Они ведь не подвергаются такому воздействию ежегодных распираторных эпидемий, тесно связанных с переохлаждением дыхательных путей, как жители холодных регионов. Ниже и иммунитет к ним, в целом.

Так вопрос жизни и здоровья людей

не передается через рукопожатие.

А ниже заявить, что смерть от СПИДа, малярии, ОРВИ, онкологии - не такая как от коронавируса: не по фэн-шую,

Андрей, я Вам всё таки предлагаю смотреть на картину в целом, в мире...РФ не может быть отдельной "тихой гаванью"...не всё крутиться вокруг РФ, в этом мире...

переход на новый технологический уклад это вызов который требует сверх-усилий и сверх-мотивации...огромная куча людей должна выйти из своей "зоны комфорта"...что бы люди делали то что нужно, их нужно очень-очень сильно напугать...и вуаля...

А теперь расскажите как эти планы в свете события "карантин"? ;)

Всегда писал о том что один недоговаривает, а второй принципиально понять не способен.

Ну вот в том то и дело, что смотрел я как раз с точки зрения происходящего в мире. Если отталкиваться от этого направления

Корону должна была просто придумать Россия - именно для нас это шанс подровняться с Европой, Китаем и США, а для выше перечисленных это плохой сценарий, для США и Европы - это ужасный сценарий, потому что сейчас он их лет на 10-15 приостановит

ХАБАРОВСК, 4 апр – РИА Новости. Коронавирус нового типа опаснее гриппа, заявил директор государственного научного центра "Вектор" Ринат Максютов.
"Новый коронавирус на настоящий момент со средней летальностью 4,5%.
Сезонным гриппом ежегодно заболевает от 5 до 10% населения Земли, то есть 500 миллионов человек. Летальность гриппа при этом намного ниже - всего 0,1%.
"Но если говорить о жизни и здоровье заболевшего человека и его близких, то, безусловно, принципиально более опасным является новый коронавирус, чем вирус гриппа", - сказал Максютов в эфире телеканала "Россия-1".

В свою очередь заместитель директора по инновационной работе Санкт-Петербургского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Александр Семенов отметил, что некоторые переболевшие этой инфекцией люди могут продолжать выделять вирус в течение месяца.
"Могут продолжать выделять до 30 дней вирус. В этом проблема. И у таких людей тоже при находках двукратных вируса делали вывод о повторном заражении. Это не повторное заражение, это вирусовыделение", - сказал Семенов.

..может это наш шанс заполучить европейские технологии по-дешёвке...

Да, ещё 4 месяца назад я бы с Вами согласился, сейчас очевидно - технологии только часть, важная, но не самая критичная часть.
Придется переделывать систему и где-то брать сразу много очень подготовленных людей.

Т.е. предполагать надо тогда, что в ЕС будет настолько плохо, что лучшие специалисты захотят в Россию и здесь их сразу засунут в лучшие тепличные условия.

Вы верите в это?

Важна та  часть экономика которая производит и доставляет до потребителя товары первой необходимости.

если посмотреть на всё это со стороны...то никто из основных игроков не готов прямо сейчас переходить на новый уклад...

у Китая есть организационный и мобилизационный ресурс...но технологии и финансы, не самые-самые...

Европа, пока, вообще только технологии(не самые плохие, прямо скажем)...

...а если по-пути, ещё и один из конкурентов сдохнет, так вообще чудесно...а если сдохнет не один, а двое(или по крайней мере сильно пострадает)...

... работу в ЕС они потеряют...вполне допускаю что очень-очень многие будут рады и сами приехать...почему нет, собственно...

...в РФ для них будет менее жёсткая конкуренция(в силу их продвинутых компетенций,) и много-много работы...привлекательно...

и создавать им надо не тепличные, а конкурентные условия...не больше...и соревновательную среду...они не на курорт поедут...

Вот у нас в регионе например губернатору написали письмо врачи о том, что им негде ремонтировать машины, которые (о Боже...) ломаются

А казалось бы - мы и без машин можем прожить десятилетиями и без ЖД, и без Авиа (которое сейчас встает) и ещё много без чего.

Общественный транспорт и специальные службы, которые используют автомобили работают, значит и их тех. обслуживание.

Опять передергиваете - речь шла о сфере услуг, а не о транспорте.

Как Вы думаете, где ремонтируются полицейские и медицинские автомобили?

Давайте я задам Вам вопрос - Вы где-нибудь слышали в выступлениях или приказах

Вот там где ремонтируются - там все и работает. СТО - общественно значимая сфера деятельности, особенно сейчас. Если региональный бюджет не выделял и не выделяет денег на ремонт медицинских автомобилей - это уже совсем другая история.

Давайте Вы сначала поясните - при чем здесь ЕГЭ?

Вы где-нибудь слышали в выступлениях или приказах правительства о том, что сроки сдачи ГОЗов переносятся вправо в связи с короновирусом и простоем предприятий?

ремонтируются где доверяют или где согласовано. А они - частные, и ремонтируют не только их

Речь шла о том, что хватит ныть

Цитата, Андрей Л. сообщ. №57

Вот там где, вот тут там

Цитата, Андрей Л. сообщ. №57

Спускайтесь с дивана в реальность!!!!

Цитата, Андрей Л. сообщ. №57

???? Вы выпивши чтоли?

Вот у нас в регионе например губернатору написали письмо врачи о том, что им негде ремонтировать машины, которые (о Боже...) ломаются.

А казалось бы - мы и без машин можем прожить десятилетиями

ДЖ, и без Авиа (которое сейчас встает) и ещё много без чего.

И вот ещё - ВПК тоже стоит. Мы ведь без армии по факту тоже можем прожить десятилетиями.

Вы, простите, что так экспрессивно пытаетесь доказать - что снег белый? И кому - самому себе, кто еще с Вами спорит?

Очень важная оговорка - не переходить, а масштабировать на уровень уже даже не городов, а регионов.

Не соглашусь. Китай, по сути вторая страна в мире после Сингапура, которая допустила и смогла бесшовно связать технологии с финансами и социумом.
Китайский социальный рейтинг, как и Сингапурский "комфорт и безопасность" являются уже реально работающими технологиями нового уклада плотно интегрированными в финансы и экономики этих государств, и масштаб у этих внедрений уже на уровне государств.

Не согласен с Вами. Европа очень серьезно продвинулась в вопросах проработки технологии+ производительность (производство) + экономика + социум.

При переходе на новый (по сути уже текущий) уклад - сужение рынка сбыта для любого игрока плохо. Учитывая, что новый уклад не подразумевает государственных границ, то в какой-бы стране ни было плохо, для переходящих на новый уклад - это ужас.

Кризис свободных рабочих мест в Европе уже больше 5-ти лет, но всё равно мало кто хочет уехать оттуда из высококвалифицированных кадров.

Знаете, тут читал мнение одного руководителя хайтек компании с русскими корнями, который сказал  - высококлассные специалисты уже не хотят заниматься фигней даже за большие деньги.

Конкурентной среды им сейчас и в Европе, и в Азии, и в США более чем хватает. Вот уж этим их точно не удивить и не заманить.

Процент сломавшихся за неделю машин врачей в письме озвучен? Не превращена ли здесь проблема отдельного врача, у которого конкретно в эту неделю сломалась машина, в проблему целого региона?

Без автотранспорта прекратится производство и доставка населению товаров первой необходимости. Вот только парк автомашин не ломается с такой скоростью чтобы месяц без ремонта поставил на прикол значимую часть автотранспорта целого региона.

Без отвоза/привоза миллионов отдыхающих на заморские и европейские курорты авиатранспортом обходиться можем десятилетиями.

Производственный цикл для истребителя - 1,5 года, для боевого корабля - несколько лет. Месяц простоя предприятий ВПК ни на что особенно не повлияет.

Или у нас патроны заканчиваются, завтра война, а стрелять нечем?

Оценка отсутствия карантина для США - 2,2 млн. погибших от эпидемии (и ещё несколько миллионов инвалидов).

За прекращение карантина агитирует "партия владельцев парикмахерских, ресторанов и кафе" у которых "бизнесы горят". Им плевать на всё и всех, кроме того что именно сейчас их бизнес прогорает.

...а в Африке это не сработало...масштабировать то нет опыта,

...нет амерских аналогов схем финансирования...нет амерского умения, фактически без финансовых рисков, вкладываться и окупать инновации...

Европа и Штаты даже готовы терпеть произвол амерского фин. сектора который мочит реальную экономику, ради реального уменьшения рынка сбыта для Китая...

..для ЕС это проблема...потребуются крупные социальные трансформации...скорее всего не самые приятные...так или иначе, будет борьба...а вот готовы ли к ней европейцы...большой вопрос...

...а они не хотят...ну а что делать?...ну напугать, сделать нищими, вывести из зоны комфорта, и таких дезориентированных и подавленных приставить к нужному делу ...

Ну да, все же в стране дебилы, умные люди на форумах сидят.

Вы не услышали главного - всё очень увязано. Нельзя вывести врачей, но не вывести компании, выпускающие медикаменты, и компании обслуживающие оборудование компаний, которые выпускают медикаменты и т.д.

Знаете, что военные строят медицинские объекты в ряде регионов? Ну так вот - они потребовали, чтобы были выведены на работу компании, которые поставляют строительные материалы или компании, которые их производят.

Вообще это называется качество планирования - и когда оно вот такое

многие недооценивают реальное состояние и последствия простоя

Причем здесь значимая часть автотрансорта да ещё и целого региона?

Им и не надо всем сразу ломаться и частоты не нужно никакой системной

Это Вы персонально можете обходиться десятилетиями, а людям говорят - везите ребенка на Юг, иначе будет болеть и простужаться и перерастет в хронические болезни.

Другим говорят - операция или реабилитация только за границей и т.д. Ситуаций много - кто вдруг такой решил, что можно...

Я именно это и хочу понять - КТО решил за всех, что можно, а что нет

А теперь и Вы сами - выход на объем, это какой то период, сразу встали и вернулись в прежний ритм, это сказка.

В случае с самолетами сверхурочка может решить проблемы до сборки, дальше в число спецов тупо упрутся и сверхурочкой месяц догнать точно не смогут. Значит повезут какие-то заказы вправо.

Это может быть и не наш новый ГОЗ, а что-то другое. Но по факту - а какая предприятию разница. Оно уже сократило прибыль за счет сверхурочек

Вы видимо не очень в курсе о том, как по обеспечению Сирии дела шли....

Никто не ратует за прекращения карантина - НИКТО. Бизнес говорит с властью совсем о другом, Вы просто не желаете их услышать.

Меня убила фраза - мы десяток лет без них проживем. Кончится карантин небось в парикмахерскую побежите прическу обновить и в бассейн здоровье поддержать.

И совет дам: 

организаций, осуществляющих предоставление гостиничных услуг;

А в Индии сработает и в Мексике сработает.

Масштабирование за пределами государства - это не проблема технологии или уклада, это проблема зрелости другого государства.

Неограничиенные ресурсы - это не умение окупать инновации, а возможность списывать фин неудачи без серьезных экономических потери

Европейцам не нужны амерские технологии - европейцы идут по своему пути, куда как более цивилизованному и гуманному к конкретному индивиду.

Ну Вы же понимаете, что это носит очень временный эффект.

Сейчас не готовы, но понимают что делать, чтобы и перейти и сохранить тот уровень жизни, какой у многих есть сейчас.

Сколько ещё раз Ваша семья сможет прожить нормальной жизнью не получая заработной платы? Ну вот столько примерно и должна тогда продлиться пандемия с самоизоляцией и без удаленной работы, чтобы сказанное Вами сработало.

И в это я вообще не верю, потому что сроки больше года коснуться уже очень крупного капитала, который и сейчас понимает суть происходящего, и вряд ли допустит таких мер против себя же...

«С 6 числа будут разрешены все виды деятельности за исключением торговли мебелью. Понимаю, что мебель не предмет первой необходимости. Промтоварные магазины откроются с ограничением по времени до 18:00. Финтес-центры тоже откроются, но без групповых занятий. Предупреждаю предпринимателей, что все продавцы и персонал должны работать в перчатках и масках, вне зависимости есть они в аптеке или нет», — сказал он в своем обращении к населению.  ...

Правительство Самарской области приняло постановление, ослабляющее принятые нормы самоизоляции в период с 4 по 30 апреля.

Со следующей недели смогут выйти на работу люди, которые занимаются: ...

ваша беда в том, что вы не видите как противоречите сами себе...

если у вас массовые дефолты, то это не разрушение мировой экономики...дефолт это ещё и массовый переход прав собственности из одних рук, в другие...у такого процесса есть свои бенефициары...разрушение экономики, это когда нет такого понятия как право собственности...ни прав, ни собственности-вот разрушение мировой экономики...так что определитесь...либо трусы, либо крестик...нельзя одновременно...дефолты и инфляции только в рамках экономики возможны и валютных систем...остановитесь уже на чём то одном...либо у вас собственность меняет владельцев, либо рушится мировая экономика...

Средний класс - в России это такая прослойка, которой от общей массы можно просто пренебречь.

Повлияют только если карантин продлиться до конца года, при всех остальных сценариях мы просто либо резко догоним остальных, за счет того, что у них процесс резко встанет, либо так и будем двигаться тихим паровозом, продолжая агрессивно отставать - как делали это до карантина.

Говорят они об одном и том же, только смотрят на предмет с разных сторон - тем и интереснее их воспринимать.

Ну и всё время держим в уме - они оба практики, которые решают реальные задачи здесь и сейчас в России на технологиях, которые в мире доступны единицам компаний.

Китайский социальный рейтинг, как и Сингапурский "комфорт и безопасность" являются уже реально работающими технологиями нового уклада плотно интегрированными в финансы и экономики этих государств, и масштаб у этих внедрений уже на уровне государств.

Придется переделывать систему и где-то брать сразу много очень подготовленных людей.

Учитывая, что новый уклад не подразумевает государственных границ, то в какой-бы стране ни было плохо, для переходящих на новый уклад - это ужас.

Знаете, тут читал мнение одного руководителя хайтек компании с русскими корнями, который сказал  - высококлассные специалисты уже не хотят заниматься фигней даже за большие деньги.

ну вот и проблема для всех "энтузиастов" перехода на новый уклад - слишком зажрались исполнители...а если надо делать всякую фигню, да ещё и хорошо бы за бесплатно?...а они не хотят...ну а что делать?...ну напугать, сделать нищими, вывести из зоны комфорта, и таких дезориентированных и подавленных приставить к нужному делу ...потому как уговоры и материальные стимулы перестали уже работать...ещё Макиавелли об этом писал...ничего не ново...

а моя семья очень далеко от "средней температуры по больнице"...и она не живёт в вакууме...кризис ещё даже не начался, а уже боятся подойти к банкомату или одни пойти в магазин...потому что на улицы высапали уже кучи маргиналов, алкашей, наркоманов и гастарбайтеров которых выставили на улицу без средств существования...тут вопрос уже не в зарплате, а в физической безопасности...без каждодневной работы населения ухудшается вся среда обитания...

..это проблема предложенной модели, если таких "незрелых государств" большинство на планете... то как бы встаёт вопрос о целесообразности такого масштабирования...

...не уверен, что гуманизм это какое-то реальное конкурентное преимущество...

понимают что надо резко уменьшить свой уровень жизни, и добровольно согласны на это?...я не думаю, что у европейцев всё так благостно...

...а 1.1 млн не желают...и это вопрос о нынешним уровне оплаты и социалке по немецкому высочайшему образцу...

у людей с меньшим уровнем достатка чем у меня...

Объяснять не буду. Разбирайтесь сами как гиперинфляция может сочетаться с дефолтами.

Рабовладение в 21 веке? Поздравляю, вы победитель! Премию Дарвина в студию! :)))
И правда давайте создадим несколько десятков миллионов озлобленных образованных и технически грамотных террористов. Просто гениально!

Даже не буду говорить "я вас предупреждал". Тогда не поняли, и сейчас не поймете. А все только начинается. Это еще даже не цветочки, а только первые ростки.
Добро пожаловать в экономическую действительность.

Но его никто и не подгонял это масштабирование. Понимаете? Никто не подгонял. Ситуация развивалась просто эволюционно...

В общем - в сценарий перехода на новый технологический уклад в жестких условиях вымирания бизнеса и выживания государств, мне верится слабо.

Это оказалось лично для меня открытием на самом деле - но это большая тема, я бы предпочел подождать подходящего материала для ё обсуждения. Мне эта тема более близка, чем тема с центром вокруг прибыли.

Понимают, как к этому прийти мягче, но длиннее во времени...

Из чего можно сделать вывод, что короткий ковин вряд ли даст России возможность осуществить "дешевый трансфер технологий и спецов" из Европы.

Умные понимают почему: "Страна не работает до 30 апреля".

Напишите пожалуйста какие компании выпускающие медикаменты или медицинское оборудование уже остановили свою работу из-за того что не работают авторемонтные мастерские.

Степень "остановки экономики" определяется как по отраслям, так и точечно по отдельным предприятиям, "в ручном режиме". Считаете что авторемонтную отрасль уже надо немедленно запускать?

Кто конкретно кому говорит? Жена привыкшая ездить в Турцию говорит мужу подкаблучнику? Не очень понятливой женщине нужно объяснить

Если ударный труд вашего предприятия до конца апреля понадобится государству,  государство обязательно вернёт вас на рабочие места, а пока "самоизолируйтесь", соблюдайте карантин.

Есть объективная реальность, а есть попытки её отрицания, перемежаемые вопросами "КТО решил за всех?" что реальность именно такая. Для слабых умов, отрицающих научное мировоззрение, есть религия. Бог решил! Хороший ответ?

А та часть экономики что сейчас отключена (я конечно сочувствую владельцам и работникам всех закрытых кафе, ресторанов, турфирм, ночных клубов, кинотеатров и т.д.), без неё можно жить годами, десятилетиями.

Если кто-то этого ещё не понял, можно лишь посочувствовать слабым когнитивным способностям этого индивида.

Лучше пусть эти спецы на сборке  перезаражают друг друга, и кто на месяц в больницу,

Не стоит одушевлять предприятие. Речь всегда о людях. Или о сокращении прибыли?

Не важно что было когда-то. Важно что сейчас.

А о чём мы тогда здесь спорим, раз НИКТО не ратует за прекращение карантина, хотя бы даже для авторемонтных предприятий вашего региона?

Меня откажутся стричь в парикмахерской и не пустят в бассейн за то что я написал что без работы этих предприятий я (как и все остальные граждане) могу месяц обойтись?

Вы не те проблемы сейчас пытаетесь ставить на первое место.

я с этим не согласен...есть же конкуренция...есть разные подходы...есть соревнование между разными подходами...и хотели бы подогнать, да не получается...

и других форм организации и самоорганизации...

могут жить в Ирландии какой-нибудь, а даже не в США...в маленьком обособленном анклаве благополучия, куда будут пускать только тех кто реально отрабатывает, а не капризничает...мол это хочу, а это не хочу...

...имплементировать его прибывают, абсолютно по своей воле, носители нового уклада просто что бы включать в свою орбиту людей и ресурсы на территории РФ...рассматривать то надо и негативные сценарии...

Степень "остановки экономики" определяется как по отраслям, так и точечно по отдельным предприятиям, "в ручном режиме". Считаете что авторемонтную отрасль уже надо немедленно запускать?

У меня нет живого примера конкуренции в попытке реализации разных подходов к переходу на новый уклад на одной территории или в одной юрисдикции. У Вас есть такой пример? Было бы интересно его рассмотреть повнимательнее.

Т.е. Вы предполагаете, что все государства откажутся от всех своих наработок и пройденного пути в переходе на новый уклад? Китай от своего пути, Сингапур от своего, США от своего, Европа от своего?

Уже же есть Силиконовая, зачем новую создавать в другом месте, да ещё "короновирусным" путём?

Ну так с Россией в частности это уже могло произойти и без "короновируса", в частности китайский сценарий рассматривался достаточно серьезно. Зачем для этого понадобилась такая катавасия?