викторович

08.12.2020 01:04

Цитата, LEO101 сообщ. №258

Простите, а вот эта "классификация" где-то узаконена или о ней знаете только Вы?

О ней знал любой советский ПТУ-шник.
У вас есть шанс достичь уровня советского ПТУ-шника ) - глядишь и ракеты новые залетают вскоре.

Сообщить

№260

LEO101

08.12.2020 07:07

Цитата, Викторович сообщ. №259

О ней знал любой советский ПТУ-шник.

Ерунду писать не надо.
В советское время 5-ти координатных токарно-фрезерных автоматов ПТУ-шники и в глаза не видели. В советское время станков с ЧПУ было раз, два и обчёлся.
И не надо путать мат с жаргоном, это две разные вещи.
И всё-таки, за какое время, в среднем, Вы делаете пусконаладку или Вы обыкновенный ремонтник на заводе?

Цитата, Викторович сообщ. №255

строго технически вполне реальный срок от эскиза до изделия в космосе это год-полтора.

Вы это Безосу посоветуйте или NASA, а то они который год с New Glenn и с SLS копаются, и им без ваших ценных советов никак не справиться.

Цитата, Викторович сообщ. №255

Для этого не должно быть ситуации с проектированием в Питере, недостроем в глухой тайге, один завод в Ульяновске, второй в мухонсранске, испытания под Челябинском и т.д.

А вот этот ценный совет Вы можете дать Маску. У него завод в Хоторне (Калифорния), испытательная станция в Техасе, а ракеты он запускает из Флориды. Итого расстояние - 5400 км. Да, "Викторович", Вы большой специалист, желаю успеха.

Сообщить

№261

Советник

08.12.2020 12:54

Цитата, LEO101 сообщ. №260

В советское время 5-ти координатных токарно-фрезерных автоматов ПТУ-шники и в глаза не видели.

Я видел, на Зоря — Машпроект в Николаеве, прям перед развалом моей родины. Они закупили целый цех в Японии. А я был на экскурсии по комсомольской линии. Потрясающий завод был.

Сообщить

№262

gerrfrost

08.12.2020 15:15

Цитата, gvinpin сообщ. №261

Будьте снисходительны, гражданин только сейчас узнал.

Сообщить

№263

LEO101

08.12.2020 20:00

Цитата, gvinpin сообщ. №261

Я видел, на Зоря — Машпроект в Николаеве, прям перед развалом моей родины. Они закупили целый цех в Японии.

И что Вы мидели?
Сказки не рассказывайте.
По правилам COCOM экспорт пятикоординатных станков в СССР был запрещён. Эти правила действовали до распада Союза.
Поставки запрещённого оборудования производились через третьи страны в единичных экземплярах. Так, что видеть Вы могли только трёх-четырехкоординатные обрабатывающие центры.

Цитата, gvinpin сообщ. №245

Вы явно далеко блуждаете от инженерного мира.

С чего Вы взяли, что доморощенная цеховая лексика близка к "инженерному миру". "5-осная токарка" это всего лишь доморощенная лексика наладчиков станков с ЧПУ. Даже "gerrfrost" знает, что правильное название - это "Токарно-фрезерный станок"
"Инженерный мир" - это совсем другое.
Вот Вы, "gvinpin" какой САПР пользуетесь? А печатные платы в какой программе разводите?
А Вы, "gerrfrost", знаете, что такое САПР? Знаете, что такое OrCAD, Altium Designer или Cadence Virtuoso? А может Вы знаете, что такое SolidWorks и Компас 3D?

Сообщить

№264

LEO101

08.12.2020 20:03

Цитата, gerrfrost сообщ. №262

Будьте снисходительны, гражданин только сейчас узнал.

"gerrfrost", у Вас по теме есть, что сказать или Вы умеете только собеседников обсуждать?
Кстати,

Цитата, q

Комментарии с переходом на обсуждение личностей, удаляются!

Или на "подпевал" это правило не распространяется?

Сообщить

№265

Викторович

08.12.2020 23:01

Vai de capul meu...

Сообщить

№266

LEO101

08.12.2020 23:50

Цитата, Викторович сообщ. №265

Ну, и что Вы делаете на этом сайте со своим румынским?

-2

Сообщить

№267

Викторович

08.12.2020 23:57

Цитата, LEO101 сообщ. №266

Ну, и что Вы делаете на этом сайте со своим румынским?

1. Пытаюсь предотвратить победу технологии над здравым смыслом.

2. Мне небезразлично будущее России как Империи. Без вас нам жопа, а вы упорно самоуничтожаетесь. Отставить!

3. Не румынским, а молдавским, это разные, хоть и крайне близкие языки, родившиеся одновременно, и в виду того, что территории и могущество Молдовы после того очень долго были больше нежели Влахии (Румынии), имею полное право называть язык Молдавским.

Сообщить

№268

Викторович

09.12.2020 00:18

Фразу на русский язык проще перевести как жест, когда человек, охренев от увиденного, берется за голову. Обычно этим же жестом она и сопровождается.

Сообщить

№269

Советник

09.12.2020 00:47

Цитата, LEO101 сообщ. №263

Эти правила действовали до распада Союза.

В целом Вы правы, но японцы не были членом COCOM, а в ассоциации стояли. Они поверили Горбачеву и Toshiba продала станки. Хотя, давно это было, спорить не буду, может и были они четырехкоординатными.

Цитата, q

А печатные платы в какой программе разводите

О чем Вы? Тут в Австралии инженер карандаш использует, а чертежник в CAD/Solid Works рисует. Я в Solid Works сам рисую, но парень, который этим зарабатывает на жизнь, сделает это лучше и быстрее меня, используя мой эскиз.

Сообщить

№270

Викторович

09.12.2020 00:51

Цитата, gvinpin сообщ. №269

Тут в Австралии инженер карандаш использует

РЕСПЕКТ!
Работа инженера думать, а не мышкой дрочить!

Продуманный узел, нарисованный на салфетке и выдранный кривым ржавым напильником за час в 99% случаев надёжней того, что порождаеют год три КБ и потом еще год пилят три завода.

Сообщить

№271

Андрей Л.

09.12.2020 05:48

Цитата, LEO101 сообщ. №266

Ну, и что Вы делаете на этом сайте со своим румынским?

А Вы кто, чтобы так вопрос ставить?

Сообщить

№272

LEO101

09.12.2020 06:02

Цитата, gvinpin сообщ. №269

японцы не были членом COCOM, а в ассоциации стояли.

Ну, Вы бы хоть в википедии посмотрели бы, тогда Ваши фантазии были бы более правдоподобными.

Цитата, q

Членами КоКом были 17 государств: США, Канада, Австралия, Япония, Великобритания, Бельгия, Дания, Франция, ФРГ, Греция, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Испания, Турция. Кроме того, в вопросах экспорта с этой организацией сотрудничали такие страны, как Австрия, Финляндия, Ирландия, Новая Зеландия, Швеция и Швейцария.

Сообщить

№273

Викторович

09.12.2020 06:37

Внезапно ключевую важность по обсуждаемой теме приобрело членство Японии в COCOM...

Сообщить

№274

Советник

09.12.2020 07:08

Цитата, Викторович сообщ. №273

Внезапно ключевую важность по обсуждаемой теме приобрело членство Японии в COCOM...

Стрелочник со стажем и по жизни.

Сообщить

№275

LEO101

09.12.2020 07:09

Цитата, Викторович сообщ. №270

Работа инженера думать, а не мышкой дрочить!

Цитата, q

Сел, задумался, открыл!!! Самое главное - задуматься!

О, "учёный консультант по научным по научной части" товарищ Бубенцов! Я Вас не узнал в гриме.
Со времён фильма "Весна" Вы ничуть не изменились.:))

Цитата, Викторович сообщ. №270

Продуманный узел, нарисованный на салфетке и выдранный кривым ржавым напильником за час в 99% случаев надёжней

Не, бумага должна быть туалетная, а напильник, кроме того, что кривой и ржавый, должен быть ещё и драчёвым. И тогда у Вас всё получится, и Вы сможете с чистой совестью сдать свою поделку в металлолом.
А свой, очередной, "ценный" совет Вы уже, наверное, дали швейцарцам и немцам.
То-то я удивляюсь, и что это все используют немецкое и швейцарское оборудование и машины? А, оказывается, это Вы им насоветовали, как правильно всё делать.

Сообщить

№276

LEO101

09.12.2020 07:12

Цитата, Андрей Л. сообщ. №271

А Вы кто, чтобы так вопрос ставить?

А Вы считаете,что на этом форуме можно писать что-то непонятное на любом языке?

Сообщить

№277

Викторович

09.12.2020 07:24

Я ничего не считаю.
Просто излагаю то, что считаю нужным и не излагаю того, что нужным не считаю.
Если контора в своей эволюции теряет жизнеспособность, то она превращается в тупиковую ветвь эволюции.
На ваш тупик вам намекнул прямым текстом.
Больше - долго и дорого или быстро и очень дорого.
Меньше - не позволяет совесть.
Принимайте как данность.

-1

Сообщить

№278

ID: 1701

09.12.2020 10:55

Цитата, q

А Вы кто,

Сообщить

№279

Андрей Л.

09.12.2020 14:31

Цитата, LEO101 сообщ. №276

Вы считаете,что на этом форуме можно писать что-то непонятное на любом языке?

Ну Вы же на русском постоянно что-то непонятное пишите и вроде в праве голоса Вам администрация не отказывает.

Так кто Вы такой, чтобы в принципе задаватьcя вопросом кому здесь говорить, а кому нет?

Сообщить

№280

LEO101

09.12.2020 19:26

Цитата, gvinpin сообщ. №274

Стрелочник со стажем и по жизни.

Я так понимаю, что Вы соврать хотели, но не прокатило...

Сообщить

			2	3	4	5	6	7	8

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте

Войти через Facebook