Не сказал. Но Ка-52 опережает Ми-28 практически во всём - более стабилен, манёвреннее, есть радар, 6 точек подвески, может нести КР, выживаемость экипажа в целом лучше.

Ка-52 не может выполнять радиолокационную разведку целей противника маскируясь в складках местности и за местными закрытиями, когда противник наблюдает только надвтулочную РЛС вертолёта. На Ми-28НЭ и Ми-28НМ эта РЛС есть.

При стандартном наборе вооружения два блока НАР + ПТУР Ми-28 несёт два блока НАР и 16 ПТУР, Ка-52 два блока НАР и 12 ПТУР. Выживаемость экипажа... на Ка-52 бронестёкла кабины только лобовые. Бронезащита кабины Ми-28 в целом лучше. Появление двойного управления и ударостойкой топливной системы исправило ранее выявленные недостатки Ми-28.

Маневренность имеет решающее значение в случае неожиданного начала ближнего маневренного боя с вертолётом противника. Если  Ми-28 уступает Ка-52 в горизонтальной маневренности, то  пушечная установка с большими углами горизонтального наведения эту проблему решает. Для ближнего маневренного боя вертолётов посадка экипажа тандемом  лучше, чем бок о бок. Зная что обзор пилота Ка-52 вправо ограничен, пилот вертолёта противника будет маневрировать так, что бы постоянно уходить вправо, в зону ограниченного обзора пилота Ка-52.

На Ми-28НЭ и Ми-28НМ эта РЛС есть.

В войсках её сейчас нет.

При стандартном наборе вооружения два блока НАР + ПТУР Ми-28 несёт два блока НАР и 16 ПТУР, Ка-52 два блока НАР и 12 ПТУР.

А что мешает вешать 8 ПТУР Атака на пилон у Ка-52?

Выживаемость экипажа

Если отстрелить хвост у Ка-52, то вертолёт не рухнет. Также там присутствует катапульта.

В войсках её сейчас нет.

Будут.

А что мешает вешать 8 ПТУР Атака на пилон у Ка-52?

Видимо что то мешает раз пусковая Ка-52 для "Атаки" рассчитана на 6 ПТУР.

Если отстрелить хвост у Ка-52, то вертолёт не рухнет. Также там присутствует катапульта.

Если попасть в лопасть Ка-52 крупнокалиберной пулей или малокалиберным снарядом, то  вероятен перехлёст лопастей несущих винтов. Катапульта теоретически спасает экипаж, а на практике в ходе аварий и катастроф ещё ни разу не была использована, не успевали. Нет системы автоматического катапультирования в случае катастрофических изменений параметров полёта.

Будут.

Мы же вроде как про здесь и сейчас говорим, а не перспективу... И сам факт того, что вы сравниваете с Ка-52 именно Ми-28НМ, а не Ми-28Н уже подтверждает что Ка-52 в целом лучше.

Если попасть в лопасть Ка-52 крупнокалиберной пулей или малокалиберным снарядом, то  вероятен перехлёст лопастей несущих винтов.

https://tankasan.livejournal.com/64541.html

12,7 я думаю, выдержат.

Катапульта теоретически спасает экипаж, а на практике в ходе аварий и катастроф ещё ни разу не была использована, не успевали.

Низко летали скорее всего. Ну и ещё лётчики часто стараются "спасти машину".

Мы же вроде как про здесь и сейчас говорим

Сейчас модернизированный Ми-28НМ для ВКС России в серийном производстве. Модернизированный Ка-52М обещают в 2022 году.

12,7 я думаю, выдержат.

Да, заявлена способность выдержать прострел 12,7 мм пулей. Но не редки и 14,5 мм крупнокалиберные пули. Для лопастей несущего винта Ми-28 заявлена стойкость к прострелу малокалиберным снарядом калибром до 30 мм.

Низко летали скорее всего. Ну и ещё лётчики часто стараются "спасти машину".

Для боевых вертолётов полёт на предельно малых высотах, основной способ уклонения от огня ПВО при встрече с сильным противником. Основной способ спасения экипажа действующего на предельно малых высотах вертолёта в случае невозможности продолжать полёт  -  снижение ударных перегрузок при аварийной посадке до допустимых для человека величин способом амортизации. Плюс ударостойкие топливные системы для снижения вероятности возникновения пожара после падения, которых до самого последнего времени не было на отечественных вертолётах. Кресло К-37-800М вертолёта Ка-52 обеспечивает как катапультирование, так и амортизацию в случае падения при  полёте на предельно малых высотах. Но блока интеллектуальной электроники прогнозирующего что лучше,  автоматическое катапультирование или падение в кабине вертолёта, на Ка-52 на мой взгляд всё же не хватает. Хотя  экипажи конечно будут против внедрения автоматического катапультирования. В реактивной авиации после использования автоматического катапультирования на взлётно-посадочных режимах на СКВВП Яковлева, не смотря на в целом успешное применение на Як-38/Як-38М, эта "тема" развития не получила.

У Ми-28 на вышеприведенных видео кучность не лучше, если что;)))


Ну так, прогресс небольшой может и есть, однако некоторые ракеты так и попадают рядом. К тому же, как было обозначено выше половина видео это Ка-52.

Ми-28 всё так ещё и является сырой машиной. Взять тот же редуктор. С ним одни проблемы. На случай, если станете ссылаться на рекламку Миля, вот вам комментарии от пользователя ruforces, который непосредственно общается с первоисточниками так сказать:

https://bmpd.livejournal.com/2066446.html


Можем кстати посмотреть на тепловизор Су-34, который судя по всему тоже достаточно сырая машина:

«Сравнивать прицельный комплекс «Платан», установленный на Су-34, с американским Sniper-XR вообще нельзя. Это все равно, что сравнивать «горбатый» «Запорожец» с новеньким «Мерседесом». Но «горбатый» в отличие от «Платана» иногда работает», – подчеркнул опытный инженер-авиастроитель.

О проблемах с прицельным комплексом новейшего истребителя-бомбардировщика Су-34, недавно принятого на вооружение Военно-воздушных сил России, газета «ВПК» уже писала. Прекрасно понимают эти проблемы и в Минобороны. Но если в случае с использованием ППК можно было просто поменять контейнер на более совершенный, как поступили американские ВВС, сменив LANTIRN на Sniper-XR, то для стационарного «Платана» на Су-34 придется вносить изменения в конструкцию фюзеляжа самолета.

«Конечно, место для установки нового оборудования на Су-34 есть. Но придется заново обеспечивать электропитание, подключение. Менять конструкцию, проводить прочностные испытания. Есть вероятность, что придется и продуть. Вроде бы все просто, но это время и деньги», – пояснил корреспонденту «ВПК» инженер-авиастроитель.


Вот видео сравнения Платана и прицела Ф-15:







Как видим у прицелов истребителей США всё очень чётко, без шатаний и подтормаживаний.

Инфа 16 года не соответствует положению дел в середине 19.
Рекламная работа в обзорном режиме для рекламы американской системы против покадровой записи и воспроизведения боевой работы российской. Цель поражена как положено. Хотите троллить - хоть поправдоподобнее старайтесь.

https://www.instagram.com/p/BtP2zqUnU-D/?igshid=bhrrxsez3jxj

Внимание на теплак - его шатает.

Ми-28 всё так ещё и является сырой машиной. Взять тот же редуктор. С ним одни проблемы.

Опишите проблемы про "стружку", не с редуктором ВР-28, не с ВР-29, не с ВР-29А, а с серийно выпускаемым ЕМНИП с 2013 года  ВР-294.

На случай, если станете ссылаться на рекламку Миля, вот вам комментарии от пользователя ruforces, который непосредственно общается с первоисточниками так сказать

Вы решили сослаться на слова человека с неудачным (фактически снятым с вооружения) вертолётом Ка-50 на аватарке пишущего:

"Почему то клоун не может себе задать вопрос, почему все самое новое и передовое ставят машины КБ Камова (УР Вихрь, РЛС, БКО, ОЭС), а вот КБ Миля со своим замечательным Ми-28А/Н/УБ/НМ все плетется следом? Машины летают в Сирию на боевых без БКО и РЛС, с сырой системой полета в ночных условиях. Почему Ми-28Н "Ночной охотник" не умеет летать ночью, гробя пилотов? Неудобные вопросы, понимаю."

А этот человек знает (но скрывает?) что версии пилотажных очков ночного видения для милевских вертолётов ГЕО-ОНВ1-01М и очков ГЕО-ОНВ1-01К для Ка-52 отличаются только разъемом подключения к электросети вертолёта, и что на серийных Ми-28Н установлены пилотажные ТОЭС-521 ("Тепловизионная станция ТОЭС-521, контролируется командиром из задней кабины, предоставляет возможность выбора и передачи некоторых типов целей летчику-оператору") а на серийных Ка-52 никаких ТОЭС нет?

Наблюдавшаяся в прошлом десятилетии "пиар-война" вокруг Ми-28Н и Ка-50/52 оставила после себя отдельных "фанатов" время от времени "набрасывающих" на милевские ударные вертолёты и в наши дни, как тот же набросивший про "стружку" фейсбукер Алексей Суконкин (он же проживающий в Арсентьеве "представитель завода-изготовителя вертолетов Алексей Суконкин"(С) газета "Известия", снабжавший СМИ фотографиями Ка-52 с заводского вертодрома).

И Вы решили подбирать остатки того что "набрасывают" эти люди и скармливать это мне?

О проблемах с прицельным комплексом новейшего истребителя-бомбардировщика Су-34, недавно принятого на вооружение Военно-воздушных сил России, газета «ВПК» уже писала.

И? Проблемы Су-34 с "Платаном" помогут ВВС США прилететь и разбомбить Россию как только будет решена проблема с массовым расслоением покрытия фонарей кабин F-35 после пары сотен часов налёта, из за которой F-35 теряют  малозаметность в радиолокационном диапазоне? :)

Как видим у прицелов истребителей США всё очень чётко, без шатаний и подтормаживаний.

"Платан" стал меньше подтормаживать, или нет?

Внимание на теплак - его шатает.

Так уже лучше, или нет?

Я конечно не претендуют на истину в последней инстанции, но если посмотреть видео с Су-34 у вышеприведенного fighterbomber, то можно увидеть, что тепловизор у него постоянно качает из стороны в сторону. Из-за чего такое происходит? Автор инстаграм канала говорит что это из-за того что пилот не включил привязку к цели, но вот тут:

https://youtu.be/ugfW0WSLrto

https://youtu.be/Hx6ncZgCHOg

тоже привязки вроде как нет и прицел не шатает как бы. С чем это может быть связано?

Проблемы с редуктором у Ми-28 были где-то до 2011-го, ЕМНИП.

Я конечно не претендуют на истину в последней инстанции, но если посмотреть видео с Су-34 у вышеприведенного fighterbomber, то можно увидеть, что тепловизор у него постоянно качает из стороны в сторону. Из-за чего такое происходит?

Видимо из за проблем "Платана" со стабилизацией. Над которыми впрочем явно работали.

Надеюсь скоро появится Alpha_Red и расскажет была ли исправлена отмеченная в рапортах GAO  неспособность AN/AAQ-40 EOTS самолёта F-35 автоматически сопровождать движущиеся наземные (надводные) цели, или "воз и ныне там".

Поправка. Неспособность AN/AAQ-40 EOTS наводить бомбы и ракеты с лазерным наведением на движущиеся цели.

"At the core of the issue is the F-35's on board electro-optical targeting system (EOTS). While the sensor package can detect and track moving objects, it can't hit them automatically. This is because there is no so-called "laser-lead" function, which would do the math to tell bombs and missiles how far ahead they'd need to fly to actually hit fast-moving land vehicles or boats. So, as of April 2017, a pilot in one of the U.S. Air Force’s F-35As in their Block 3i configuration has to manually gauge where to point the laser to try and hit a moving target. The Marine Corps’ less advanced Block 2B package lacks any automated functionality, as well. Lockheed and the Pentagon are working to address this issue in the up-coming Block 3F software and hardware, but have suggested the Joint Strike Fighters may not have a full moving-target "laser-lead" capability until the Block 4 upgrades begin to arrive, which is unlikely to occur before 2020, and likely some time after."

Почему со стабилизацией? Из приведенного Вами видео такого ведь нет... Может это быть из-за скорости машины, ветра и других внешних факторов?

И зачем вообще Платан? Неужели так трудно сделать один унифицированный прицельный контейнер для всех самолётов?

Почему со стабилизацией?

Потому что стабилизация призвана нивелировать смещения изображения вызванные внешними факторами.

И зачем вообще Платан? Неужели так трудно сделать один унифицированный прицельный контейнер для всех самолётов?

С точки зрения аэродинамики и снижения ЭПР лучше встроенная система, чем универсальная контейнерная. Ну и конечно такова была логика развития ударных самолётов ОКБ Сухого - раз на Су-24М встроенная ЛТПС-24 "Кайра-24", то с чего на Су-34 появляться контейнерной системе?

Надеюсь контейнер для Су-57 унифицируют для других платформ.

Здесь, надо сказать, 'у них' тоже местами шатает:



Может и правда это от скорости ЛА зависит?

Тут нужно писать ПО в систему вооружения на те самолёты на которые вы хотите повесить этот контейнер, а так-же подводить проводку на то место в котором он будет подвешен. ПО на Су-27СМ/СМ3, Су-30СМ и Су-35С вполне могут быть разными вплоть до языка. Так что интеграция контейнера дело непростое.

На что ещё вы думаете его подвесить?

Вроде как Су-30СМ1, Су-34М будут выпускать вместо Су-30/34 соответственно. И вообще США же как то апгрейдят свои самолёты.

И у нас разве не производятся Damocles по лицензии?

Не производятся.

Что касается контейнера Damocles, то одно время шли разговоры о возможной покупке лицензии на его производство в России, но в последнее время они поутихли. Скорее всего, из-за отказа Thales передавать технологию, ибо не похоже, чтобы Уральский оптико-механический завод добился больших успехов в разработке аналогичной российской системы «Сапсан» 2010 г.

А никто не говорил что это нереально. Если будет заказ МО РФ то будут делать.

Так СМ1 или СМД?
Если на Су-34М решат проблемы Платана, то на кой на него вешать контейнер если он уже встроен?

А может быть такое, что автомат сопровождения срывало именно из-за большой скорости? Вот нашел видосик с России-24:



Так вот на 17:28 скорость вертушки аж 245 км/ч и при пуске ПТУР её начинает "колбасить" и АС срывается. Далее на 17:54 вертолёт уже не барахтается при пуске ракеты, но и скорость тут 152 км/ч.

Далее видео стрельбы из пушки Ка-52. Всё абсолютно ровно и скорость при этом 71 км/ч.


Тут же:



вертушку при стрельбе из пушки начинает "колбасить" и скорость при этом 215 км/ч.

Если на Су-34М решат проблемы Платана, то на кой на него вешать контейнер если он уже встроен?

У контейнера один большой плюс - его можно подвесить под любой истребитель.

его можно подвесить под любой истребитель.

Подвесить то можно, но будет ли он работать :D

А вообще, только при условии совместимости БРЭО. Старые Су-27СМ например его носить вообще не смогут, если им всю авионику не поменять и проводку на нужные места не провести. А это дорого.

А может быть такое, что автомат сопровождения срывало именно из-за большой скорости?

Я не заметил срывов автоматического сопровождения в случае "Платана". "Платан" и вертолётные ОПС - разные изделия разных производителей.

У контейнера один большой плюс - его можно подвесить под любой истребитель.

Но Су-34 бомбардировщик. Исторически сложилось что на отечественных бомбардировщиках встроенные, а не контейнерные системы.

Такой контейнер делается для тех у кого нет желания или возможности приобрести ударные машины у РФ по тем или иным причинам. Экспортная штука. Это амеры и западные европейцы не хотят делать встроенные системы, но и экспорт истребителей у них хороший, поэтому и надо делать аналогичное с прицелом не экспорт. Так-же в будущем самим не помешает: не всегда в боевых условиях можно будет иметь достаточно ударных платформ, а вот на истребитель, при условии совместимого БРЭО, можно повесить и выполнить важное задание.

Возможно, но Су-27СМ так или иначе спишут скоро. Просто если новые Су-30СМ1, Су-34М, Су-35С, Су-57 будут обладать ОПС, это будет эффективнее чем если бы ОПС обладали бы только Су-34 и Су-34М. И честно сказать, если наши всё никак не могут сделать теплак нормальный, то проще у Израиля Litening купить и не париться.

Мне вообще нравится когда кто-то говорит слово "нормальный". Он не должен быть "нормальным". Он должен быть точным, надёжным, функциональным, отвечать требованиям военных, обеспечивать работу всех АСП для применения которых он сделан. Он так-же может быть сырым и недоведённым. И так ВСЕГДА. Первые серии новых машин ВСЕГДА имеют кучу проблем. В чём проблемы Платана? Он недостаточно хорошо стабилизирован и нуждается в повышении надёжности сопровождения целей. Ну так это не проблема самого тепловизора, а проблема системы стабилизации.

Почему недостаточно? Я же выложил видео сверху, где несколько раз у Ф-16 прицел точно также шатает туда-сюда. У любой стабилизации всегда есть предел.

Моя грамматическая ошибка. Вместо точки должен был быть вопросительный знак.

Тогда вопрос: в чём проблема самого тепловизора в частности и Платана в общем?

Не знаю. Я не пилот в общем то. Да и претензий не предъявлял.

Не знаю, АлександрА. Это у вас методичка такая? При каждом упоминании о проблемах российской техники напомнить оппоненту про F-35? Я согласен, что данный образец техники ещё сырой, хотя я бы на Вашем месте так не переживал. Всё же у Соединенных Штатов достаточно ресурсов, чтобы довести свой F-35 до ума.
К тому же у РФ гораздо больше сырых машин. Это вам и упомянутые Ми-28 и Су-34 и Су-57 и Армата и как недавно выяснилось - Ясень-М. Кстати, если ОЭС на российской техники так трясёт при малейшем увеличении скорости, то как спрашивается оптические ГСН всяких Кинжалов, Искандеров такие скорости, перегрузки выдерживают?

у Соединенных Штатов достаточно ресурсов, чтобы довести свой F-35 до ума.

Никто и не спорил на этот счёт никогда. Говорили только о том что машина сырая и что рекламные реляции на тот момент как минимум оптимистичны. У РФ кстати тоже достаточно ресурсов довести системы до ума. Проблем с этим не вижу. Деньги выделяют, работы идут, комплекты модернизации предлагаются. Да, не так быстро как хотелось бы, но сделают.

К тому же у РФ гораздо больше сырых машин. Это вам и упомянутые Ми-28 и Су-34 и Су-57 и Армата

Су-57 и Армата не "сырые". Они пока ПРОТОТИПЫ и в серийном производстве не находятся. Они на стадии ПРЕДСЕРИЙНОГО производства, или как в штатах это называют "low-rate initial production". Как раз тут и выясняют и лечат детские болезни. На то этот этап и есть.
Сырость Су-34 пока что выражается только в ограничениях Платана, которые всё-же не мешают попадать по целям.
В чём сырость Ми-28? Про редукторы уже всё сказано. Тепловизор трясёт? Ну так штатовские тоже потряхивает. Видео тоже выкладывали.

Не знаю, АлександрА. Это у вас методичка такая? При каждом упоминании о проблемах российской техники напомнить оппоненту про F-35?

Методички все в Госдепе. У российской техники есть проблемы. У американской техники есть проблемы. У европейской техники есть проблемы. Прилетайте, оценим у чьей техники проблем больше.

Я согласен, что данный образец техники ещё сырой, хотя я бы на Вашем месте так не переживал. Всё же у Соединенных Штатов достаточно ресурсов, чтобы довести свой F-35 до ума.

Подскажите какие там на сегодня самые свежие сроки ориентировочного завершения работ по варианту Block 4,  2026 год?

The Block 4 upgrade includes some 50 improvements, among them new weapons technology, increases to the aircraft's recognition and detection ranges, and expected greater targeting performance.

Work on the new contract will be performed at the company's plant in Fort Worth, Texas, and is expected to be completed by August 2026.

К тому же у РФ гораздо больше сырых машин. Это вам и упомянутые Ми-28 и Су-34 и Су-57 и Армата и как недавно выяснилось - Ясень-М.

К августу 2026 года, когда индийские американские программисты наконец то допишут ПО Block 4 для F-35, думаю Вы будете писать уже не о сырости Ми-28, Су-34, Су-57, Арматы и Ясень-М, а некоторой их перезрелости. Подождём. :)

Вы будете писать уже не о сырости... а некоторой их перезрелости

Ору!!!

Ну ради справедливости стоит сказать, что с КАБами у нас тоже как то не очень.

Вот видео:




Я как понимаю, прямоугольник/квадрат образующийся вокруг перекрестия означает то, что БПЛА осуществляет лазерную подсветку цели в данный момент? Если да, то с этим у нас беда...

Так СМ1 или СМД

А в чём между ними принципиальное различие?

принципиальное различие

Если не ошибаюсь то СМ1 это несколько  доведённое и усовершенствованное оборудование, а СМД это установка на Су-30СМ двигателей и целевого оборудования от Су-35С. То-есть СМД это намного более серьёзная модернизация. Вообще Су-30СМ есть только потому что Су-35С в момент появления надо было долго доводить, а Су-30МКИ уже стоял на потоке и потребовались лишь сравнительно небольшие доработки для адаптации к требованиям ВВС. Теперь если на Су-30СМ поставят движки и всё авионику Су-35С, то это будет ОЧЕНЬ большой качественный скачок его боевых возможностей.

Ну ради справедливости стоит сказать, что с КАБами у нас тоже как то не очень.

На видео применение бомб свободного падения с помощью СВП-24. Район цели при этом снимался для контроля с борта БПЛА.