Те два что "на одном участке и в один день" - s/n 78-0722 и s/n 79-0130 принадлежали к одной паре, и как считается были сбиты ракетами ЗРК "Стрела-10".

Стрела-10 почти тоже самое что и ПЗРК,БЧ у первых версии как у Стингера,характеристики схожи,как и принцип наведения.

Повторюсь, из девяти А-10A/OA-10A получивших в 1991-м году  ракету, сразу упали только четыре.

6 смотрите выше,это вам не википедия.

Из 11 пораженных ракетами ПЗРК в 1986-1987 гг. Су-25 восемь сразу упали. Дотянули до ВПП  только три. Из них  восстановлен был только один. Два списали.

У вас есть данные конкретно сколько ПЗРК попало по каждому самолету и сколько было пусков,что по Су-25,что по А-10?

в Польше, и после распада этого блока на базе ПЗРК «Игла-1» стала выпускаться его модификация GROM-1, объем поставок которого Грузии оценивался в 100 единиц

А вы откуда знаете какими ПЗРК были поражены Су-25?Какая версия была поставлена Польшей Грома?Есть версия Гром-2,кроме того некоторые Су-25 были поражены дважды .

Три Су-25 в 2008-м был сбито, три подбитых вернулись на аэродром, но были в последствии списаны.

Еще раз,не все были сбиты ПЗРК.

Цифры назовёте?

Танков?5500 танков у Ирака на 1991 год,все устаревшие.

А какая связь между ДОВСЕ и сильнейшими армиями государств третьего мира?

Наверная то что 3-миром считаются развивающиеся государства,а то у вас на рисунке и Йемен,Ангола ,Мозамбик первый мир.А вот тут другая картинка

Сколько тысяч танков было в армии Эфиопии в 1990 году?

Еще раз ,а при чем здесь только танки?Армию Ирака тупо записали в лидеры из за численности армии в 1 мил.человек.
даваите сравним ПВО,ВВС,ВМФ,наличие современной техники.

Те же потери 368-го ошап за два дня в августе 2008 г

Тупить не над.Вы любите все перевирать и для этого не гнушаетесь не чем.Де факто грузины сбили только ОДИН Су-25 с ПЗРК и то по нему есть сомнения.

Элитными солдатами крайне эффективно применявшими ПЗРК были наши срочники и южноосетинские ополченцы?

Факт и только дурак будет это отрицать,все случай разобраны.Ну и в 2008 с нашей стороны были в основном контракники,глупо это не знать.

В малом боевом опыте сбитых офицеров, в малом количестве Су-25СМ на вооружении полка?

30-40 часов налета в год раз и сбили дружественным огнем.

Или Вы сейчас заявите что два Су-25 сбитых грузинами были сбиты с помощью ЗРК Spyder-SR , "Оса-АКМ" и "Бук-М1"?

Тупить хватит,в сети даже есть видео как по одному С-25 пускают ПЗРК осетины он падает,у ггрузин потерь нет.
По другому Су-25 так же есть видео где говорится что был воздушный бой,у грузин нет потерь Су-25 от ПВО.
А на милкавказе разбирали,наш Су-27 сбил свою Сушку,вплоть до бортового номера Су-27.
Не нравится милкавказ почитаите Лаврова,по нему в обще выходит что грузины не один Су-25 не сбили.

Есть такая книга: A-10s Over Kosovo: The Victory of Airpower over a Fielded Army as Told by the Airmen Who Fought in Operation Allied Force

Отчет это когда вы привели статистику пусков в Афганистане с ссылкой на генералов.А в книгах янки пишут как по ним Т-72 с ПТУР лупили и они отскакивали от брони.Фантазия у танкистов США богатая.

Сколько говорите снарядов?

Краисвое видео,реальность 1991 год? 940тыс.снарядов и 8100 вылетов ,менее 120 на вылет.Так зачем боезапас под 1000 снарядов?

Здесь мне кажется по поводу пробиваемости 3БМ32 перебор.

У Ванта-500-560 мм,просто М1 это 350 мм от БОПС,как и простои Лео-2А0. М1А1 стал получше до 500 башню подтянули,а ВЛД/НЛД так и осталось 350,ВЛД/НЛД они поменяли только не версии СЕП.
По Т-80У некоторые участки брони башни Т-80У до 900 мм,их не много ,но они есть.
Ну и надо искать испытания после буре в пустыне ,за них говорит Фофанов.
Испытания на обстрел урановой брони были до 1991 года.

А-10 так может? Двигатель в хлам,ФАБ под крылом и сел.

Первой потерей российских ВВС в конфликте с Грузией стал штурмовик Су-25БМ подполковника Олега Теребунского из 368-го штурмового авиационного полка (аэродром Будённовск), сбитый над территорией Южной Осетии в районе Зарского перевала, между Джавой и Цхинвали. Он был поражён ракетой из ПЗРК южноосетинскими ополченцами около 18 часов 8 августа [2]. Падение горящего самолёта и его обломки были зафиксированы на видеокамеру съёмочной группой российского государственного телеканала «Вести» и показано по телевидению как сбитие грузинского самолёта [3].

Первый сбитый Су-25,ополченцы,доказательство видео.

Почти одновременно с ахтубинским Су-24М, около 10:30 утра 9 августа были сбит и модернизированный штурмовик Су-25СМ командира 368-го штурмового авиационного полка полковника Сергея Кобылаша.
Пара штурмовиков, в которой он был ведущим, атаковала грузинскую колонну к югу от Цхинвали, на дороге Гори-Цхинвали. На выходе из первого захода самолёт Кобылаша получил попадание ракеты ПЗРК в левый двигатель, в результате чего тот вышел из строя. Кобылаш вынужден был прервать атаку и с ведомым возвращаться на базу.

Кем был сбит Су-25СМ полковника Кобылаша, остаётся неясным. В Цхинвали, над которым он получил второе попадание ракеты ПЗРК, на тот момент не было грузинских войск, но они были сосредоточены неподалёку, в сёлах у окраин города.
С другой стороны, спустя примерно полчаса после падения его самолёта Государственный комитет печати и массовой информации Южной Осетии распространил заявление о сбитии над городом силами ПВО Южной Осетии одного из двух грузинских штурмовиков, попытавшихся осуществить налёт на Цхинвали [15].
По имеющейся информации с грузинской стороны, 9 августа грузинские штурмовики вылетов уже не совершали [16] , так что по всей видимости, за грузинские самолёты были приняты и обстреляны повреждённый самолёт Кобылаша и сопровождавший его ведомый, вошедшие в воздушное пространство над городом со стороны Грузии.

Второй опять ополченцы.

Практически сразу после этого, в районе Джавы [18], над территорией, контролируемой российскими войсками, ведомый майора Едаменко обнаружил радиооблучение своего самолёта с земли и увидел горящий Су-25БМ своего ведущего, идущий в пологом пике к земле. На запросы ведомого по радио Едаменко не отвечал, не сделал он и попытки катапультироваться, что может говорить о том, что майор был убит или тяжело ранен. Самолёт врезался в землю и взорвался, майор Едаменко погиб.
Впоследствии начальник войсковой ПВО Вооружённых Сил России генерал-майор Михаил Круш заявил о сбитии российскими средствами ПВО «грузинского Су-25КМ». [19] Вероятнее всего, это и был штурмовик Едаменко.
Приблизительно между 15 и 16 часами дня 9 августа корреспондент НТВ Александр Викторов наблюдал обстрел воздушной цели российской зенитной самоходной установкой ЗСУ-23-4 «Шилка», прикрывавшей Гуфтинский мост.

Итак все ТРИ сбитых на дружественном огне.
Жаль материалы по старому милкавказу исчезли ,там куча ,видео и фото по каждому эпизоду и разборы.

Вот кстати ещё сравнения от товарища с кворы:

https://www.quora.com/Which-of-the-undermentioned-MBTs-is-better-in-firepower-protection-and-maneuverability-the-Abrams-M2A2-the-Leopard-2-or-the-T-90/answer/Glenn-Girona

Говорит что Контакт-5 мог защитить от М829А2 в 1-м случае из 3-х.

Говорит что Контакт-5 мог защитить от М829А2 в 1-м случае из 3-х.

эти боты могут ныть что хотят как и саша. сша уже свалил с абрамса ибо врал про 900 когда это тока башня а корпус 550 по ихним официальным пруфам и что т72 в 88 ом году имел корпус и ныне не пробиваемый любым абромсом и т.д. кстаина это есть официальные пруфыи наши  и не наши. потм он обосрался с т64 вря что 130 под 60 могут пробитьи 130 под 68 одновременнокак истинный викпед надавливая что ослабки в т64 30% так и в чифе 40 % и в квадратах больше и борта больше и без ДЗ  и выше он на полметра... а кумулем т64 даже тот что до чифа дедлался мог колоть чиф тупо хоть как. опять же т64 с слождной бьронёй хорошо терпел  ОФЗ а что будет чифу после 125мм офз? то же что тигру после 122 офг ис2.. экипаж труп или в нокауте с последующей ннеделей и более небоеспособности. щас он опять весь изоврался в ПЗРК на котрые свалил с тех тем ибо был натыкан а это явно неукладываеться в его модель розовы пони пропогандонизма. http://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-1965_05/ http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2000_07/p2.php кумулшь 115 мм пробивает 440 что чифу заглаза в любую точку с любой дальности под углом даже а сам т64 хоть чё от чифа терпел по сути в упор без уклона как до этого т55 до это т34 до этого кв или например т90 в 88ом году весь лоб 820 мм тогда как абрамс и 32 года спустя стока непробивает и имеет корпус по прежнему 500-650 что улыбает снаряды ещё т72 на 550 -650и более.

Говорит что Контакт-5 мог защитить от М829А2 в 1-м случае из 3-х.

Скорей всего правда,учитывая презентацию НИИ.

Стрела-10 почти тоже самое что и ПЗРК,БЧ у первых версии как у Стингера,характеристики схожи,как и принцип наведения.

Стержневая БЧ. Вы на ракете FIM-92A нашли стержневую БЧ и двухканальную ГСН?

6 смотрите выше,это вам не википедия.

Плохо с арифметикой? Из 6 безвозвратно потерянных 4 были сразу сбиты, один подбитый перевернулся при посадке и убил пилота, второй подбитый был посажен на брюхо и списан.

У вас есть данные конкретно сколько ПЗРК попало по каждому самолету и сколько было пусков,что по Су-25,что по А-10?

Мозг включить пробовали? Группировка в десятки дивизий с развитыми войсковыми средствами ПВО (многие сотни одних ПЗРК, а может и за тысячу. Плюс сотни ЗРК войсковой ПВО ближнего действия, и как миним многие сотни зенитных автоматических пушек калибром до 57 мм) которую бомбили 38 суток прежде чем началась наземная операция. Только А-10А/OA-10A выполнили 8,1 тыс. боевых вылетов. С другой стороны два дня боев с группировкой хорошо если 13 тыс человек (расчётная дивизия) за которые было сбито три и тяжело повреждено три Су-25. Сколько боевых вылетов сделал 368-й шап за два дня? . У Вас в голове получилось сравнимое количество пусков ракет ПЗРК по штурмовикам? За 38 суток и за 2 дня?  

Поляки пишут о 12 пусках. 20 razy przy użyciu gromów namierzono rosyjskie samoloty i śmigłowce. Rakiety zostały odpalone 12 razy, 9 trafiło w cel. Strąceń było kilka.

Добавьте ещё "дружественные" пуск и в лучшем случае их наберётся 3 десятка на шесть пораженных Су-25 + сбитый 9 августа ракетой ПЗРК Су-24 (пилоты 368 шап доложили о 31 пуске).

А может быть у Вас в голове к тому же получилось и сравнимое число боевых вылетов на одну потерю?

А вы откуда знаете какими ПЗРК были поражены Су-25?

Предложите Ваши варианты.

Какая версия была поставлена Польшей Грома?

Допустим GROM-2. БЧ там всё равно только 1,83 кг.

Еще раз,не все были сбиты ПЗРК.

Назовите те что были сбиты не ПЗРК.

Танков?5500 танков у Ирака на 1991 год,все устаревшие.

Сколько танков было у Индии на 1991 год, сколько из них современных?

Еще раз ,а при чем здесь только танки?Армию Ирака тупо записали в лидеры из за численности армии в 1 мил.человек.

1 млн. человек, 5,5 тыс. танков, опыт 8 летней войны с равным противником... и с чего это  армию Ирака "записали в лидеры"? Совершенно непонятно.

А вот тут другая картинка

Назовите в соответствии с Вашей другой картинкой мощнейшую армию третьего мира на 1990 год по численности, вооруженности (да да, по танкам) и и боевому  опыту.  

Давайте сравним ПВО,ВВС,ВМФ,наличие современной техники.

Армия и флот - нет, не чувствуете разницы? Сравните ВВС и ПВО Ирака с ВВС и ПВО той же Индии в 1990-м, Вас ждёт много открытий.

Тупить не над.Вы любите все перевирать и для этого не гнушаетесь не чем.

Хамить не надо, паренёк.

Де факто грузины сбили только ОДИН Су-25 с ПЗРК и то по нему есть сомнения.

Мне плевать кто сбил - грузины, российские или южноосетинские солдаты. За два дня три Су-25 368 шап были сбиты и три серьезно повреждены. Допустим шап за эти два дня выполнил ~100 боевых вылетов. Одна безвозвратная потеря самолёта-штурмовика на ~16-17 боевых вылетов - как у Ил-2 в 1941-1942 году.

По результатам боевых действий в августе 2008-го года самолёты Су-25БМ и Су-25СМ оказались непригодны для боевого применения в зонах с нормальной войсковой насыщенностью боевых порядков ПЗРК в роли самолётов-штурмовиков. Не удивительно что позднее в Сирии Су-25 использовались в основном как бомбардировщики. Когда правило "не спускаться в зону поражения ПЗРК" было забыто  3 февраля 2018 года ракетой ПЗРК был сбит Су-25 Романа Филипова.

Краисвое видео,реальность 1991 год? 940тыс.снарядов и 8100 вылетов ,менее 120 на вылет.Так зачем боезапас под 1000 снарядов?

"Налет истребителей 927 иап составил 12 000 часов с выполнением примерено 10 000 боевых вылетов. Средний налет на самолет равнялся 400 часам, на летчика приходилось от 250 до 400 часов. За время пребывания в Афганистане были израсходовано 16 000 авиабомб разных типов калибра 250 и 500 кг, 1800 реактивных снарядов С-24 и 250 000 патронов к пушкам ГШ-23."

250 тыс. патронов на 10 тыс. боевых вылетов - это двадцать пять (25! Карл!) 23 мм патронов на боевой вылет. Зачем на МиГ-21бис был пушечный боезапас в 200 23 мм патронов? :)

Боекомплект 1150 патронов - это на ~17,6 секунд стрельбы, меньше девяти двухсекундных очередей.

Для сравнения - боезапас 600 23 мм патронов на Ил-10М - это на на ~10 секунд стрельбы.

А боезапас 3400 12,7 мм патронов на P-47D - это на почти на 32 секунды стрельбы.

Никогда не возникало вопросов зачем столько патронов на P-47D?  :)

Стержневая БЧ. Вы на ракете FIM-92A нашли стержневую БЧ и двухканальную ГСН?

Теперь БЧ уже не кошерная,БЧ бывают разных типов .А на Стингере есть УФ канал,который как бы не ИК.

Группировка в десятки дивизий с развитыми войсковыми средствами ПВО

Какое развитое ?Хватит сказки рассказывать

  В свою очередь,в уже упоминавшемся выступлении зам.начальника ПВО о ПВО Ирака перед Бурей в Пустыне сказано следующее:
     В составе сухопутных войск Ирака находилось как устаревшее зенитное артиллерийское вооружение — 100-мм зенитно-артиллерийский комплекс КС-19 (124 орудия), 57-мм зенитно-самоходные установки (ЗСУ) (60 уст.), 37-мм автомобильные зенитные пушки (АЗП) (более 230 орудий), 23-мм установки ЗУ-23-2 (более 1500 установок), так и современные зенитные средства: зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) «Куб» (35 батарей), «Оса-АКМ» (22 боевые машины), «Стрела-1» и «Стрела-10» (более 160 боевых машин), установки «Шилка» (более 120), переносные ЗРК «Стрела-2, -3» и «Игла-1М» (более 1100 пусковых механизмов)

И все это на 68 дивизии, ПВО не было и оно было устаревшее.
Так что там по количеству пусков ПЗРК в Ираке,только факты?

Допустим GROM-2. БЧ там всё равно только 1,83 кг.

Там двухканальная ГСН.

опыт 8 летней войны с равным противником... и с чего это  армию Ирака "записали в лидеры"? Совершенно непонятно.

Безусловно не понятно.Имея типа "опыт"при вторжение в Кувейт потерять десятки самолетов и вертолетов и больше сотни БТТ,при чем наступление было внезапное и Ирак имел 4 кратное преимущество в численности,при этом оружие у Кувеита было еще более древнее чем у Ирака.
В 2008 году нам противопостояла сопоставимая по численности армия Грузии,но при этом ее вооружение было лучше чем наше ,они напали первым и у них было преимущество,наша группировка была меньшей по числу и мы не имели опыта войны с регулярной армией.
Но результат почему то лучше чем у "опытной армии "Ирака.

Назовите в соответствии с Вашей другой картинкой мощнейшую армию третьего мира на 1990 год по численности, вооруженности (да да, по танкам) и и боевому  опыту.  

Я сказал что танки не при чем.Сравнивают ВС,а не танки.Если по танкам то сейчас ВС США и в пятерки не входят,так и заишем ВС США  6 армия по силе в Мире,потому что АлександрА меряет только танками)))

Армия и флот - нет, не чувствуете разницы?

Не чувствую,под армией всегда подразумеваются ВС.

Сравните ВВС и ПВО Ирака с ВВС и ПВО той же Индии в 1990-м, Вас ждёт много открытий

Посмотрел,вы опять ложь написали

К концу 1980-х годов индийские вооруженные силы по количественным и качественным характеристикам вышли на уровень ведущих стран мира, уступая только США, СССР и Китаю.

По разным оценкам в ВВС Индии на конец 80-х было 1000 до 1100 боевых самолетов.В том числе 68 МиГ-29,около 160 МиГ-23,более 500 МиГ-21,около 90 Ягуар,около 110 МиГ-27,ВВС Ирака тихо сопят в сторонке.По ПВО,450 ЗРК Стрела-1/10(в 3 раза больше чем у Ирака),около 100 ЗРК Оса(в 4 раза больше чем у Ирака),45 батарей Куб(Ирак 35),Шилка 75(180,)С-75 -20(35),С-125-60(66).ПВО сопоставимо.

Мне плевать кто сбил - грузины, российские или южноосетинские солдаты.

Плюй у себе  в блоге вместе с Грановским,а тут только факты потерь от огня врага.Ах по Су-25 возможно НУЛЬ.
В Ираке Пэтриот как куропаток отсреливал свои самолеты,а вертолеты и танки  жгли Абрамсы и никто что то не записывает это на счет Ирака.

250 тыс. патронов на 10 тыс. боевых вылетов - это двадцать пять (25! Карл!) 23 мм патронов на боевой вылет. Зачем на МиГ-21бис был пушечный боезапас в 200 23 мм патронов? :)

А мозг совсем не работает? МиГ-21 бис истребитель,пушка у него для воздушного боя,с кем должны были МиГ-21 воевать в небе Афгана?И применяли ее по земле когда что то шло не так.
А у А-10 его пушка основное оружие и на выходе пук.

Сирия на конец 80-х,650 боевых самолетов.ПВО 58 С-75,47 С-125,8 С-200,50 батарей Куб,400 Шилок,40 Оса и 60 Стрела-10 + неизвестное количество Стрела-1.Опять каменный цветок не выходит у Ирака,ВС Сирии вооружены не хуже были.
Примерно тоже самое по Египту ,у Пакистана провал по ПВО,но более менее приличные ВМС.

Цитата, J.T. сообщ. №605
Говорит что Контакт-5 мог защитить от М829А2 в 1-м случае из 3-х.
Скорей всего правда,учитывая презентацию НИИ.

могли бы начат что то подозреват на фразе осбтерляли купленый у дезртиров т90))))))))))))) я таких исследования видел немало дюже забавно противоположных. или надо пруфов накидать на обстрелы при том весомых старых и с кратинками попаданий крпуным планом с указанием даты иместа стрельбы куда что как попало и т.д. там всё подробно.

Примерно тоже самое по Египту

чё уж там евреи по сути никогда не бомбили войска ибо пво и ввс зато на дискавери мультик про перемогу еврейских танков (коих у т62 в худших условиях над израилем было больше) так начало там с бомбардирвоки сирии по танкам израиля что как бэ конкретизирует.

обеспечена стрельба на встречных курсах по вертолетам и самолетам с поршневыми двигателями, летящим со скоростью до 150 м/с...

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/strela_2m/strela_2m.shtml
Как тебе такое Илон МаскАлександрА,поршневые берет,А-10 со своим смешиванием воздуха тихо утирается в сторонке,в сравнение с поршневых самолетиком с моторчиком от безнопилы.

30-40 часов налета в год раз и сбили дружественным огнем.

В 2007-м году 368-й шап был признан лучшим авиаполком в составе ВВС РФ. С 15 по 31 июля 2008 года личный состав 368-го шап принимал участие в КШУ  "Кавказ-2008". В сентябре на аэродроме Упрун в ЛТУ "Центр-2008". По итогам года полк был вновь признан лучшим в составе ВВС РФ.

По поводу "дружественного огня":

368-й шап:

8 августа 2008 г. получил повреждения от огня с земли Су-25СМ з/н 25508110176 под управлением заместителя командира полка подполковника О.А. Мостового в ходе удара по грузинским танкам юго-восточнее Цхинвала. Ракета ПЗРК попала в левый двигатель. Самолёт вернулся на аэродром вылета. Отправлен на авиаремонтный завод. Не восстанавливался.

8 августа был сбит Су-25БМ з/н 25508110521 заместителя командира второй авиационной эскадрильи подполковника О.М. Теребунского (предположительно ракетой системы "Бук-М1"). Самолет развалился в воздухе на части. Теребунский катапультировался, при приземлении укрылся в лесном массиве, после почти двое суток пробирался в расположение своих войск.

9 августа в ходе удара по грузинской колонне был подбит ракетой ПЗРК Су-25СМ з/н 25508110139 командира полка полковника С.И. Кобылаша. "Почувствовал сильный удар, самолёт загорелся, возникли проблемы с управлением. Удалось вывести машину из пикирования в горизонтальный полёт с левым креном, вышел из атаки развернулся на Моздок. Но дотянуть до дома не смог, в самолёт попала вторая ракета. В этот момент я находился прямо над Цхинвалом на высоте 1000 м. Перевёл самолёт в плановое снижение. ушёл от Цхинвала и, когда ждать в кабине было уже нечего, дёрнул держки..."

9 августа в районе населённого пункта Итрапис  был сбит Су-25БМ под управлением лётчика II класса командира звена майора В.Е. Едаменко. Ведомый, старший лётчик капитан Сапилин вспоминал: "Была поставлена задача сопровождения колонны федеральных войск на маршруте от Джавы до Цхинвала. Перешли мы через хребет, и вижу две точки летят с характерным реверсивным следом самолётов МиГ-29. Свои же в неразберихе приняли нас за грузинские штурмовики. Говорю ведущему: "Вова, смотри на нас заходят! Слева строго под 90. Разомкнулись с ним по фронту. Стали выполнять маневры: он ушёл влево на 60 и стал выполнять противоистребительный маневр, а я вправо. Захваты мы срывали, но они снова брали нас в прицел. А тут ещё загорелись захваты сбоку, слева и справа спереди: облучали с земли. Выполнил разворот и увидел, что самолет ведущего горит. Самого попадания ракеты я не видел, истребителей так же не было, я даже и забыл про них. У самолёта горели оба двигателя, он начал терять высоту. Кричу по рации: "Вова, горишь! Вава, катапультируйся!" И начал сопровождать его. На запросы он не отвечал.Самолет упал на склон плашмя и разрушился".

11 августа от огневого воздействия с земли получил повреждения самолёт Су-25 з/н 25508110147 заместителя командира эскадрильи по воспитательной работе капитана И.В. Нечаева. Нечаев вспоминал: "11 августа около полудня в паре с майором Алексеем Гертером вышли в район цели. Связались с ПАН и уточнили координаты цели, которой оказалась колонна грузинской бронетехники. По нам начались пуски из ПЗРК. Я был ведомым, мы применили противоракетные маневры и продолжили выполнять боевую задачу. Всего по нашей паре было произведено пять пусков. Во время повторного захода боковым зрением увидел шестой - шлейф слева сзади. Попробовал выполнить "кадушку", но времени не хватило. Ощутил удар в хвостовой части самолёта. Глянул на приборы. На мгновение загорелся индикатор пожара двигателя. но тут же отключился. Видимо возникший огонь сбило воздушным потоком. Оба двигателя работали, на заметно снизилась тяга... Вывел машину из атаки, выполнил обратный крен с разворотом на север и с набором высоты начал производить выход в районе аэродрома... Попадание пришлось в хвостовую часть, и были повреждены оба двигателя. Я их осмотрел уже на стоянке: левый был разворочен "розочкой", а правый получился как свисток. Часть фюзеляжа просто вырвана... Как самолет продолжал лететь - непонятно. Спасибо советским сталеварам!"

С 8 по 12 августа 2008 года с аэродромов Буденовск и Моздок личный состав 368-го шап совершил 86 боевых вылетов с налётом 85 часов.

Таким образом в "Пятидневной войне" 368-й шап продемонстрировал  86 / 5 = 17,2  боевых самолёто-вылетов на одну безвозратную потерю самолёта, примерно как у Ил-2 в 1941-1942 гг.

Так значит самолёт замечательный, а во всём виноват слабо-подготовленный командный состав лучшего авиаполка ВВС России?

"По самолётам полка 31 раз производились пуски ПЗРК. Потери в личном составе - 1 человек, в авиационной технике - 3 самолёта (ещё два самолёта вернулись на аэродром с повреждениями, переданы на 121 АРЗ и позже были списаны)."

461-й шап:

11 августа от огневого воздействия с земли получил повреждения Су-25К з/н 25508107089 командира звена майора И.И. Конюхова. Лётчик совершил посадку на повреждённом самолёте на аэродроме Моздок.

Майор Конюхов вспоминал: "11 августа в 11:20 наша пара взлетела с буденовского аэродрома для несения дежурства из положения в воздухе. Вскоре поступила команда на выполнение удара по скоплению боевой техники и грузовиков с боеприпасами в районе деревни Земо-Никози под Цхинвалом. Авианаводчик уточнил координаты цели. Выши на цель, разомкнулись и отработали. Как оказалось впоследстви, в результате удара противник потерял шесть танков и три "КамАЗа". По нашей паре с земли было выполнено несколько пусков из ПЗРК. Применяли противоракетные маневры и продолжали работать. Отработав по "зеленке" уже на выходе почувствовал сильный удар в правый двигатель. Один "Стингер" все-таки попал. В результате остановился правый двигатель, возник пожар, отказали навигационные приборы, радиосвязь работала только на приём. Привёл в действие систему пожаротушения, которая сработала как часы и ликвидировала возгорание. Скорость резко упала до 220-230 км/ч, набор высоты происходил очень медленно. Вышел из зоны поражения ПЗРК, оказался над незнакомой местностью, вдобавок и ведомого потерял. Минуты казались вечностью. Потеряв возможность ориентироваться по приборам и ДПМУ, выволнил ориентирование  по солнцу... Почти час на одном двигателе летел на аэродром Моздок... Над аэродромом облачность. Сначала РБЗ видел мой самолёт, но потом замолчал. Нужно было "кровь из носу" пробивать облачность и ориентироваться по земле. Все же удалось приземлиться штатно. Ещё бы минута-другая, и топливо было бы израсходовано до конца... Возращался в Буденовск на обычном рейсовом автобусе. Когда приехал, сказал своим в эскадрилье: "Это вам не Чечня, здесь всё сложнее."

Опыт интенсивных боевых действий против какой-никакой но всё же регулярной армии армии 3-го мира, грузинской, продемонстрировал что Су-25, даже в модификации Су-25СМ, ни технически, ни тактически оказался не пригоден для действий в зоне где войсковое ПВО обеспечивается достаточным числом ПЗРК - потери получаются как в 1941-м.

Разницу в 17 боевых вылетов на одну безвозвратную потерю Су-25 в 2008-м, против  1350 боевых вылетов на одну безвозвратную потерю А-10 в 1991-м нельзя списать на качество подготовки лётного состава ВВС США в 1991-м и ВВС РФ в 2008-м, а только на то что А-10 изначально тактически и технически  создавался под боевую работу в условиях широчайшего применения противником ПЗРК и ЗРК ближнего действия с ИК системами наведения ЗУР. Разработчики Су-25 в своей войне с заказчиком, ВВС СССР, за изменение ТТЗ на штурмовик в сторону снижения его максимальной скорости, про угрозу ПЗРК и ЗРК ближнего действия с ИК системами наведения ЗУР (ЗРК "Чапарэл") банально забыли.

В результате Су-25 получился этаким "противоповстанческим" реактивным штурмовиком. Если противником выступает - регулярная армия, или даже иррегулярные формирования с хорошей насыщенностью ПЗРК, тут же проявляется низкая выживаемость Су-25 в условиях широкого применения ПЗРК.

Всё это привело к тому что в Сирийской кампании Су-25 в подавляющем большинстве случаев использовался не как штурмовик, а как лёгкий бомбардировщик.

Но Вы Сергей конечно же можете продолжить заниматься пропагандонством и рассказывать тут общественности что если Су-25 как штурмовик и не превосходит А-10, то как минимум не уступает последнему.

"Многие признают за патриотизм безусловную похвалу всему, что своё. Тюрго называл это лакейским патриотизмом, du patriotisme d'antichambre. У нас можно бы его назвать квасным патриотизмом. Я полагаю, что любовь к отечеству должна быть слепа в пожертвованиях ему, но не в тщеславном самодовольстве..." князь П.А. Вяземский, "Письма из Парижа"

В 2007-м году 368-й шап был признан лучшим авиаполком в составе ВВС РФ. С 15 по 31 июля 2008 года личный состав 368-го шап принимал участие в КШУ  "Кавказ-2008". В сентябре на аэродроме Упрун в ЛТУ "Центр-2008". По итогам года полк был вновь признан лучшим в составе ВВС РФ.

И что дальше? Как это  отменяет малый налет,отсутствие БКО и то что в обще ВВС не в форме?На Украине лучшии плк имеет 28 часов налета.
Ах да понимаю,так проще докапываться к тому что Су-25 плох.
Ну так вот по этой логике Ф-15/16,Таифун в обще дерьмо,их хуситы бьют.

8 августа был сбит Су-25БМ з/н 25508110521 заместителя командира второй авиационной эскадрильи подполковника О.М. Теребунского (предположительно ракетой системы "Бук-М1"). Самолет развалился в воздухе на части. Теребунский катапультировался, при приземлении укрылся в лесном массиве, после почти двое суток пробирался в расположение своих войск.

Саша ты об стенку головой что ли ударился? Есть видео как по нему лупит наше ПВО и ополченцев и генерал говорит гордо ни  кто над нами летать не будет.А потом идут его добавить ,но брат Какоиты в нем признает русского пилота и спасает.
Но это дано понять не только лишь всем,некоторые типа АлександрА это осилить не могут.
Оно и понятно ,когда в игрушки играешь

9 августа в районе населённого пункта Итрапис  был сбит Су-25БМ под управлением лётчика II класса командира звена майора В.Е. Едаменко.

Тупить хватит,в тот день наше МО отчиталось что сбило самолет грузин,когда приехали на место,а на самолете наши знаки.
Так какой самолет тогда сбило наше ПВО?
Отгадай с трех раз.Спорю что не отгадаешь.

Таким образом в "Пятидневной войне" 368-й шап продемонстрировал  86 / 5 = 17,2  боевых самолёто-вылетов на одну безвозратную потерю самолёта, примерно как у Ил-2 в 1941-1942 гг.

Таким образом Филькенгаур=АлександрА.

Так значит самолёт замечательный, а во всём виноват слабо-подготовленный командный состав лучшего авиаполка ВВС России?

Иди это Грановскому рассказывай,на желтый,раз ваш мозг не может осилить элементарного.

Но Вы Сергей конечно же можете продолжить заниматься пропагандонством и рассказывать тут общественности что если Су-25 как штурмовик и не превосходит А-10, то как минимум не уступает последнему.

Угу,Су-25 лучше,он и с грунта могет(и в реале в боевых деиствиях так делал) и ПРР может зарядить и маневренность и скороподъемность лучше.

Опыт интенсивных боевых действий против какой-никакой но всё же регулярной армии армии 3-го мира, грузинской продемонстрировал что Су-25, даже в модификации Су-25СМ, н

Этот опыт лишь показал что армию надо готовить .И на верху это поняли,а всяких "специалисты"и "експерты"типа АлександрА это не поняли.
Даже на Украине это поняли и пытаются что то делать,видать у них експерты по сильнее чем АлександрА.
АлександрА ну так почему хуситы бьют прекрасные самолеты Ф-15/16,Таифун,Мираж-2000,Торнадо ,а у зелени и ИГИЛ не очень получается против наших Су-24/25.
Хотя при этом они прекрасно сбивают Су-17/24,МиГ-21/23 ВВС Сирии.

По Абрамсу как понимаю АлександрА слился,оно и понятно когда в руках только данные с игрушек.

Теперь БЧ уже не кошерная,БЧ бывают разных типов .А на Стингере есть УФ канал,который как бы не ИК.

Эффективность стержневой БЧ с взрывателем не только контактного, но и неконтактного действия, естественно выше, как и эффективность почти 40 килограммовой ЗУР с двухканальной ГСН, против 10 килограммовой ЗУР FIM-92A c одноканальной ИК ГСН поставлявшейся американцами в Афганистан.

Вы продолжаете следовать в русле советского пропагандонства Сергей - где Су-25  "легендарный штурмовик", а "Стингер" сверхвысокотехнологичная вражеская ракета, ставшая опаснейшим врагом "легендарного штурмовика".

Американцы поставляли в Афганистан первую версию "Стингера", c ракетой FIM-92A оснащенной одноканальной ИК ГСН, и по техническим решениям в чём то уступавшей не только ракете нашего ПЗРК "Игла" (принят на вооружение в 1983 году), но даже ракете ПЗРК "Игла-1" (принят на вооружение в 1981 году). Причём даже по БЧ, которая на "Игле-1" была кумулятивно-осколочной, с подрывом остатков твёрдотого топлива двигателя и контактно-неконтактным взрывателем. На "Стингере" БЧ была осколочная с кольцевым полем поражения и контактным взрывателем. По массе ВВ (фугасному действию собственно БЧ, без учёта фугасного действия остатков РДТТ "Иглы-1") БЧ "Стингера" лишь незначительно превосходила БЧ "Иглы-1" - 450 граммов ВВ против 390 граммов.  

"Стингер-POST" с двухканальной ГСН пошёл в производство только в 1987-м, выпущен был в количестве менее 600 экземпляров. Если он и попал в Афганистан под конец войны, то в совершенно следовом количестве.  Запомните или запишите где нибудь себе, ракета что устроила устроила Су-25 в конце 1986-го, 1987-м году  избиение повлекшее изменение тактики боевого применения штурмовика - это FIM-92A с одноканальной ГСН.

Какое развитое ?

"До 1991 Ирак располагал современной на то время системой ПВО, созданной при помощи французских специалистов. Вся страна была разделена на пять районов ПВО, каждый из которых имел собственный центр управления, соединенный c РЛС раннего предупреждения. Система огня группировок зенитных ракетных войск была эшелонированной по высоте и дальности, обеспечивалось взаимное огневое прикрытие соседних зенитных ракетных дивизионов. Система ПВО Ирака насчитывала 300 ЗРК С-75 и С-125, 114 ЗРК 2К12 «Квадрат», 80 ЗРК 9К33 «Оса», 60 ЗРК 9К35 «Стрела-10», 100 ЗРК «Роланд», ПЗРК 9К32 «Стрела-2», 9К34 «Стрела-3» и 9К310 «Игла-1», а также 7500 зенитных артиллерийских систем (в т.ч. советские ЗСУ-57-2, ЗСУ-23-4 «Шилка», ЗУ-23-2, С-60).

[...]

Вместе с тем, несмотря на в целом успешные действия авиации многонациональных сил по противодействию иракской ПВО общие потери союзников (по данным МО СССР) составили 68 боевых самолетов (в т.ч.: стратегические бомбардировщики: 1 B-52 «Стратофортресс»; самолет РЭБ: 1 EF-111 «Рейвен»; тактические истребители: 1 F-4G «Фантом-2», 2 F-5E «Тайгер-2», 1 F-14 «Томкэт», 2 F-15E «Страйк Игл», 5 F-16 «Файтинг Фалкон», 2 F/A-18 «Хорнет», 8 «Торнадо»; штурмовиков: 1 A-4 «Скайхок», 5 A-10 «Тандерболт-2», 4 A-6E «Интрудер», 5 AV-8B «Харриер-2»; самолеты огневой поддержки: 1 AC-130; самолеты наблюдения: 2 OH-10) и 29 вертолетов (в т.ч. вертолеты огневой поддержки: 4 AH-1 «Хью Кобра», 1 AH-64 «Апач»; разведывательные: 2 OH-58; многоцелевые: 3 UH-1 «Ирокез», 3 UH-60 «Блэк Хок»; транспортно-десантные: 2 CH-46 «Си Найт»; противолодочные: 1 SH-60). Большая часть летательных аппаратов была потеряна вследствие огневого воздействия с земли. Кроме того, иракцам удалось сбить 30 крылатых ракет морского базирования «Томахок» (из примерно 300)."

"Расчетная эффективность ПВО в Ираке была в 20 раз выше, чем в Югославии (табл. 1)... По оценке американских специалистов, Багдад был защищен системой ПВО,концентрация которой превосходила прикрытие любого города в мире кроме Москвы. Да и вся территория Ирака прикрывалась большим количеством ЗРК и ЗА."

Ещё наивные вопросы я ещё услышу с Вашей стороны?

Там двухканальная ГСН.

И что? А в Афганистане в 1987-м была одноканальная ГСН. На 47 пусков по Су-25 в 1987 г. в Афганистане получилось 7 попаданий (одно попадание на 6,71 пусков). На 31 пуско по самолётам 368-го шап в Грузии в 2008 г. получилось 5 попаданий (одно попадание на 6,2 пусков). Ничего не изменилось. Статистика до погрешности одинаковая.

Безусловно не понятно.Имея типа "опыт"при вторжение в Кувейт потерять десятки самолетов и вертолетов и больше сотни БТТ,при чем наступление было внезапное и Ирак имел 4 кратное преимущество в численности,при этом оружие у Кувеита было еще более древнее чем у Ирака.

Это кувейтские танки М-84 югославского производства в 1990-м были устаревшими, советские БМП-2, уже обсуждавшиеся здесь танки "Чифтен" со 120 мм пушкой, ПТРК TOW, "Фагот" и HOT? А  может американские  ЗРК "Усовершенствованный Хок"?  

Кувейт был захвачен за 2 дня. Захват Кувейта обошёлся Ираку в 295 человек погибшими и 361 раненым. Армия Кувейта потеряла 4,2 тыс. человек убитыми и 12 тыс. пленными. Отличный пример как не умела воевать армия Саддама!

Я сказал что танки не при чем.Сравнивают ВС,а не танки.

Эта ветка посвящена сравнению танков. Так как танки сравнивать такому квасному патриоту как Вы больно, ведь  "Абрамс" безусловно лучше Т-90А, Вы решили уйти от темы и в попытке "не отходя от кассы" "пересравнить" Су-25 и A-10A, а заодно оттоптаться на имевшей за плечами опыт 8 летней войны с Ираном, видимо лучшей в третьем мире на 1990-й год миллионной армия Саддама Хусейна. Как найдете армию захватившую целую страну быстрее чем за два дня, обязательно известите.

Плюй у себе  в блоге вместе с Грановским,а тут только факты потерь от огня врага.

Цитаты из книги "Штурмовик Су-25. Тридцать лет в строю" приведены. Да, да, потери от ПЗРК при штурмовках танковых и механизированных колонн грузинской армии были конечно же не от огня врага! Опять на форумах вершков нахватались Сергей? Точно, точно, милкавказа начитались. Книги надо читать, а не милкавказ. Попробуйте. Вдруг Вам понравится.

А мозг совсем не работает? МиГ-21 бис истребитель,пушка у него для воздушного боя?

Ваш мозг похоже совсем нет. Повторюсь, читайте книги.  Может тогда в Вашей памяти отложится что в магазине пушке того же F-15C 960 патронов,  естественно для ведения воздушного боя. А пока Ваш мозг не работает мне приходится рассказывать Вам банальнейшие вещи, что скучно, и надоедает.

Система ПВО Ирака насчитывала 300 ЗРК С-75 и С-125, 114 ЗРК 2К12 «Квадрат», 80 ЗРК 9К33 «Оса», 60 ЗРК 9К35 «Стрела-10», 100 ЗРК «Роланд», ПЗРК 9К32 «Стрела-2», 9К34 «Стрела-3» и 9К310 «Игла-1», а также 7500 зенитных артиллерийских систем (в т.ч. советские ЗСУ-57-2, ЗСУ-23-4 «Шилка», ЗУ-23-2, С-60).

С каких пор количество ПУ стало ЗРК?Опять знания черпаете из мурзилок,порочите опять себя как "специалиста"и "експерта". https://bmpd.livejournal.com/257111.html

выложены ссылки на любопытные файлы с документами с цифрами поставок зенитных ракетных систем ПВО страны (семейств С-75, С-125, С-200 и С-300) за рубеж в советский период (файлы лежат - здесь и здесь ).  Происхождение документов неясно - предположительно, они составлены в начале 1990-х годов на НПО "Алмаз" (хотя и имеют рукописные пометки, относящиеся у 1998 году).

ИРАК

1 ЗРК СА-75М "Двина"
1 ТДН СА-75М
10 ракет В-750
(все имущество в 1968 г. передано Египту)

25 ЗРК С-75М "Волга" (4 - 1974 г., 3 - 1975 г., 4 - 1976 г., 4 - 1977 г., 2 - 1979 г., 4 - 1980 г., 4 - 1981 г.)
10 ЗРК С-75М3 "Волга" (3 - 1984 г., 3 - 1985 г., 4 - 1986 г.)
11 ТДН С-75М
1336 ракет В-755 + 192 учебные ракеты
680 ракет В-759 + 25 учебных ракет

34 ЗРК С-125М "Печора-М"
16 ЗРК С-125М1А "Печора-М1А"
16 ТДН С-125М
2321 ракета В-601ПД + 131 учебная ракета

21 ТН "Аккорд-75/125"

8 РЛС П-14Ф
6 РЛС "Оборона-14"

1 АСУ АСУРК-1МЭ

Тоже самое по всему остальному,документы говорят о другом,да и зам.начальника ПВО Ирака говорил о другом.Ну что Саша,опять пукнули в лужу.Хе-хе.

По оценке американских специалистов, Багдад был защищен системой ПВО,концентрация которой превосходила прикрытие любого города в мире кроме Москвы. Да и вся территория Ирака прикрывалась большим количеством ЗРК и ЗА."

Эта оценка по ходу рассчитана на тех кто в обще не в теме ПВО и на тех кто мечтает о США)))Хе-хе.Все С-75 устаревшие,как и С-125,в экспортном варианте,помехозащищеность на порядок ниже,чем наших.А уж наброс про вторую ПВО в мире,это просто шедевр для голивуда

В те далекие времена когда страна строила коммунизм на Украине существовала мощнейшая группировка Войск ПВО, какой не было ни в одной братской республике.
Основу составляли более 40 ЗРК С-200 «Вега» и «Ангара», их прикрывали около 80 ЗРК С-75М3 и С-75М2, крупные города черноморского побережья и конечно столицу республики защищали от низколетящих супостатов более 50 комплексов С-125 «Нева» и С-125 «Нева-М», способные поражать так же морские и наземные цели. Но предметом особой гордости и огневой мощи Советской Украины были чуть больше 40 новейшых комплексов С-300ПТ и С-300ПС, которыми заботливая партия надежно защитила небо над братской республикой. Решением ЦК КПСС комплексы С-300 были поставлены на Украину решительно и оперативно, можно даже сказать в первую очередь по отношении к другим респуликам, не завершив даже второе кольцо вокруг Москвы. До перевооружения 8 ОА ПВО на С-300 столицу Украины прикрывали 17 огневых дивизионов и 4 кадрированных полка по 4 ЗРК С-75М2 в каждом, что в 2 раза больше чем было в Кишиневе и Минске вместе взятых.

Итак Киев был прикрыт лучше,точно также лучше был прикрыт Питер,Минск и другие и  прикрывали  их многоканальные и помехозащищеные дальнобоинные С-300ПС/ПМ,С-200 и все это под АСУ.
Ну что АлександрА хороша ваша компетенция.)))

Эта ветка посвящена сравнению танков

И что дальше? Вы ляпнули за первую армию третьего мира,так терпите когда вас пинают за пустозвонство.

Книги надо читать,

Я читаю научные книги,а не те которые написаны по материалам

Журнал «Зарубежное военное обозрение». М., «Красная Звезда», 2000–2005
Еженедельное приложение «НГ» «Независимое военное обозрение». М., «Независимая газета», 2003–2006

А вы вон еще и в игрушки играете и другим советуете.
Так что АлександрА как ""специалист "и "експерт" опять сел в лужу.

 Может тогда в Вашей памяти отложится что в магазине пушке того же F-15C 960 патронов,  естественно для ведения воздушного боя.

Конечно!
Если бы вы маленько что то знали,то были бы знакомы с информацией что истребители ВВС США в боевых действиях с 1973 года до операции Анаконда не работали пушками по реальному врагу на земле .
Но вам об этом Грановский забыл сказать.
Так что пишите дальше,будем и дальше показывать всем какой вы "специалист"и "експерт".

Так как танки сравнивать такому квасному патриоту как Вы больно, ведь  "Абрамс" безусловно лучше Т-90А,

поциент и вас вылечат) а я когда сквозь стену смотрю в роддоме одни двойни=) ЗЫ когда там абрамс поулчит основной танковый снаряд типа ОФЗ? никогда хотя в нёмна 5 тонн больше чем в леклерке брони внём на 3 тонны меньше (с) . кстати пушка абраши может и весит на тонну больше от т90 но никогда несможет в обычный ОФЗ тока подкалиберы и прчоие хлопушки. это для начала птсау чтоли... без тури дз. правда прикуртили импортную трофу с неясным смыслом если посчитать ане пофантазиовать ибо тот же ОФХ ушатает и пушку и трофи в хлам не попав по абрашке даже.

уже обсуждавшиеся здесь танки "Чифтен" со 120 мм пушкой

Полная помоика,уже выяснили.Ирак жег эти Чифтены с Т-62/72 в течение 8 лет и только рукожпство солдат Хусеина позволило Чифтенам Кувейта пострелять.А что до М84 то поставки только начались,их было не густо

Кувейт был захвачен за 2 дня. Захват Кувейта обошёлся Ираку в 295 человек погибшими и 361 раненым. Армия Кувейта потеряла 4,2 тыс. человек убитыми и 12 тыс. пленными. Отличный пример как не умела воевать армия Саддама!

АлександрА не смешите,имея такое преимущество и инициативу и опыт войны  и понести такие потери.СССР меньшими силами Афганистан неитрелизовал за 24 часа,а разгром ВСУ силами 7-8 БТГ,да даже в малоудачной войне 08.08.08 наши войска(со старои техникои ,без связи,со слабой подготовкой) проявили вверх совершенства по сравнению с опытной рукожопой армией Садама.
Это надо иметь идиоту 1 мил.штыков и слиться при щелчку по носу от США.
Сейчас АлександрА начнет байки ,что армия Садама крутая,но армия США еще круче и будь на месте Садама армия СССР, янки точно также разбили бы СССР, потеряв чуть больше чем с Хусеином.
Нет АлександрА скажет что США потеряли бы еще меньше,ведь у СССР не было 8 летней воины с Ираном.)))

И что дальше? Как это  отменяет малый налет,отсутствие БКО и то что в обще ВВС не в форме?

Безусловно нельзя отменить тот факт что ОКБ Сухого спроектировало самолёт Су-25 с пышущими жаром ТРД,  без работающей конструктивной защиты этих ТРД от взрывов ракет ПЗРК, даже без БКО. А потом  стало что то там мастерить на тему конструктивной защиты и БКО когда на деле выяснилось что оказывается в такой самолёт ракеты  часто попадают (а самолёт от их попаданий 100% падает).

Советские ВВС в Афганистане ведь были в форме? Ничего что в 1987-м наблюдалось всё то же одно попадание в Су-25 ракеты ПЗРК на шесть с копейками пусков что и в 2008-м?



Сравним с американскими А-10А над Косово в 1999-м (стр. 106):

"Attempts to Shoot Down NATO Aircraft

[...]

The Serb air-defense weapons employed in Kosovo consisted of the full range of low- to medium-altitude radar- and IR-guided SAMs and 20 mm to 57 mm AAA. Our SEAD aircraft and crews (F-16CJ, EA-6B, and Tornado ECR) earned healthy respect from the Serbs only a couple of weeks into the campaign. Although the Serbs had very lethal mobile SAM systems roaming around Kosovo, we rarely detected a radar lock-on or radar-guided-missile launch. SEAD forces (as well as the air-to-air fighters) orbiting in the KEZ everyday made it possible for us to attack with impunity. Even though they rarely had either the need or opportunity to employ ordnance, they fulfilled their mission, and we never crossed the border without them. On average, Serb antiaircraft missiles and AAA engaged each 40th EOG pilot about six times—several pilots were shot at much more often. Although some missions were very quiet, on others we spent much of our time reacting to and destroying surface-to-air threats rather than searching for hidden armor. Of course, targets designated with a CAOC-assigned priority were always attacked first. One A-10 AFAC point of pride was that, even though we often took aimed fire in daylight, none of the hundreds of strikers whose attacks we controlled were ever hit, and practically none were shot at. It was our job to ensure that incoming strikers had the safest ingress, attack, and egress routes."

Перевод:

"Попытки сбить самолеты НАТО

[...]

Сербские средства ПВО в Косово представляли собой полный  набор ЗРК ближнего действия и малой дальности с радиолокационным и инфракрасным наведением зенитных ракет, а так же зенитную артиллерию калибром от 20 мм  до 57 мм. Наши самолеты SEAD (Suppression of Enemy Air Defences) F-16CJ, EA-6B, Tornado ECR и их экипажи  заслужил большое уважение у сербов всего пару недель кампании. Хотя у сербов были очень опасные мобильные ЗРК развернутые вокруг Косово, мы редко обнаруживали включение РЛС  или запуск зенитной ракеты. Силы  подавления ПВО (SEAD) (а также истребители завоевания превосходства в воздухе над районом Косово позволяли нам безнаказанно наносить удары по наземным целям. Хотя они не часто имели либо необходимость либо возможность применить их оружие, они выполняли свою миссию, мы никогда не пересекали границу без них. В среднем сербские зенитные ракеты и зенитная артиллерия открывали огонь по каждому пилоту 40-й экспедиционной оперативной группы около шести раз - нескольким пилотам удалось оказаться под зенитным обстрелом гораздо чаще. Хотя некоторые миссии были очень тихими, в других мы тратили большую часть нашего времени, реагируя на зенитный огонь и уничтожая средства ПВО угрозы, а не на поиск спрятанной бронетехники. Конечно цели обозначенные Объединенным центром контроля воздушных операций  (Combined Air Operations Center) как приоритетные всегда подвергались воздушной атаке в первую очередь. Гордостью пилотов A-10 выполнявших миссию передовых воздушных  авианаводчиков (Airborne Forward Air Controller - AFAC) было то, что, хотя мы часто наносили прицельные удары при дневном свете, ни один из сотен ударных самолётов, которых мы наводили на  цели, ни разу не пострадал, и практически никто не был обстрелян. Это была наша задача - обеспечить, чтобы у прибывающих в район ударных самолётов были самые безопасные пути подхода к объекту удара, атаки и выхода."

И так, средний пилот 40-й экспедиционной авиагруппы А-10А/ОА-10А был обстрелян сербский зенитчиками около шесть раз, некоторые гораздо большее число раз.

Что ж, по статистике воздушной кампании 1987-го  года в Афганистане и опыту "Пятидневной войны" 2008-го - среднее число обстрелов из ПЗРК достаточных для получения одного попадания в Су-25 чуть больше шести.

Известно лишь об одном попадании в А-10А ракеты выпущенной из ПЗРК в ходе всей 78 дневной операции "Союзническая сила".

Что то мне подсказывает что 40 американских А-10А/OA-10A за эти 78 дней были обстреляны из ПЗРК не шесть, а как минимум на порядок большее число раз.

Саша ты об стенку головой что ли ударился? Есть видео как по нему лупит наше ПВО и ополченцев и генерал говорит гордо ни  кто над нами летать не будет.

Серёжа, мы уже выяснили что у Вас память девичья, следовательно удары головой об стенку Вам не помогут.

Вот это видео?



Или Вы желаете предъявить ссылку на какое-то другое видео, где по штурмовику стреляет какое-то "наше ПВО", поле чего тот пылающим обломком падает на землю?

Оно и понятно ,когда в игрушки играешь

Тянет в игрушки поиграть Серёжа? Зря. Лучше книжки почитайте. Можете начать с уже упомянутой: "Штурмовик Су-25. Тридцать лет в строю". Вдруг что из неё какие сведения всё таки запомните.

Отгадай с трех раз

Повторюсь. Самое разумное что Вы может сделать Сергей, это не играть, не гадать и не показывать тут отсутствие в голове знаний по теме, а почитать книгу "Штурмовик Су-25. Тридцать лет в строю".Успехов Вам в этом благом занятии.

Угу,Су-25 лучше,он и с грунта могет

Серёжа, я ж говорю, Вы в теме не разбираетесь:



На этом я видимо прерву наш затянувшийся разговор. Вы же ничему не учитесь, Сергей, книги не читаете, информацию не ищете, даже оскорбить оппонента толком не умеете. Собеседник, который не растёт в процессе беседы,  нагоняет тоску.

С надежной что Вы все же начнете читать не только милкавказ, отвагу и прочие форумы, но и книги, оставлю Вас при Вашем выстраданном мнении по всем затронутым вопросам.

Местами было весело. Спасибо за беседу!

И так, средний пилот 40-й экспедиционной авиагруппы А-10А/ОА-10А был обстрелян сербский зенитчиками около шесть раз, некоторые гораздо большее число раз.

Что ж, по статистике воздушной кампании 1987-го  года в Афганистане и опыту "Пятидневной войны" 2008-го - среднее число обстрелов из ПЗРК достаточных для получения одного попадания в Су-25 чуть больше шести.

Вы свой ссылку читали или нет?Около  раз подразумевает огонь в том числе МЗА,о чем и пишут.А по Су-25 только ПЗРК.

Что то мне подсказывает что 40 американских А-10А/OA-10A за эти 78 дней были обстреляны из ПЗРК не шесть, а как минимум на порядок большее число раз.

Что опять в игрушке переиграл "специалист/експерт"".

Или Вы желаете предъявить ссылку на какое-то другое видео, где по штурмовику стреляет какое-то "наше ПВО", поле чего тот пылающим обломком падает на землю?

Да Саша и это видео в том числе.
Вот тут бравый начльник говорит что небо закрыто и самолет сбит.
Включаем мозг "специалист-експерт"не одного фото/видео сбитых грузинских нет,так какие самолеты тогда сбивало наше ПВО.
Сейчас Саша будет демонстрировать чудеса маняврирования.

Вы в теме не разбираетесь:

Краисвое видео американкого видео журнало пропаганды,только вот штука то,Су-25 Садама совершали реальные боевые вылеты с грунтового аэродрома,но эксперты уровня ФилькенгауэраАлександрА об этом не знают.

С надежной что Вы все же начнете читать не только милкавказ, отвагу и прочие форумы, но и книги, оставлю Вас при Вашем выстраданном мнении по всем затронутым вопросам.

Ну что Саша,ты понял что и над тобой дальше будут извращаться и макать в лужу и решил сбежать.
Подведем итог аргументов Саши,это игрушки,затем американская пропаганда,затем художественные книжки, которые опровергаются реальными документами по тому что поставлено в Ирак и реальным составом других армии стран третьего мира.
Один вменяемый аргумент был только книга Уралвагонзавода и то Саша сказал что она ложна и нужно верить игрушкам  и статье клоуна который чесно признался что все взял с форума и мурзилок.

Саша,а может ты на зарплате у Грановского?
Ну а что,такое отрицание документов по ПВО и реальному составу армии Ирак.

Саша а если посмотреть эту табличку

То самый крутой "штуромовик"Ан-12?
А может ответ в другом,боевые вылеты,НАЗ и все такое.
Тоже самое и по А-10,задач НАЗ в 1999 не было,в 2003 А-10 обзавелся новым БКО,Снаипером и летал высоко,благо ПВО у Садама было почти убито,но словил Роланда,задачи НАЗ возложили на Апач,которые  налетев на бригаду Медины,поучили по морде.
Затем вызвали авиацию которая с звенящих высот утюжила Медину.

Вот тут бравый начльник говорит что небо закрыто и самолет сбит. Включаем мозг "специалист-експерт"не одного фото/видео сбитых грузинских нет

Этот момент Вашего "потока сознания" меня заинтересовал. И так Сергей, Вы в сообщениях № 587 и № 597 заявили что большинство самолётов ВВС РФ в "Пятидневной войне" было сбитой "дружественным огнём". В частности Вы заявили что "от грузин потеряли пару Су-25,остальное дружественный огонь". Далее, в сообщении № 601 Вы уточнили  "де факто грузины сбили только ОДИН Су-25 с ПЗРК и то по нему есть сомнения"). В сообщении № 604 Вы заявили "первый сбитый Су-25, ополченцы,доказательство видео".

Видео которое в Вашей голове сложилось в доказательство Вы привели в сообщении № 621, дополнив его словами "вот тут бравый начльник говорит что небо закрыто и самолет сбит".

Бравый начальник на видео - это генерал-лейтенант Хрулёв, знаменитый тем что  во второй половине дня 8 августа вместо со съемочной группой журналистов оказался в колонне передовой батальонной тактической группы российской армии на Дзарской дороге (где журналисты и сняли это видео с горящими падающими обломками штурмовика, а так же катапультировавшимся, спускающимся на парашюте подполковником Теребунским, по которому стреляют из автоматов все, кому не лень. Хрулёв знаменит так же тем что с этой же группой журналистов и ещё несколькими военнослужащими на следующий день, 9 августа, попал в грузинскую засаду на окраине Цхинвала (сам Хрулёв утверждает что засады не было, а он и сопровождающие его лица на грузинских солдат напоролись случайно - я с ним пожалуй соглашусь) в результате чего получил ранение и сам, и были ранены сопровождавшие его журналисты, а прикрывавший стрельбой из автомата их беготню под огнём майор Ветчинов погиб ("В.Ш. Сколько человек было с вами? А.Х. Человек восемь-девять, не больше, и группа журналистов, которые присоединились к нам утром. В этом бою погиб майор Ветчинов, я был тяжело ранен, также ранен корреспондент Александр Сладков и телеоператор РТР Леонид Лосев."') Впрочем этот эпизод к делу не относится.

Так что же убедило Вас Сергей, что Су-25 подполковника Теребунского падающий на первой секунде видео одним бесформенным горящим обломком, был сбит осетинскими ополченцами? Расскажите что же это за мощное средство ПВО такое было у осетинских ополченцев что Су-25БМ з/н 2550811052 подполковника Теребунского развалился ("...после того как уже хвост отвалился' )в воздухе?



Вам книжки специализированные надо читать, а не черпать информацию из слов "бравого начальника" на видео (кадры которого у Вас даже проанализировать не получается), а так же с форумов и из газет. Как в детстве не любили читать книги, так и сейчас не любите? Жаль.

Или у Вас есть в запасе ещё какое-то другое видео, раз в сообщении № 614  Вы написали что "Есть видео как по нему лупит наше ПВО и ополченцев".  Приведите это видео. А то я так понимаю что стрельба из автомата по спускающемуся на парашюте лётчику в Вашей голове преобразовалась в "по нему лупит наше ПВО и ополченцев".

Второй опять ополченцы.

Су-25СМ з/н 25508110139 командира 368-го шап полковника С.И. Кобылаша был подбит из ПЗРК при штурмовке колонны грузинской техники южнее Цхинвала. Лётчик вытянул машину из пикирования и  при развороте на Моздок оказался над Цхинвалом, где  на высоте 1000 метров его самолёт был поражён ещё одной ракетой. В источнике, который Вы процитировали в сообщении № 604, написано "...около 10:30 утра 9 августа были сбит и модернизированный штурмовик Су-25СМ командира 368-го штурмового авиационного полка полковника Сергея Кобылаша... кем был сбит Су-25СМ полковника Кобылаша, остаётся неясным. В Цхинвали, над которым он получил второе попадание ракеты ПЗРК, на тот момент не было грузинских войск"

Во первых около 10:30 утра 9 августа в Цхинвале были грузинские войска. Тот же генерал-лейтенат Хрулёв, отстреливавшийся примерно в это же время на северной окраине Цхинвала от грузинских спецназовцев , в своём интервью описал ситуацию так: "В городе был "слоеный пирог" из грузинских подразделений, югоосетинских ополченцев."

Но в Вашей голове всё однозначно. Добили ковылявший над одном двигателе и высоте 1000 метров над Цхинвалом Су-25СМ  подполковника Кобылаша осетинские ополченцы! То что подбили его над колонной грузинской техники, и вслед за первой ракетой через считанные десятки секунд попала вторая, не считается. Ведь самолёт Кобылаша уже был над Цхинвалом - а там ополченцы!

Су-25БМ майора Едаменком  сбил скорее всего МиГ-29 - ракетой средней дальности. Потому что эффект "у самолёта загорелись оба двигателя, междвигательное пространство и хвост" может быть получен лишь при воздействии на штурмовик поражающих факторов взрыва мощной БЧ  (к примеру 39 килограммовой БЧ ракеты Р-27),  но никак не в результате стрельбы  ЗСУ-23-4 "Шилка" у Гуфтинского моста. Второй вариант, грузинский "Бук-М1", гораздо менее вероятен. Так как у Вас в памяти откладываются рассказы на видео, я приведу такое видео:



В подтверждение Вашего тезиса о том что большинство самолётов ВВС России в "Пятидневной войне" было сбито "дружественным огнём' вам так же придётся рассказать кто и при каких обстоятельствах в августе 2008 г. сбил два Су-24 и один Ту-22М3.

За одно может быть расскажете кто  "дружественным огнём" подбил ещё три позднее не восстанавливавшихся штурмовика Су-25? Возьмётесь?

Расскажите что же это за мощное средство ПВО такое было у осетинских ополченцев что Су-25БМ з/н 2550811052 подполковника Теребунского развалился ("...после того как уже хвост отвалился' )в воздухе?

Подбит ПЗРК ополченцев,а сбит нашим Су-27,был разбор на милкавказе,вплоть до бортового номера Су-27.Но старый милкавказ уничтожен,так что информацию сложно найти.

Вам книжки специализированные надо читать, а не черпать информацию из слов "бравого начальника" на видео (кадры которого у Вас даже проанализировать не получается), а так же с форумов и из газет.

Те книжки которые вы читаете с порнографией про 100500 ЗРК с Независимого обозрения,увольте.

Добили ковылявший над одном двигателе и высоте 1000 метров над Цхинвалом Су-25СМ  подполковника Кобылаша осетинские ополченцы! То что подбили его над колонной грузинской техники, и вслед за первой ракетой через считанные десятки секунд попала вторая, не считается. Ведь самолёт Кобылаша уже был над Цхинвалом - а там ополченцы!

Он мог долететь и преземлится ,но его добили свой.
Про 08 Молостового я знаю что был подбит грузинами.

Су-25БМ майора Едаменком  сбил скорее всего МиГ-29 - ракетой средней дальности. Потому что эффект "у самолёта загорелись оба двигателя, междвигательное пространство и хвост" может быть получен лишь при воздействии на штурмовик поражающих факторов взрыва мощной БЧ  (к примеру 39 килограммовой БЧ ракеты Р-27),  но никак не в результате стрельбы  ЗСУ-23-4 "Шилка" у Гуфтинского моста.

У Грузин МиГ-29 не было,значит опять наши. Версию МиГ-29 слышу в первые,до этого слышал или Шилка или Оса,опять же наша,т.к.  видел фото пуска Осы.

В подтверждение Вашего тезиса о том что большинство самолётов ВВС России

Я говорил за Су-25.
Как итог,сбитые вполне возможно что все на нашем счету,подбитый 08 точно грузины.

' вам так же придётся рассказать кто и при каких обстоятельствах в августе 2008 г. сбил два Су-24 и один Ту-22М3.

Один Су-24 с ПЗРК грузинами с третьего пуска.Второй числится опять нами 11 августа.По Ту-22М3 спорно,претендеты Спаидер ,Оса и Бук-М1.
Есть еще два подбитых Су-25,те тоже на нашем счету,все 11 августа .
Грузины 11 числа тупо бежали везде.
Итог Су-24М,Ту-22М3 за грузинами+подбитый 08 борт и возможно борт  Кобылаша.

Ну а что,такое отрицание документов по ПВО и реальному составу армии Ирак.

Серёжа, Вы хотите доказать что армия и ПВО Ирака не были самыми опытными и мощными в третьем мире на 1990-й год?

Для этого Вы сослались в частности на эти данные, их которых следует что Ирак получил из СССР:

- 35 огневых дивизионов С-75М/М3  и 11 технических;
- 50 огневых дивизионов С-125М/М1А и 16 технических;
- 21 тренажер "Аккорд-75/125".

Индия получила из СССР:

- 20 огневых дивизионов СА-75М и 6 технических дивизионов СА-75М;
- 60 огневых дивизионов С-125М и 17 технических.

Правильно?

Что ж, на 1990-й год.

Ирак.

TOTAL ARMED FORCES:
ACTIVE: 1,000,000.
Terms of service: 21-24 months.
RESERVES: People's Army ~850,000 (see also Para-military).

EQUIPMENT:
MBT: some 5,500: 1,500 T-54/-55/M-77, 1,500 Ch T-59/-69, 1,500 T-62, 1,000 T-72, 30 Chieftain Mk 3/5, M-60, M-47.
AIFV: 1,500 BMP-1/-2.
APC: 6,000: BTR-50/-60/-152, OT-62/-64, 1,500 MT-LB, 1,000 YW-531, M-113A1/A2, Panhard M-3, EE-11 Urutu.
TOWED ARTY: some 3,000: 105mm: M-56 pack; 122mm: D-74, 100+ D-30, 400+ M-1938; 130mm: M-46, Type 59-1; 152mm: M-1937, M-1943; 155mm: 100 G-5, 200 GHN-45, M-114.
SP ARTY: ~500: 122mm: 2S1; 152mm: 2S3; 155mm: M-109A1/A2, 85 AUF-1 (GCT).
MRL: 200: incl 107mm; 122mm: BM-21; 127mm: 60 ASTROS II; 132mm: BM-13/-16; 180mm: ASTROS SS-30; 262mm: Ababeel 50; 300mm: ASTROS SS-60.
MORTARS: 81mm; 120mm; 160mm: M-1943; 240mm.
SSM (launchers): 50 FROG-7; Sijil; 36 Scud-B, Abbas; Husayn.

Истребительная авиация:

17 sqn with some 40 Ch J-7, 150 MiG-21, 25 MiG-25, 30 Mirage F-1EQ, 30 MiG-29.
AEW: 2 Il-76 Adrian.

Индия.

TOTAL ARMED FORCES:
ACTIVE: 1,262,000.
RESERVES: (obligation to age 60) Army 300,000.
Territorial Army (volunteers) 160,000. Air Force strength nk.

EQUIPMENT:
MBT: 3,150 (~500 in store): some 800 T-55, 700 T-72/-M1, 1,700 Vijayanta.
AIFV: 800 BMP-1, some Sarath (BMP-2).
APC: 400 OT-62/-64, 50 BTR-60.
TOWED ARTY: some 3,860: 75mm/76mm: 900 75/24 mtn, 215 Yug M-48; 88mm: 1,000 25-pdr (retiring); 100mm: 185 M-1944; 105mm: some 800 (incl M-56 pack), some 30 IFG Mk II; 130mm: 550 M-46; 140mm: 150 5.5-in (retiring); 155mm: 410 FH-77B.
SP ARTY: 105mm: 80 Abbot, 130mm: 100 mod M-46
MRL: 122mm: 80 BM-21.
MORTARS: 81mm: L16A1; 82mm: M-43; 120mm: 1,000 M-43; 160mm: 200 M-43.

Истребительная авиация:

FIGHTER: 22 sqn: 12 with 200 MiG-21 FL/bis/U. 4 with 65 MiG-23 MF/UM. 3 with 50 MiG-29/UB. 3 with 46 Mirage 2000H/TH.

И так, по количеству танков индийская армия уступала иракской в 1,74 раза. По количеству современных танков (Т-72) уступала 1,43 раза. По количеству БМП уступала  в 1,87 раза. По количеству БТР уступала в 13,3 раз. По количеству буксируемых артиллерийских орудий калибром от 100 мм и выше уступала в 1,75 раза. По числу самоходных гаубиц уступала 2,77 раза. По числу РСЗО, в 2,5 раза. По тактическим и оперативно тактическим ракетам индийская армия уступала иракской абсолютно.

Истребительная авиация.

По истребителям 2-го поколения практическое равенство: 200 МиГ-21 у индийцев против 150 МиГ-21 + 40 J-7 у иракцев.

По истребителям 3-го поколения практически численное равенство: 65 MiG-23МФ/УМ у индийцев против 25 МиГ-25ПД + 30 Mirage F-1EQ = 55 у иракцев (но мы то понимаем что МиГ-25ПД - совсем другой класс в сравнении с МиГ-23МФ).

По истребителям 4-го поколения превосходство индийцев 3,2 раза 50 МиГ-29 + 46 Mirage 2000H/TH, против 30 МиГ-29 в ВВС Ирака.

Превосходство ВВС Ирака в самолётах РЛДН абсолютное.

Индийское превосходство в численности истребителей 4-го поколения компенсировалось иракским превосходством в количестве и техническом уровне ЗРК.

Дальше будете тужится пытаясь доказать что индийская армия к 1990-му году была сильнее иракской?

Подбит ПЗРК ополченцев,а сбит нашим Су-27,был разбор на милкавказе,вплоть до бортового номера Су-27.Но старый милкавказ уничтожен,так что информацию сложно найти. Те книжки которые вы читаете с порнографией про 100500 ЗРК с Независимого обозрения,увольте.

Ну что ж Серёжа, продолжайте верить во всё то что как Вам кажется вы когда то прочитали на "старом милкавказе" и услышали по телевизору.

Ваши взаимоисключающие параграфы о самолёте подполковника Теребунского:

Сообщение № 604: "Первый сбитый Су-25,ополченцы,доказательство видео." (на видео естественно никаких доказательств нет)

Сообщение № 625: "Подбит ПЗРК ополченцев,а сбит нашим Су-27,был разбор на милкавказе,вплоть до бортового номера Су-27" (милкавказ "уничтожен", даже ссылки нет)

И одновременно о самолёте подполковника Кобылаша, который подбила грузинская, а добила над Цхинвалом неизвестно чья ракета.

"Он мог долететь и преземлится ,но его добили свой." (наверное на "старом милкавказе" тоже был какой нибудь номер, однозначно указывающий на своих, да Вы запамятовали)

Всё это безусловно занимательно. Но не настолько, чтобы продолжать.

А может ответ в другом,боевые вылеты,НАЗ и все такое.
Тоже самое и по А-10,задач НАЗ в 1999 не было,в 2003 А-10 обзавелся новым БКО,Снаипером и летал высоко,благо ПВО у Садама было почти убито,но словил Роланда,задачи НАЗ возложили на Апач

Теперь лучше видно почему низкая сигнатура сопла так важна?

Вы хотите доказать что армия и ПВО Ирака не были самыми опытными и мощными в третьем мире на 1990-й год?

Более чем,я привел пример у Индии гораздо мощнее ВВС,ВМФ.Сирия,Египет ,Пакистан сопоставимо,что до опыта то тоже говорил.

FIGHTER: 22 sqn: 12 with 200 MiG-21 FL/bis/U. 4 with 65 MiG-23 MF/UM. 3 with 50 MiG-29/UB. 3 with 46 Mirage 2000H/TH.

Сказка по ВВС Индии,МиГ-21 более 500 самолетов,МиГ-23 165 поставлено+МиГ-27 и Ягуар.Опять мурзилку где то нашли как вы любите http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/poteri/poterimig23.html 165 МиГ-23 поставлено,первые поставки в 1981 году.
По МиГ-21  https://vpk.name/news/87794_mig21_polveka_v_indiiskih_vvs.html только 220 МиГ-21Бис с 1981-1984 год всего 657 построено,а 1984 году производство прекратилось.Даже в 2009 еще было в строю 450 МиГ-21 https://lenta.ru/news/2009/12/03/mig/ ,правда летало 150-160.По МиГ-29 http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/mig29ww/mig29_worldwide_1.html 12+42+6+20 до 1989 года итого 68 штук.
Так что может смело со своей книгой из которой черпали данные сходит в туалет,ваши англосаксы вас обманули.

и услышали по телевизору.

Мне далеко до человека тащащего игрушки и который только что узнал про дружетвенный огонь в 2008 году,до этого Александр А свято верил что все хрузины сбили.

Ваши взаимоисключающие параграфы о самолёте подполковника Теребунского:

Мне до вас далеко,только по Абрамсу ссылка на УРалвагонзавод,потом на игрушку,потом на дурачка который честно говорит что просто это взял у другого дурачка.
Тоже самое и по 2008 году,сперва вы свято верите МО ,что всех сбили хрузины,потом вспоминаете что все таки дружественным огнем и говорите что вам плевать.
И между прочем это саша написал что он "специалист-експерт"танквооавиационный,а оказалось просто очередной филькингауэр-латынина.

Теперь лучше видно почему низкая сигнатура сопла так важна?

Какое отношение имеют ваши  мультики к тому что у поршневых и у того же Ми-24 гораздо ниже ,но  их прекрасно сбивали?А может ваш А-10  холодным летал как Ан-12,далеко от ПЗРК отсюда и наврали летчики про кучу танков уничтоженых .
Кстати плохое ПВО Сербии сбило Ф-117 и еще пару подбило,но об этом знают не только лишь все.
Сейчас Саша с манявриует и выдаст баику Цайгера и янки про полет по одному маршруту,про открытый отсек и то что Фу-117 ни кто не прикрывал.

Что Саша молчим по поводу что хуситы валят всякий там Фу-15,16 и т.д. и то что ИГИЛ сбивает самолеты САА и иорданский ф-16,а вот с ВКС  не очень получается.
Ты же нам пел байки что Су-17 круче чем Су-25,а вот арабы теряют Су-17 и часто.
А может Саша раскажет почему турки не смогли по нашим Су-24/25/34 (да и по Су-17/24 САА тоже)попасть с ПЗРК в феврале месяце,хотя там несколько десятков пусков,но об этом знают не только лишь все,в книжках это напишут лет так через цать и то не факт.

Понимаешь Саша чем отличаются форумы от мурзилок которыми ты пользуешься,на многих форумах в реальном режиме времени постят фото/видео сбитых самолетов ,уничтоженной БТТ,в твоих книжках когда это напишут и напишут ли.Там могут написать и официальную линию партий,а партия сказала что же наш экипаж погиб пилотируя сирийский Ми-25 и по фиг что на видео Ми-35М.
Вот ты Саша отсюда и черпаешь свой инфу,а еще с русофобского форума,а потом удивляешься почему простые пользователи знают больше чем "шпециалист-експерт"Латынина-ФилькингауэрАлександрА.

Сказка по ВВС Индии

Серёжа, все претензии к справочнику   The Military Balance 1990.

Видимо  его составители что то скрывали о ВВС Индии. Или ВВС Индии на рубеже 90-х скрыли свою мощь от мировой общественности.

И да, Вас ведь не удивляет что я писал о таком роде авиации как истребительная?

К слову из 65 индийских истребителей МиГ-23МФ/УМ собственно боевых МиГ-23МФ было только 40.

А вот МиГ-23МС/МФ/МЛ ВВС Ирака в The Military Balance 1990 как истребители посчитать забыли. Они все 90 иракских МиГ-23 в истребители-бомбардировщики записали.

"Истребительные модификации МиГ-23МС и МиГ-23МФ применялись в первую половину войны, на их счёту по известным данным около 20 сбитых иранских самолётов и вертолётов. В воздушных боях было сбито 2 МиГ-23МС и 4-5 МиГ-23МФ. В 1983 году в Ирак была поставлена более совершенная модификация МиГ-23МЛ, на её счету 6 сбитых самолётов и 1 вертолёт при потере 3 самолётов (при этом потери МиГ-23 известны все, а победы известны лишь отрывочно и они могут быть больше)"

Но это уже тонкости. Если Вас тянет сравнивать не истребительную авиацию, а все боевые самолёты и вертолёты, достаточно общей оценки:

Индия. AIR FORCE: 110,000; 833 cbt ac, 12 armed hel.

Ирак. AIR FORCE: 40,000 incl 10,000 AD personnel; 689 cbt ac, no armed hel.

Соотношение по боевым самолётам 1 : 1,2 в пользу Индии.

Но если учесть так же вертолётную авиацию СВ:

Индия.HELICOPTERS: 9 sqn with 150 Chetak (some with 4 AS-11), 4 with 130 Cheetah.

Ирак. HELICOPTERS: 489 (159 armed). ATTACK: 56 Bo-105 with AS-11/HOT, 40 Mi-24, 30 SA-316 with AS-12, 13 SA-321 (some with Exocet), 20 SA-342.

По суммарной численности боевых ЛА (боевых самолётов + боевых вертолётов) Индия и Ирак были близки.

И Серёжа, и в разговоре о мощнейшей армии 3-го мира на рубеже 90-х прекращайте уже талдычить о ВМФ. Армия и флот - два разных вида ВС, впрочем как и третий разный, ВВС. Но Вам ведь так хотелось поговорить о слабости ВВС Ирака, и я пошёл на уступки.  

P.S. если начнём сравнивать по общему числу современных ударных самолётов, ладно иракские Су-24, но 60 иракских Су-25 к современным на 1990 год отнесём? Или этот противоповстанческий штурмовик всерьез принимать не будем?

P.P.S. Ну и что-бы два раза не вставать.

Индия. SAM: 280 Divina V75SM/VK (SA-2), SA-3.  26 SA-6, 620 SA-7, 20 SA-8A/-B, SA-9, SA-13, 25 Tigercat launchers.

AD GUNS  2,750: 23mm: 140 ZU 23-2, 75 ZSU-23-4 SP; 40mm: 1,245 L40/60, 790 L40/70; 94mm: 500 3.7-in.

Ирак. SAM: 160 SA-2, 140 SA-3, about 300 SA-6/-8/-9/-13, plus SA-7/-14, 100 Roland.

AD GUNS: 4,000: 23mm: ZSU-23-4 SP; 37mm: M-1939 and twin; 57mm: incl ZSU-57-2 SP; 85mm; 100mm; 130mm.

все претензии к справочнику   The Military Balance 1990.

Милитари баланс не когда не был объективен,он в 2018 году у нас всего 42 Панциря насчитал,а в 2019 всего 120 Тор,картинка с торами у него не меняется уже лет 20.

Индия.HELICOPTERS: 9 sqn with 150 Chetak (some with 4 AS-11), 4 with 130 Cheetah.

Ирак. HELICOPTERS: 489 (159 armed). ATTACK: 56 Bo-105 with AS-11/HOT, 40 Mi-24, 30 SA-316 with AS-12, 13 SA-321 (some with Exocet), 20 SA-342.

Осталось убедится что милитари опять не соврал.

Армия и флот - два разных вида ВС, впрочем как и третий разный, ВВС.

Еще раз,ни кто в вашей мурзилке не имел в виду СВ,речь шла глобально за ВС.

если начнём сравнивать по общему числу современных ударных самолётов, ладно иракские Су-24, но 60 иракских Су-25 к современным на 1990 год отнесём?

Безусловно,его единственный худший аналог это А-10.

Индия. SAM: 280 Divina V75SM/VK (SA-2), SA-3.  26 SA-6, 620 SA-7, 20 SA-8A/-B, SA-9, SA-13, 25 Tigercat launchers.

AD GUNS  2,750: 23mm: 140 ZU 23-2, 75 ZSU-23-4 SP; 40mm: 1,245 L40/60, 790 L40/70; 94mm: 500 3.7-in.

Ирак. SAM: 160 SA-2, 140 SA-3, about 300 SA-6/-8/-9/-13, plus SA-7/-14, 100 Roland.

AD GUNS: 4,000: 23mm: ZSU-23-4 SP; 37mm: M-1939 and twin; 57mm: incl ZSU-57-2 SP; 85mm; 100mm; 130mm.

Саша эти данные требуют уточнения т.к. некторые цифры идут в разрех с документами на БМПД,впрочем я уже казал что по ПВО Индия примерно равна.
А вот по ВВС милитари жестко наврал.

Какое отношение имеют ваши  мультики к тому что у поршневых и у того же Ми-24 гораздо ниже ,но  их прекрасно сбивали?

Серёжа, Вы путаете видео и мультипликационные фильмы. Вам Серёжа так же надо понять почему ПЗРК "Стрела-2М" был пригоден для стрельбы навстречу по вертолётам и поршневым/турбовинтовым самолётам (летящим на скоростях до 150 м/c), но не пригоден для стрельбы навстречу по реактивным самолётам. И только ПЗРК "Стрела-3" с глубоко (-200 С) охлаждаемой ГСН, чувствительность которой повысилась на два порядка, стал пригоден для стрельбы навстречу так же и по реактивным самолётам (на дальностях до 2500 м), и то для стрельбы по самолётам летящим со скоростями до 260 м/с и маневрирующим с перегрузкой до 3 единиц.

А может ваш А-10  холодным летал как Ан-12,далеко от ПЗРК отсюда и наврали летчики про кучу танков уничтоженых.

Серёжа, Вас же докопаться до сути не интересует? Я забыл, у Вас же другие цели.

Что Саша молчим по поводу что хуситы валят всякий там Фу-15,16 и т.д.

Серёжа, хуситы сбивают реактивные истребители не с помощью ПЗРК. Вы же не можете понять почему Су-25 уязвимее для атак ракет ПЗРК чем А-10, но пугаясь этого непонимания просто решили остановиться на отрицании. Ладно Сергей. Мне интересно общаться с людьми которые в чём-то разбираются, или хотят разобраться. Люди которые книг не читают, разбираться в том "как это на работает" не хотят, которым интересен лишь форумный Instagram "в реальном режиме времени", они скучны. Меняйтесь.

И только ПЗРК "Стрела-3" с глубоко (-200 С) охлаждаемой ГСН, чувствительность которой повысилась на два порядка, стал пригоден для стрельбы навстречу так же и по реактивным самолётам (на дальностях до 2500 м), и то для стрельбы по самолётам летящим со скоростями до 260 м/с и маневрирующим с перегрузкой до 3 единиц.

И что дальше? Как это отменяет то что Стрела- 3 берет Ми-24 и точно такие же поршневые?

Вас же докопаться до сути не интересует? Я забыл, у Вас же другие цели.

То есть по существу опять сказать ни чего не можете,количество пусков ПЗРК по А-10 нет.

хуситы сбивают реактивные истребители не с помощью ПЗРК

А это не важно,важно то что сбивают и довольно густо.
В той же Сирии регулярно сбивают Су-17 САА и с ПЗРК и с МЗА,а вы нам про него сказки рассказывали.

Мне интересно общаться с людьми которые в чём-то разбираются, или хотят разобраться.

Да все уже поняли что вы слились ,аргументы слабые у вас,зато потрясающая способность маняврировать.

Про фантастическую гипотезы Саши что  Теребунского сбил Бук-М1,реальность таково что батарею Бук захватили возле Сенаки.Ту-22М3 был сбит за 50 км оттГори тоже предположительно Бук. Буки выполняли роль объектового ПВО далеко от Цхинвала. А вот в горящие обломки Су-25 превратили как раз рядом с Цхинвалом.
Но  это дано знать не только лишь всем,а уж сделать выводы и поискать информацию,тем более.

и на что только не идут люди что бы не признавать что лобовая броня абрамса толще , а БОПСы пробивнее .
даже споры про кто толще , чебурашка или буратино переходят , лишь бы увести от проигранного спора.

До сих пор ни кто не увидел вменяемого источника по броне Абрамса(только мультики с игрушек и фантазии ),лучшее что есть это Уралвагонзавод и там у СЕП 750 мм против БОПС и 900 против кумы,на СЕП2 бронирование не меняли,на СЕП3 30 мм плита.
Здорово янки промыли мозги в 90-е,2000-е и сейчас промывают.