19.04.2019
Глава ВВС Индии делает ставку на "Рафали"
Начальник штаба ВВС Индии маршал Бирендер Сингх Дханоа заявил, что индийская авиация "добилась бы большего успеха" при авиаударе в Балакоте, Пакистан, если бы в распоряжении ВВС Индии были истребители "Рафаль".
244 комментария, отображено с 201 по 240
№201
Сергей-82
14.03.2020 10:58
Цитата, Alpha_Red сообщ. №191
про дальность при угле обзора говорил.Вот тут тут Цайгер опять тащит рекламные мультики ,но его пинают http://waroffline.org/index.php?showtopic=194&st=560
Цитата, q
Я бы рад вам помочь, но не могу. В клипе присутствует дальность цели, ширина сектора по азимуту и время сканирования. Но отсутствуют данные по углу места сектора обзора и ЭПР целей. Как только вы их мне выдадите - смогу привести к общему знаменателю. Поэтому - прошу у вас эти данные с указанием что именно они использовались в данном моделировании. А не какие-то произвольные цифры из головы.
Цитата, q
Дядь Миш, я просил не ваши фантазии и рассуждения, а режим работы РЛС в данном конкретном моделировании. Вы можете хоть сектор 60x60 нафантазировать, никакого отношения к реальности это иметь не будет. Помните мы РЛС Томкэта разбирали? Вы тогда тоже предположили большой сектор обзора, 80x32.5 или 40x65. А в реальности оказалось 80x4 и 40x8. Поэтому либо давайте напрямую сектор обзора по углу места в данном случае, либо говорите что этих данных нет.
То же самое про ЭПР целей. Либо давайте данные по ЭОП целей, либо прямо говорите что этих данных нет.
А без данных по сектору обзора и ЭОП целей сравнивать мы не можем.
+2
Сообщить
№202
Ingvar
15.03.2020 12:20
Alpha_Red, Вы тут ничего им не докажите. Большинство месстных писак разбирается в этом как свиньи в апельсинах. Вот тут http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=38&t=52962&sid=9c70c7d8d3f96115e8bdbe29011b3329 один такой российский "герой" некто wewuzkangz пришел поучить людей "своей правоте". Рассказать так сказать об аналоговнетах. Что из этого вышло можете прочитать, весьма презабавно.))))
-4
Сообщить
№203
BorSch
15.03.2020 13:58
Цитата, J.T. сообщ. №197
На первой картинке городская застройка, сфотографированная вертикально сверху.
Первый скрин - Су-35. Дальность ~26 км
Второй - Ф-15Е. Дальность 31 км.
Причём у второго разрешение 1 метр. Мне кажется в случае с Су-35 разрешение явно меньше одного.
Су-35 не летает на высоте 26 км.
-1
Сообщить
№204
sivuch1239
15.03.2020 15:11
Цитата, Ingvar сообщ. №202
Alpha_Red, Вы тут ничего им не докажите. Большинство месстных писак разбирается в этом как свиньи в апельсинах.Разумеется , не может , потому что не обладает нужными познаниями . А вот Вам стоило бы воздержаться от хамских высказываний .Надеюсь , не надо объяснять , что они именно хамские ?
+4
Сообщить
№205
J.T.
15.03.2020 15:18
Цитата, Makc сообщ. №199
Так-же тут: если РЛС не распознаёт пришедший сигнал как помеху или ложную цель (враньё)
Это вы про что? Не могли вы нам про Супер Хорнет рассказать кстати и его радар?
0
Сообщить
№206
J.T.
15.03.2020 15:18
Цитата, BorSch сообщ. №203
На первом скрине слева это дальность.
0
Сообщить
№207
BorSch
15.03.2020 15:31
Вы этого не знаете. Не знаете что там "слева" и в каких единицах измерения. А также не знаете - с какого летательного аппарата этот снимок был сделан и в каком месте.
Повторюсь - на этом снимке высота до поверхности (не до уровня моря, до которого может быть еще несколько сотен или тысяч метров) равна дальности, поскольку камера смотрит вертикально вниз. А практический потолок Су-35 составляет 20 км., а не 26. Кроме того - не припомню, чтобы Су-35 был оборудован каким-либо прибором, способным вести съемку или картографирование вертикально под собой.
Василий Иванович с Петькой отправились в воздушную разведку на аэроплане. С повстречавшегося белогвардейского аэроплана их пилот был ранен пулеметной очередью и потерял сознание. Самолет начал резко снижаться.
Василий Иванович, подражая пилотам:
- Петька, приборы?
- 30.
- Чего "30"?
- А чего "приборы"?
Повторюсь - на этом снимке высота до поверхности (не до уровня моря, до которого может быть еще несколько сотен или тысяч метров) равна дальности, поскольку камера смотрит вертикально вниз. А практический потолок Су-35 составляет 20 км., а не 26. Кроме того - не припомню, чтобы Су-35 был оборудован каким-либо прибором, способным вести съемку или картографирование вертикально под собой.
Василий Иванович с Петькой отправились в воздушную разведку на аэроплане. С повстречавшегося белогвардейского аэроплана их пилот был ранен пулеметной очередью и потерял сознание. Самолет начал резко снижаться.
Василий Иванович, подражая пилотам:
- Петька, приборы?
- 30.
- Чего "30"?
- А чего "приборы"?
-1
Сообщить
№208
J.T.
15.03.2020 15:41
Цитата, BorSch сообщ. №207
Я то как раз знаю, пупсик)))
А то что самолётик может наклониться ты не думал?))
0
Сообщить
№209
BorSch
15.03.2020 15:52
Цитата, J.T. сообщ. №208
Я то как раз знаю, пупсик))) А самолётик может наклонитьсяАхуеть.
+1
Сообщить
№210
Сергей-82
15.03.2020 16:55
Съемка действительно с Ирбиса,снят Идлиб,разместил первым fighter_bomber
Знаменитый кстати человек на сайтах связанных с ВПК.
Человек реально в теме,он по работе наших парней из ВКС в Сирии регулярно постит инфу.
К примеру это видео его и он наложил музычку,а потом оно разлетелось по ютуб,рутуб и т.д.
Знаменитый кстати человек на сайтах связанных с ВПК.
Человек реально в теме,он по работе наших парней из ВКС в Сирии регулярно постит инфу.
К примеру это видео его и он наложил музычку,а потом оно разлетелось по ютуб,рутуб и т.д.
+1
Сообщить
№211
J.T.
15.03.2020 17:04
Цитата, Сергей-82 сообщ. №210
Так да, ФБ. Потом у нас в телеграм-чатике товарищ работающий когда то в Сухом и пояснил что да как. А пупсёнок выше пыжится тут чего то в попытках выдать что нибудь умное. Пока не очень получаецца.
0
Сообщить
№212
Сергей-82
15.03.2020 17:32
Цитата, J.T. сообщ. №211
Так да, ФБРади справедливости ,на фото картографирования Ирбиса не указана разрешение,оно может быть разное в зависимости от режимов.
Вот пример у Жук-МЭ ,11 страница http://www.aviationunion.ru/Files/Nom_6_Fazotron.pdf
0
Сообщить
№213
Злая будка
15.03.2020 18:33
позырил 3 страницу класичское метание обосраными зеркалами аля 6катков мало 7 много 125 устарел 152 избыточен. скрин с высоты 20 при небеоьлшом угле атаке даёт радиальную 26 на ура. с высоты не 20 а 18. уловия съёмки воздуха влажности дымности пыльности солнца контрасности качества скрина.... тип прибора и его назначение в игнор ибо отгда из метаний пропадут зеркала. хстатипотолок миг25 20 с них он ирабоает хоть по земле а вот по параболе потолок 37+ аналогично су25 7 с кислородом 10 с неполным весом на малой скорсоти с малым управлением ака поезд а не бочки в петле 12 по параболе мб и 15 наберёт. всё что летает на 9 может по праболе кратковремено лететь тихо и не руля без груза на 11 нехай не лопнет. прицелы и птуры разные под разные цели)) и не те чо мишени а те что задачи.
-1
Сообщить
№214
LeoLeo
15.03.2020 19:15
Нет будка, ты в состоянии пропагандистом не быть. Сила в словах у тебя есть, но ты их расставить не можешь. Ты пишешь здесь много, будка, но непонятно о чем.
+2
Сообщить
№215
BorSch
15.03.2020 20:02
Цитата, Злая будка сообщ. №213
скрин с высоты 20 при небеоьлшом угле атаке даёт радиальную 26 на ура. с высоты не 20 а 18С высоты 18 км. (катет) и дальности 26 км. (гипотенуза) угол зрения 44 градуса к горизонту. На фото не меньше 75 градусов.
По данным производителя, практический потолок Су-35 - те самые 18 км., без подвесок.
Цитата, Злая будка сообщ. №213
а вот по параболеТо есть: Су-35, находясь в районе боевых действий, невооруженный, разогнался до динамического потолка и спикировал с выключенными двигателями над густонаселенным городом чтобы сделать фотографию. Это бред.
-1
Сообщить
№217
Сергей-82
16.03.2020 05:19
Цитата, J.T. сообщ. №216
На фото режим SAR.Я знаю,я разместил ссылку на Жук-МЭ,при этом режиме может быть увеличение разное,скажем 1 м,3 м,10 м и т.д.
В каком масштабе сделан снимок не известно.
По наклону,Ирбис вращается: по углу места +- 60,по азимуту 120. https://www.niip.ru/catalog/eksportnaya-produktsiya/rlsu-irbis-e/
Так что ни каких проблем нет сделать снимок.
Захотят так повернут
Захотят так
А вот вниз направили
.
+1
Сообщить
№218
Makc
16.03.2020 06:36
Цитата, BorSch сообщ. №203
Высота тут не 26км а 2600 метров кмк. Обычно когда диспетчеры называют эшелон полёта, например эшелон 330, то это значит 33000 футов. То-есть счёт идёт в сотнях а не тысячах. Будет резонно предположить что тут история та-же: число в сотнях метров а не в тысячах.+1
Сообщить
№219
Makc
16.03.2020 06:42
Цитата, J.T. сообщ. №205
К сожалению не могу. Я проходил службу в части механиков, а с радарами работали техники по авионике. Специализация другая. Кроме того, сами характеристики известны только самим пилотам и ребятам из разведки и планирования. И доступ именно к таким данным засекречен и компартментализован: даже если доступ к секретным документам достаточно высок, вы должны быть в среде лиц которым эта инфа нужна по долгу службы, тут это называют "need to know" basis, и мне это знать не было надо.0
Сообщить
№221
Makc
16.03.2020 08:17
Цитата, BorSch сообщ. №220
Проблема для Ирбиса - оказаться на высоте 26 км.Не знаю почему, но как-то я сомневаюсь что Су-35С не залезет на 25км как минимум. Там степень сжатия воздуха ОЧЕНЬ большая и топливо горит горячее чем в предыдущих АЛ-31. От чего он НЕ должен быть способен залезть на такую высоту? Чисто технически.
+1
Сообщить
№222
J.T.
16.03.2020 09:29
Цитата, Makc сообщ. №218
Это именно дальность и тут 26 км. Человек работавший в Сухом сам сказал так.
+1
Сообщить
№223
Сергей-82
16.03.2020 15:41
Цитата, Makc сообщ. №221
Не знаю почему, но как-то я сомневаюсь что Су-35С не залезет на 25км как минимум.Не там не каких не 25 ,не 26 км,это Борщ по привычки сам придумал чтоб казаться умным и спецом. Ирбис позволяет делать наклон РЛС в 60 град.
Наклон РЛС + потолок и 26 км до цели и ноль проблем.
По шкале дальность.
Вот другой пример работы Ирбиса.
По левой шкале дальность,так и здесь.
0
Сообщить
№224
J.T.
16.03.2020 15:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №223
Тем более если слева высота, то откуда на скрине 30-40?)))
Борщик такой борщик)))))
0
Сообщить
№225
Сергей-82
16.03.2020 16:36
Цитата, J.T. сообщ. №224
на скрине 30-40?U-2.... Шутка у него потолок 26 км.
Геофизика? там тоже меньше,при чем молчу про разрешение картографирование.
В мире нет не одного летательного аппарата способного работать на такой высоте и с такой четкостью.
0
Сообщить
№226
BorSch
16.03.2020 18:50
Цитата, Makc сообщ. №221
Там степень сжатия воздуха ОЧЕНЬ большаяТам почти нет воздуха.
Степень сжатия двигателя зависит от его конструкции, а не от высоты полета.
Цитата, Makc сообщ. №221
От чего [Су-35] НЕ должен быть способен залезть на такую высоту? Чисто технически.Чисто технически нужны увеличенные воздухозаборники, дополнительные ступени компрессора, дополнительные внешние турбонагнетатели вдобавок к имеющемуся ВГТД, возможно дополнительный бортовой запас кислорода или закиси азота.
Динамический потолок МиГ-31 с огромными воздухозаборниками и огромными трехвальными двигателями - 25 км. Для Су-35 данных нет и нет оснований предполагать, что у него эта характеристика лучше.
Цитата, Makc сообщ. №218
Будет резонно предположить что тут история та-же: число в сотнях метров а не в тысячахДа, как вариант. Еще это может быть любой другой из нескольких десятков параметров полета или работы радиолокационного комплекса, например угол механического вертикального отклонения полотна антенны от продольной оси самолета.
И даже при максимальном таком отклонении в минус 30 градусов, самолету все равно необходимо спикировать над городом под очень большим углом в 50-60 градусов.
Приписывание этой фотографии РЛС Су-35 с дальностью до объекта 26 км. - фейк, глупость.
-1
Сообщить
№227
АлександрA
16.03.2020 20:12
Цитата, BorSch сообщ. №203
На первой картинке городская застройка, сфотографированная вертикально сверху. Су-35 не летает на высоте 26 км.
Ваши комментарии.:)
+1
Сообщить
№228
BorSch
16.03.2020 20:28
Комментарии к чему?
Яндекс-карты, Пентагон, высота наблюдения - 2 км. (в правом нижнем углу):
Яндекс-карты, Пентагон, высота наблюдения - 2 км. (в правом нижнем углу):
-1
Сообщить
№229
АлександрA
16.03.2020 20:36
Цитата, BorSch сообщ. №228
Комментарии к чему?
К тому как "сфотографирована" застройка, сверху, или не сверху, на картинках с заголовками "APG-81 Advanced Electronically Scanned Array Radar" и "F-35 APG-81 Radar Perfomance". :)
+2
Сообщить
№231
J.T.
16.03.2020 20:59
Цитата, АлександрА сообщ. №227
А тут сколько примерно в метрах?
0
Сообщить
№232
АлександрA
16.03.2020 21:07
Цитата, J.T. сообщ. №231
А тут сколько примерно в метрах?
А сколько надо? То разрешение режима с синтезированной апертурой что обеспечивает БРЛС AN/APG-81 самолёта F-35 позволяет отличить гусеничную бронетехнику от колёсной (с 1:30).
Всё.
+1
Сообщить
№235
Makc
17.03.2020 04:50
Цитата, BorSch сообщ. №226
И даже при максимальном таком отклонении в минус 30 градусов, самолету все равно необходимо спикировать над городом под очень большим углом в 50-60 градусов.Отклоняем полотно РЛС вниз на 30 град, отклоняем сам луч РЛС вниз на 60 град, и получаем идеально вертикальное сканирование/картографирование. Не вариант?
+1
Сообщить
№236
BorSch
17.03.2020 07:26
Цитата, Makc сообщ. №235
Отклоняем полотно РЛС вниз на 30 град, отклоняем сам луч РЛС вниз на 60 градДумаю что РЛС "Ирбис" так не сумеет.
Приведенные выше углы не являются углами механического доворота антенны и вообще не относятся к режиму "воздух-земля".
-2
Сообщить
№237
Alpha_Red
09.05.2020 17:47
Цитата, АлександрА сообщ. №192
Вы, Александр, уже когда выражали сомнения по поводу того, что радар апача может распознать 256 целей одновременно. Однако:
https://www.northropgrumman.com/air/an-apg-78-longbow-fire-control-radar/
Тоже скажете, что это из сказочного журнальчика?
По поводу разрешения. У того же APG-76 high resolution 0,3 метра на дистанции свыше 100 км:
https://www.forecastinternational.com/archive/disp_pdf.cfm?DACH_RECNO=408
К тому же, как говорилось выше, у Су-35 дальность обнаружения при очень узком угле обзора, чего не скажешь о западных машинах.
0
Сообщить
№238
АлександрA
09.05.2020 18:42
Цитата, Alpha_Red сообщ. №237
Вы, Александр, уже когда выражали сомнения по поводу того, что радар апача может распознать 256 целей одновременно.
Конечно. Ведь веб-дизайнеры постоянно путаются по количеству целей и дальности их обнаружения у РЛС AN/APG-78:
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/08.airborne/karte031.en.html
The AN/APG-78 is capable of simultaneously tracking up to 128 targets and engaging up to 16 at once, an attack can be initiated within 30 seconds.
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/10/18/south-koreas-apache-radars-fail-to-recognize-correct-number-of-targets-in-tests/
The top-mounted sensor suite for target acquisition is known for its ability to simultaneously detect 128 targets up to 12 kilometers away with precision.
https://thediplomat.com/2018/07/taiwan-stands-up-1st-apache-ah-64e-attack-helicopter-brigade/
the helicopter is fitted with the powerful AN/APG-78 Longbow fire-control target acquisition radar. The radar can track 128 targets and provides the helicopter with day/night, all-weather, 360 degree search capabilities for both air and ground targets up to a range of 8 kilometers.
http://www.deagel.com/Sensor-Systems/ANAPG-78_a001557001.aspx
The APG-78 radar has been designed to use AGM-114L Longbow Hellfire anti-tank missiles. It can scan an area searching for potential targets presenting to the aircrew the top 16 of 100 targets in less than 6 seconds.
Northrop Grumman и Lockheed Martin стоит выпустить более обстоятельные
Цитата
По поводу разрешения. У того же APG-76 high resolution 0,3 метра на дистанции свыше 100 км
Понять бы при этом почему Ground target tracks всего 64.7 км, и какие:
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-apg-76.htm
"Требование оказалось чрезмерно амбициозным" , в каких именно "некоторых областях" спецификация "была наконец смягчена".
А так же почему хотя и был "достигнут успех в ограниченных демонстрациях возможностей системы" AN/APG-76 так и не была принята на вооружение.
0
Сообщить
№239
J.T.
09.05.2020 21:02
Цитата, АлександрА сообщ. №238
Понять бы при этом почему Ground target tracks всего 64.7 км, и какие:
То есть, думаете в документе наврали?
И в чём разница между SAR resolution и High resolution?
0
Сообщить
№240
Злая будка
09.05.2020 21:33
Цитата, Alpha_Red сообщ. №237
, у Су-35 дальность обнаружения при очень узком угле обзора, чего не скажешь о западных машинах.это единсвтеный самолёт кроме миг 31 что моожет сам в дальние ракеты)) узким или широким но он видит в 2 раза дальше всяких там и стреляет тоже. кстати а как говрица пруф? к тмоу же мост и старые самолёты видели на энных км. вон сами потом писали что в итоге атака 64 км ни сто и это не тока изза боеприпаса
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!