16.01.2015
Эпоха "Суперджета": итоги работы Михаила Погосяна во главе ОАК
Директивой правительства Михаил Погосян досрочно освобождается от должности президента объединенной авиастроительной корпорации ОАК, которую он занимал с 2011 года. Отношение к Погосяну в авиационной среде неоднозначное. Кто-то считает, что он смог поднять из руин отечественный авиапром, а кто-то - что он думает только об интересах "своего" предприятия, ставя их выше интересов всей отрасли.
375 комментариев, отображено с 161 по 200
№161
ID: 1701
19.01.2015 14:32
Цитата, q
У Погосяна тоже сынок в 27 лет возглавил ГСС или у него тоже талант .
этот сынок специалист, в отличие от Слюсаря. Разработал СМК для ГСС и защитил диссертацию
Разработка метода создания и управления качеством наукоемкой продукции
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/razrabotka-metoda-sozdaniya-i-upravleniya-kachestvom-naukoemkoi-produktsii#ixzz3PGXYTDiX
а чем знаменит Слюсарь, что разработал, что спроектировал?
0
Сообщить
№162
А.С.Б.
19.01.2015 14:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №160
Пчему Погосяна вы видите я привожу факты и косяков других организаций(по ка-52 все банально просто вертолет супер не получается ингрировать Вихрь-1(проблема в неи но прогресс есть в 2015 думаю решатну то есть на всё зло на свете от Погосяна?...вы меня чуть успокоили...)))
Цитата, Сергей-82 сообщ. №160
У Погосяна тоже сынок в 27 лет возглавил ГСС или у него тоже талант .ага...а уж сколько Чемезов нужных людей пристроил на денежные потоки ростеха и не пересказать...легионы...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №160
Вот этого не надо про то что Погосян их производит и постовляет(Иркут а он хоть и входит в ОАК но на определенных условиях) и закупили СУ-30СМ когда поняли что с Су-35 проблем выше крышив 1000 раз...что МО захотело, то Погосян и поставляет...и хватит фантазий, насчёт ОАК...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №160
Если хотите знать Мин.обор заказало Су-30СМ(контракты 2012 года 30+30машин) и СУ-30М2(2013 года на 16 машин) когда выяснилось что Су-35(которыи заказали в 2009)не готов.Вот тогда в мин.обороне и схватились за голову вот тут Иркут и предложил Су-30СМ ,а Погосян Су-30М2 и довести все СУ-27 до Су-27СМ3 а так Су-30СМ и Су-30М2 не было в ГПВ -2020 как не было Гефеста,Су-27СМ(были только новые 12 машин)все коректировали по ходу когда выяснилось отстование по Су-35.ну так Вы уже определяйтесь как то по быстрее...либо уже у нас МО это богадельня, которой, буквально любой кто хочет, может всякую хню легко впарить...либо заказчик который заказывает то, что хочет...а Погосян просто заказы выполняет...как уже определитесь с этими 2 взаимоисключающими вариантами, тогда уже можно будет и к каким то выводам и оценкам переходить...а пока, определяйтесь...
+1
Сообщить
№163
Сергей-82
19.01.2015 16:00
Цитата, q
этот сынок специалист, в отличие от Слюсаря. Разработал СМК для ГСС и защитил диссертациюКадыров тоже дисертацию защитил .
Цитата, q
ага...а уж сколько Чемезов нужных людей пристроил на денежные потоки ростеха и не пересказать...легионы...И что из этого следует что Погосян должен делать тоже самое и пристраивать своих детей.
Цитата, q
в 1000 раз...что МО захотело, то Погосян и поставляет...и хватит фантазий, насчёт ОАК..1000 раз обьясняю МО захотело СУ-35 а его до сих пор толком нет.Прочитаите статьи про ГПВ-2020 планировалось 124 Су-34,120-130Су-35 и 60-70 ПАК ФА до 2020 года.Не было в ГПВ 2020 Су-30СМ и Су-30М2 их пришлось срочно докупать после того как Погосян не смог предьявить на СУ-35 все то что он обещал.(чего вам еще надо МО хотело Су-35 в период с 2010-2015 и притом рабочий уже в 2010 Погосян обещал и что итог 2015 год а Су-35 до сих пор не может ГЛИ проити)вот вам и заказ МО.
Наидите хоть одно видео или сводку в СМИ что Су-35 участвовал в ученьях,не найдете.Вот и пришлось МО срочно заказывать Су-30СМ т.к Погосян с Су-35 не спровлялся.Какие Погосян заказы выполняет только по Су-34 и все или вы думаете что если Иркут входит в ОАК и выполняет контракты(даже с опережением) то это заслуга Погосяна ошибаетесь его вотчина это Сухои .
А то что он впаривал МО все что хотел(кстате впаривала его родная кампания Сухои) т.к это правда потому, что он человек ДАМ.Остальные кампаний что Миг что Иркут сами по своим каналам добивались контрактов в обход ОАК т.к Погосян не давал контракт на Миг-29К Коротков протолкнул например через Рогозина(и для вашего любимого По это был сюрприз он как всегда предлагал супер модернизацию Су-33)
0
Сообщить
№164
А.С.Б.
19.01.2015 16:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №163
Погосян обещал и что итог 2015 год а Су-35 до сих пор не может ГЛИ проити)вот вам и заказ МО.и вы думаете, что если заменить профессионала, которой всю жизнь работал в отрасли, на музыкального продюсера неудачника, то Су35 быстрее ГЛИ пройдёт?
0
Сообщить
№165
Сергей-82
19.01.2015 16:39
Цитата, q
либо уже у нас МО это богадельня, которой, буквально любой кто хочет, может всякую хню легко впарить..Была до прихода Шоигу примеры про впариванье привести :Рысь,Мистраль,Су-24М2Гусар,Су-25См,Су-27СМ ,подерженные Миг-29СМТ из Алжира,сырои Су-35,отказ от закупки россиской бронетехники,попытка закупить французкие и итальянские вертолеты взамен наших Ка-226 и Ка-60(вот это переполнело чашу терпения Чемезова и Сердюкова напнули).Не задумавались по чему после прихода Шоигу заказали Гефест,Миг-29СМТ,Су-30СМ до закупили,засавили модернизировать до Су-25СМ3 и Су-27СМ3 а не закупать лабуду лобистов типа По.
0
Сообщить
№166
Сергей-82
19.01.2015 16:46
Цитата, q
и вы думаете, что если заменить профессионала, которой всю жизнь работал в отрасли, на музыкального продюсера неудачника, то Су35 быстрее ГЛИ пройдётНет конечно же не думаю не считаите меня за дурака, правильно сделали что оставили М.А.П ген.конструктором деньги портят людеи пусть занимается тем что у него получается я не говорю что Су-35 плохои ,самолет великолепныи(проблема Ирбис по земле)есле его доведут до ума (а его доведут краинни срок в 2016)это будет наша жемчужина до появления ПАК ФА ведь он ведь довел до ума Су-34самолет блестящии я говорю что в последнее время он заелся и часто ставил плки в колеса другим возможно как менеджер он прав а по сути нет.
0
Сообщить
№167
А.С.Б.
19.01.2015 16:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №165
а не закупать лабуду лобистов типа Поога-ога...а будут "закупать лабуду лобистов типа Ч." ...вот "зиц-председателя" и назначили в ОАК, а профессионала сняли...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №165
подерженные Миг-29СМТ из Алжира,сырои Су-35,отказ от закупки россиской бронетехники,попытка закупить французкие и итальянские вертолеты взамен наших Ка-226 и Ка-60(вот это переполнело чашу терпения Чемезова и Сердюкова напнуливы к нам из параллельной вселенной?...тут все предъявы кроме Су-35 это всё именно к СЕРГЕЮ ВИКТОРОВИЧУ ЧЕМЕЗОВУ...это всё его конкретные косяки...все эти рыси-импортные вертушки именно на предприятиях ростеха собирались производить...отодвинув от ГОЗа всё отечественное...
вы это, как-то давайте уже поближе к этой реальности, а не к параллельной...
0
Сообщить
№168
А.С.Б.
19.01.2015 16:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №166
деньги портят людеиага...всех кроме Чемезова, видимо...
Цитата, q
я говорю что в последнее время он заелся и часто ставил плки в колеса другим возможно как менеджер он прав а по сути нет.это слова Чемезову и "его команде" в 1000 раз больше подходят, чем Погосяну...но снимают не его, а Погосяна...хотя лучше бы наоборот всё было...
0
Сообщить
№169
Сергей-82
19.01.2015 16:58
Коротко маленько правды.
Су-35С У машины есть проблемы с работои ВТО по земле,по воздуху все проблемы решили.
Су-34 Самолет полностью доведен может применять весь комплекс ВТО и по земле и по воздуху идет интеграция РЭБ Тарантул груповои защиты(пока не получается).
Су-30СМ.Для самолета разработан подвеснои ПРНК(аналог Лаитенга)идут испытания,есть проблемы с работои по земле ВТО с лазернои системои наведения,в остальном все в отлично. Су-30М2есть проблемы с работои по земле ВТО с лазернои системои наведения,в остальном все в отлично.
Як-130 не в курсе
Ка-52 пока не могут интегрировать Вихрь-1(испытания идут окончание веснои 2015),Атакои в научили работать достаточно заменить блоки управления на вертолете
Ми-28Н идет интеграция надвулочнои РЛС
вертолетов Ми-35М есть проблемы с сервисом.
Ми-26Т со следующего года поидет возможно Ми-26Т2
МиГ-29К МиГ-29КУБ есть проблемы с авионикои,вот почему до сих пор их не передали Кузнецеву
Су-33 (прошли ремонт и модернизацию модернизация легкая примерно до уровня Су-27см то есть максимум что еше один обводнои канал и возможность работать р-77,да установка МФИ,по земле ВТО работать не может)
Су-27СМ тоже самое что и СУ-33 в лане модернизации дополнительно только Р-77
Модернизированных Ту-22М3М не знаю до Ту-22М3М но гефест точно устанавливали
модернизированных Су-27СМ3 .возможностью использовать ВТО(высоко точное оружие)по земле пока правда тепловизионое,также х-31,58,59,35, в 2015 возможно интегрируют ВТО с лазерным наведением
МиГ-31БМ ,по земле работать ВТО не может идет интеграция новых ракет ВВ БД.
Су-35С У машины есть проблемы с работои ВТО по земле,по воздуху все проблемы решили.
Су-34 Самолет полностью доведен может применять весь комплекс ВТО и по земле и по воздуху идет интеграция РЭБ Тарантул груповои защиты(пока не получается).
Су-30СМ.Для самолета разработан подвеснои ПРНК(аналог Лаитенга)идут испытания,есть проблемы с работои по земле ВТО с лазернои системои наведения,в остальном все в отлично. Су-30М2есть проблемы с работои по земле ВТО с лазернои системои наведения,в остальном все в отлично.
Як-130 не в курсе
Ка-52 пока не могут интегрировать Вихрь-1(испытания идут окончание веснои 2015),Атакои в научили работать достаточно заменить блоки управления на вертолете
Ми-28Н идет интеграция надвулочнои РЛС
вертолетов Ми-35М есть проблемы с сервисом.
Ми-26Т со следующего года поидет возможно Ми-26Т2
МиГ-29К МиГ-29КУБ есть проблемы с авионикои,вот почему до сих пор их не передали Кузнецеву
Су-33 (прошли ремонт и модернизацию модернизация легкая примерно до уровня Су-27см то есть максимум что еше один обводнои канал и возможность работать р-77,да установка МФИ,по земле ВТО работать не может)
Су-27СМ тоже самое что и СУ-33 в лане модернизации дополнительно только Р-77
Модернизированных Ту-22М3М не знаю до Ту-22М3М но гефест точно устанавливали
модернизированных Су-27СМ3 .возможностью использовать ВТО(высоко точное оружие)по земле пока правда тепловизионое,также х-31,58,59,35, в 2015 возможно интегрируют ВТО с лазерным наведением
МиГ-31БМ ,по земле работать ВТО не может идет интеграция новых ракет ВВ БД.
0
Сообщить
№170
Сергей-82
19.01.2015 17:07
Цитата, q
вы к нам из параллельной вселенной?...тут все предъявы кроме Су-35 это всё именно к СЕРГЕЮ ВИКТОРОВИЧУ ЧЕМЕЗОВУ...это всё его конкретные косяки...все эти рыси-импортные вертушки именно на предприятиях ростеха собирались производить...отодвинув от ГОЗа всё отечественное...Нет уж все импортное ростеху навеливал ДАМ и Сердюков напомнить как сразу все отвернулись от импортного с приходом Шоигу и стали обратно закупать и ка-226,продолжили разроботку Ка-60,забыли про итальянскую бронетехнику.
Цитата, q
ага...всех кроме Чемезова, видимо...Нет почему же и его тоже, но это не пот силу изменить за ним по слухам стоит Сечин .
0
Сообщить
№171
А.С.Б.
19.01.2015 17:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №170
Нет уж все импортное ростеху навеливал ДАМ и Сердюковв заказах Чемезов заинтересован, ему свои предприятия надо чем то загружать...а не наоборот...правильно вам намекали на финансовое участие ростеха в сказочном благополучии Сердюкова...потому что взятки чиновникам дают, что бы заказ получить...потому как Ч. у нас организовать не может производство чего-нибудь путного отечественного, вот и двигает импорт на рынок РФ...
и таки объясните мне, в чём человеческий смысл назначать продюсера-неудачника на ключевую должность, в критически важной отрасли?...чтоб за денюжками приглядывал для Чемезова?...или ещё есть какие резоны?...
0
Сообщить
№172
А.С.Б.
19.01.2015 17:44
Цитата, Сергей-82 сообщ. №163
И что из этого следует что Погосян должен делать тоже самое и пристраивать своих детей.из этого следует, что Чемезова раньше Погосяна должны были уволить, если это такой смертный грех, но вот чо то не уволили...
0
Сообщить
№173
Сергей-82
19.01.2015 19:32
Цитата, q
из этого следует, что Чемезова раньше Погосяна должны были уволить, если это такой смертный грех, но вот чо то не уволили.У Чемезова ростех почемуто приносит прибыль в отличие от ОАК Погосяна.
0
Сообщить
№174
ID: 1701
19.01.2015 19:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №173
Чемезова ростех почемуто приносит прибыль в отличие от ОАК Погосяна.определённой семье Ростех приносит вполне определённую прибыль, и тут добрый самаритянин Ч решил поставить своего болванчика на такие убытки, святой человек.
теперь прибыль с отвёрточной сборки Бомбардье никто получить не помешает.
Правда, Сергей?
0
Сообщить
№175
А.С.Б.
19.01.2015 20:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №173
У Чемезова ростех почемуто приносит прибыль в отличие от ОАК Погосяна.ну так конечно...у Погосяна производство, у Чемезова рейдерство...что вы их сравниваете то... между произвести-продать, что сложно и требует профессиональных навыков и украсть, да "смотрящих" своих на все предприятия ростеха поставить - большая разница... 2ое много проще и выгоднее, чем первое...
0
Сообщить
№176
Сергей-82
20.01.2015 05:06
Цитата, q
Договор о начали производства бомбордье в студию иначе это просто бла -бла.
теперь прибыль с отвёрточной сборки Бомбардье никто получить не помешает.
Цитата, q
ну так конечно...у Погосяна производство, у Чемезова рейдерство...что вы их сравниваете то... между произвести-продать, что сложно и требует профессиональных навыков и украсть, да "смотрящих" своих на все предприятия ростеха поставить - большая разница..Ваш горячо любимыи По даже смотрящих не пытылся поставить все заводы ОАК выживали как могли.Да и ваше бла-бла -бла ни к чиму не приведет вы не смогли опровергнуть не один из фактов который я привел ,все требовали доказательств ,а самые яркие доказательства бардака По это отказ МО от его проектов(Су-27СМ,Су-24М2 или отправка на доработку Су-25СМ) вы почему то видеть не хотите.
А хотя такем как вы либиралам на все плевать лижь бы был попил бабла (факты я привел в сылках прукоротура нашла)а на пилотов ВВС РФ и российскую промышленность вам плевать вы не привели ни одного факта удачного проекта Погосяна.
-1
Сообщить
№177
А.С.Б.
20.01.2015 10:05
Цитата, Сергей-82 сообщ. №176
Ваш горячо любимыи По даже смотрящих не пытылся поставить все заводы ОАК выживали как моглихватит бредить уже...заводы "выживали" в том числе за счёт того, что Сухой платил дивиденды, которые шли на поддержку тех самых заводов...тратил деньги на поддержку конкурентов, вместо того, что бы свои проекты нормально финансировать... да государство содержало те заводы...а смотрящих ставят когда есть чо украсть, а вот с убытков и руин доставшихся Погосяну ничего украсть не возможно...вот и смотрящие не нужны...смысла нет...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №176
Да и ваше бла-бла -бла ни к чиму не приведет вы не смогли опровергнуть не один из фактов который я привел ,все требовали доказательств ,а самые яркие доказательства бардака По это отказ МО от его проектов(Су-27СМ,Су-24М2 или отправка на доработку Су-25СМ) вы почему то видеть не хотите.А хотя такем как вы либиралам на все плевать лижь бы был попил бабла (факты я привел в сылках прукоротура нашла)а на пилотов ВВС РФ и российскую промышленность вам плевать вы не привели ни одного факта удачного проекта Погосяна.ещё раз...это не факты, а феерический бред...я уже понял, что ничего вы аргументировать не можете...только выдумки свои транслировать...об реальности вы вообще ничего не знаете, судя по тому что пишите...
вот реально, только один вопрос...за что вы лично так не любите Погосяна?...на "ростех" работаете, что ли?...да ещё так неуклюже Чемезова защищаете, что лучше бы вообще молчали...
и вот точно,что именно вам плевать и на российский авиапром и на пилотов...иначе, вы бы не ратовали за назначения на место профессионала, реального клоуна...
0
Сообщить
№178
Сергей-82
20.01.2015 12:46
Цитата, q
.заводы "выживали" вЭто Иркут то выживал имея заказ только от Индии на 272 СУ-30МКИ до 2020 года и имея контракт с Алжиром .
Продолжаите верить в сказки СМИ ,вы даже понять не можите ничего вы не привели не однои сылки показывающее эфективность работы По,я привел кучу доказательств в виде отказа ВВС от Су-24М2,задержок по Су-35 и ПАК ФА ,но вы продолжаите кричать что По великий хотя не привели не одного его удачного проекта (да и окуда им взятся если за все что он брался вся или проваливалось или задерживалось ).
Цитата, q
что именно вам плевать и на российский авиапром и на пилотовЭто вам плевать и горячо любимому По.
Цитата, q
Известно, что в 2009 году после окончательной оценки боевого использования модернизированных версий Су-24М во время Пятидневной войны, Минобороны России решило отказаться от дальнейшей модернизации имеющихся фронтовых бомбардировщиков Су-24М по варианту Су-24М2, предложенному компанией ОАО «Сухой» (ОКР «Гусар») и выбрало модернизацию Су-24М по варианту предложенному ЗАО «ГефестВтюхал Гусара которыи ни как себя не зарекомендовал(это по вашему забота о пилотах).
0
Сообщить
№179
Сергей-82
20.01.2015 12:58
Цитата, q
Недовольство руководством Михаила Погосяна назревало давно и у многих, - говорит эксперт комитета по транспорту Госдумы, главный редактор портала AVIA RU Network Роман Гусаров. – Изначально он пользовался доверием первого лица государства. Но теперь оно утрачено. Главным образом потому, что любимый проект Погосяна SSJ-100 так и не вышел в серийное производство до 60 штук, как было обещано изначально. Новых контрактов нет, да и вряд ли будут.
Цитата, q
В ОАК изначально включили конкурирующие предприятия, а значит, кто-то должен был проиграть, - говорит Роман Гусаров. – В итоге выиграл только SSJ-100, а например, такие интересные проекты как Су-134, ИЛ-114, Погосян не поддерживал. Тому же МС-21 пришлось конкурировать с SSJ-100, финансирование выделено целевой программой в обход ОАК, хотя создатель самолета компания «Иркут» входит в корпорацию.
Цитата, q
В прошлом году прокуратура выявила в ОАК серьезные финансовые нарушения.
Цитата, q
В частности, в материалах прокурорской проверки говорилось, что «несмотря на принятые в 2009 году беспрецедентные меры государственной поддержки в размере 70,5 млрд рублей, предназначенных для реструктуризации имеющейся задолженности, финансовое состояние большинства входящих в корпорацию компаний ухудшилось. Совокупный долг корпорации увеличился почти на 100 млрд руб. и на момент проверки составлял более 260 млрд руб. Стоимость активов дочерних и зависимых обществ заметно снизилась, что привело к уменьшению уставного капитала корпорации на 30,7 млрд рублей».Молодец что скажеш специалист.
0
Сообщить
№180
А.С.Б.
20.01.2015 12:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №178
По,я привел кучу доказательств в виде отказа ВВС от Су-24М2,задержок по Су-35 и ПАК ФА ,но вы продолжаите кричать что По великий хотя не привели не одного его удачного проекта (да и окуда им взятся если за все что он брался вся или проваливалось или задерживалось ).умиляет эта логика уже...и чо, у музыкального продюсера лучше получится?...с Погосяна хоть спрос, как с профессионала...а музыкального то продюсера, вы как спрашивать то за результаты собираетесь?...он же вообще в это ничего не понимает...у него даже образования нет профессионального...дурдом уже реальный...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №178
Это вам плевать и горячо любимому По.)))))))за что вы лично его ненавидите?...любой запредельный бред готовы написать...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №178
Втюхал Гусара которыи ни как себя не зарекомендовал(это по вашему забота о пилотах).1001 раз...чо Мо заказало, то и получило...не понравилось заказанное, появились деньги, заказало другое...всегда всё так в мире делается...
+1
Сообщить
№181
Сергей-82
20.01.2015 13:04
Цитата, q
1001 раз...чо Мо заказало, то и получило...не понравилось заказанное, появились деньги, заказало другое...всегда всё так в мире делается...Обьясняю для непонятливых МО его не заказывало МО изначально понравился больше Гефест, но По пролобировал Гусара а когда в 2008 Гусар никак себя не зарекомендовал в МО спохватились и в спешном порядке даваи закупать Гефест.Вы реально не догоняите ,что он обрезал финансирования всем заводам кроме своеи корпорации Сухой.
Цитата, q
за что вы лично его ненавидите?...любой запредельный бред готовы написать...Потому что знаю маленько по больше вас и не только из СМИ.
0
Сообщить
№182
А.С.Б.
20.01.2015 13:19
Цитата, Сергей-82 сообщ. №179
Молодец что скажеш специалист.
а чо выборочно то цитируем?...
Цитата, q
А если бы Погосян всеми силами не упирался в SSJ-100, у нас вообще бы не было гражданского авиастроения, в которое он привлек многие ведущие технологии».
не увидели?...или шаблон рвёт и когнитивный диссонанс вызывает?...
а то, что вы свои "факты" из "высеров" Романа Гусарова берёте, так это по первому вашему же комментарию и видно...а вы хоть узнайте, что у него за образование...он то каким боком "экспертом" то стал?...вот как раз он и хотел войти в пул придворных ростеховских журналюг...вот никогда он не гавкает на Чемезова и Фёдорова...хотя косяков за ними больше чем за Погосяном...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №181
Обьясняю для непонятливых МО его не заказывало МО изначально понравился больше Гефестхаха...ну давайте это детсад и дальше озвучивать...МО заказчик...оно ЗАКАЗАЛО...никак нельзя получить деньги за работу без подписанного контракта...раз Погосян оплату получил, значит МО удовлетворено...на что у МО деньги были, то оно и заказало...или в вашем странной реальности Погосян за свой личный счёт что ли должен был "звезду смерти" МО предоставить?...хватит этих фантазий уже...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №181
Вы реально не догоняите ,что он обрезал финансирования всем заводам кроме своеи корпорации Сухой.а до этого Фёдоров только свой ИРКУТ финансировал...а Чемезов только свой РОСТЕХ...это вы "реального не догоняете"...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №181
Потому что знаю маленько по больше вас и не только из СМИ.ага...вот и объясните мне...как за выпуск самолётов будет отвечать продюсер-неудачник, если даже лучший профессионал в стране не смог?...вот что меня больше всего интересует...
0
Сообщить
№183
Сергей-82
20.01.2015 13:37
Цитата, q
занчит МО удовлетворено...на что у МО деньги были, то оно и заказало...или в вашем странной реальности Погосян за свой личный счёт что ли должен был "звезду смерти" МО предоставить?...хватит этих фантазий уже..
Гефест дешевле чем Гусар и рабочии в отличии от Гусара (все Алжирские Су-24 модернизированы в Гефест в начале 2000-х)и МО это знало и хотело Гефест, а получило почему то Гусар подумаити над этим зачем МО выбирать более дорогои не рабочии Гусар ,а спохватившись после 2008 года спешно заказывать Гефест(да при том так что Гефест теперь устанавливают даже на Ту-22М3).Вы про такую вещь как лобирование не слыхали так По в этом профи.Цитата, qА если бы Погосян всеми силами не упирался в SS-100, у нас вообще бы не было гражданского авиастроения, в которое он привлек многие ведущие технологии».А его и сеичас нет.Цитата, qа до этого Фёдоров только свой ИРКУТ финансировал...Да, не замечал почему то МО закупало всякую лабуду Погосяна отказавшись от реального проекта модернизаций Су-27 предложеного Иркутом.Цитата, qага...вот и объясните мне...как за выпуск самолётов будет отвечать продюсер-неудачник, если даже лучший профессионал в стране не смог?...вот что меня больше всего интересует...Циплят по осени считают подождем окончания 2015 года,только про "лутшего професионала "не пишите как выяснилось он был лучшим только в "освоение денег".
0
Сообщить
№184
А.С.Б.
20.01.2015 13:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №183
Циплят по осени считают подождем окончания 2015 года,только про "лутшего професионала "не пишите как выяснилось он был лучшим только в "освоение денег".вы реально бредите уже...как в такой отрасли как авиастроение можно что-то изменить за год?...дурдом какой то...по итогам 2015 года будет ещё "погосяновских цыплят" считать, информированный вы наш...хотя бы такие глупости не пишите...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №183
Вы про такую вещь как лобирование не слыхали так По в этом профи.да он жалкий любитель, по сравнению с Чемезовым...
1000 раз ваш бред не пересказываю...
всё те же вопросы...чем лично не угадил Погосян?...и почему это у продюсера-неудачника получится лучше?
вот Вы сами к кому пойдёте лечится к врачу с дипломом, или к ди-джею из клуба с дипломом кулинарного техникума?...хотя судя по вашим ответам, я уже догадываюсь об ваших личных предпочтениях...(((
0
Сообщить
№185
Сергей-82
20.01.2015 13:49
Почитаите внимательно Гефест в 3 раза дешевле чем Гусар и эфективнее но почемуто выбрали сперва Гусар.
Как известно, в 2009 году по результатам оценки боевого применения модернизированных самолетов Су-24М в ходе Пятидневной войны, Министерство обороны России приняло решение отказаться от дальнейшей модернизации бомбардировщиков Су-24М по варианту Су-24М2 разработки ОАО "Компания "Сухой" (ОКР "Гусар") и продолжило модернизацию Су-24М по варианту ЗАО "Гефест и Т".
К настоящему времени модернизированные самолеты Су-24М "Гефест" находятся на вооружении частей ВВС трех военных округов России - Центрального, Западного и Южного военных округов. Модернизация Су-24М по варианту ЗАО "Гефест и Т"производится как в строю, так и на авиаремонтных заводах. В соответствии с гособоронзаказом на 2012 год также предусмотрена модернизация строевых Су-24М "Гефест". Ожидается, что в последующие годы модернизация Су-24М "Гефест" будет продолжена.
Задумка сделать материал по модернизации бомбардировщиков Су-24М по программе, разработанной находщейся в подмосковном г. Жуковский компании "Гефест и Т", возникла месяц назад после появления в сети новостей о том что модернизированные Су-24М "Гефест" находятся на вооружении частей ВВС трех военных округов.
Поиски данных в моих традиционных источниках оказались небезрезультатными.Так, в арбитражной практике нашлось несколько дел между Минобороны и Гефестом. Из них следует, что выполнение опытно-конструкторских работ по модернизации оборудования СУ-24М (шифр "Метроном") осуществялось по договору между данными организациями №61006 от 03.04.1996 г. Цена договора в ценах 1996 года составила 11,7 млдр.руб.
Результаты выполненной Гефестом работы были подтверждены:
- Актом государственных наземных испытаний №4/102105-012, утвержденным 29.08.2002 г. командиром в/части 15650 (ГЛИЦ ВВС);
- Актом Специальных совместных летных испытаний №14/101202-018, утвержденным 22.09.2004 г. командиром в/части 15650;
- Актом материально-технической приемки опытного образца изделия от 18.11.2004 г.
- Актом комиссии от 20.12.2004 г. по результатам опытной эксплуатации специализированной вычислительной подсистемы СВП-24, установленной на самолетах Су-24М 4 ЦБП и ПЛС, утвержденным Главнокомандующим Военно-Воздушными силами 19.02.2005 г.;
- Актом государственных наземных испытаний опытного образца специализированной вычислительной подсистемы самолета Су-24М СВП-24 от 15.03.2005 г., утвержденным решением от 17.03.2005 г. №24/3-05 (приложение №19 и 20), согласно которому перечень работ, определенный ведомостью исполнения к Договору от 03.04.1996 г. №61006 выполнен полностью. Опытное изделие СВП-24 и его составные части рекомендованы для принятия на снабжение и постановки на серийное производство;
- Письмом Главнокомандующего Военно-Воздушными силами от 16.12.2005 г. №672/193, которым он рекомендует использовать результаты ОКР "Метроном";
- Письмом Начальника авиации - заместителя Главнокомандующего Военно-Воздушными силами от 10.02.2006 г. №675/448, в котором он также ставит вопрос о дооборудовании самолетов по технологии "Метроном";
- Письмами Главнокомандующего Военно-Воздушными силами в адрес начальника ГШ ВС РФ - Первого заместителя МО РФ от 10.02.2006 г. №672/32 и от 08.07.2006 г. N 672/158, подтверждающими выполнение работ ОКР "Метроном" в полном объеме и прохождение всех необходимых процедур для реализации результатов по указанной технологии.
По всей видимости, в 2006 году Минобороны начало склоняться к модернизации бомбардировщиков по программе, предложенной Холдингом "Сухой" (ОКР "Гусар", Су-24М2) и приняло решение не оплачивать Гефесту проведенную работу. В связи с этим, в 2006-2007 годах между заказчиком и исполнителем данной ОКР прошел ряд судебных дел, основным предметом которых было взыскание с Минобороны стоимости выполненных работ. По итогам рассмотрения дел, судом были приняты решения о взыскании в пользу Гефеста 39 и 43 млн.рублей за выполненные, но не оплаченные, этапы работ.
Решением Арбитражного суда г. Москвы от 14.06.2007 было подтверждено, что к тому моменту было оборудовано опытными образцами СВП-24 три самолета СУ-24М.
В конце 2007 года была выполненна институтами Минобороны сравнительная оценка двух программ модернизации. В результате установлены лучшие характеристики результатов ОКР "Метроном" по отношению к аналогичной ОКР "Гусар". При этом стоимость ОКР "Метроном" более чем в 3 раза ниже ОКР "Гусар", оплаченной Заказчиком. По ОКР "Метроном" было оплачено 108,7 млн.руб., а по ОКР "Гусар" - 371,8 млн.рублей.
Несмотря на это в 2007-2009 годах серийная модернизация Су-24М проводилась по обеим программам.
Относительно объемов серийной модернизации Су-24М по программе Гефеста – доработке по бюллетеню № 102.8.4.2204.34 (126.007-БУ/БЭ) - на официальных сайтах госзакупок, действовавших в разные годы, удалось найти два извещения по доработке Су-24М. Первый конкурс был объявлен 23 июля 2008 года и предполагал ремонт одиннадцати базирующихся в Морозовске бомбардировщиков в течение 2008-2009 годов. Стоимость работ составила 42 млн.руб., то есть 3,8 млн. за один самолет. Второй аукцион был объявлен 15 апреля 2010 года и предполагал доработку по этому же бюллетеню двух самолетов Су-24 (по одному в Липецке и Морозовске). Работы были оценены в 7,1 млн.руб., то есть чуть более 3,5 млн.руб. за один борт.
Кроме того, для закупки авиационно-технического имущества для выполнения доработок по бюллетеню также было объявлено две закупки – одна 26 сентября 2008 года на поставку 11 комплектов (в процессе проведения количество было увеличено до 12), вторая – 15 апреля 2010 г. на два комплекта АТИ.
Состав каждого комплекта:
• комплекс бортового оборудования КБО СВП-24, включающий в себя:
o устройство ввода-вывода малогабаритное программируемое УВВ-МП;
o систему радионавигационная специализированная СРНС-24;
o блок обработки видеосигнала «Обзор-РВБ-Т»;
o коллиматорный авиационный индикатор КАИ-24;
o спецвычислитель бортовой СВ-24;
o индикатор ОР4-ТМ;
o накопитель бортовой твердотельный с сервисным программным обеспечением ТБН-К-2)
• одиночный ЗИП КБО СВП-24,
• имущество для установки КБО СВП-24 на борт,
• имущество для подключения КБО СВП-24 на борту (комплект жгутов КБО СВП-24).
Кроме того, по условиям обоих тендеров предполагалась поставка:
• одного комплекта группового ЗИП КБО СВП-24,
• автоматизированной системы эксплуатационного контроля АСЭК-24 в комплектации с носимым ноутбуком, радиостанцией Р-853-В2М и одиночным ЗИП,
• автоматизированной системы подготовки полетных данных АСППД-24 (без устройства записи и воспроизведения УЗК-1 (ИВА-01)) в комплектации с носимым ноутбуком, радиостанцией Р-853-В2М и одиночным ЗИП.
Стоимость поставляемого имущества по первому тендеру составила чуть более 303 млн.руб., по второму – 50,4 млн.руб. Кроме того, 14 ноября 2008 года был объявлен еще один тендер с ценой 35 млн.руб. на поставку в Морозовск группового комплекта ЗИП, одной АСЭК-24 и одной АСППД-24.
Согласно данным реестра Федерального казначейства, контракты на все проведенные работы были заключены с компанией ОАО «Гефест и Т». Контракты по модернизации Су-24М в 2011-2012 году заключены, по вмсей видимости, по применяемой сейчас внеконкурсной процедуре размещения заказов у единственного поставщика, в связи с чем информации о них на сайтах госзакупок найти не удалось.
Как известно, в 2009 году по результатам оценки боевого применения модернизированных самолетов Су-24М в ходе Пятидневной войны, Министерство обороны России приняло решение отказаться от дальнейшей модернизации бомбардировщиков Су-24М по варианту Су-24М2 разработки ОАО "Компания "Сухой" (ОКР "Гусар") и продолжило модернизацию Су-24М по варианту ЗАО "Гефест и Т".
К настоящему времени модернизированные самолеты Су-24М "Гефест" находятся на вооружении частей ВВС трех военных округов России - Центрального, Западного и Южного военных округов. Модернизация Су-24М по варианту ЗАО "Гефест и Т"производится как в строю, так и на авиаремонтных заводах. В соответствии с гособоронзаказом на 2012 год также предусмотрена модернизация строевых Су-24М "Гефест". Ожидается, что в последующие годы модернизация Су-24М "Гефест" будет продолжена.
Задумка сделать материал по модернизации бомбардировщиков Су-24М по программе, разработанной находщейся в подмосковном г. Жуковский компании "Гефест и Т", возникла месяц назад после появления в сети новостей о том что модернизированные Су-24М "Гефест" находятся на вооружении частей ВВС трех военных округов.
Поиски данных в моих традиционных источниках оказались небезрезультатными.Так, в арбитражной практике нашлось несколько дел между Минобороны и Гефестом. Из них следует, что выполнение опытно-конструкторских работ по модернизации оборудования СУ-24М (шифр "Метроном") осуществялось по договору между данными организациями №61006 от 03.04.1996 г. Цена договора в ценах 1996 года составила 11,7 млдр.руб.
Результаты выполненной Гефестом работы были подтверждены:
- Актом государственных наземных испытаний №4/102105-012, утвержденным 29.08.2002 г. командиром в/части 15650 (ГЛИЦ ВВС);
- Актом Специальных совместных летных испытаний №14/101202-018, утвержденным 22.09.2004 г. командиром в/части 15650;
- Актом материально-технической приемки опытного образца изделия от 18.11.2004 г.
- Актом комиссии от 20.12.2004 г. по результатам опытной эксплуатации специализированной вычислительной подсистемы СВП-24, установленной на самолетах Су-24М 4 ЦБП и ПЛС, утвержденным Главнокомандующим Военно-Воздушными силами 19.02.2005 г.;
- Актом государственных наземных испытаний опытного образца специализированной вычислительной подсистемы самолета Су-24М СВП-24 от 15.03.2005 г., утвержденным решением от 17.03.2005 г. №24/3-05 (приложение №19 и 20), согласно которому перечень работ, определенный ведомостью исполнения к Договору от 03.04.1996 г. №61006 выполнен полностью. Опытное изделие СВП-24 и его составные части рекомендованы для принятия на снабжение и постановки на серийное производство;
- Письмом Главнокомандующего Военно-Воздушными силами от 16.12.2005 г. №672/193, которым он рекомендует использовать результаты ОКР "Метроном";
- Письмом Начальника авиации - заместителя Главнокомандующего Военно-Воздушными силами от 10.02.2006 г. №675/448, в котором он также ставит вопрос о дооборудовании самолетов по технологии "Метроном";
- Письмами Главнокомандующего Военно-Воздушными силами в адрес начальника ГШ ВС РФ - Первого заместителя МО РФ от 10.02.2006 г. №672/32 и от 08.07.2006 г. N 672/158, подтверждающими выполнение работ ОКР "Метроном" в полном объеме и прохождение всех необходимых процедур для реализации результатов по указанной технологии.
По всей видимости, в 2006 году Минобороны начало склоняться к модернизации бомбардировщиков по программе, предложенной Холдингом "Сухой" (ОКР "Гусар", Су-24М2) и приняло решение не оплачивать Гефесту проведенную работу. В связи с этим, в 2006-2007 годах между заказчиком и исполнителем данной ОКР прошел ряд судебных дел, основным предметом которых было взыскание с Минобороны стоимости выполненных работ. По итогам рассмотрения дел, судом были приняты решения о взыскании в пользу Гефеста 39 и 43 млн.рублей за выполненные, но не оплаченные, этапы работ.
Решением Арбитражного суда г. Москвы от 14.06.2007 было подтверждено, что к тому моменту было оборудовано опытными образцами СВП-24 три самолета СУ-24М.
В конце 2007 года была выполненна институтами Минобороны сравнительная оценка двух программ модернизации. В результате установлены лучшие характеристики результатов ОКР "Метроном" по отношению к аналогичной ОКР "Гусар". При этом стоимость ОКР "Метроном" более чем в 3 раза ниже ОКР "Гусар", оплаченной Заказчиком. По ОКР "Метроном" было оплачено 108,7 млн.руб., а по ОКР "Гусар" - 371,8 млн.рублей.
Несмотря на это в 2007-2009 годах серийная модернизация Су-24М проводилась по обеим программам.
Относительно объемов серийной модернизации Су-24М по программе Гефеста – доработке по бюллетеню № 102.8.4.2204.34 (126.007-БУ/БЭ) - на официальных сайтах госзакупок, действовавших в разные годы, удалось найти два извещения по доработке Су-24М. Первый конкурс был объявлен 23 июля 2008 года и предполагал ремонт одиннадцати базирующихся в Морозовске бомбардировщиков в течение 2008-2009 годов. Стоимость работ составила 42 млн.руб., то есть 3,8 млн. за один самолет. Второй аукцион был объявлен 15 апреля 2010 года и предполагал доработку по этому же бюллетеню двух самолетов Су-24 (по одному в Липецке и Морозовске). Работы были оценены в 7,1 млн.руб., то есть чуть более 3,5 млн.руб. за один борт.
Кроме того, для закупки авиационно-технического имущества для выполнения доработок по бюллетеню также было объявлено две закупки – одна 26 сентября 2008 года на поставку 11 комплектов (в процессе проведения количество было увеличено до 12), вторая – 15 апреля 2010 г. на два комплекта АТИ.
Состав каждого комплекта:
• комплекс бортового оборудования КБО СВП-24, включающий в себя:
o устройство ввода-вывода малогабаритное программируемое УВВ-МП;
o систему радионавигационная специализированная СРНС-24;
o блок обработки видеосигнала «Обзор-РВБ-Т»;
o коллиматорный авиационный индикатор КАИ-24;
o спецвычислитель бортовой СВ-24;
o индикатор ОР4-ТМ;
o накопитель бортовой твердотельный с сервисным программным обеспечением ТБН-К-2)
• одиночный ЗИП КБО СВП-24,
• имущество для установки КБО СВП-24 на борт,
• имущество для подключения КБО СВП-24 на борту (комплект жгутов КБО СВП-24).
Кроме того, по условиям обоих тендеров предполагалась поставка:
• одного комплекта группового ЗИП КБО СВП-24,
• автоматизированной системы эксплуатационного контроля АСЭК-24 в комплектации с носимым ноутбуком, радиостанцией Р-853-В2М и одиночным ЗИП,
• автоматизированной системы подготовки полетных данных АСППД-24 (без устройства записи и воспроизведения УЗК-1 (ИВА-01)) в комплектации с носимым ноутбуком, радиостанцией Р-853-В2М и одиночным ЗИП.
Стоимость поставляемого имущества по первому тендеру составила чуть более 303 млн.руб., по второму – 50,4 млн.руб. Кроме того, 14 ноября 2008 года был объявлен еще один тендер с ценой 35 млн.руб. на поставку в Морозовск группового комплекта ЗИП, одной АСЭК-24 и одной АСППД-24.
Согласно данным реестра Федерального казначейства, контракты на все проведенные работы были заключены с компанией ОАО «Гефест и Т». Контракты по модернизации Су-24М в 2011-2012 году заключены, по вмсей видимости, по применяемой сейчас внеконкурсной процедуре размещения заказов у единственного поставщика, в связи с чем информации о них на сайтах госзакупок найти не удалось.
0
Сообщить
№186
Сергей-82
20.01.2015 13:54
Надеюсь читали внимательно обьясните теперь как это МО выбрало в свое время Гусара с худшеми характеристиками и в 3 раза дороже,хотя Гефест рекомендовали командования ВВС.
0
Сообщить
№187
А.С.Б.
20.01.2015 13:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №185
Почитаите внимательно Гефест в 3 раза дешевле чем Гусар и эфективнее но почемуто выбрали сперва Гусарчья подпись стоит под контрактом со стороны МО?...вот к нему и претензии...расследовать-выдвигать обвинения, если есть нарушения - судить - приводить в исполнение...если и соучастие Погосяна докажут, то и его тоже...не делают такого?... так при чём тут всё-таки Погосян тогда?...
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№188
А.С.Б.
20.01.2015 13:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №186
Надеюсь читали внимательно обьясните теперь как это МО выбрало в свое время Гусара с худшеми характеристиками и в 3 раза дороже,хотя Гефест рекомендовали командования ВВС.Погосян МО возглавлял?... у МО и спрашивайте, почему оно выбрало то, что выбрало...есть основания для расследования, так пусть расследуют...
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№189
Сергей-82
20.01.2015 14:01
Цитата, q
чья подпись стоит под контрактом со стороны МО?...вот к нему и претензии...расследовать-выдвигать обвинения, если есть нарушения - судить - приводить в исполнение...если и соучастие Погосяна докажут, то и его тоже...не делают такого?Согласен что судить надо в первую очередь человека из МО .
Цитата, q
так при чём тут всё-таки Погосян тогдаЛобирование своего худшего образца конечно как менеджер он прав а вот как человек нет.
Цитата, q
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна?Поверьте пожаилуста что ситуация точно такая же как с Гефестом и по СУ-27СМ,СУ-25СМ я не понимаю его как человека почему если есть Су-27СМ3 если есть настоящий Су-25СМ зачем он проталкивает заведомо посредственые машины обьясните мне.
0
Сообщить
№190
Сергей-82
20.01.2015 14:07
Есть вобще замечательныи проект у Сухого Су-27СМ2 на нем Ирбис,ОЛС с Су-35,Ал-31Ф1,.самолет на 90% приближен к Су-35 в него можно довести любои старыи Су-27 но ?Обьясните мне почему при имеющихся отличных проектах втюхиваются простенький при том за бешеные деньги (хотя если ради справедливости та жа ситуация с Мигами и вертолетами )
0
Сообщить
№191
А.С.Б.
20.01.2015 14:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №189
Лобирование своего худшего образца конечно как менеджер он прав а вот как человек нет.его назначили как менеджера, а на как человека...и снимают, щас якобы из-за того, что он как менеджер не справился...а на самом деле он просто как человек не устраивает...уж больно спина у него не гибкая...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №189
Поверьте пожаилуста что ситуация точно такая же как с Гефестом и по СУ-27СМ,СУ-25СМ я не понимаю его как человека почему если есть Су-27СМ3 если есть настоящий Су-25СМ зачем он проталкивает заведомо посредственые машины обьясните мне.потому что не ему лично решать, что купит МО ...за сколько, когда, в какие сроки и в каком количестве...он профессионал, на работе...его личный моральный облик это уже вообще ниочём...нет там на таком уровне "белых и пушистых", вообще...нигде нет...ни в Правительстве, ни в МО, ни в промышленности..
по политике закупок МО претензии предъявляйте данному же министерству...с них спрашивайте как и на что они тратят деньги...а не к исполнителям заказов...
ещё один вопрос остался...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает? и да...с "моральным обликом" у него ничуть не лучше, чем у Погосяна...
0
Сообщить
№192
А.С.Б.
20.01.2015 14:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №190
Есть вобще замечательныи проект у Сухого Су-27СМ2 на нем Ирбис,ОЛС с Су-35,Ал-31Ф1,.самолет на 90% приближен к Су-35 в него можно довести любои старыи Су-27 ноглупости...нельзя "в него" довести любой старый Су27...и ресурсы планера не позволяют и по деньгам предпочтительнее новые су35 и су30 получить...не транслируйте эти ваши фантазии...да и не собирается наше МО "старые Су27" менять на новые в соотношении 1 к 1...если уж самолётов будет меньше, то предпочтительнее чтоб это были самолёты новых выпусков...с ресурсом на ближайшие 25-40 лет, а не модернизированные с остатков ресурса на 5-15 лет...
ещё один вопрос остался...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№193
Сергей-82
20.01.2015 14:16
Цитата, q
отому что не ему лично решать, что купит МО ...за сколько, когда, в какие сроки и в каком количестве...он профессионал, на работе...его личный моральный облик это уже вообще ниочём...нет там на таком уровне "белых и пушистых", вообще...нигде нет...ни в Правительстве, ни в МО, ни в промышленности.И все таки ведь теперь поставляют СУ-27СМ3 и СУ-25СМ3(хотя он до сих пор еще не то) и при том за те же деньги(изменения не значительные)
0
Сообщить
№194
А.С.Б.
20.01.2015 14:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №190
(хотя если ради справедливости та жа ситуация с Мигами и вертолетами )вертолёты это к Чемезову...у него с моральным обликом ничуть не лучше чем у Погосяна...
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна, а за то же самое, всё прощаете Чемезову?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№195
А.С.Б.
20.01.2015 14:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №193
И все таки ведь теперь поставляют СУ-27СМ3 и СУ-25СМ3(хотя он до сих пор еще не то) и при том за те же деньги(изменения не значительные)смешно, про "не то"...всякая техника доводится в процессе эксплуатации, и спрашивайте в МО, почему они покупают...причём тут Погосян?
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна, а за то же самое, всё прощаете Чемезову?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№196
Сергей-82
20.01.2015 14:26
Цитата, q
глупости...нельзя "в него" довести любой старый Су27...и ресурсы планера не позволяют и по деньгам предпочтительнее новые су35 и су30 получить...не транслируйте эта ваши фантазии...да и не собирается наше МО "старые Су27" менять на новые в соотношении 1 к 1...если уж самолётов будет меньше, то предпочтительнее чтоб это были самолёты новых выпусков...с ресурсом на ближайшие 25-40 лет, а не модернизированные с остатков ресурса на 5-15 летОшибаетесь менять будут 1 к 1 по сушкам и вертолетам точно по мигам пока не решено Миг-31БМ будут служить до 2028 года,Су-27СМ до 2025 минимумум,по планерам по миг-29 да смысла нет по Су-27 самолеты моложи 86 года все доводятся до Су-27СМ3,отступать не куда позади Москва сеичас в спешке проводится ревизия всех Миг-31(даже с баз хранения).
0
Сообщить
№197
Сергей-82
20.01.2015 14:29
То же самое по Ту-95,Ту-22М3 и Ил-76 свозят с баз хранения что можно востанавливают модернизируют что нет на запчасти.
0
Сообщить
№198
А.С.Б.
20.01.2015 14:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №196
Ошибаетесь менять будут 1 к 1 по сушкам и вертолетам точно по мигам пока не решеновот именно, раньше парк состоял из сушек и мигов...а теперь миги под вопросом...общее количество самолётов уменьшится, как минимум на количество мигов в строю...лучше чтоб оставшиеся количество самолётов в строю было новыми, а не модернизированными...ну если денег хватит, то это предпочтительнее...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №196
по Су-27 самолеты моложи 86 года все доводятся до Су-27СМ3ну то есть им около 25-30 лет уже, так то...и что же у них там с ресурсами?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №196
позади Москва сеичас в спешке проводится ревизия всех Миг-31(даже с баз хранения).и причём тут Погосян?...он исполнитель...пусть МО определяется, ищет деньги и заказывает то, что хочет...и на что у него хватает денег...
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна, а за то же самое, всё прощаете Чемезову?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№199
А.С.Б.
20.01.2015 14:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №197
То же самое по Ту-95,Ту-22М3 и Ил-76 свозят с баз хранения что можно востанавливают модернизируют что нет на запчастиПогосян тут причём?...пусть МО заказывает и платит, а ОАК делать будет...и лучше бы что б профессионалы заказы принимали и выполняли, с них и спрашивать за результаты.. а не продюсеры-неудачники, которые в принципе не способны отвечать за результаты деятельности, потому как ничего в этой самой деятельности не понимают...кроме как админ.ресурсом пользоваться...
теже вопросы...почему ненавидите Погосяна, а за то же самое, всё прощаете Чемезову?...как музыкальный продюсер будет отвечать за производство того, в чём ни хрена не понимает?
0
Сообщить
№200
Сергей-82
20.01.2015 15:44
Цитата, q
смешно, про "не то"...всякая техника доводится в процессе эксплуатации, и спрашивайте в МО, почему они покупают...причём тут Погосян?Чушь Су-27СМ был готов 2002 году с возможностью работать ВТО по морским и наземным целям и постовлялся в Индонезию и Вьетнам под маркои Су-27СКМ,а нам поставился СУ-27СМ только с МФД ,ИЛС и возможностью применять Р-77 ,хотя по бумагам контракта он работает ВТО по земле и морю(спасибо чиновника МО и лично По).Су-25СМ тоже настоящии давно готов и по бумагам именно он идет в воиска, а на самом деле на том что идет нет Копья,Витебска,Президента только на СУ-25См3 начали ставить Омуль(а он далеко не то что Витебск) и все.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
