Интересное кино..., у всех авиация есть а наша интересно куда подевалась?

Они у себя дома, а мы в гостях. У них есть как авианосцы, так и воздушные танкеры, которые будут дозаправлять истребители с береговых аэродромов.

Или летчики будут в ноздрях резьбу нарезать поглядывая как наши корабли от турков с гишпанцами и лягушатниками отбиваются?

Нет, они героически на 12 истребителях примут бой с ВВС четырех сильнейших стран НАТО...

Представляете радость наших ПВОшников, когда они увидят как дебилы летят босой жопой на дикообраза?

В Египте, ПВОшные расчеты, видя по экранам РЛС как на их позиции летит израильская авиация бывало не выдерживали (радости, стекающей в жидкой форме по ляшкам) и оставляли свои боевые посты.

Причем, как только это шобло нарисуется в своих намерениях, с материка взлетят стратеги с Х-101 на борту и начнут рихтовать аэродромы, взлетные полосы, порты и узлы коммуникаций

Ничего, что турки свою БРСД разрабатывают?

Да и не исключайте появление там новых Першингов....

Из Новороссийска и Севастополя выйдут десантные "Зубры" с "Самумами" БДК

Они до проливов даже не дойдут, их утопят. Тела в тельняшках ещё долго будет прибивать волнам к берегу...

 Хорнетам и прочим евролитакам нужно входить в зону ПВО аж на 250 км.

На какой высоте? Израильтяне регулярно входят в зону сирийского ПВО, даже не смотря на наличие у последних современных систем типа Бука-М2

Может им самолеты дома больше пригодятся Восход? Может не нужно лететь за тридевять земель в какую то Сирию, если на Париж и Рим полетят подарки?

Война ни компьютерная стратегия, а люди ни боты, которые могут респауниться.

Понятное, что в войне неизбежны потери, но их число нужно стремиться свести к минимуму, а те потери, которые мы понесем по меньшей мере не должны быть глупыми ввиду бездарного руководства и планирования.

Смерть каждого воина должна приближать победу, а не отдалять ее.

Еще раз для танкистов...
Боевой радиус супер хорнета - 720 км.
Дальность Гарпуна авиационного базирования -150 км.

А дальность полета LRASM?

К моменту когда вы рвзвернете группировку из 15 БНК их уже будут производить серийно и даже успеют продать указанным выше союзникам.

пока Хорнеты будут лететь к рубежу атаки, им навстречу вылетят МиГ-31, Су-35, Су-30...,

Вы уверены, что им будет откуда взлетать и что два этих несчастных аэродрома не превратятся в лунную поверхность (вместе со всей авиатехникой)?

А поставить два или три ДРЛО в Сирию, Вам символ веры не позволяет?

Сколько их всего в составе ВВС? Кто будет освещать обстановку на Кольском направлении? На Сахалинском? Камчатском? Прибалтийском?

Если решат ударить, то со всех возможных сторон одновременно. Пока Вы устроите героическую рубку в Средиземном море.

А ничё, что Бастионы равно как и ЗРК  - мобильные системы??

А ни че, что протяженность береговой линии Сирии всего около 300км, а ее безопасная ширина кое где меньше 10 (ибо бои идут)?

Леса там нет...

Вы знаете Восход, когда охотник идет в тайгу, он берет боеприпасов столько сколько нужно будет при любых форс-мажорах.

Или ловко и быстро залазит на дерево :D

Керосин есть у Асада,

Ближайшие нефтяные месторождения в Пальмирском суббассейне. Сколько раз Пальмира переходила из рук в руки?

боеприпасы нужно иметь в достатке

В достатке их ещё хранить где-то нужно, да так, чтобы не разбомбили как сирийские Ониксы...

Странный Вы человек, а полк Ту-22М3 зачем??? Для мебели? Они сверхзвуковые на рубеж атаки выйдут оперативно

Не встретившись с турецкими или иорданскими Ф-16?

Цитадель подразумевает многоуровневую эшелонированную оборону.
Тартус и есть ЦИТАДЕЛЬ для Средиземноморской флотилии, поскольку корабли укрываются под прикрытием "Бастионов" С-400 и авиации. Со своей стороны корабли могут отработать по суше для защиты береговых объектов.

Тартус, это наблюдательный пункт, а ни цитадель. Так вот сначала нужно выстроить саму цитадель (по периметру границ), а уже вокруг нее строить внешние рубежи обороны. Дабы было куда отступать, а ни драпать, как в 41.

Я служил старшим чертежником оперативного отдела штаба танковой дивизии.

Круто. А я некоторое время работал в разведке ВМФ и знаю какая паника поднимается на КП, когда где-то в зоне ответственности взлетает звено бомберов.

Я Вам пишу это потому, что этот вариант, был нам выгоден только в случае обороны.

Понятно, что грамотные штабисты рассматривают различные варианты, но как Вы сами сказали, основные варианты были связаны с наступательными действиями.

Супер Хорнетhttps://topwar.ru/103269-prover-mnogocelevoy-f-a-18e-f-advanced-super-hornet-v-chem-novyy-super-shershen-prevzoydet-f-16c-block-60-i-f-35-chast-2.html

Супер Хорнета» данный показатель в 1,35 раза превышает результат «Хорнета» в задачах патрулирования воздушного пространства на высотах 5000 - 12000 м (1200 км против 780 км) и в 1,38 раза в ударном варианте (940 против 580 км). В этом варианте реализован профиль полёта «большая высота - малая высота - большая высота

940 км в ударном варианте по смешаному прфилю,на подходе еще более грозная машина

Такое решение привело к увеличению радиуса действия F/A-18E/F/G почти до 1500 - 1600 км, и это без подкрыльевых ПТБ. В случае подвески ещё 2 ПТБ по 1800 литров, радиус может достигнуть почти 2300 км!

2300 км радиус деиствия КАРЛ? Да это на больших высотах, но тем не менее,да возможно такой версии СуперХорнет ВМС США не купят,но не что не мешает провести модерн старых до примерного такого состояния.В обще как написал Восход

так и воздушные танкеры, которые будут дозаправлять истребители с береговых аэродромов.

Воздушных танкеров у них хватает у них самолеты по 8-9 часов в воздухе висят.

Послушайте это и так ЧФ..., его авангард. Группировка ЧФ выдвинутая на передовой рубеж.
При любом раскладе все эти корабли кроме ТАРКРа и так будут и уже есть в составе ЧФ.
Вы читали какие задачи стоят перед ЧФ?
ЧФ - является средством обеспечения военной безопасности России в регионе Чёрного моря и Средиземного моря.
А вы с Восходом решили по тихому слить Средиземное море пендосам...

Как можно слить то чего не было? Средизмка это почти их внутреннее море.

Вот мне интересно, а чем заменяют корабли когда они в Черном море? Или в Черном море у них регенерация включается и ремонт не нужен?

В Черном море у них полноценная базы и судоремонтные заводы. Что есть в Тартусе?

Ну если им не нужно топить "Каракурт", значит "Каракурт" утопит их.
Вы читали где-нибудь, что пендосы сбили сверхзвуковую ПКР??? А гиперзвуковую???
А атакующую с высоты 40 км. по сути на гиперзвуке?
Это у Вас такая фанатичная уверенность в непобедимости американской армады, а у самих пендосов такой уверенности нет. Поэтому они истерят.

1. С чего бы это каракуту с 8 пкр утопить эсминец или авианосец? По подсчетам еще ссср на 1 АУГ нужно было около 100 пкр. И то это негарантировало полного уничтожения.
Вот и считайте сколько Вам  каракутов нужно иметь.
2. Они истерят со времен ссср поскольку флот ссср был заточен под уничтожение их флота. А не травлю папуасов по всему миру. Отсюда очень большие бабки и много времени уложено в ПВО и система иджис тому пример.
Так что 1 ракета 1 цель это из области фантастики.

Группировка, рассчитывается в зависимости от противостоящего противника и вероятных угроз исходящих с его стороны.

Ненадо съезжать с темы.
Вы очень бодро описали корабельный состав "смертников". Потрудились описать сухопутный состав.

Касаемо турок, я не верю в то что они впишутся в кровавый замес за интересы пендостана. Вы не задумывались почему рассматривается вопрос о покупке С-400 Турцией??? А вопрос стоит потому что турки хотят послать еврогеев с их НАТО куда подальше.  А если они начнут выход, то могут прилететь демократизаторы от которых не спасут "Пэтриоты", по причине наличия аппаратных закладок.

Касаемо турок в данном контексте. Во времена ссср разговор о выходе из босфора и дарданеллы был таков: "ядерным ударом объединить оба пролива".
Туркам такая перспектива ну оооочень ненравится.
Теперь ближе к сути. Пропустят на помощь корабли и авиацию РФ получать по голове от блока нато, не пропустят получат такой же удар по голове от РФ.
Так что сторону им принять придется.

По поводу авиации..., обязательно полк Ту-22м3 ну и пару полков истребительной авиации... Ну и там противолодочные, ДРЛО, самолеты разведки...

Т.е. минимум 4 аэродрома базирования. Где их взять? Как охранять? Это в сторону сухопутной группировки. Сколько комплексов ПВО? Кто будет охранять тартус?
Каков личный состав группировки?

Я уже устал об этом говорить... "Лиана"

Оооо началось. Лиана, это хорошо только для указания спутник должен именно в тот момент находится на орбите над территорией. Много ли этих спутников в живом состоянии? Не собьют ли их? Почему упор только на 1 вид разведки?

Как Вы себе это представляете? Во время кровавого замеса оставили свою страну без защиты и полетели дружно в Сирию??? А им будет куда возвращаться???

Легко я себе представляю Превосходство по авиации у блока нато в несколько раз выше чем у континентальных ВС РФ. Поэтому выделить 200 ед. против Ваших 2-х полков (48 ед.) в Сирии им труда не составит. Аэродромов подскока в отличии от Вашей группировки в Сирии у них пруд пруди.

Бои за Тартус нельзя рассматривать в отрыве от общего ЗАМЕСА. Поскольку еврогеям нужно будет думать как удержать танковые дивизии ЗВО.

Я прямо гимн ссср вспомнил.......
Вам бы в агитке работать..... В войсках РФ в действующей армии 2.5 тыс. танков и еще 7.5 тыс. на хранении. Какие дивизии? Одна возрожденная кантемировская? В ГСВГ было 4 тыс. танков в СССР было порядка 50-70 тыс. танков. Только т-80 который должен был возглавить прорыв около 8-10 тыс. штук.

Вопрос вовсе не в том сколько вся армия, а в том каков её мобилизационный ресурс.
А у нас танковый резерв..., хватит на 10 НАТО.

7.5 тыс. танков. Вот весь резерв. Читайте реформу ВС РФ.

По авиации (беспилотники) и флоту (корабли 1-го ранга) есть конечно дыры но уже не такие как были 10-15 лет назад.

Вы действительно считаете фрегат кораблем 1 ранга?)))) За 10-15 лет в строй попало 3 фрегата и пара ходят на испытаниях. А сколько безвозвратно БПК и эсминцев ушло на иголки?

Да и с поступлением новой техники численный состав армии будет увеличиваться за счет контрактников, слишком дорогостоящая техника что бы доверить первому встречному.

Численный состав армии за счет контрактников увеличиваться не будет. Просто потому что они будут заменять призывной.

ЧФ - является средством обеспечения военной безопасности России в регионе Чёрного моря и Средиземного моря.
А вы с Восходом решили по тихому слить Средиземное море

ДЛя этого ненужно иметь корабельную группировку в количестве 10-15 НБК 1 ранга.
Достаточно 4-5 кораблей (типа фрегат)  которые будут нести боевую службу в регионе с дозаправкой и пополнением провизии в Тартусе. Там же можно держать ограниченный континегент для охраны базы и аэродрома. В угрожаемый период эти суда смогут занимать ключевые позиции с целью воспрепятствовать кораблям противника выйти на огневой рубеж.
Всё это было продемонстрировано и демонстрируется в Сирии.
Для усиления такой эскадры и нужны корабли на Балтике (на амой балтике крупнее корвета ничего ненужно) и на ЧФ. При этом основная мощь ВМФ РФ должна быть на ТОФ и СФ. Последний же так же должен иметь возможность действовать в средиземном море.

По поводу авиации..., обязательно полк Ту-22м3 ну и пару полков истребительной авиации... Ну и там противолодочные, ДРЛО, самолеты разведки...

Полк Ту-22М3 это 25-30 ед,вы предлагаете все Ту-22М3М отправить в Сирию? Почему все ? Потому что в планах иметь только 30 Ту-22М3М.

Если мы хотим не просто сидеть в глухой обороне нашим ВМФ, а проводить дерзкие атакующие операции, то в первую очередь необходимо выводить наши МЦАПЛ и АПРК в северную Атлантику и Тихий океан, а вторым делом выводить туда же модернизированные Ту-142, дабы те вскрывали надводную и подводную обстановку, при случае топя субмарины противника.

Такой вариант реален, он достижим и рационален.

В целом согласен,но надо МАПЛ 30+ и тут ладно хоть есть Ясень и слухи про Хаски,по самолетам ПЛО все печально.

С простейшими справляются. Попасть в котел или тупо пожечь танки в городе ума ненадо. А от них больше и не требуется.

   И с простейшими не справляются.
   Больше не требуется-это,как от ВСУ в Илловайске???????????????

У турков уже техника под твд.

   Сначала кадры,а потом всё остальное.

Что бы сделать котел нужны тоже силы.

      Вопрос времени жизни котла.

Кстати, а какими силами Вы собрались делать котлы в Сирии? (я кстати этот же вопрос задал Данилычу).

     На вскидку 5-й корпус САР.

      

А им там самим будет чем заняться.

     Вот,и займутся,либо Турками,либо Ираком.

    

Если честно им разумнее тупо не вмешиваться. На первых порах.

         Не получится.

Так бомбить по сути нечего было. Вы фото сирийского аэродрома видели? Там бомбить нечего.

       Ага нечего,только на следующий день самолёты спокойно снова полетели на работу( кстати,Вы тоже должны были видеть) .
        Так,что всё-таки не тянет на сравняли.

      

Залп томагавков в первую очередь будет не для того что бы взлетные полосы в кратеры превращать, а с целью уничтожения средств пво и рэб. А дальше уже будут утюжить так.

                 Интересная идея,новая,новаторская.
       Типа без артподготовки,и авиа поддержки пустить танки на ПТ позиции.)))))))))

З.ы. так что Вы таки потеряли 15 БНК или нет?=)))

          Нет,конечно 15 БНК,даже у причалов,реальная сила для Трецкого ВМФ))))))))))))))

Касаемо турок в данном контексте. Во времена ссср разговор о выходе из босфора и дарданеллы был таков: "ядерным ударом объединить оба пролива".

А Зубры,Самумы-это раширять это новое море???????????????????????????
Я теперь понял откуда укры взяли легенду о рытье Чёрного моря.)))))))))))))))))))))

И с простейшими не справляются.
   Больше не требуется-это,как

Как в Сирии. Вот так.

Сначала кадры,а потом всё остальное.

Я Вас непонимаю. На вооружении турции уже техника заточенная под ТВД. Она ими изначально закупалась. При чем тут кадры?
Получили указивку с пентагона и поехали. Много ума там ненадо.

Вот,и займутся,либо Турками,либо Ираком.

А может и не займутся.

Ага нечего,только на следующий день самолёты спокойно снова полетели на работу( кстати,Вы тоже должны были видеть) .
        Так,что всё-таки не тянет на сравняли.

На вскидку 5-й корпус САР.

А вот эти прямо способны воевать с полноценной регулярной армией. Или их вооружим российским вооружением как положено? Или еще скажете что там корпус вооружен на уровне хотя бы турков?
Так ровнять нечего=))

Интересная идея,новая,новаторская.
       Типа без артподготовки,и авиа поддержки пустить танки на ПТ позиции.)))))))))

А как Вы более новаторски предлагаете прорывать оборону?)))) Самолетами?)) Забрасывание средств пво томагавками классический подход американцев, второй эшелон уже самолеты, третий это штурмовики и вертолеты.

  Нет,конечно 15 БНК,даже у причалов,реальная сила для Трецкого ВМФ))))))))))))))

Ну мы ж с Вами рассматриваем роль Турции в глобальном конфликте. Я готов согласится что Турков ненадо брать в рассчет потому что они еще лет 5 будут развиваться (умственно, техники у них достаточно), только вот НБК в ВМФ РФ наврятли и через 10 лет появятся "Лидеры" только в эскизах.

А Зубры,Самумы-это раширять это новое море???????????????????????????
Я теперь понял откуда укры взяли легенду о рытье Чёрного моря.))

Укры когда появилась эта "легенда" советских адмиралов которые загнали целую флотилию в черноморскую лужу, еще незнали что они укры и такие древние.

кстати , интересно , а сколько ПКР и с какой БЧ нужно что бы потопить транспортный корабль ?
они то большие .

Может они и не успели ещё толком на них перевооружиться, но Вы что - ожидаете столкновения "со дня на день"?

Они и через 10 лет на них толком не успеют  перевооружиться..., как можно перевооружиться на то чего нет? Картинками стрелять будете, или статьей про пендосовские прожекты?

Там и видюшка есть, в одном из комментариев.

Вы еще видюшку про лунную экспедицию Аполло запостите..., в особенности как они там на квадроцикле рассекают.

Гуглите! Или неприятной информации из интернета"мы" не доверяем? ) Будем ждать когда упадёт на голову, чтобы удоствериться ?

Да, я не доверяю лживым пендосам. Это мастера блефа. Один миф о СОИ и их боевых лазерах чего стоит...  Знатные лохотронщики.
Но пипл до сих пор хавает. Мультики про SM-3 Блок 2, смотрят затаив дыхание.
А гоблины из Голливуда даже не стали заморачиваться новыми мультиками, прокрутили старый который они снимали про SM-3 Блок1. Лохам такой хавчик нравится.
Кушайте не обляпайтесь.
Вот пошел по вашей ссылке..., я в восхищении, какую мульку хавают пендософилы, свидетели секты богов с планеты Небиру...

Работы по интеграции LRASM на борт истребителя F/A-18E/F начались в 2015 году и в настоящее время продолжаются. Он должен нести восемь ракет на подкрыльевых узлах

Вы хоть считать до десяти умеете иксперды? Или букварь с арифметикой скурили перед иконой Борака Обамы???

Боевая нагрузка Супер Хорнета 8 тонн.

Б/Ч вашей новейшей ракеты заявлена 454 кг.

ПКР оснащена проникающей осколочно-фугасной боевой частью массой 1000 фунтов (454 кг),

Получается что ваша  супер ракета должна весить не более 1 тонны.
При этом Б/Ч ракеты 454 кг.
на крпус ГСН и топливо остается  546 кг.  И эта ракета должна полететь дальше Гарпуна на хрен знает какую дистанцию, по слухам, из тех же источников для лохов, аж на 900 км.

Гарпун весит где то 750 кг. Б/Ч - 250кг. и летит по самым новым слухам на 280 км, а вообще на 150.
При этом её Б/Ч весит 1/3 часть от веса ракеты, т.е. у Гарпуна 500 кг топлива.
Видать боги с планеты Небиру изобрели новое топливо сказочной эффективности способное отнести 500 кг на 900 км и при этом затратить 500 кг топлива.

Мда...,  пропагандисты вашей секты, уже даже не заморачиваются правдоподобием того доширака который вешают на ваши уши...

SM-3 Block2, GBI?

Угу, угу..., чичас...
Меньше смотрите на ночь диснеевские мультики про черепашек ниндзя.

Вы еще видюшку про лунную экспедицию Аполло запостите..., в особенности как они там на квадроцикле рассекают.

Никто из специалистов в данной области не выражают сомнений по этому поводу. Одни конспиролухи что-то шебутят. Причём начали это конспиролухи же американские. Доморощенные их коллеги и ура-патриоты разумеетя радостно подхватили это "открытие"...

Да, я не доверяю лживым пендосам. Это мастера блефа.

А отечественным их коллегам доверяете? "Наши вруны самые честные!"(c)
Данные о ттх ввт, в открытых источниках - всё ложь? Тогда чего мы тут все обсуждаем? Толчём воду в ступе. Можно расходиться...

Один миф о СОИ и их боевых лазерах чего стоит...

Пиндосы вероятно проявили излишний оптимизм по срокам реализуемости данной программы (каковы они были кстати?). Их политики и СМИ, прежде всего (наши в подобных случаях ничем не лучше), специалистов мы не слышим. А потом развалили СССР, что ударило по финансированию военных программ в целом в 90-е гг и затормозило их. Но первые результаты инициированных СОИ разработак всё же увидят свет в ближайшие годы

Получается что ваша  супер ракета должна весить не более 1 тонны.
При этом Б/Ч ракеты 454 кг.
на крпус ГСН и топливо остается  546 кг.  И эта ракета должна полететь дальше Гарпуна на хрен знает какую дистанцию, по слухам, из тех же источников для лохов, аж на 900 км.

Ну Х-101, при примерно той же БЧ и стартовой массе 2400 кг, летит на 4500 км. И что?

Угу, угу..., чичас...
Меньше смотрите на ночь диснеевские мультики про черепашек ниндзя.

Конечно, Ren-Tv куда лучше...

Как в Сирии. Вот так.

          АААААААААААА,ну,как Турки слили Леопарды.Понятно. Во общем ни чего не сделают.

        

Я Вас непонимаю. На вооружении турции уже техника заточенная под ТВД. Она ими изначально закупалась. При чем тут кадры?
Получили указивку с пентагона и поехали. Много ума там ненадо.

            Ну,как Леопарды,заточенные под ТВД. Можно,СЕГОДНЯШНИМ СВ Турции,дать Меркавы(те во обще за данный ТВД не выбирались),ещё красивее будут гореть. Так,что кадровая проблема в СВ Турции первостепенная.В Ваших сценариях,они даже США в блишайшие 5-ть лет не помогут.
            
      

А может и не займутся.

       Займутся,причём гарантированно,тем более в Вашем сценарии. История конфликтов многовековая,а Турция совсем рядои с Ираном.

        

А вот эти прямо способны воевать с полноценной регулярной армией. Или их вооружим российским вооружением как положено? Или еще скажете что там корпус вооружен на уровне хотя бы турков?
Так ровнять нечего=))

               Оружие в руках варвара-груда металлолома.
         Данный корпус-первенец,подготовленный советниками РФ. Данное подразделение владеет приёмами маневренной войны,и приёмами штурмов городов.На их фоне СВ Турции,со всей их укомплектованностью техникой,смотрятся бледно.

      

А как Вы более новаторски предлагаете прорывать оборону?)))) Самолетами?)) Забрасывание средств пво томагавками классический подход американцев, второй эшелон уже самолеты, третий это штурмовики и вертолеты.

          Хмммммммм в Вашем же комменте указаны ПВО и РЭБ. За последние конфликты,только один раз,во 2-м Ираке,был более -менее доказанный факт использования РЭБ,и именно против Топоров(что аж Вершбоу ноту протеста слал).
         Если одно ПВО,без РЭБ,или ПВО с древним РЭБ,то этот приём работает(и работал превосходно) на 100%.
   Но Вы то предлагаете истощать Топорами ПВО,укреплённые новейшими РЭБ.А ведь под эти средства РЭБ попадут и средства целеуказания,в том числе и целеуказания для Топоров.
          Получится,ещё хуже,чем с Шайратом.

        

Я готов согласится что Турков ненадо брать в рассчет потому что они еще лет 5 будут развиваться (умственно, техники у них достаточно), только вот НБК в ВМФ РФ наврятли и через 10 лет появятся "Лидеры" только в эскизах.

      Тогда не читайте пункты выше,кроме пункта про Топоры.
   Ещё раз расскажу про свой отдых в Турции. От делать нечего засёк время пролёта над Чёрным морем. 20 мин-на пассажирском самолёте.
    Сама Турция,с Севера на Юг- пролетается за 15 мин(на этом самом же самолёте).
     При грамотной работе авиации РФ с побережья Черноморского побережья,Турции будет не до Средиземки.

      

Укры когда появилась эта "легенда" советских адмиралов которые загнали целую флотилию в черноморскую лужу, еще незнали что они укры и такие древние.

         Сейчас украм,всё Советское претит,ну не будут же они в легендах на Советских адмиралов ссылаться.))))))))))))))))))))))))))))

АААААААААААА,ну,как Турки слили Леопарды.Понятно. Во общем ни чего не сделают.

Как?!!! а слиться?!!

Ну,как Леопарды,заточенные под ТВД. Можно,СЕГОДНЯШНИМ СВ Турции,дать Меркавы(те во обще за данный ТВД не выбирались),ещё красивее будут гореть. Так,что кадровая проблема в СВ Турции первостепенная.В Ваших сценариях,они даже США в блишайшие 5-ть лет не помогут.

Вы не можете уяснить одного - у них и есть задача "гореть" и сливаться. Задача турецких ВС в данном конфликте пушечное мясо. Да и вообще в любом конфликте НАТО с кем то. Что правда туркам эта роль не нравится.

  Займутся,причём гарантированно,тем более в Вашем сценарии. История конфликтов многовековая,а Турция совсем рядои с Ираном.

Когда полыхнет ближний восток, Ирану будет не до помощи какой то там базе РФ в Сирии. Они будут воевать и с турками (от которых они в плане ума мало чем отличаются) и с Израилем, и еще пойми кем.

Данный корпус-первенец,подготовленный советниками РФ. Данное подразделение владеет приёмами маневренной войны,и приёмами штурмов городов.На их фоне СВ Турции,со всей их укомплектованностью техникой,смотрятся бледно.

Вас достаточно сложно понять=)))
В одной из тем при засаде на колонну бтт Вы пехоту вообще за боевую единицу не считали. А вот тут арабская пехота бедненько вооруженная рпг и старыми метисами у Вас оказалась серьезным звеном.
Дело в том что САР заточена на войну с террористами у которых вообще бтт нету (ну 10-к т-55 не в счет), против регулярных формирований она смотрится бледно.

Но Вы то предлагаете истощать Топорами ПВО,укреплённые новейшими РЭБ.А ведь под эти средства РЭБ попадут и средства целеуказания,в том числе и целеуказания для Топоров.
          Получится,ещё хуже,чем с Шайратом.

Предложите что то лучше.
Я же Вас уже спрашивал=)

  При грамотной работе авиации РФ с побережья Черноморского побережья,Турции будет не до Средиземки.

Ну начинается=)))
Вы проломите сначала порядка 200-х единиц ф-16 и работайте. Напомню в ВКС РФ всего около 1 тыс. самолетов.

Сейчас украм,всё Советское претит,ну не будут же они в легендах на Советских адмиралов ссылаться.)))

А смысл? когда такая богатая древняя история и культура=)))))

Они у себя дома, а мы в гостях. У них есть как авианосцы, так и воздушные танкеры, которые будут дозаправлять истребители с береговых аэродромов.

Угу, они дома, а мы в Сирии в гостях..., фантастический аргумент. У них несбиваемые танкеры, которые их будут заправлять, а наши от жажды сдохнут...
По чему до сих пор не сдыхают?

Нет, они героически на 12 истребителях примут бой с ВВС четырех сильнейших стран НАТО...

Ну если у Вас истребительный полк = 6 самолетов тогда да,  два полка о которых я веду речь получится 12

В Египте, ПВОшные расчеты, видя по экранам РЛС как на их позиции летит израильская авиация бывало не выдерживали (радости, стекающей в жидкой форме по ляшкам) и оставляли свои боевые посты.

И с каких это пор наши ПВОшники стали египетскими арабами???

Ничего, что турки свою БРСД разрабатывают?

Угу..., они и истребитель пятого поколения разрабатывают.

Да и не исключайте появление там новых Першингов....

А почему исключаете появление инопланетян на НЛО с зоны 51 в Неваде? Пендосы у них уже сколько лет технологии получают, могут и подсобить ради захвата такого важного плацдарма у русских.

Они до проливов даже не дойдут, их утопят. Тела в тельняшках ещё долго будет прибивать волнам к берегу...

Стесняюсь спросить, это не Вы, случайно, сценарии для Голливуда про Рэмбо писали? Некоторые цитаты один в один.
Ну хорошо, объясните мне тупому они утонут по любому, или из за того что 15 кораблей ЧФ будут в Сирии??
По идее турецкий флот должен в это время во взаимодействии с АУГ пендостана и КУГ еврогеев, топить русскую эскадру у берегов Тартуса? Или Вы решили тысячей самолетов обойтись?

На какой высоте? Израильтяне регулярно входят в зону сирийского ПВО, даже не смотря на наличие у последних современных систем типа Бука-М2

А на какой высоте можно безнаказанно заходить на 250 км?
Евреи на сколько км залетают?

А дальность полета LRASM?

К моменту когда вы рвзвернете группировку из 15 БНК их уже будут производить серийно и даже успеют продать указанным выше союзникам.

К тому времени когда их будут производить серийно, у России будут "Цирконы",  морского наземного и воздушного базирования.

Вы уверены, что им будет откуда взлетать и что два этих несчастных аэродрома не превратятся в лунную поверхность (вместе со всей авиатехникой)?

Лунную поверхность у них хорошо получалось делать в павильонах Голливуда..., а при помощи Топоров, как то не очень на Луну похоже получилось в Шайрате.
На следующие сутки уже взлетали самолеты.

Сколько их всего в составе ВВС? Кто будет освещать обстановку на Кольском направлении? На Сахалинском? Камчатском? Прибалтийском?

Пока два десятка есть..., пару штук можно выделить, пока А-100 в серию не пошли. А там глядишь и дирижабли ДРЛО  подоспеют.

Если решат ударить, то со всех возможных сторон одновременно. Пока Вы устроите героическую рубку в Средиземном море.

Героическую рубку устраиваете Вы, сотнями кораблей и тысячами самолетов, а я устраиваю грамотную оборону плацдарма, оттягивая на себя весь флот и ВВС НАТО.

А ни че, что протяженность береговой линии Сирии всего около 300км, а ее безопасная ширина кое где меньше 10 (ибо бои идут)?

Леса там нет...

А на чем они полетят вышибать С-400? из этого маленького клочка земли? Или таки Топорами хотят изрубить?

Ближайшие нефтяные месторождения в Пальмирском суббассейне. Сколько раз Пальмира переходила из рук в руки?

Вы хотите сказать что сейчас ВВС Сирии летают на нашем керосине?

Не встретившись с турецкими или иорданскими Ф-16?

Ну с Ф-16 будут встречаться истребители сопровождения.

Круто. А я некоторое время работал в разведке ВМФ и знаю какая паника поднимается на КП, когда где-то в зоне ответственности взлетает звено бомберов.

А..., я понял откуда у вас знания про радость текущую  по ляшкам. Только вот ведь не у всех мышиное сердце... С мышиным сердцем и за десятиметровой броней радость будет стекать по ляшкам.

Понятно, что грамотные штабисты рассматривают различные варианты, но как Вы сами сказали, основные варианты были связаны с наступательными действиями.

Ну понятное дело, у кого-то планы наступательные или оборонительные, а у кого-то планы с белым флагом, на четырех маслах, ползти с ключами от города.
Такие "стратеги" все время недоумевают, почему не сдавали Ленинград, на милость победителя? Рассуждая, что если бы тогда сдали Москву и Ленинград, то сейчас бы пили баварское пиво.

2300 км радиус деиствия КАРЛ? Да это на больших высотах, но тем не менее,да возможно такой версии СуперХорнет ВМС США не купят,но не что не мешает провести модерн старых до примерного такого состояния.В обще как написал Восход

Млин..., вечная проблема у пендосов и пендософилов..., изобретут ПКР дальностью 100500км, а гадский пентагон эту  ракету не покупает. Изобретут гаубицу которая стреляет быстрее М-16 опять гадские военные не берут.
Вот опять, накрутили Хорнету радиус аж 2300 км. и опять эти жабы из пентагона носом крутят...
И у меня в этой связи возникает вопрос: "А был ли мальчик??"
Только начнешь говорить о Цирконах или Армате, подымают гвалт, ты что, этого ничего у нас нет, а вот мрии пендосов не устают постить круглые сутки.
Тот пугает турецкой БРСД, или Першингами, этот радиусом Хорнета в 2300 км хотя прекрасно понимает что мулька чистейшей лапши модели "Досирак".

По существу есть что сказать ? с ссылками на статьи,а не на свой фантазии.

Угу, они дома, а мы в Сирии в гостях.

А разве ни так?

Синим на карте обозначены страны участницы НАТО



голубым- участники Плана действий по членству

У них несбиваемые танкеры, которые их будут заправлять, а наши от жажды сдохнут...

Чем Вы их сбивать вознамерились?

И да, к слову. В составе ВВС США -  397 заправщиков Boeing KC-135, 64  заправщика - Lockheed Martin KC-130 и 59 заправщиков KC-10A

Это не считая танкерного флота НАТО (у Турции, например, 7 заправщиков Boeing KC-135R).

У России для сравнения 15 танкеров Ил-78 и Ил-78М и не факт, что из этих 15 хотя бы половина в строю и в хорошем техническом состоянии.

Так что совокупные ВВС НАТО имеют неограниченную автономность по топливу, не считая того, что их авиабазы доминируют в регионе как по количеству, так и по качеству.

Это не считая авианосной составляющей (т.е. без учета авианосцев).

По чему до сих пор не сдыхают?

Потому что с нами никто пока не играет по серьезному, как это будет в полномасштабной войне.

Ну если у Вас истребительный полк = 6 самолетов тогда да,  два полка о которых я веду речь получится 12

Хорошо -24 самолета. Среднестатистический ИАП двухэскадрильного состава.

Что Вы им сделаете хотя бы против ВВС Саудовской Аравии, насчитывающей порядка 234 истребителей, включая Eurofighter Typhoon и F-15S Strike Eagle?

Или в общей каше саудиты останутся в стороне?

У турков 274 истребителя F-16 различных модификаций.

Один единственны истребительный полк (и даже два), это капля в море против той своры, которой они будут противостоять.

Их перемешают с говном и золой еще на аэродроме (там нет даже более менее устойчивой и рассредоточенной системы базирования).

И с каких это пор наши ПВОшники стали египетскими арабами?

Возможно у наших яйца покрепче, но даже молибденовые яйца не сделают ПВОшников непобедимыми. Боекомплекта не хватит...

Угу..., они и истребитель пятого поколения разрабатывают.

Вы думаете, что украинские товарищи из КБ Южное им в этом не помогут?:-)

В создании БРСД. У них один общий "друг"...

Стесняюсь спросить, это не Вы, случайно, сценарии для Голливуда про Рэмбо писали? Некоторые цитаты один в один.
Ну хорошо, объясните мне тупому они утонут по любому, или из за того что 15 кораблей ЧФ будут в Сирии??

Все из жизни. Прочитайте про Курильскую десантную операцию, в частности про штурм Шумшу.

Если еще точнее, то про японский артиллерийский ДОТ на мысе Курбатова, который отправил на дно несколько наших барж с десантом. Вот их тела достаточно долго прибивало к побережью Камчатки.

Сейчас уже нет артиллерийских ДОТов, зато появились противокорабельные ракеты.

А на какой высоте можно безнаказанно заходить на 250 км?

Схема правда 35 летней давности, но не смотря на это она не утратила своей актуальности.

К тому времени когда их будут производить серийно, у России будут "Цирконы",  морского наземного и воздушного базирования.

Первый пуск Яхонта был произведен в 1985 году, а на вооружение ракета принята только в 2010 кажется.

При этом авиационного варианта нет до сих пор и когда он появится- не известно...

А вот AGM-158C LRASM уже запущена в мелкосерийное производство, в апреле этого года успешно поразила мишень с борта F/A-18

а я устраиваю грамотную оборону плацдарма, оттягивая на себя весь флот и ВВС НАТО.

Вы просто вырвали из контекста общей войны. Как будто на всех остальных театрах ВД время остановится. Просто заизолировали коня в вакууме.

а при помощи Топоров, как то не очень на Луну похоже получилось в Шайрате.

А была ли такая цель? Начнем с этого. Трамп - шоумэн, как и Рэйган. Нужно было шоу и его устроили.

Захотели бы разнести Шайрат по-настоящему, там бы камня на камне не осталось.

А на чем они полетят вышибать С-400? из этого маленького клочка земли? Или таки Топорами хотят изрубить?

AGM-158 JASSM

Уничтожат РЛО сначала, ослепят. Подойдут ближе, с более близкого расстояния вышибут РПНы ПРР (HARM-88)

Вы хотите сказать что сейчас ВВС Сирии летают на нашем керосине?

А на чьем керосине они летают? Вы уверены, что разрушенные гражданской войной НПЗ могут дать керосин нужного качества и в достаточном количестве?

Ну с Ф-16 будут встречаться истребители сопровождения

Соотношение посчитайте. Выше уже озвучил для примера.

Только вот ведь не у всех мышиное сердце... С мышиным сердцем и за десятиметровой броней радость будет стекать по ляшкам.

Мужество без рассудка и холодного расчета, так же бесполезно в военном планировании, как и рассудок без мужества.

Кинете людей и технику в мясорубку, точно получите или разгром или революцию. В нашей истории уже были маленькие победоносные войны...

Если войне быть, то ей быть. Если нам суждено в ней погибнуть, значит такова наша судьба. Но в наших силах воспользоваться предоставленным нам временем, чтобы подготовиться к этой войне,  в наших силах встретить противника там, где мы посчитаем это более выгодным для себя (а не лезть к нему в огород), т.е. выбрать место для битвы и расставить свои силы на этом поле брани наиболее грамотным образом и в наших силах выбрать оружие, наиболее подходящее для выбранной нами стратегии и тактики.

А дальше все будет завесить от боевой выучки, слаженности, смекалки командиров и бесстрашия воинов, удачи. И от эффективности и надежности оружия конечно, которому посвящен данный сайт.

Вы не можете уяснить одного - у них и есть задача "гореть" и сливаться. Задача турецких ВС в данном конфликте пушечное мясо. Да и вообще в любом конфликте НАТО с кем то. Что правда туркам эта роль не нравится.

     Я то Вашу мысль понял. Вы мою не понимаете. СВ Турции,даже массой США не помогут,даже сгорая.Просто,посмотрите сколько длились воздушные фазы операций США.За это время можно не одно подразделение СВ Турции разгромить(в после путчевый период,когда СВ,ВВС,и ВМФ Турции здорово почистили).
       Ещё раз на блишайшую 5-ку СВ Турции не включать в Ваши доводы против Даниловича,даже ввиде отвлекающего мяса.

      

Когда полыхнет ближний восток, Ирану будет не до помощи какой то там базе РФ в Сирии. Они будут воевать и с турками (от которых они в плане ума мало чем отличаются) и с Израилем, и еще пойми кем.

   Зато,это блестящий шанс для Ирана,решить проблему с многовековым противником,и этот противник(Турция),находится ближе,чем например,те же саудиты.Так,что Турция 1-я цель для Ирана,в такой то заварушке.

      

А вот тут арабская пехота бедненько вооруженная рпг и старыми метисами у Вас оказалась серьезным звеном.

        Странно,а почему Туркам не помогли Леопарды,200 Ф-16,и прочая укомлектованность техникой??????????????????????????
       Вы спросили,какими наземными силами против СВ Турции, будут прикрываться наши базы,я ответил.

    

Дело в том что САР заточена на войну с террористами у которых вообще бтт нету (ну 10-к т-55 не в счет), против регулярных формирований она смотрится бледно.

           Взятие Алеппо для Вас не показатель???????????????????????Да ещё на фоне Мосула,и штурма теми же Турками,со всеми техническими плюшками,против тех же Т-55,в руках у того же противника.Нормальная у Вас логика-арабские нищеброды взяв Аллепо ни на что не способны,а вот Турки с навороченными вооружениями запнувшись на более мелком штурме,у того же противника,что и арабы-крутые.
       Противник то у обоих один и тот же был.По моему-это показатель,как разные армии,воюют против одного противника,выполняя одинаковые тактические задачи.
            Что-то Вы т-55 рано списали.))))))))))))))))))
         И потом по Вашему мнению,у САР кончились Т-72??????????????????????? И арты совсем нет????????????? И авиации у САР нет?????????????

      

Предложите что то лучше.

       Ну это Вы предложили всё сметающий вал Топоров. Вам и карты в руки(хотите географические,хотите игральные),сделать,так,что бы Топоры выполнили свою функцию.
        Или всё-таки будете утверждать,что новейшие  средства РЭБ РФ,бессильны против Топоров,и средств целеуказания?????????????????????????

      

Вы проломите сначала порядка 200-х единиц ф-16 и работайте. Напомню в ВКС РФ всего около 1 тыс. самолетов.

     Все-200 Ф-16 на Чёрном море,а кто будет базы в Сирии давить??????

Я то Вашу мысль понял. Вы мою не понимаете. СВ Турции,даже массой США не помогут,даже сгорая.

Численность
402 000

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8
Ну я незнаю=))))

Зато,это блестящий шанс для Ирана,решить проблему с многовековым противником,и этот противник(Турция),находится ближе,чем например,те же саудиты.Так,что Турция 1-я цель для Ирана,в такой то заварушке.

И получить бомбежку от Израиля?

Странно,а почему Туркам не помогли Леопарды,200 Ф-16,и прочая укомлектованность техникой????

А почему сразу непомогло? Потери есть при любой операции.

Вы спросили,какими наземными силами против СВ Турции, будут прикрываться наши базы,я ответил.

Очень сомнительные силы.

Взятие Алеппо для Вас не показатель???????????????????????Да ещё на фоне Мосула,и штурма теми же Турками,со всеми техническими плюшками,против тех же Т-55,в руках у того же противника.Нормальная у Вас логика-арабские нищеброды взяв Аллепо ни на что не способны,а вот Турки с навороченными вооружениями запнувшись на более мелком штурме,у того же противника,что и арабы-крутые.

Непутайте операции и выделенные силы. Для штурма Алеппо было выделено практически всё что было. Турки же действуют от силы 1-й бригадой.
Кроме того штурм там был в стиле анти террора. В глобальной войне будут действовать согласно военной доктрине. Я уже на форуме неоднократно приводил разницу между общевойсковой операцией в городе и анти террористической.

  Что-то Вы т-55 рано списали.))))))))))))))))))
         И потом по Вашему мнению,у САР кончились Т-72???

Т-55 имелись ввиду на вооружении ИГИЛ. Кстати т-55 при определенной модернизации вообще нельзя списывать.

Ну это Вы предложили всё сметающий вал Топоров. Вам и карты в руки(хотите географические,хотите игральные),сделать,так,что бы Топоры выполнили свою функцию.
        Или всё-таки будете утверждать,что новейшие  средства РЭБ РФ,бессильны против Топоров,и средств целеуказания???

Я не предлагал, я озвучил стандартную тактику ВС США. Дело в том что средств рэб и пво у РФ в регионе немного. Для того что бы была проблема закидать их нужно увеличивать. Насколько? Ответьте Вы мне. Если из 60 топоров долетело 40-к.

    Все-200 Ф-16 на Чёрном море,а кто будет базы в Сирии давить?

Что то непонял фразу. Ну будут сдерживать ВВС РФ в составе группировки сил НАТО на юго-западном (для РФ) направлении. Все дела.

Ну я незнаю=))))

          Все ищут Вашу шапочку(Улицы разбитых фонарей.))))))))))))))
         То есть,все 402 000 ринутся на территорию Сирии?????????????????

    

И получить бомбежку от Израиля?

     И Израиль начнёт сухопутную операцию??????????? А вот у Ирана с Турками сухопутные границы.

      

А почему сразу непомогло? Потери есть при любой операции.

       Ну РККА в 1939 тоже прорвала линию Маннергейма,Финляндия запросила мира.

      

Очень сомнительные силы.

       Да- Турецкие СВ образца 20160 -2017 очень сомнительные силы.

Непутайте операции и выделенные силы. Для штурма Алеппо было выделено практически всё что было. Турки же действуют от силы 1-й бригадой.

          Кто из нас чего путает????????????????????????? Алеппо,какой город?????????????? А Турки,какой город штурмовали??????????????? Вот отсюда и наряды сил разные. А так противник у обоих армий один,и тактические задачи одни.
         Не большой штрих-в Аллепо начиналась "Сирийсая весна". По Вашей терминологии-враждебная территория для САР.

          

Кроме того штурм там был в стиле анти террора. В глобальной войне будут действовать согласно военной доктрине. Я уже на форуме неоднократно приводил разницу между общевойсковой операцией в городе и анти террористической.

          ИГИЛ-это хоть и квази государство,но вполне себе армия.Аллепо,и Мосул уже не тянут на антитеррор.


      

Я не предлагал, я озвучил стандартную тактику ВС США.

        Так,я указал,что это узкоспецефичная тактика. В условиях Вашего спора с Данилевичем вполне и не сработает.

        

Ответьте Вы мне. Если из 60 топоров долетело 40-к.

                 Уточним цифры.

      

Т-55 имелись ввиду на вооружении ИГИЛ. Кстати т-55 при определенной модернизации вообще нельзя списывать.

        Ну помнится во время вхождения ИГИЛ в Сирию,там мелькали не только Т-55,а и Абрамсы,и по моему САУ Палладин. А Вы всё Т-55 У ИГИЛ. Хотя с количеством БТТ у ИГИЛ Вы правы.В качестве оружия боевики используют вооружённые пикапы[119]. Имеется тяжёлое вооружение, захваченное на складах иракской армии[120]; авиация (МиГ-21 иракской армии)[121]; средства ПВО[122], оба комплекса Оса ранее захваченные у САР в разное время были уничтожены.
В апреле 2017 года при нанесении в Западном Мосуле авиаудара ВВС международной коалиции возглавляемой США был уничтожен завод по производству беспилотных летальных аппаратов.[123]
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.BF.D0.BF.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B8

        

Что то непонял фразу. Ну будут сдерживать ВВС РФ в составе группировки сил НАТО на юго-западном (для РФ) направлении. Все дела.

        Ну значит над базами в Сирии и самолётов поменьше будет,и Топоры пожиже летать будут.

То есть,все 402 000 ринутся на территорию Сирии??????

Не все, но достаточно.
Я ж не зря привожу карту. Посмотрите хоть Вы туда. Ниже Ирак где расположены СВ США, справа турки. Даже если ломанутся 100 тыс. это уже весомо.
Вы тут вписали корпус САР, сколько их количественно и как они оснащены?

И Израиль начнёт сухопутную операцию??????????? А вот у Ирана с Турками сухопутные границы.

Это при условии что он впишется. Откуда такая уверенность в арабах?

Ну РККА в 1939 тоже прорвала линию Маннергейма,Финляндия запросила мира.

Т.е. цель достигнута. Непонимаю чем Вас так заботят потери Турции? Вот США и Нато они незаботят, а Вас заботят.

Кто из нас чего путает????????????????????????? Алеппо,какой город?????????????? А Турки,какой город штурмовали??????????????? Вот отсюда и наряды сил разные. А так противник у обоих армий один,и тактические задачи одни.

Т.е. у САР потерь небыло?

  ИГИЛ-это хоть и квази государство,но вполне себе армия.Аллепо,и Мосул уже не тянут на антитеррор.

Специфика боевых действий неподходит.

Так,я указал,что это узкоспецефичная тактика. В условиях Вашего спора с Данилевичем вполне и не сработает.

Странно. А как еще ей работать? Как без потерь со стороны ВВС прорывать ПВО?

Уточним цифры.

Уточнить.

Ну помнится во время вхождения ИГИЛ в Сирию,там мелькали не только Т-55,а и Абрамсы,и по моему САУ Палладин. А Вы всё Т-55 У ИГИЛ.

Указанное единичные образцы. В основном у них пикапы.

 Ну значит над базами в Сирии и самолётов поменьше будет,и Топоры пожиже летать будут.

Ну Вам надо к Даниловичу в агитку идти работать. У ВВС РФ всея окол 600-700 истребителей. А тут только у Турков более 200-х единиц. Только в Европе у НАТО более тысячи, примерно столько же у США (без АУГ), добавим туда еще Японцев.
Шапками забрасывать будем?

Я ж не зря привожу карту. Посмотрите хоть Вы туда. Ниже Ирак где расположены СВ США, справа турки. Даже если ломанутся 100 тыс. это уже весомо.

       Бестолку ломанутся,объяснял почему не весомо. И потом,не забывайте,что ЧМ,и Сирия-это разнонаправленные фронты,плюс курды,ну и границы с Ираном,Арменией.Во общем  гораздо меньше 100 тыс.

      

Вы тут вписали корпус САР, сколько их количественно и как они оснащены?

    

http://новости-россии.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD-5%D0%B9-%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

        Более детальной инфой не обладаю.И не вписал,а привёл пример наземного прикрытия наших баз.

Это при условии что он впишется. Откуда такая уверенность в арабах?

     Кто арабы???????????????????????????? Турки, Иранцы,или Сирийцы???????????????????????
Или все они на одно лицо,басурмане проклятые???????????????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вопрос:кто из этой тройки арабы???????????????))))))))))))))))
        А уверенность,от того,как быстро разгорелись многовековые конфликты.

    

Т.е. цель достигнута.

     Цель достигнута в локальном конфликте путём неоправданных потерь,а в заварушке наоборот,и цели не достигаются,и потери больше.

    

Непонимаю чем Вас так заботят потери Турции? Вот США и Нато они незаботят, а Вас заботят.

          Достижение,или не достижение целей.

  

Т.е. у САР потерь небыло?

        Вы же прекрасно поняли,про Леопарды-грубейшие тактические ошибки,проистекающие от кадровых проблем. Во всяком случае-подразделения подготовленные РФ,таких ошибок не допускали.

  

Специфика боевых действий неподходит.

          Аллепо перерыт задолго до ИГИЛ,укреплён ещё с тех времён,чем Аллепо от Берлина 45-го отличается??????????????????????????????

    

Странно. А как еще ей работать? Как без потерь со стороны ВВС прорывать ПВО?

          Не понял,так вал Топоров всё сметёт,или нет??????????????????? Или всё-таки уже другая тактика???????????????

          

Уточнить.

      

Если из 60 топоров долетело 40-к.

  долетело 23 ракеты, а о 36
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D0%BE_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5_%D0%AD%D1%88-%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82
          

Ну Вам надо к Даниловичу в агитку идти работать.

            Какие Вы цифры выберете,о достонейший ученик Псаки????????????????????))))))))))))
       А то КПД Топоров сильно разнится.
  И полегче на поворотах,я пока ещё корректно веду беседу.

      
    

Ну Вам надо к Даниловичу в агитку идти работать. У ВВС РФ всея окол 600-700 истребителей. А тут только у Турков более 200-х единиц. Только в Европе у НАТО более тысячи, примерно столько же у США (без АУГ), добавим туда еще Японцев.
Шапками забрасывать будем?

                       Ну это Вам к Даниловичу,а у меня сомнения в Ваших построениях,насчёт СВ Турции,даже в виде отвлекающего мяса,и сметающего вала Топоров.

Бестолку ломанутся,объяснял почему не весомо. И потом,не забывайте,что ЧМ,и Сирия-это разнонаправленные фронты,плюс курды,ну и границы с Ираном,Арменией.Во общем  гораздо меньше 100 тыс.

Гораздо это сколько? Это действительно важный вопрос.

 Более детальной инфой не обладаю.И не вписал,а привёл пример наземного прикрытия наших баз.

Ну вот из Вашей информации:

В настоящий момент численность личного состава корпуса составляет 10 тысяч военнослужащих.

Это чуть больше 2-х бригад РФ.

Возможно, наиболее современным вооружением, имеющимся у бойцов 5 корпуса, можно назвать танки Т-72Б3

Т-62м с улучшенной бронезащитой

Это те что с бровями Ильича.

Помимо танков Т-62 в соединении в большом количестве присутствуют БМП-1, БМП-2, колесные БТР ГАЗ Водник, оснащенные пулеметами калибра 14,5 мм и также применяемые в качестве санитарных БТР. Кроме того, в Корпусе есть множество УАЗ Патриот, оснащенных пулеметами калибра 12,7 и 30-мм автоматическими гранатометами.

Вообщем весьма скромно. Ничего не говорится о современных пво, артиллерии и рсзо.

Вопрос:кто из этой тройки арабы???????????????))

Насколько я помню сирийцы и иранцы. Турки это турки=)

Вы же прекрасно поняли,про Леопарды-грубейшие тактические ошибки,проистекающие от кадровых проблем. Во всяком случае-подразделения подготовленные РФ,таких ошибок не допускали.

На самом деле потери от птрк комплексов вещь скажем прямо сложная для оценки, всё таки на то они птрк. И таки да потери были, но сказать о разгроме как то не к месту. В т-90 тоже птуры прилетали, результат как оценивать? Машина выдержала, а попадание было.

 Аллепо перерыт задолго до ИГИЛ,укреплён ещё с тех времён,чем Аллепо от Берлина 45-го отличается?????

Тем что по Алеппо не бомбили градами и смерчами. Применение в городе рсзо запрещено международными конвенциями. Визга было бы если б применили.... Туркам в случае глобальной войны (как впрочем и остальным) этого никто не запретит. Поэтому отличия в тактике будут причем в более простую сторону.
Накрыли рсзо (зажигательная смесь выжигает даже броню танка) и всем что есть город и пошли штурмовать. Кстати сирийцев им жалко абсолютно небудет (ту часть которая будет против них).

Не понял,так вал Топоров всё сметёт,или нет???

Нанесет ощутимый ущерб.

 долетело 23 ракеты, а о 36

Хорошо 23 из 60 это мало? Даже если 1 из 5 ракет долетит в цель 20% эффективности это уже проблема. В дивизионе по 12 пу, залп эсминца 60 ракет. Итого минус дивизион.
Сколько в полку дивизионов? У РФ они двух и трёх дивизионные. Вот и считайте ощутимый ущерб или нет.
Заметьте я даже снизил до 20 ракет попавших, даже 12 это считайте подразделения нету.

   Какие Вы цифры выберете,

Те что я Вам указал. Располагаете другими приведите.

И полегче на поворотах,я пока ещё корректно веду беседу.

И в мыслях не было Вас обидеть, извините. На данном ресурсе крайне сложно обозначать сарказм и юмор.

насчёт СВ Турции,даже в виде отвлекающего мяса,и сметающего вала Топоров.

Дело в том что это классический подход американцев. В плане топоров и мяса.
Кстати топоры как и в принципе ракетные войска предназначены в т.ч. для прорыва пво противника. Это кроме точечного выведения важных узлов инфраструктуры и управления. Всё зависит от насыщения данными средствами конкретной группировки войск.

Всего, с момента принятия на вооружение, в боевых операциях применено более 2000 КР[62]. 2000-я ракета была запущена в 2011 году с эсминца USS Barry (DDG-52) во время операции «Odyssey Dawn» в Ливии[63], в том же году был проведён пятисотый испытательный пуск этой КР за период эксплуатации[64].

Война в Персидском заливе (1991) — за всё время операции, согласно «Сводному отчёту о военно-воздушных силах в войне в Персидском заливе» (ориг. — «Gulf War Air Power Survey Summary Report»), было выпущено 297 ракет, 282 из которых успешно поразили установленные цели, 6 ракет отказали сразу после старта и пуск 9 ракет не состоялся по причинам отказов на борту.[65][66]
В первые 4 дня операции на крылатые ракеты пришлось только 16 % воздушных ударов, а через 2 месяца их доля достигла 55 % от общего числа ударов, причём 80 % всех ударов КР пришлось на «Томагавки». Среди проявившихся существенных недостатков — длительное время подготовки полётного задания для этого типа КР, оснащённых рельефометрической и оптико-электронной системами коррекции по цифровым картам местности, даже при наличии у расчёта необходимых изображений. Кроме того, малоинформативная равнинная местность, не содержащая достаточного количества ориентиров, или, напротив, местность, способствующая маскировке объекта поражения, заставляли использовать одинаковые маршруты подхода к цели — в результате возрастали потери ракет[67].
Операция «Решительная сила» (1995)
Операция «Удар в пустыне» (1996)
Операция «Лиса пустыни» (1998) — на долю КР («Томагавк» и CALCM) пришлось 72 % от всех воздушных ударов, при этом подготовка к пуску сократилась до 25 часов. Всего было применено 370 КР, из которых только 13 не поразили цели[67].
Война НАТО против Югославии (1999). Применено более 700 КР различного базирования.
Вторжение в Ирак (2003)
Интервенция в Ливию (2011)[68] — было выпущено более 200 ракет[63]
Война в Сирии (2017) — 59 ракет[69]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BA_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Ну про мясо я думаю рассказывать не имеет смысла. Достаточно посмотреть как они берегут иракских военных в войне с игил.

Гораздо это сколько? Это действительно важный вопрос.

         Ну и вопросики. Надо оценить,Иран,Армению,наряд сил для Курдов,оценить Грецию.Если интересно вместе оценим.

      

Это чуть больше 2-х бригад РФ.

   Это первенец,работы наших советников,попавший в СМИ. Сколько ещё создаётся не известно. Как идёт реформирование ВС САР,не известно.

    

Вообщем весьма скромно. Ничего не говорится о современных пво, артиллерии и рсзо.

      При всей скромности-не совершали ошибок Турок.

  

Насколько я помню сирийцы и иранцы. Турки это турки=)

    Турки-это ТЮРКИ,просто в г. Денизле(Турция),стоит памятник 15-ти тюркским государствам,инфа для общего фона.
       Иранцы-персы. Иран в очень грубом переводе-страна ариев. Имеет античную историю,когда арабы были кочевниками,античным противником Персии(наследник Иран),был Александр Македонсикй.
         К арабам они не имеют ни какого отношения.
    И только Сирийцы-арабы.

  

На самом деле потери от птрк комплексов вещь скажем прямо сложная для оценки, всё таки на то они птрк. И таки да потери были, но сказать о разгроме как то не к месту. В т-90 тоже птуры прилетали, результат как оценивать? Машина выдержала, а попадание было.

      Я не говорил,о разгроме. Я говорил о кадровых прболемах СВ Турции,которые в большой заварушке обернутся не возможностью помочь США. А Леопарды-это пример кадровых проблем Турок.

    

Накрыли рсзо (зажигательная смесь выжигает даже броню танка) и всем что есть город и пошли штурмовать. Кстати сирийцев им жалко абсолютно небудет (ту часть которая будет против них).

         Ну у САР есть РЗСО,"Солнцепёки",арта. Что-то мне подсказывает,что под действием наших советников,и кадровыми проблемами Турок,с упрощением у Турок не получится.

      

Нанесет ощутимый ущерб

Даже если 1 из 5 ракет долетит в цель 20% эффективности это уже проблема.

           Шайрат показал,что ощутимым[/q] ущербом и не пахнет,а работа авиации на следующий день,даже и не проблема.Ситуация с Топорами поменялась.

      

Те что я Вам указал. Располагаете другими приведите.

       23,из 59

  

Дело в том что это классический подход американцев. В плане топоров и мяса.

             Правильно. НО не учитываются новейшие РЭБ. Так,что уже не классика.

      

В дивизионе по 12 пу, залп эсминца 60 ракет. Итого минус дивизион.

          Ну дивизионы мобильные. А Топоры:

Это кроме точечного выведения важных узлов инфраструктуры и управления.

для станционаров.

        

Кстати топоры как и в принципе ракетные войска предназначены в т.ч. для прорыва пво противника.

          Уточнение-истощения пво противника,т.е Топоры часть тактики прорыва пво противника. И эта часть,резко просела в эффективности(если она была).Это видно из Вашей ссылки.

    

Ну про мясо я думаю рассказывать не имеет смысла. Достаточно посмотреть как они берегут иракских военных в войне с игил.

        Ну мясо,может выполнить поставленные цели,а может и не выполнить.

    

И в мыслях не было Вас обидеть, извините. На данном ресурсе крайне сложно обозначать сарказм и юмор.

Принято. Просто со смайликами,кавычками сразу видно иронию,и сарказм. А без них в контексте коммента,смотрится,как ярлык.

Ну и вопросики. Надо оценить,Иран,Армению,наряд сил для Курдов,оценить Грецию.Если интересно вместе оценим.

Так а что оценивать? ВС Армении особо не блещут. Что б не база РФ там давно бы полыхало. Тем более это христианская страна. Их первыми же атаковать будут и турки и Азербайджан.
Про Грецию мне как то сомнительно. Есть вариант что турки вторгнутся к ним на территорию. Но мне кажется под это они выделят отдельный наряд сил.
Вот Иран это интересно. На них можно было бы и сосредоточится.

Это первенец,работы наших советников,попавший в СМИ. Сколько ещё создаётся не известно. Как идёт реформирование ВС САР,не известно.

Есть физический предел. Во-первых проблема всё с теми же кадрами. Война идет давно, мобилизационный ресурс иссякает, кроме того сам ресурс может быть некачественным (сунниты призывного возраста).
И технические критерии точнее поставки бтт и фуража. Сирийский экспресс тоже имеет свои пределы.

При всей скромности-не совершали ошибок Турок.

Потому что они их уже совершили. И совершали бы дальше что б не присутствие российских советников. Турки так же могут воспользоваться советниками по блоку. К примеру более адекватными немцами или французами.

Я не говорил,о разгроме. Я говорил о кадровых прболемах СВ Турции,которые в большой заварушке обернутся не возможностью помочь США. А Леопарды-это пример кадровых проблем Турок.

Это первоначальный этап. Кстати он уже заканчивается. Как видите в СМИ горящих леопардов всё меньше.

Ну у САР есть РЗСО,"Солнцепёки",арта. Что-то мне подсказывает,что под действием наших советников,и кадровыми проблемами Турок,с упрощением у Турок не получится.

Проблема в количественном превосходстве. Я уже 10-к раз спрашивал какая группировка войск будет прикрывать сирийскую базу?
Тут Данилыч замахнулся на 4-5 аэродромов, тартус и еще неизвестно сколько объектов. Даже добавив САР в 10 тыс. чел. это огромное количество объектов для заграничной базы.
Вы только посчитайте сколько охраны нужно для каждого объекта.
И потянет ли это РФ? Сейчас обороняют Тартус и Хейми.
И посмотрите на ВС Турции (даже те что штатно) даже 100 тыс. выделят они и 10-ку дадут из Ирака американцы своих солдат, плюс возможно количество выделит Ирак.
Для того что бы примерно понять масштабы - сухопутные войска Германии 60 тыс. человек.
Даже разместив 2 полка истребителей 48 штук (роскошь для нынешнего ВМФ запредельная) они будут воевать с выделенными истребителями Турции, Италии, Франции и т.п.
Т.е. составить паритет 1 к 10 проблем в том регионе не составит.
В итоге даже при наличии рсзо и тяжелой бтт войска и рф и сар окажутся в ситуации игил, когда бтт будут уничтожаться безнаказанно с воздуха. А на земле личный состав будет накрывать артиллерия всех типов. И не как сейчас ствольная артиллерия и выборочно в городе.
Ну в пустыне само собой закапываться смысла нет, даже игил перестал это делать.
Кстати о солнцепеках. Я непонимаю чем они вызывают такой восторг у местного населения. Вот честно.

Правильно. НО не учитываются новейшие РЭБ. Так,что уже не классика.

Вы обратили внимание на цитату? Посмотрите как растет количество применения и сколько % они занимают от общей массы авиаударов.

 Ну дивизионы мобильные.

Это война меча и щита. Наиболее интересно это описано о войне в Югославии. Тут уже ничего не поделаешь.

И эта часть,резко просела в эффективности(если она была).Это видно из Вашей ссылки.

Честно сказать я не понял в чем она  просела. Наоборот увеличение доли применения именно этого типа вооружения.
В войне в персидском заливе доля их ударов составляла 55%, в Югославии уже 72%. При чем насыщенность ПВО у Югославии была выше на площадь страны. Что говорит именно о выборе тактики.

Ну мясо,может выполнить поставленные цели,а может и не выполнить.

Так нежалко же.

Просто со смайликами,кавычками сразу видно иронию,и сарказм. А без них в контексте коммента,смотрится,как ярлык.

Наличие смайликов на форме заметно облегчило бы общение, поскольку выпиливать и в скобочках обозначать эмоциональную подоплеку не есть удобно. Я уже молчу про сообщения со смартфона. Надеюсь администрация рано или поздно обратит на это внимание.

ВС Армении особо не блещут.

          Не зависимо, на прикрытие границы Турки выделят больше чем хотелось бы,если учесть,что Армения союзник РФ в регионе(кстати дружба именно против Турок,не Айзербаджана).а ЕЩЁ ГОРА Арарат,частью в Турции,частью в Армении-территориальные споры.Просто в этом свете-Армения плацдарм,для СВ РФ наступательных действий. А это уже уменьшает 100 тыс.В Вашем же варианте:

Есть вариант что турки вторгнутся к ним на территорию. Но мне кажется под это они выделят отдельный наряд сил.

     это тоже уменшит 100 тыс.

        

Про Грецию мне как то сомнительно.

          Не зависимо,если учесть,что в своё время взаимно сбивалсь Ф-16-е. СВ может усиливать на этом напрвлении не будут,но ВМФ,и ВВС придётся оставить в усиленном варианте.
        А это несколько Ф-16 из 200,просто,что бы быть уверенным в союзнике по НАТО.

Вот Иран это интересно. На них можно было бы и сосредоточится.

       Конечно,о чём я  и писал. Обе державы претендуют на роль региональной державы несколько веков.

      

Есть физический предел. Во-первых проблема всё с теми же кадрами. Война идет давно, мобилизационный ресурс иссякает, кроме того сам ресурс может быть некачественным (сунниты призывного возраста).

           Ну состав говорит,что суннитов в данном корпусе мало. Техника корпуса разбавлена новыми образцами. У САР своего оружия полно,правда старого. Напряги САР с авиацией.И потом главное командир-и не качественные сунниты нормально завоюют.Так,что сирийский экспресс не сильно и напряжётся(кстати и напрягается сейчас).

    

Турки так же могут воспользоваться советниками по блоку. К примеру более адекватными немцами или французами.

                   Ну отношения С Евросоюзом тоже далеки от совершенства(это я мягко пишу).

          

Это первоначальный этап. Кстати он уже заканчивается. Как видите в СМИ горящих леопардов всё меньше.

        Именно,какие Туркам США позволили -цели достигли(по курдам), и прочие. Понятно,что  горящих Лео стало меньше,потому,что движения дальше нет. Это превый,и единственный этап.

  

Тут Данилыч замахнулся на 4-5 аэродромов, тартус и еще неизвестно сколько объектов.

              К Данилычу вопросы.

    

Даже добавив САР

     САР будут воевать за себя.

Т.е. составить паритет 1 к 10 проблем в том регионе не составит.

      Ну судя по тому,какой сейчас дурдом в регионе творится,да и не только в нём,это будет адский труд.Не удивлюсь,если и Греки,чего-нибудь против Турок затеят(в военной сфере)

      

Кстати о солнцепеках. Я непонимаю чем они вызывают такой восторг у местного населения. Вот честно.

   Это я просто яркий пример привёл,что у САР сейчас не только старьё.

    

Вы обратили внимание на цитату? Посмотрите как растет количество применения и сколько % они занимают от общей массы авиаударов.

            Я указал,что КПД Топоров упало,есло оно реально было. Возрастало,но не было РЭБ,или было,но устаревшее.

      

Это война меча и щита. Наиболее интересно это описано о войне в Югославии. Тут уже ничего не поделаешь.

       Привидите пример,когда конкретно Топоры поражали мобильные цели.
         А то,я что-то пропустил,или не понял

      

Честно сказать я не понял в чем она  просела. Наоборот увеличение доли применения именно этого типа вооружения.

          Даже по Вашей ссылке КПД попаданий Топоров,чуть ли не 100%. А в Шайрате менее  20 %. Результат ародром,как работал,так и работает. Т.е. Топоры резко окосели.
         При таком КПД точности 20%,даже то к-во Топров,что было в Югославии не сыграет ни какой роли.
          А эффективноссть-это работа всего комплекса целеуказание,прокладка маршрута,запуск,и полёт Топоров. Это я к тому,что объект может и дальше стоять,например штаб,но в нём уже самого штаба и не будет.
             В примере Шайрата-работа по востановлению аэродрома.

    

В войне в персидском заливе доля их ударов составляла 55%, в Югославии уже 72%. При чем насыщенность ПВО у Югославии была выше на площадь страны. Что говорит именно о выборе тактики.

          Привидите насыщенность Югославии средствами РЭБ, а так же их возможностями. Могли РЭБ Югославии работать по АВАКС ?????????????????????????? Я вот,что-то не припомню. И только во 2-м Ираке замелькало что-то подобное.На данную тактику,как показал Шайрат,уже нашли контр.тактику.

        

Так нежалко же.

И мне не жалко. Просто мясо может и не сыграть роль отвлекающего момента.

Не зависимо,если учесть,что в своё время взаимно сбивалсь Ф-16-е. СВ может усиливать на этом напрвлении не будут,но ВМФ,и ВВС придётся оставить в усиленном варианте.
        А это несколько Ф-16 из 200,просто,что бы быть уверенным в союзнике по НАТО.

Я думаю вы  оба ошибаетесь,с греко-кипрского направления Турция не перебросить войска,как бы не развивалась ситуация и не только проблема Греции,есть Босфор и Дарданелы,по сути значение Турции завязано на этих проливах.Ну а что касается ВС Сирии то я очень сомневаюсь в их боеспособности.

А это уже уменьшает 100 тыс.В Вашем же варианте:

это тоже уменшит 100 тыс.

Такое ощущение что мы с Вами на базаре=)) Ей Богу.
Я непонимаю Вашу логику. Т.е. имея в наличии 400 тыс. чел. личного состава в сухопутных силах турки неспособны выеделить на западное направление 100 тыс. человек.
А вот РФ имея всея 270 тыс. чел. л.с. в сухопутных войсках размазанных по огромной территории размером в половину Евразии способны выделить наряд сил для 100% победы не только против указанных, так еще и против подразделений США из Ирака и арабских стран противников шиитов и стран поддерживающих эту культуру.
Вы мне объясните каким образом?)))))

 К Данилычу вопросы.

Нет этот вопрос именно к Вам))) Поскольку Вы уверены в успешном противодействии Турецкой группировки войск. Поэтому вопрос что именно Вы "успешно" противопоставляете. В цифраз пожалста))))

Ну судя по тому,какой сейчас дурдом в регионе творится,да и не только в нём,это будет адский труд.Не удивлюсь,если и Греки,чего-нибудь против Турок затеят(в военной сфере)

Объясните более подробно. Вот неполучится это почему? Сколько конкретно должно быть истребителей у РФ в это регионе что бы этого не получилось?))))

Привидите пример,когда конкретно Топоры поражали мобильные цели.
         А то,я что-то пропустил,или не понял

Докажите что масло маслянное и солнце светит)))

Залогом этих относительно малых потерь сил ПВО были рассредоточение, маскировка, частая смена позиций, засадная тактика, ограничение использования радиотехнических средств, активное применение ловушек и ложных целей. Так, наиболее эффективно действовавший 3-й дивизион 250-й зенитной ракетной бригады в течение боевых действий менял позицию 22 раза, подвергся 23 ударам ракет HARM и двум бомбовым ударам, при этом не понес потерь[247]. Однако оборотной стороной такой методики стало резкое снижение эффективности действий системы ПВО, сумевшей добиться, по сути, только полуслучайных успехов в борьбе с авиацией противника.
Наземные РЛС югославской 126-й бригады воздушного наблюдения, оповещения и наведения в ходе боевых действий подверглись ударам 15 КР, 13 УР, 29 ПРР и 98 бомб. Несмотря на активное маневрирование (было совершено 169 перемещений РЛС), к концу кампании из 12 РЛС бригады остались действующими лишь четыре — хотя в последующем большая часть поврежденных станций была отремонтирована, и к 2004 г. количество действующих РЛС в 126-й бригаде достигло 11.

https://www.e-reading.club/chapter.php/1021548/48/Chuzhie_voyny.html

А эффективноссть-это работа всего комплекса целеуказание,прокладка маршрута,запуск,и полёт Топоров. Это я к тому,что объект может и дальше стоять,например штаб,но в нём уже самого штаба и не будет.
             В примере Шайрата-работа по востановлению аэродрома.

Ну это действительно технологическое достижение восстановить взлетную полосу. А как быть с этим?

По сообщению Минобороны РФ, в результате удара были уничтожены 6 военных самолётов МиГ-23, склад материально технического имущества, учебный корпус, столовая, радиолокационная станция[20]. Взлётная полоса, рулёжные дорожки и самолёты сирийских ВВС по утверждению Минобороны РФ на стоянках не были повреждены

Вот к примеру по сколько новых самолетов ежегодно получает ВКС РФ?

Привидите насыщенность Югославии средствами РЭБ, а так же их возможностями. Могли РЭБ Югославии работать по АВАКС ?????

Я как то непонял что имеется ввиду "работать" по АВАКС, по нему вообще крайне сложно работать наземными комплексами так как он находится крайне высоко. По нему если и будут работать то это истребители. У Югославии такой возможности небыло поскольку против них была группировка ВВС 10-ти кратно превышающих их силы.
Напоминаю, почему эта ситуация не может возникнуть для сил РФ в этом регионе=)) Сколько Вы хотите/думаете там должно быть истребительной авиации что бы это не произошло. Кто и сколько их должно охранять на земле?
Иначе у нас получается не предметный разговор.

Т.е. имея в наличии 400 тыс. чел. личного состава в сухопутных силах турки неспособны выеделить на западное направление 100 тыс. человек.

У вас устаревшие данные https://life.ru/t/армия/967699/turtsiia_obnarodovala_chisliennost_svoikh_vooruzhionnykh_sil

Сообщается, что сегодня в вооружённых силах страны служат 362 284 человека, в том числе 201 генерал и адмирал.

В рядах сухопутных войск, Военно-морских и Военно-воздушных сил Турции служат 25 728 старших и младших офицеров, 64 655 прапорщиков, 47 167 сержантов и 16 018 рядовых.

Всего же вместе с гражданским персоналом и сотрудниками Генштаба и Минобороны общая численность кадрового состава Вооружённых сил Турции составляет 401 199 человек.

всего 362 тысячи чел,отбросьте ВВС и ВМФ останется не 250-270 тыс. чел.Кроме того это я понимаю это не чисто боевой состав,где у них числятся курсанты,спецвойска,вспомогательные и т.д. В общем Турция возможно и сможет создать группировка в 100 тыс.чел,но это будет довольно сложно.

А вот РФ имея всея 270 тыс. чел. л.с. в сухопутных войсках размазанных по огромной территории размером в половину Евразии

Вы забываете что ВДВ,спецназ и еще ряд частей не входят в состав СВ,а имеют прямое подчинение,ну к примеру горные бригады подчинены ГРУ,но это так к слову что не стоит сравнивать напрямую СВ Турции и СВ России,если в СВ Турции это все и сразу,то у нас если брать методику Турции еще 100-150 тыс. чел соберется.Сколько и где мы можем сосредоточить я не знаю,думаю в западной части мы вполне можем сосредотачивать группировки в 100 тыс,чел без особых проблем,если уж в первую и вторую Чеченские компании наши группировки достигали иногда 120 тыс.чел.,то сейчас с повышением подготовки тут проблем не будет,другой вопрос ,что таких группировок может быть 1-2,в лучшем случае 3 при условие привлечение Национальной гвардии,кстати если не ошибаюсь в пик Крымского кризиса и воины на Донбассе бывали случай что группировка ВС РФ развернутых в приграничных раионах(под предлогом уучении и т.д) с Украиной достигала 200 тыс.чел,правда не только СВ,а и Нац.гвардия,ФСБ и т.д.В общем как то так,возможности развертывания группировок странами НАТО,я не знаю,могу предположить что на это способны только США,даже для таких стран НАТО как Германия,Великобритания,Франция пределом будет развертывание 40-50 тыс.чел(для каждой из этих стран),но ни чисто СВ,а смешанного состава,но это ИМХО.

Такое ощущение что мы с Вами на базаре=)) Ей Богу.
Я непонимаю Вашу логику. Т.е. имея в наличии 400 тыс. чел. личного состава в сухопутных силах турки неспособны выеделить на западное направление 100 тыс. человек.
А вот РФ имея всея 270 тыс. чел. л.с. в сухопутных войсках размазанных по огромной территории размером в половину Евразии способны выделить наряд сил для 100% победы не только против указанных, так еще и против подразделений США из Ирака и арабских стран противников шиитов и стран поддерживающих эту культуру.
Вы мне объясните каким образом?)))))

  Ну ниже Вам привели цифры. Я же отвечу,о речь идёт о СВ Турции,а не о ВС РФ.

      

Нет этот вопрос именно к Вам))) Поскольку Вы уверены в успешном противодействии Турецкой группировки войск. Поэтому вопрос что именно Вы "успешно" противопоставляете. В цифраз пожалста))))

                  Уже ответил,причём очень долго. По цифрам-Ваши утверждения-" Армения не блещет,Греция сомнительно",трудно с цифрами определиться. Уже,по критике Ваших утверждений- заявление"100 тыс. Турок на Сирию" не верно.
                  И таки да,к Даниловичу.
       А ко мне-какую группировку выделят Турки на Сирию,не снимая сил  с греко-кипрского направления,при этом усиливая охрану побережья ЧФ,выделяя  ударный кулак на Армению,усиливая Иранское направление,да ещё укрепляя жандармерию против курдов.
        
        

А вот РФ имея всея 270 тыс. чел. л.с. в сухопутных войсках размазанных по огромной территории размером в половину Евразии способны выделить наряд сил для 100% победы не только против указанных, так еще и против подразделений США из Ирака и арабских стран противников шиитов и стран поддерживающих эту культуру.

               Вот именно с этим к Даниловичу. А ко мне всё-таки обоснуйте боеспособность СВ Турции.

      

Объясните более подробно. Вот неполучится это почему? Сколько конкретно должно быть истребителей у РФ в это регионе что бы этого не получилось?))))

        Кто,кого обвиняет в организации военного переворота в Турции???????????????  Какие сейчас отношения с Евросоюзом у Турции??????????????Рады ли Туркам арабы??????????????
              Пауки в банке,по ослаблении руки державшей их в кулаке,или по указанию этой руки снова начали кусать друг,друга,а так же руку,что раньше держала их в повиновении. Просто,пошлют Турки США,тогда сколько РФ понадобится истребитей?????????? А не пошлют-другой порядок цифр.

      

Докажите что масло маслянное и солнце светит)))

Хааааааааааааааааааааа,смеёмся 3- дня,Вы только говорите,когда смеятся.)))))))))))
          

Привидите пример,когда конкретно Топоры поражали мобильные цели.

    

Наземные РЛС югославской 126-й бригады воздушного наблюдения, оповещения и наведения в ходе боевых действий подверглись ударам 15 КР, 13 УР, 29 ПРР и 98 бомб.

             Поражали, и подвергались ударам,есть большая разница. Стрелять можно сколько угодно-а вот попадать не всгда.
         Так,что с Вас пример,когда Топор,поразил ПВО,танк например,а желательно в движении-всё ещё в силе.
        

Однако оборотной стороной такой методики стало резкое снижение эффективности действий системы ПВО, сумевшей добиться, по сути, только полуслучайных успехов в борьбе с авиацией противника.

           Класс,системы ПВО,делали,и делают мобильными,а тут снижение эффективности.
  

ий подверглись ударам 15 КР, 13 УР, 29 ПРР и 98 бомб. Несмотря на активное маневрирование (было совершено 169 перемещений РЛС), к концу кампании из 12 РЛС бригады остались действующими лишь четыре — хотя в последующем большая часть поврежденных станций была отремонтирована, и к 2004

               Интересно 8 РЛС(кстати -РЛС это не весь комплекс)-что все 15-ю Топорами уничтожены???????????????????????????????  По моему всё-таки ПРР,и УР.
      
            

Ну это действительно технологическое достижение восстановить взлетную полосу.

      
       А причём здесь технологические достижения?????????????????????????? Главное аэродром работает.
        
      

А как быть с этим?
Цитата, q

    По сообщению Минобороны РФ, в результате удара были уничтожены 6 военных самолётов МиГ-23, склад материально технического имущества, учебный корпус, столовая, радиолокационная станция[20]. Взлётная полоса, рулёжные дорожки и самолёты сирийских ВВС по утверждению Минобороны РФ на стоянках не были повреждены

Вот к примеру по сколько новых самолетов ежегодно получает ВКС РФ?

  
        Ну из противоречивой инфы-эти 6-ть самолётов до удара были в ремонте. Да и есть рассредоточение ЛА на аэродроме. Ответ,на Ваш вопрос,что делать-как минимум соблюдать тактические меры предосторожности.

        

Я как то непонял что имеется ввиду "работать" по АВАКС, по нему вообще крайне сложно работать наземными комплексами так как он находится крайне высоко.

   Я правильно Вас понял,что наземный РЭБ (не путать с ПВО)не может работать с АВАКС,потому,что тот высоко???????????????

          

Я как то непонял что имеется ввиду "работать" по АВАКС, по нему вообще крайне сложно работать наземными комплексами так как он находится крайне высоко. По нему если и будут работать то это истребители. У Югославии такой возможности небыло поскольку против них была группировка ВВС 10-ти кратно превышающих их силы.
Напоминаю, почему эта ситуация не может возникнуть для сил РФ в этом регионе=)) Сколько Вы хотите/думаете там должно быть истребительной авиации что бы это не произошло. Кто и сколько их должно охранять на земле?
Иначе у нас получается не предметный разговор.

   Вы не ответили на вопрос,сколько у Югославии было средств РЭБ,ещё раз сосредоточтесь- РЭБ,а не истребителей,и ПВО,а именно РЭБ?????????????????????????? Каковы возможности Югославских РЭБ???????????????????????????????

По существу есть что сказать ? с ссылками на статьи,а не на свой фантазии.

По существу чего?
Того что сказочные вундерваффе пендосов подыхают еще не родившись?
Так об этом Вы должны знать лучше меня...
Где к примеру САУ которая была разработана на смену древнему Паладину?
Вот к примеру ваш противокорабельный томагавк:

Одной из первых неядерных моделей ракеты (и первой моделью, принятой на вооружение) была дальнобойная противокорабельная ракета под обозначением RGM/UGM-109B TASM. Конструктивно TASM представляла собой «Томагавк», на котором система TERCOM, бесполезная при полётах над морем, была заменена активной радиолокационной, аналогичной ГСН ПКР «Гарпун». Ракета предназначалась для поражения надводных целей на больших дистанциях и была оснащена 450-килограммовой полубронебойной боевой частью.
Максимальная дальность применения TASM составляла 450 километров. В отличие от советских дальнобойных ПКР вроде П-700 Гранит, TASM пролетал всё это расстояние на сверхмалой высоте (около 5 метров над уровнем моря) и не мог быть обнаружен корабельной РЛС на большом расстоянии[37].
Из-за дозвуковой скорости ракеты полёт на максимальное расстояние занимал около получаса. За это время быстроходный корабль мог выйти из расчётного района нахождения, поэтому, прибыв в точку предполагаемого расположения цели, TASM начинал поисковый манёвр «змейка»[38]. ГСН TASM могла распознавать размеры кораблей и выбирать наиболее крупные[39]. При приближении к цели ракета выполняла запрограммированные маневры уклонения и либо атаковала её в бреющем полете, ударяя в борт (для крупных кораблей), либо выполняла манёвр «горка» и падала на цель из пикирования (для небольших маневренных катеров). ГСН ракеты работала на переменных частотах, и могла функционировать в пассивном режиме, наводясь на радары противника.
Ракета могла запускаться из тех же пусковых установок, что и обычный «Томагавк», как и из торпедных аппаратов подводных лодок.
Несмотря на большую дальность и малую высоту полёта, TASM была довольно примитивной ракетой, не способной осуществлять координированные схемы атаки, поэтому ВМФ США оценивал его боевую ценность не слишком высоко. Кроме того, ракета не имела системы опознавания «свой-чужой», что делало её применение в присутствии рядом с целью дружественных или нейтральных судов затруднительным. Был выдвинут ряд предложений по модернизации ракеты, в частности — по оснащению её дополнительным целеуказанием с орбитальной платформы или палубного вертолёта, но они не были реализованы. В начале 2000-х, в связи с относительным снижением международной напряженности, ракета была снята с вооружения, и все существующие образцы были переделаны в другие модификации[39][сн. 4].

Это называется "НЕ ШМОГЛА"
Как и попытки сделать БЖРК по советским чертежам, как и попытки скопировать РД-180 имея и сам двигатель и всю тех документацию.

А разве ни так?

Синим на карте обозначены страны участницы НАТО

И что? Синий цвет это так страшно? Только они не синие они все голубые...


Или розовые...



И этим контингентом Вы собрались пугать Россию???
Мда...

Чем Вы их сбивать вознамерились?

И да, к слову. В составе ВВС США -  397 заправщиков Boeing KC-135, 64  заправщика - Lockheed Martin KC-130 и 59 заправщиков KC-10A

Это не считая танкерного флота НАТО (у Турции, например, 7 заправщиков Boeing KC-135R).

И что, все они по-Вашему сценарию должны слететься со всего земного шара в акваторию Средиземного моря? Что бы заправлять 1000 Хорнетов в ударной конфигурации вооружений?

А сбивают их тупо истребителями..., самая беззащитная ситуация для заправщиков..., нужно держать курс и высоту, в очереди шобло пустых Хорнетов не способных прикрыть танкеры..., ситуация из разряда "Избиение вифлиемских младенцев", что характерно, если собьют танкеры, то и Хорнеты посыплются в синее море без керосина...
Или на Ваших танкерах броня от Абрамса стоит???

Потому что с нами никто пока не играет по серьезному, как это будет в полномасштабной войне.

Какая полномасштабная война? С кем? С разжиревшими опарышами, которые приходят в ужас от звука хлопушки в метро??? Вы хоть представляете что начнется в Европе когда будут нанесены удары по транспортным узлам и коммуникациям? Там будет такая давка и коллапс что и до ядерного оружия дело не дойдет.
Что бы в Европе появилась мало мальски боеспособная армия нужно рекрутировать беженцев с ближнего востока и заменить ими изнеженных педерастов...

Но это дело не двух, трех дней.
И потом, рекрутов нужно мотивировать против России, а с этим вообще проблемы, их скорее ИГ замотивирует мочить педерастов.
И потом по уставу НАТО, члены НАТО не обязаны вписываться в чужую войнушку..., только в случае нападения на члена НАТО, да и то участие может быть ограниченным.
Поэтому не нужно из еврогейского клуба по распилу бюджета США делать непобедимый галактический флот планеты Небиру... Они всего лишь обычные содомиты.

Хорошо -24 самолета. Среднестатистический ИАП двухэскадрильного состава.

Что Вы им сделаете хотя бы против ВВС Саудовской Аравии, насчитывающей порядка 234 истребителей, включая Eurofighter Typhoon и F-15S Strike Eagle?

Или в общей каше саудиты останутся в стороне?

Ну вот уже и верблюжатников записали в НАТО. А Вам не кажется что саудитов пендосы достали больше чем Россия?
И потом пугать российские ВКС верблюжатниками на Еврофайтерах и Иглах..., это еще круче чем пугать ВДВ европейскими пидарами.
Чичас они с криками Аллаху акбар, полетят на С-400 и Су-30 (35), что бы побыстрее попасть к гуриям.

Один единственны истребительный полк (и даже два), это капля в море против той своры, которой они будут противостоять.

Их перемешают с говном и золой еще на аэродроме (там нет даже более менее устойчивой и рассредоточенной системы базирования).

Два истребительных полка, современных авиационных комплексов, под прикрытием эшелонированной ПВО с суши и с моря - это страшная сила. По сути это закрытое небо для неприятеля.
Это в Ваших влажных мриях полетят тысячи верблюжатников на Файтерах мочить русских в Сирии, а на деле первый десяток упавших героев надолго остудит пыл боевых педерастов и верблюжатников.
Это Вам сладкие сны снятся, Восход.

Возможно у наших яйца покрепче, но даже молибденовые яйца не сделают ПВОшников непобедимыми. Боекомплекта не хватит...

Хватит, Восход, еще и останется, а вот хватит ли дебилов в НАТО, лететь на верную гибель, я сомневаюсь.

Вы думаете, что украинские товарищи из КБ Южное им в этом не помогут?:-)

В создании БРСД. У них один общий "друг"...

Украинские товарищи, пусть вначале себе что-нибудь изваяют, а то скоро закончатся ракеты с РСЗО "Смерч" которые Трупчинов выдает за новые ОТРК, и что тогда?
Если у турецких товарищей много бабла которое они хотят посеять на цэевропейском поле чудес, то флаг им в руки, могут еще КБ Антонова подключить сделать тяжелый бомбер пятого поколения.
Не одним же китайцам попадать на бабки.

Все из жизни. Прочитайте про Курильскую десантную операцию, в частности про штурм Шумшу.

И чё??? Операцию совершенную малыми силами против превосходящих сил вооруженного до зубов острова вы считаете поражением???
Конгениально!!!
А кто там победил??? Неужели японцы?
Я в восхищении!!! Вы видимо историю от Свинидзе читаете..., иначе откуда этот бред?

Схема правда 35 летней давности, но не смотря на это она не утратила своей актуальности.

Вы мне нарисуйте схему с радиусом действия С-400, с боевым радиусом Су-35, включая ракеты РВВСД и РВВБД. А так же зону действия подвесного контейнера Хибин, который в совокупности с бортовым комплексом гасит радар "Авакса", а потом будете на этом фоне рисовать покойников залетевших в эту мертвую зону запрета доступа.

Первый пуск Яхонта был произведен в 1985 году, а на вооружение ракета принята только в 2010 кажется.

При этом авиационного варианта нет до сих пор и когда он появится- не известно...

Когда кажется нужно креститься.
Яхонт  - это экспортная версия Оникса..., есть еще одна называется Брамос.
Все это урезанные варианты Оникса. Индусы запилили Брамос воздушного базирования, правда им пришлось усиливать самолет. Наши запилили Яхонт воздушного базирования:

Авиационный вариант ("Яхонт-А") базирования ПКР при сохранении или некотором улучшении основных характеристик (максимальная дальность стрельбы 300 км, скорость полета 2,0-2,6 М, максимальная высота полета до 15 км) отличается меньшей стартовой массой (2550 кг). Для уменьшения аэродинамического сопротивления воздухозаборник и сопло закрыты сбрасываемыми после старта обтекателями, что позволяет вооружать ракетами "Яхонт" самолеты практически всех классов. Может быть установлен на самолетах типа МиГ-29 (до 2), Су-30, Су-32, Су-33 (до 3), Ту-142 (до 8). Высота старта с самолета-носителя достигает 9000 м, интервал при залповой стрельбе - 2-5 с, время готовности к стрельбе - менее 4 мин, срок эксплуатации – 10 лет. араты практически всех классов, в том числе и легкие истребители.

Но как Вы понимаете Яхонт - это экспортная версия,  наши не делают экспортную версию не имея свою.
Закупает ли МО эти  ПКР для России я не знаю,  по идее должны хотя бы для Су-33.
А вообще у нас убийцы АУГ и КУГ это Х-22, Х-32. Это более весомый аргумент.

Вы просто вырвали из контекста общей войны. Как будто на всех остальных театрах ВД время остановится. Просто заизолировали коня в вакууме.

Вот именно это вы откуда-то набрали тысячи истребителей и сотни танкеров на базу в Тартусе, не считая АУГ....
Не иначе остановили время для остальных европейских ТВД и забрали самолеты оттуда.

А была ли такая цель? Начнем с этого. Трамп - шоумэн, как и Рэйган. Нужно было шоу и его устроили.

Вы определитесь для себя он шоумен или верховный главком пендостана?

Захотели бы разнести Шайрат по-настоящему, там бы камня на камне не осталось.

Угу..., если бы у бабушки был пенис, то она была бы Кончитой Вурст.
Пусть ваш шоумен, в начале, с дядюшкой Ыном разберется, а уже потом лезет голой жопой на дикообраза.

Уничтожат РЛО сначала, ослепят. Подойдут ближе, с более близкого расстояния вышибут РПНы ПРР (HARM-88)

Вашими устами пендосам мед хорошо пить..., хохлам тоже понравится. Вообще школа Тымчука сейчас в тренде. Вы можете своими сценариями большие бабки на укро ТV зашибать.
Там вас с замиранием сердца будут слушать открыв рот.

Кинете людей и технику в мясорубку, точно получите или разгром или революцию. В нашей истории уже были маленькие победоносные войны...

Наоборот, это мясорубка для НАТО. Глухая эшелонированная оборона плацдарма, связывающая всю средиземноморскую группировку не позволяющая им выйти на рубежи атаки КР территории России.

Пендосы не стесняются строить ВМБ в Очакове, хотя по вашему сценарию их должны смешать с землей в первые 2 минуты замеса.
Не задумывались, почему они это делают???

Вот к примеру ваш противокорабельный томагавк:

К чему приводить версию Томогавка 30 летней  давности,как бы на дворе 2017 год и вопрос был по новым типам ракет,а не по старым,а то к примеру в 1982 году Израиль легко подавил все ПКР и все наши ЗРК у арабов.В общем не аргумент.

Наши запилили Яхонт воздушного базирования:

Хватит приводить чушь,Су-33 не несет ПКР в обще,Ту-142 тоже ,МиГ-29 не может нести Оникс т.к точки подвески не держат,точно так же как и Су-30,индусы вместе с нашими,почти 10 лет облегчали Брамос чтоб прикрутить его к Су-30МКИ.В общем одна упоротая чушь которая не имеет ни чего от действительности.Я поставил четкие вопросы вы на них не можете ответить,повторю заново:
Чем собрались отражать атаку 1000 боевых самолетов?
Чем собрались бороться 30 ДПЛ и АПЛ?
Чем собрались защищать аэродромы в Сирии,все они легко уничтожатся РСЗО с территории Израиля и Турции?
Готов поспорить ответ будет мы всех порвем РЭБ всех задавит,Су-30 всех собьют,а БПК все ПЛ потопят,а РСЗО уничтожим на позициях.

А ведь эти РСЗО были под боком,а не уничтожили и противник был не НАТО,а виноделы.

Ну ниже Вам привели цифры. Я же отвечу,о речь идёт о СВ Турции,а не о ВС РФ.

Речь как раз идет о действиях СВ Турции в составе блока НАТО на сирийском направлении против группировки РФ. Почему то упорно расписывается состав Турции и критика. И полностью замалчивается что либо о предполагаемой группировке РФ. В итоге вполне себе реальные подразделения противопоставляются "сферическому коню".

Уже ответил,причём очень долго. По цифрам-Ваши утверждения-" Армения не блещет,Греция сомнительно",трудно с цифрами определиться. Уже,по критике Ваших утверждений- заявление"100 тыс. Турок на Сирию" не верно.

А я считаю что верно. Поскольку турки действуют со своей территории.
Теперь о Греции и Армении. Это опять из серии масла и почему оно маслянное. Такое ощущение что Вы меня выматываете в процессе дискуссии=)))
По Армении турки будут действовать с Азербайджаном о чем я указал выше.
Вот чем будут заняты армяне:

По Греции:
Несмотря на численность л.с. в 113 517 человек (2014) разговор ведется вообще о нападении одного союзника на другого. Турки не будут вторгать на территорию "союзного" государства ведя конфликт с РФ и Ираном одновременно.
Откуда у Вас уверенность в том что Греки будут выступать на стороне РФ будучи в составе блока нато и рискуя подвергнутся атаке европейских государств и турков для меня загадка.
Кроме того у греков мощный финансовый кризис и это однозначно не ведет к повышению боеспособности войск. Но опять же масло маслянное=))

А ко мне-какую группировку выделят Турки на Сирию,не снимая сил  

Ну хоть это в цифрах озвучьте=)))

А ко мне всё-таки обоснуйте боеспособность СВ Турции.

Т.е. обосновать 2-ю по мощи страну в нато и одно из 3 государств ближнего востока претендующих на лидерство в регионе? Это сильно....

 Кто,кого обвиняет в организации военного переворота в Турции???????????????  Какие сейчас отношения с Евросоюзом у Турции??????????????Рады ли Туркам арабы?????

Еще вчера они сбивали самолеты РФ. Потом их обломали закупками помидоров и туристами. Начали дружить. Завтра им европейцы предложат опцион на помидоры и они начнут снова сбивать самолеты РФ. У кого как Вы думаете денег больше?

Просто,пошлют Турки США,тогда сколько РФ понадобится истребитей???

Ну так Вы же упорно не хотите писать какую группировку Вы хотите там видеть. Отсылаете к Даниловичу. Вот Данилович хочет видеть минимум 2 полка истребительной авиации. Это 48 самолетов. Собрать группировку в 480 ед. для Европы и америки проблема?
Один авианосец несет сотку ЛА (правда разных типов).
Но сейчас выскачит сферический конь и порвет все эти войска=)))

Так,что с Вас пример,когда Топор,поразил ПВО,танк например,а желательно в движении-всё ещё в силе.

Неужели так сложно принять факт работы кр по средствам пво?

  Класс,системы ПВО,делали,и делают мобильными,а тут снижение эффективности.

Очевидность подсказывает что не все средства РЛС работают в движении. Большинство комплексов ПВО на марше не имеют возможности вести обнаружение. Поэтому существует такая характеристика как время развертывания и свертывания. Из средств пво способных вести обнаружение на ходу, по памяти, можно выделить разве что тунгусску.
Т.е. по сути Вы критикуете очевидные вещи.

А причём здесь технологические достижения?????????????????????????? Главное аэродром работает.

Ну да, дырки в асфальте залепить=)))

  Ну из противоречивой инфы-эти 6-ть самолётов до удара были в ремонте. Да и есть рассредоточение ЛА на аэродроме.

Ну теперь то понятно что они были в ремонте и вообще старое бесполезное барахло которое не летало=)))

Ответ,на Ваш вопрос,что делать-как минимум соблюдать тактические меры предосторожности.

Так почему не соблюдаются? Безалаберность или просто нечем? А если нечем то откуда появится? Я вот к примеру в теме о этой бомбежке говорил что на аэродром надо было выделить хотя бы дивизион шилок (ну то что есть у сирийцев). На что мне вполне резонно ответили - шилки выбиты в боях.

Я правильно Вас понял,что наземный РЭБ (не путать с ПВО)не может работать с АВАКС,потому,что тот высоко????

Что в Вашем понимании работа против АВАКС? Забить помехами канал и диапазон этих помех выдаст территориальное расположение? Или шифровка канала?

Вы не ответили на вопрос,сколько у Югославии было средств РЭБ,ещё раз сосредоточтесь- РЭБ,а не истребителей,и ПВО,а именно РЭБ?????????????????????????? Каковы возможности Югославских РЭБ?????

Я понимаю что для Вас предельно сложно найти средства рэб Югославской армии. Достаточно понимать что они им не помогли просто из за разницы в количестве. И дело там было не в новизне.
Относительно данного примера обсуждения сосредоточенна РЭБ РФ противодействовала залпу АЖ ОДНОГО эсминца. А если бы это была авианосная группа из 6 Берков и 2 Тикндреног?

Я поставил четкие вопросы вы на них не можете ответить,повторю заново:
Чем собрались отражать атаку 1000 боевых самолетов?
Чем собрались бороться 30 ДПЛ и АПЛ?
Чем собрались защищать аэродромы в Сирии,все они легко уничтожатся РСЗО с территории Израиля и Турции?
Готов поспорить ответ будет мы всех порвем РЭБ всех задавит,Су-30 всех собьют,а БПК все ПЛ потопят,а РСЗО уничтожим на позициях.

Да,да,да=))) Мне эти ответы очень нравятся.

И что? Синий цвет это так страшно? Только они не синие они все голубые...

Хуле Вы мне картинки с этими бабами скидываете? Это авангард войск НАТО?

Я Вам могу скинуть фото с нашими подводниками (которые непонятно как меж отсеками перемещаются)



И танкистов таких же могу найти и десантников, у которых морда, что будка собачья.

И этим контингентом Вы собрались пугать Россию???

Каким контингентом? Если хотите продолжить дискуссию, то не спускайтесь до уровня низкосортной пропаганды.

И что, все они по-Вашему сценарию должны слететься со всего земного шара в акваторию Средиземного моря? Что бы заправлять 1000 Хорнетов в ударной конфигурации вооружений?

Даже если их прилетит всего 10% (что может быть с легкостью реализовано), то это будет в 5 раз больше, чем в составе ВВС РФ...

А сбивают их тупо истребителями..., самая беззащитная ситуация для заправщиков..., нужно держать курс и высоту, в очереди шобло пустых Хорнетов не способных прикрыть танкеры..., ситуация из разряда "Избиение вифлиемских младенцев", что характерно, если собьют танкеры, то и Хорнеты посыплются в синее море без керосина...

У них у всех керосин в одно время закончится? Или они будут взлетать несколькими волнами с нескольких различных авиабаз и соответственно иметь различный запас по топливу, позволяющий части истребителей вести надежное прикрытие процесса заправки?

С разжиревшими опарышами

Не плюйте в колодец из которого испить придется...

Вы хоть представляете что начнется в Европе когда будут нанесены удары по транспортным узлам и коммуникациям?

А когда удары будут нанесены по Москве, Моск обл, Санкт Петербургу и Лен области?

Что начнется тогда?

Что бы в Европе появилась мало мальски боеспособная армия нужно рекрутировать беженцев с ближнего востока и заменить ими изнеженных педерастов..

Шапками закидаем...

Ну вот уже и верблюжатников записали в НАТО

У верблюжатников свои интересы и своя коалиция, но эти интересы во многом совпадают с политикой, проводимой в регионе атлантистами.

А Вам не кажется что саудитов пендосы достали больше чем Россия?

У саудитов кроме России есть свои враги в регионе и свои имперские амбиции, которые при случае они попытаются реализовать.

это еще круче чем пугать ВДВ европейскими пидарами.

полетят на С-400 и Су-30 (35), что бы побыстрее попасть к гуриям

C-400 и Су-35 наверно уже успели себя зарекомендовать в боях с воздушным противником, не?

Два истребительных полка, современных авиационных комплексов, под прикрытием эшелонированной ПВО с суши и с моря - это страшная сила.

На такие аргументы я люблю приводить в пример историю аэродрома на острове Пеббл





на котором в ходе рейда британского спецназа было уничтожено или выведено из строя 11 самолетов.

Может наш спецназ может похвастаться нечто похожим, не? выше нас только звезды...

Это в Ваших влажных мриях полетят тысячи верблюжатников на Файтерах мочить русских в Сирии

В каком селе или пионерлагере Вы нахватались этого фольклора?

Украинские товарищи, пусть вначале себе что-нибудь изваяют, а то скоро закончатся ракеты с РСЗО "Смерч" которые Трупчинов выдает за новые ОТРК, и что тогда?

Новость буквально за сегодня:

Успех Северной Кореи в испытании межконтинентальной баллистической ракеты, возможно, связан с приобретением на черном рынке мощных ракетных двигателей, произведенных расположенным в Днепре (бывший Днепропетровск) украинским заводом «Южмаш», следует из данных американских спецслужб.

Операцию совершенную малыми силами против превосходящих сил вооруженного до зубов острова вы считаете поражением???

Ну если бы ни то остервенение, с которым его штурмовала морская пехота, то его бы долго не взяли.

Операция была разработана и организована провально.

Тот же ДОТ, про который писал выше топил бы и топил одну баржу за другой, если бы майор Курбатов со своей малочисленной диверсионной группой не поднял его на воздух, пронеся для этого средь бела дня без малого 200 кг взрывчатки через несколько линий японских окопов в два захода (за такое памятник надо в золоте отлить).

Ну или как 200 десантников полегло останавливая 60 японских танков. У них из самого тяжелого вооружения было, это легкий миномет и ограниченное количество противотанковых ружей. Там люди просто бросались под танки с гранатами (чтобы в днища их пробить ценой своей жизни).

Ну или как Ильичев и Вилков закрыли своей грудью этот двухамбразурный ДЗОТ:



потому что иными средствами его было невозможно подавить.

т.е. выехали исключительно на героизме.

А кто там победил??? Неужели японцы?

Какой ценой?

Вы мне нарисуйте схему с радиусом действия С-400, с боевым радиусом Су-35, включая ракеты РВВСД и РВВБД

Вы мне приведите примеры боевого применения С-400 и С-35 с РВВВСД и РВВБД

Пока что: 17 октября 2016 экипаж самолёта США E-3 AWACS, нарушая правила безопасности полётов, снизился от занимаемой высоты почти на километр и опасно приблизился к российскому истребителю Су-35С на расстояние около 500 м

Т.е. как бэ "вундерваффе" получается не заметил огромный Боинг рядом с собой...

Яхонт  - это экспортная версия Оникса..., есть еще одна называется Брамос.

Смешались кони, люди...

Яхонт, это авиационный вариант Оникса, который в силу своих меньших габаритов и стартовой массы (легче Оникса на тонну) и имея соответственно меньший запас топлива (т.е. меньшую дальность полета) был адаптирован в экспортный вариант.

А на Брамосе вообще установлена индийская система наведения (сильно видоизмененная от оригинала).

А вообще у нас убийцы АУГ и КУГ это Х-22, Х-32. Это более весомый аргумент.

Х-22 имея примитивную систему наведения еще в СССР обеспечивали поражение АУГ только при стрельбе по площадным целям в ядерном оснащении.

Х-32 на вооружение не принята и серийно не производится.

Не иначе остановили время для остальных европейских ТВД и забрали самолеты оттуда.

Зачем всех? Там и своих хватает.

Вы определитесь для себя он шоумен или верховный главком пендостана?

"Управляющий", "Директор по связям с общественностью", как и любой другой президент.

Вашими устами пендосам мед хорошо пить..., хохлам тоже понравится. Вообще школа Тымчука сейчас в тренде.

Иногда лучше жевать молчать, чем говорить.

Глухая эшелонированная оборона плацдарма, связывающая всю средиземноморскую группировку не позволяющая им выйти на рубежи атаки КР территории России.

в отрыве от всей системы тылового обеспечения, резервов и континентальных баз.

Пендосы не стесняются строить ВМБ в Очакове

Они строят там пункт управления для украинских ВМС.

Почему то упорно расписывается состав Турции и критика.

            Потому,что в Вашем комменте фигурировал вал СВ Турции. Я подверг сомнению боеспособность СВ Турции.Причём на ближайшие 5-ть лет.
       По всему остальному к Даниловичу.
         Или,я в Вашем сознании слился воедино с г-ном Даниловичем??????????????)))))))))))))))))))))))))))))))))

        

Почему то упорно расписывается состав Турции и критика

     Ну,если Вы слегка преувеличили этот состав.)))))))))))))
     То,почему справедливо не покритиковать.А главное наряд сил САР не рассчитать без нормальных расчётов по Турции.
       А Вы,как нормальный генштаб Турции проводите операцию по дезоинформации(преувеличиваете возможности ВС Турции).)))))))))))))))))))))))))))))

    

В итоге вполне себе реальные подразделения противопоставляются "сферическому коню".

           1000 чел. СВ Турции против Сирии,вот "сферический конь",а из-за этого коня и другие расчёты подвисают.

      

По Армении турки будут действовать с Азербайджаном о чем я указал выше.
Вот чем будут заняты армяне:

  Вместе с РФ.

      

]Откуда у Вас уверенность в том что Греки будут[/color] выступать на стороне РФ будучи в составе блока нато и рискуя подвергнутся атаке европейских государств и турков для меня загадка.

          Греция,будет выступать на своей стороне,решая этнически-территориальный конфликт.
        В этот траурный для всего острова день на улице Ледра прошли анти-турецкие демонстрации, организованные Adouloti Kerinia, ассоциацией, представляющей беженцев из Киринии, а также движением Солидарности.
   https://regnum.ru/news/society/2304126.html
          
22 июля в результате воздушного боя Турция потеряла один истребитель. В ходе сражения за аэропорт Никосии турецкие войска потеряли пять танков M47 Patton, греки-киприоты несколько бронетранспортёров и два пассажирских самолёта HS-121, уничтоженных на взлётной линии[2].
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80
        Корабли ВМС Турции блокировали южные порты острова — Лимасол и Пафос, воспрещая переброску морем греческих войск. Греческие корабли, десантные и транспортные суда 21 июля в районе Пафоса были атакованы турецкой авиацией и кораблями и в ходе морского боя понесли тяжелые потери
https://ria.ru/spravka/20140715/1015882126.html
        НЕ ХИЛЫЕ УЧЕНИЯ СОЮЗНИКИ ПО НАТО ПРОВОДИЛИ  В СРЕДИЗЕМКЕ ПРОТИВ СССР.
      В результате в среднем около тысячи раз в год военные самолеты Турции нарушают воздушную границу, а самолеты Греции вынуждены подниматься для их вытеснения. Фактически между странами десятилетиями ведется холодная война, причем с реальными жертвами:
       3 октября 1977 года погибли капитан Ставрос Яникакис и младший лейтенант Панайотис Петруцос из ВВС Греции.
18 июня 1992 года при перехвате над островом Айос Эфстратитос погибает их боевой товарищ лейтенант Николаос Сиалмос.
      А после воздушного боя 8 октября того же года между 6 турецкими и 2 греческими истребителями, ракетой был сбит турецкий самолет и погиб летчик Неил Эрдоган(может просто однофамилец).
Даже сейчас, когда Турции приходится вести войну с курдами на востоке страны, а также оказывать вооруженную поддержку своим сторонникам в Сирии и Ираке, она не прекращает нагнетать напряженность над Эгейском морем.
     http://rusvesna.su/recent_opinions/1455092769
             Что-то этих союзников ни кто не атаковал. Ни в лучшие годы,ни сейчас.
        

Кроме того у греков мощный финансовый кризис и это однозначно не ведет к повышению боеспособности войск.

        Более того, вопреки экономическому кризису Греция не сокращает свой военный бюджет.
     http://rusvesna.su/recent_opinions/1455092769
        Тем более-если кризис в стране,устрой победоносную войну.

Нет смысла и писать, что на протяжении трех лет войны американское командование старалось держать греческие и турецкие подразделения на максимально удаленных друг от друга участках фронта.
         http://rusvesna.su/recent_opinions/1455092769
     Этих союзников и в прошлые годы вместе не держали,а Вы их хотите на одном узком ТВД собрать.
          Вы оптимист.)))))))))))))))))))))))))
          Хоть ссылки на одиозный источник,но факты в нём собраны воедино. Если у Вас есть желанаие искать факты указанные мной в других источниках(а это именно факты),то ищите без меня.
           Кстати,если почитаете,эту весёлую историю ,то увидите,что США,приходилось привлекать не слабые силы,что бы утихомирить своих союзников-а это тоже минус к атакам на РФ.
          
      

и рискуя подвергнутся атаке европейских государств и турков для меня загадка.

           Конечно загадка,если  недооценивать ГЛУБИНЫ конфликта.

    

      

Ну хоть это в цифрах озвучьте=)))

     Ну Вы же настаиваете на 1000 СВ Турции. Так,что слово за Вами.

Т.е. обосновать 2-ю по мощи страну в нато и одно из 3 государств ближнего востока претендующих на лидерство в регионе? Это сильно....

         Т.е. обосновать,как это государство будет разбираться со своими конкурентами по региону,при наличии тер. спора с Грецией,учитывая,что ресурсы даже у Турции не бесконечны,без мифических 1000 СВ Турции.Ну и качество командования СВ Турции,после переворота.
    Для Вас это будет не сильно сложно,я в Вас верю.

    

Еще вчера они сбивали самолеты РФ. Потом их обломали закупками помидоров и туристами. Начали дружить. Завтра им европейцы предложат опцион на помидоры и они начнут снова сбивать самолеты РФ. У кого как Вы думаете денег больше?

          А опцион на туристов????????????????????? Помнится в 2006-м в бюджете Турции 2-е место занимал туризм,в туризме 1-е место по доходам занимали немцы,2-е русские,а вот по созданию рабочих мест в туризме,и по стране 1-е место за русскими туристами.
        И потом,сначала ВКС РФ прикрывается "чёрный" бизнес нефти с ИГИЛ,а потом атака на наш самолёт. Конкретно к  Турции-много денег Туркам мало,им нужна свобода по энергоносителям. Турки усиленно работают в этом направлении,но не очень удачно. Месторождения глубокие,и маленькие. Во всяком случае пока.
        
              
    

Что в Вашем понимании работа против АВАКС? Забить помехами канал и диапазон этих помех выдаст территориальное расположение? Или шифровка канала?

             Всё вместе.  Парализовать АВАКС помехами.

    

Я понимаю что для Вас предельно сложно найти средства рэб Югославской армии.

            Ну так Вы найдите,для Вас то не проблема.А главное возможности тогдашних югославских РЭБ.

    

Отсылаете к Даниловичу

     Конечно отсылаю,и буду отсылать,писал,почему.

      

Т.е. по сути Вы критикуете очевидные вещи.

     Я критикую фразу,которая сводит серьезность статьи в моих глазах к минимуму,не смотря на хорошую поборку статистики.

    

Ну да, дырки в асфальте залепить=)))

    

Ну теперь то понятно что они были в ремонте и вообще старое бесполезное барахло которое не летало=)))

         Да хоть в самолёте,хоть в асфальте,хоть в футбол играли-факт,аэродром заработал на следующий день.  
         Вы же не будете утверждать,что взлетевшие раритетные Су -22 САР тут же поставила РФ по Сирийскому экспрессу????????????????????????????
          

Неужели так сложно принять факт работы кр по средствам пво?

       Ну,я же уже писал. Работать понятие растяжимое. Сколько ПВО  поразили
Топоры.??????????????????????????    

        

Достаточно понимать что они им не помогли просто из за разницы в количестве. И дело там было не в новизне.

                Вы меня опять путаете с Даниловичем. Конкретно-что Югославия могла противопоставить Топорам??????????????

          

Я вот к примеру в теме о этой бомбежке говорил что на аэродром надо было выделить хотя бы дивизион шилок (ну то что есть у сирийцев). На что мне вполне резонно ответили - шилки выбиты в боях.

           Ну выбиты преувеличено,но то,что оставшиеся Шилки увязли на земле факт.
        
      

Так почему не соблюдаются?

   Что смогли-сделали. Рассредоточили самолёты по аэродрому. Восстановили. Так,что соблюдается,с тем,что имеется.

Российские атомные субмарины исчезнут с радаров противника

https://news.mail.ru/economics/30683318/?frommail=1

Откуда у Вас уверенность в том что Греки будут выступать на стороне РФ будучи в составе блока нато и рискуя подвергнутся атаке европейских государств и турков для
меня загадка.

Ну я думаю Т-70 имел даже не в виду атаку,а просто то что Турции придется держать значительную часть сил на греческом направление,ведь мы держали в 1941-1945 году часть сил на Д.Востоке,хоть вы и написали про то что Армения будет занята Азербаиджаном,но Азербаиджан находится в краине не выгодном положение с юга Иран,на севере Россия,да + Армения и Карабах и все это при полном господстве ВМФ России на Каспии,в общем Азребаиджан имеет все шансы повторить 08.08.08. при чем примерно в те же сроки.

Т.е. обосновать 2-ю по мощи страну в нато и одно из 3 государств ближнего востока претендующих на лидерство в регионе? Это сильно.

Здесь  я с вам не согласен,мятеж в ВС Турции и не очень успешные действия в Сирии,позволяют подставить под  сомнение боеспособность ВС Турции ,вернее сказать есть много вопросов. Как бы то не было у России есть опыт проведения довольно масштабных операции: Грузия,Донбасс,Сирия,но у нас тоже есть недостатки,практически отсутствие опыта подавление ПВО и ВВС врага,у стран НАТО и прежде всего США этот опыт есть.