16.01.2015
Эпоха "Суперджета": итоги работы Михаила Погосяна во главе ОАК
Директивой правительства Михаил Погосян досрочно освобождается от должности президента объединенной авиастроительной корпорации ОАК, которую он занимал с 2011 года. Отношение к Погосяну в авиационной среде неоднозначное. Кто-то считает, что он смог поднять из руин отечественный авиапром, а кто-то - что он думает только об интересах "своего" предприятия, ставя их выше интересов всей отрасли.
375 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
Сергей-82
18.01.2015 15:23
Цитата, q
Михаил Погосян единственный профессионал из топов госкомпаний, он организовал производство современного самолёта по современным технологиям. Причем за относительно небольшие деньги.Чего сборище из 74% иностранных деталей,Bombardier CRJ 700/900/1000-1746 заказов.Embraer E-Jet -1090 заказов. вот накого надо равнятся .
Цитата, q
Все они используют импортную начинку и движкиДа и что вы будете производить если запад ведет санкций,лучше полностью свое,ваш современыи супер-джет не кто не берет все покупают Bombardier CRJ 700/900/1000 и Embraer E-Jet.
-1
Сообщить
№42
ID: 1701
18.01.2015 15:33
Цитата, q
Embraer E-Jet -1090 заказов. вот накого надо равнятся
конечно нужно, и нужно сделать первые шаги. А вы хотите сразу получить 1090 заказов, при начальном технологическом отставании на 20 лет и дефакто захвате рынка конкурентами?
Цитата, q
Да и что вы будете производить если запад ведет санкций
МС-21 и тем более Суперджет начинались более 10 лет тому назад, в таких проектах невозможно предусмотреть присоединение Крыма, падение цен на нефть, войны и стихийные бедствия.
Санкции полной блокады это фактически война. в войну всё работает иначе, не 1090 экспортных заказов будут важны. Придётся летать на всём что есть, не взирая на цены и топливные эффективности.
Эта задача сейчас встала в полный рост и её пытаются решать.
И не Погосян, вместо Ил-114 притянул Ан-140, вместо Ту-330 толкал Ан-70, вместо Ту-334 затеял Ан-148
0
Сообщить
№43
ID: 2854
18.01.2015 15:46
Цитата, q
Да и что вы будете производить если запад ведет санкций,лучше полностью свое,ваш современыи супер-джет не кто не берет все покупают Bombardier CRJ 700/900/1000 и Embraer E-Jet.
И что бы мы производили, если Чемезов и Фёдоров всё-таки протащили производство Бомбардье, на организацию производства которого потратили бы бюджетные деньги. А вот такой сякой нехороший Погосян им помешал.
+1
Сообщить
№44
Сергей-82
18.01.2015 15:46
Цитата, q
МС-21 и тем более Суперджет начинались более 10 лет тому назад, в таких проектах невозможно предусмотреть присоединение Крыма, падение цен на нефть, войны и стихийные бедствия.А надо было предусматривать и строить свои самолет пусть даже если маленько и похуже, но свой полностью .Что только от джета если он продается ниже себестоимости,сервис не налажен и притом убыточным кампаниями которые банкротятся летают только 36 машин из почти 80 выпущенных.
Цитата, q
Санкции полной блокады это фактически войнаА при чем сдесь полная блакада если они супер-джет обрежут это мелочь для них а для нас ж-па
Цитата, q
вместо Ту-330 толкал Ан-70.Вам не кажется что Ту-330 совсем не то по сравнению с Ан-70 и очень жаль что мы АН -70 потеряли но ничего не поделаеш .Чем не устраивал Ту-204.
-2
Сообщить
№45
Сергей-82
18.01.2015 15:53
Цитата, q
И что бы мы производили, если Чемезов и Фёдоров всё-таки протащили производство Бомбардье, на организацию производства которого потратили бы бюджетные деньки. А вот такой сякой нехороший Погосян им помешал.Вам не кажежется что вы путаете классы самолетов Bombardier Q400 и супер-джет разные машины.
Цитата, q
Общий объем инвестиций в проект составит около $100 млн, одна половина этой суммы будет потрачена на создание инфраструктуры, вторая - на оснащение предприятия и обучение персонала.вам не кажется что сравнить 100мил дол вложений в бомбордье и 44 мр.руб только прямых вложений государства в супер-джет цифры разные на порядок(да + выяснилось что Погосян снимал деньги с других проетов и вкладывал в джет)
-2
Сообщить
№46
ID: 2854
18.01.2015 15:57
Цитата, q
А надо было предусматривать и строить свои самолет пусть даже если маленько и похуже, но свой полностью .Что только от джета если он продается ниже себестоимости,сервис не налажен и притом убыточным кампаниями которые банкротятся летают только 36 машин из почти 80 выпущенных.
не, опять мимо. Сервис как раз, в отличие от самолётов Ту и в сравнении с ним есть. Иначе в мексике его бы и близко не было. Это при упоминании слова Ту у экплуатантов повышается артериальное давление.
Насчет убыточности, авиапром любой страны особенно при вводе новой модели в эксплуатацию несёт убытки.
Например, убытки Эрбас 2008 год
Цитата, q
Операционный убыток европейской авиастроительной компании Airbus в 2007 году составил 881 миллион евро (около 1,4 миллиарда долларов), сообщает AFP. По итогам 2006 года компания понесла убыток в 572 миллиона евро – первый случай в истории Airbus. В EADS, которой принадлежит Airbus, убытки объясняют задержками поставок самолетов Airbus A380 и военно-транспортного A400M.http://www.mobus.com/world-news/64028.html
Цитата, q
В результате операционная прибыль корпорации EADS, которой принадлежит Airbus, снизилась на 86 процентов до 399 миллионов евро, а чистая прибыль упала на 94 процента до 99 миллионов евро. Airbus не помог даже тот факт, что компания за год поставила клиентам 434 самолета, что является рекордом.http://lenta.ru/news/2007/03/09/airbus
но вы опять и опять будете писать "ляляля", вместо того, чтобы разобраться, сравнивать, анализировать. так проще и голова не устаёт.
Зря Слюсаря назначили, надо на форумах пошукать главу ОАК
0
Сообщить
№47
ID: 2854
18.01.2015 16:07
Цитата, q
вам не кажется что сравнить 100мил дол вложений в бомбордье и 44 мр.руб
а я вообще не сравниваю, если вы читали то, что написано.
я просто мягко намекнул на результаты инициатив Чемезова. Вот на Ан-148 потратились и что дальше? Потратили деньги на организацию производства, за свои на пассажирах испытывали сырую машину. Сколько произведено? Сколько потрачено? Каковы перспективы?
И почему Чемезов тянул Бомбардье, а не готовый, летающий, серийно производимый в Узбекистане (!) Ил-114.
То есть Чемезов как бы хочет сказать, что Узбекистан способен производить серийно и эксплуатировать Российский регионал Ил-114, а Россия не может? Срочно давай вольём сотню лимонов зелёных в Бомбардье. Дадим Канадцам рабочие места и заработать на ППО?
Заодно похерим российский Ил и российские движки к нему.
0
Сообщить
№48
Сергей-82
18.01.2015 16:09
Цитата, q
Иначе в мексике его бы и близко не былоМы уже мексикои гордимся ,скоро Лаосом будете гордится.Сколько денег в джет влили у Ту-был бы замечательныи сервис почемуто в годы СССР наши самолеты занимали 20-25 % мирового рынка.И к тому же Ту-204 летает в КНР,КНДР,Кубе будь такая подержка у туше и илов они были бы нарасхват. Специальный лётный отряд «Россия» почему то не закупил не одного джета не задумавылись хотя есть Аэробусы и Фальконы.
-2
Сообщить
№49
Сергей-82
18.01.2015 16:18
Цитата, q
от на Ан-148 потратились и что дальше? Потратили деньги на организацию производства, за свои на пассажирах испытывали сырую машину. Сколько произведено? Сколько потрачено?Потратили 592 мил.дол по старому курсу 20 мр.руб (та и не только наши деньги)в 2 с лишнем раза дешевле чем джет. произведено 21 заказ 40.
Цитата, q
Минпромторг официально признал нерентабельность восстановления производства гражданской версии регионального самолета Ил-114. Возрождение этого проекта начало обсуждаться после охлаждения отношений с Западом из-за Украины и введения санкций против РФ, но Минпромторг так и не смог найти достаточного числа заказчиков на Ил-114. Министерство предлагает проектировать на основе Ил-114 новый самолет увеличенной емкости, но эксперты полагают, что на российском рынке турбовинтовые самолеты будут маловостребованны.а с Бомбордье проет тоже закрыт не переживаите.
-2
Сообщить
№50
ID: 2854
18.01.2015 16:23
Цитата, q
Мы уже мексикои гордимся
и опять ляляля
Цитата, q
Interjet (ABC Aerolíneas, S.A. de C.V) — мексиканская авиакомпания с штаб-квартирой в Мехико, Мексика. Является одним из лидеров на внутреннем рынке Мексики[1].В парке Interjet 53 самолёта, заказано 59, ил них 18 Суперджетов и 40 А-320
https://ru.wikipedia.org/wiki/Interjet
Население Мексики 120 286 655, порядка населения России
Можно и не гордиться, можно петь в хоре 5-й колонны "просраливсеполимеры"
Но учитывая, что в соседней стране Бразилии производится прямой конкурент Эмбраер лидер рынка с 1090 заказов, в Мексике произошла очень важная победа.
0
Сообщить
№51
Сергей-82
18.01.2015 16:28
Ростех» (до 23 июля 2014 года — «Ростехнологии»[3]) — российская государственная корпорация, созданная в конце 2007 года для содействия в разработке, производстве и экспорте высокотехнологичной промышленной продукции гражданского и военного назначения. В её состав входит 663 организации, из которых сформировано 13 холдинговых компаний[4]. Восемь из них — в оборонно-промышленном комплексе, пять — в гражданских отраслях промышленности[4]. Организации «Ростеха» расположены на территории 60 субъектов РФ и поставляют продукцию на рынки более 70 стран мира[5]. в 2013 году оборот кампаний 1040мр.руб чистая прибыль 40 мр.руб.
для сравнения.
Всего в 2009 году госкорпорации было передано на баланс 437 предприятий[9]. Их общий убыток составлял 630 млрд руб. 30 % этих предприятий находилось в предкризисном и кризисном состоянии, 28 — в стадии банкротства, 17 предприятий не осуществляли хозяйственную деятельность, а 27 частично утратили имущество либо имели значительный риск его утраты. Руководители ряда предприятий, вошедших в «Ростех», конфликтовали друг с другом[9].
Ну и как результат упраления Чемезовым на лицо в 2009 году 630 мр.долга в 2013 прибыль в 40мр.
Для сравнения ОАК управляемая Погосяном имеет на конец 2014 года 280мр. долга так кто лучшии руководитель.
И к тому же про Ан-140 и все остальное.В апреле 2010 года ОАК и украинская государственная компания «Антонов» договорились о создании компании, координирующей совместное производство самолётов Ан-124, производство самолётов Ан-148, Ан-70 и Ан-140.[10].
Ну так кто виноват в закрытие Ил-114 и Ту-330 понятно.
для сравнения.
Всего в 2009 году госкорпорации было передано на баланс 437 предприятий[9]. Их общий убыток составлял 630 млрд руб. 30 % этих предприятий находилось в предкризисном и кризисном состоянии, 28 — в стадии банкротства, 17 предприятий не осуществляли хозяйственную деятельность, а 27 частично утратили имущество либо имели значительный риск его утраты. Руководители ряда предприятий, вошедших в «Ростех», конфликтовали друг с другом[9].
Ну и как результат упраления Чемезовым на лицо в 2009 году 630 мр.долга в 2013 прибыль в 40мр.
Для сравнения ОАК управляемая Погосяном имеет на конец 2014 года 280мр. долга так кто лучшии руководитель.
И к тому же про Ан-140 и все остальное.В апреле 2010 года ОАК и украинская государственная компания «Антонов» договорились о создании компании, координирующей совместное производство самолётов Ан-124, производство самолётов Ан-148, Ан-70 и Ан-140.[10].
Ну так кто виноват в закрытие Ил-114 и Ту-330 понятно.
-3
Сообщить
№52
ID: 2854
18.01.2015 16:28
Цитата, q
Минпромторг официально признал нерентабельность восстановления производства гражданской версии регионального самолета Ил-114.
вот и я про то, время упущено, деньги потрачены самолёта в России нет, браво, это достижение.
Цитата, q
Потратили 592 мил.дол по старому курсу 20 мр.руб (та и не только наши деньги)в 2 с лишнем раза дешевле чем джет. произведено 21 заказ 40.
деньги на ветер, движки с Украины, поставки комплектухи прекращены, максимум заказ для МО РФ штук 10 и всё.
ППО на 21 самолёт затевать это убытки на весь срок эксплуатации и ни одного коммерческого заказчика.
0
Сообщить
№53
ID: 2854
18.01.2015 16:37
Цитата, q
Для сравнения ОАК управляемая Погосяном имеет на конец 2014 года 280мр. долга так кто лучшии руководитель.
опять сравниваем груши с галошами, вам даже ссылки дали на масштабы убытков лидеров Авиастроения концерн Эрбас, и что, может вы сравнили с ОАК? нет, продолжаем не замечать, в ответ простыня про Ростех. молодец чо.
И еще, для любителей обсуждать убытки ОАК:
Цитата, q
Скандал вокруг многомиллиардных государственных дотаций, предоставляемых США и ЕС двум авиастроительным гигантам - Boeing и Airbus, разгорелся с новой силой. Американцы обвиняют ЕС в срыве переговоров, целью которых являлась отмена субсидирования. У отечественного авиапрома таких проблем нет. Ежегодной господдержки хватает на строительство не более десяти самолетов.http://prometal.com.ua/news.php?id=102488
0
Сообщить
№54
Сергей-82
18.01.2015 16:42
Цитата, q
Можно и не гордиться, можно петь в хоре 5-й колонны "просраливсеполимеры"Так вы и есть с 5 колоны как они кричат что не виноват Навальныи так и вы вопите что Погасян не причем хотя он загубил Ту-204,Ил-96,Ту-334 мешал производству Су-30См,завалил производство Бе-200 вы и есть предатель которыи защищает вора.
Цитата, q
в Мексике произошла очень важная победа.Конечно победа вы бы еще по 10 мил.самолет продовали (себестоимость 40)его бы и США купили.
Цитата, q
деньги на ветер, движки с Украины, поставки комплектухи прекращены,Вот с джетом тоже запад все прекратит (74% коплектующих ) и все вот и хваленыи Погасян.
-2
Сообщить
№55
Сергей-82
18.01.2015 16:47
Airbus S.A.S прибыль в 2011год 1,613мр.евро.
А вот сдесь говорят совсем другое.
Цитата, q
Ежегодной господдержки хватает на строительство не более десяти самолетов.http://amurmedia.ru/news/khabkrai/14.01.2015/414280/komsomolskiy-superdzhet-stal-prichinoy-otstavki-glavi-korporatsii-po.html
А вот сдесь говорят совсем другое.
-2
Сообщить
№56
ID: 2854
18.01.2015 16:51
Цитата, q
Так вы и есть с 5 колоны как они кричат что не виноват Навальныи так и вы вопите что Погасян не причем хотя он загубил Ту-204,Ил-96,Ту-334 мешал производству Су-30См,завалил производство Бе-200 вы и есть предатель которыи защищает вора.
Не ПогАсян, а ПогОсян, грамотей детектед.
Насчет ТУ-204, его "завалил" родная фирма Ту, отсутствием ППО, никак не реагируя на запросы и замечания эксплуатантов, годами не исправляя технические недостатки.
Ну чтож, так тому и быть, начнём, пожалуй, с Ту-204:
Цитата, q
Впрочем, начнём с представителей "сопроводителей эксплуатции".http://www.aviaport.ru/conferences/40649/#p347619
Слово Громову Михаилу Степановичу, заместителю генерального директора ГосНИИ ГА, директору НЦ ПЛГВС:
"В своем выступлении Громов М.С. доложил об основных проблемах эксплуатации самолетов Ту-204/214 таких, как:
- незавершение полного объема, продолжающихся более 20 лет ресурсных испытаний, что, наряду с другими факторами, не дает возможности снятия временных ограничений и установление ресурсов равных проектным;
- значительная трудоемкость регламентных и контрольно-восстановительных работ, основную часть которых составляют работы по поддержанию летной годности изделий из композиционных материалов, изготовленных в 90-ых годах и мероприятия связанные с выводом их из эксплуатации;
- низкая надежность комплектующих изделий и высокая стоимость их ремонта."
****************
Т.е. проектный (более четверти века тому!!) ресурс до сих пор, хммм, не подтверждён. Персонажам, поднимающим на щит существенную долю композитов в планере Ту-204 стоит обратить внимание на то, что с т.з. НЦ ПЛГВС ФГУП «ГосНИИ ГА» именно работы по поддержанию лётной годности изделий из этих самых композитов и составляют основную часть трудоёмких регламентных работ. Кто там пинал SSJ за снижение доли композитов по сравнению с Ту-204? ;-)
Ну а про изделия "отечественных комплектаторов" сказано одной строкой, зато коротко и ёмко: часто ломается и ремонтировать дорого.
Юнг Игорь Владиславович, заместитель генерального директора ЗАО «Ред Вингз» по организации летной работы:
"Проинформировал присутствующих о летной эксплуатации самолетов Ту-204 в ОАО «Ред Вингз» за период с 2010 по 2014 год. Среднегодовой налет на каждое ВС составил 1800 часов, 570 посадок."
************
Чтоб было более понятно: среднемесячный налёт - 150 часов.
Изложил замечания и характерные недостатки, негативно влияющие на конкурентоспособность ВС Ту-204 на рынке авиационных услуг: низкое качество тормозных дисков тормоза КТ-196М.290(300) тормоза КТ-169М.150; низкая надежность при высокой стоимости изготовления и ремонта насосов гидравлической системы НП-123; массовые отказы сигнализации работы топливных насосов в полете; отказы системы измерения топлива вследствие скапливания воды в межстрингерном пространстве;
невозможность перекачки топлива из бака № 1 в бак № 3 при отказе насоса № 2 в баке № 1 левом и правом; повреждение рабочих лопаток вентилятора двигателя ПС-90А из-за попадания посторонних предметов на рулении по причине высоких оборотов малого газа; в РЛЭ не введена технология запуска двигателя на земле с переложенными створками реверсивного устройства, что дает возможность запуска при более высокой попутной составляющей ветра; засорение форсунок ВСУ ТА-12-60; обогрев стекол кабины экипажа; СКВ - эффект «салонного дождя» пассажирского салона; сигнализация закрытия передней входной двери; крышки люков технических отсеков не имеют сигнализации.
****************
Особо огорчил пассаж про ресурс тормозных дисков. Оная проблема была известна даже мне, многогрешному, ещё в 2001 году. Потом о ней ребята от ВладАвиа на аналогичной конференции вещали. На дворе 2015 - воз и ныне там. Привет отечественным поставщикам комплектующих. И вопрос, попутно - интересно, а почему изготовителей этих дисков не взяли в проект SSJ?
0
Сообщить
№57
Сергей-82
18.01.2015 16:56
Прочитаите внимательно о работе"супер менеджера " обратите внимание на фразы
Цитата, q
Тогда представители надзорного ведомства докладывали, что, несмотря на "беспрецедентные меры господдержки" в размере 70,5 млрд руб.,Можно 60-70 самолетов купить.
Цитата, q
Прокуроры также обращали внимание на то, что исправно собираемые с дочерних обществ дивиденды размещались ОАК для получения доходов на депозитах, в то время как сами авиастроительные предприятия были вынуждены брать все новые и новые коммерческие кредиты.какои эфективныи руководитель все для себя и для себя а заводы кредиты берите.
Цитата, q
Несмотря на громкие заявление о том, что производство SSJ за годы их выпуска увеличилось в десять раз, реальные цифры выглядят гораздо менее оптимистичными, отмечают собеседники "Ъ": компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) до сих пор не вышла на обещанный темп 60 самолетов в год (в 2014 году их было произведено только 37Мелочи подумаеш обещал,подумаеш 70мр.руб получил за год.
Цитата, q
При этом реальные эксплуатационные характеристики SSJ едва ли оправдывали цену, предлагаемую производителем (даже сниженную),А вы говорите современыи эфективнныи самолет.
Цитата, q
в 2013 году авиакомпания сообщила, что цена самолета составила около 18,6 млн долларов при заявленной каталожной стоимости 2012 года 35,4 млн долларов.ерунда подумаеш в 2 раза дешевле,хотя я думаю сделаи такие условия на Ту-204 и Ил-96 их бы расхватали как горячие пирожки.
-2
Сообщить
№58
ID: 2854
18.01.2015 17:02
Цитата, q
А вот сдесь говорят совсем другое.
молодец, хорошая ссылка, особенно это место
Цитата, q
Объем долгосрочных кредитов и займов ГСС составлял 1,6 млрд долларов, а краткосрочных — 1 млрд долларов.Подробнее: http://amurmedia.ru/news/khabkrai/14.01.2015/414280/komsomolskiy-superdzhet-stal-prichinoy-otstavki-glavi-korporatsii-po.html
такой ликбез небольшой:
чтобы производить самолёты с наращиванием объема, нужно закупить на комплектуху под увеличенный объём, а где взять денег? правильно, коммерческий кредит. Продано на меньшую сумму чем будет произведено = долг по кредиту.
причем кредит под невыгодный процент. Это что-ли госпоморщь?
0
Сообщить
№59
Сергей-82
18.01.2015 17:03
Цитата, q
Насчет ТУ-204, его "завалил" родная фирма Ту, отсутствием ППО, никак не реагируя на запросы и замечания эксплуатантов, годами не исправляя технические недостатки.Да и мы давали десятки миллиардов рублей,, как на джет ,нет им не рубля не давали и только в 2013 году начали помощь оказывать и после этого дело сдвинулось с мертвои точки 54 Ту-204 заказано +37 опцион и притом он на 90% наш и его никто не продает в 2 раза дешевле себестоимости.
-2
Сообщить
№60
ID: 2854
18.01.2015 17:09
Цитата, q
нет им не рубля не давали и только в 2013 г
смешно. когда не давали-то
Ту-204 Первый полёт 2 января 1989 год
В СССР не давали, что-ли, Погосян запрещал недоработки устранять?
Не напомнить за что сняли Фёдорова, который рулил ОАК до Погосяна?
Сломался правительсвенный Ту на борту с Медведевым. наверное на правительственный Ту деньги Фёдоров зажал
0
Сообщить
№61
Сергей-82
18.01.2015 17:10
Цитата, q
молодец, хорошая ссылка, особенно это место[а что вас не устраивает.
Цитата, q
А где госпомощь?Тогда представители надзорного ведомства докладывали, что, несмотря на "беспрецедентные меры господержки" в размере 70,5 млрд руб.
Вам что мало 70,5 мр.руб гос. помощи читайте внимательно там все написано да на 70 мр можно было 70 джетов купить а они только 37 построили.
Прочитаите как платят на КНАПо
http://amurmedia.ru/news/khabkrai/18.12.2014/409600/sidyachuyu-zabastovku-ob-yavili-rabochie-na-komsomolskom-aviastroitelnom-zavode.html
-2
Сообщить
№62
ID: 2854
18.01.2015 17:17
можно было 70 джетов купить а они только 37 построили
===
и что, на складах нет комплектующих, производство остановлено, контракты с поставщиками не заключены, а не достющие деньги лежат в оффшорах, как у Чемезова?
очень хорошо, раз такое дело, давай этим займёмся:
http://www.ehorussia.com/new/node/2572
===
и что, на складах нет комплектующих, производство остановлено, контракты с поставщиками не заключены, а не достющие деньги лежат в оффшорах, как у Чемезова?
очень хорошо, раз такое дело, давай этим займёмся:
http://www.ehorussia.com/new/node/2572
-2
Сообщить
№63
Сергей-82
18.01.2015 17:17
Цитата, q
Ту-204 Первый полёт 2 января 1989 годАга в 90-е годы ЕБН всем деньги давал много .вы может забыли что в 1991 году СССР распался ,а так это мелочи для вас.
В СССР не давали, что-ли, Погосян запрещал недоработки устранять
Цитата, q
Не напомнить за что сняли Фёдорова, который рулил ОАК до Погосяна?Ну в чем проблема ,тот раз на Федорова ,что то накопали сейчас на Погосяна нашли .
Сломался правительсвенный Ту на борту с Медведевым. наверное на правительственный Ту деньги Фёдоров зажал
-2
Сообщить
№64
Сергей-82
18.01.2015 17:21
Цитата, q
очень хорошо, раз такое дело, давай этим займёмся:Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
http://www.ehorussia.com/new/node/2572
Вот и всплыли вы , что из Запада коменты пишим вы поди за евро или долары коменты печатаете.
-2
Сообщить
№65
Сергей-82
18.01.2015 17:26
ID: 2854 да вы засланый казачек прочитал ваши коменты 70-80% про джет какой он хороший вас походу специально сюда зарегистрировали чтоб бренд потдерживать.
-2
Сообщить
№66
ID: 2854
18.01.2015 17:29
Цитата, q
Вот и всплыли вы , что из Запада коменты вы поди за евро или долары коменты печатаете.
то есть вы по ссылке на сайт с компроматом на Чемезова определили мой адрес ?
вы поди думать не успеваете, торопитесь "пишим" - вот с ошибками пишете,.
что касается адреса с которого пишу, придётся и здесь вас огорчить, я из Москвы, заграницу не выезжал, форма допуска не позволяет. а мой адрес известен владельцу этого сайта.
0
Сообщить
№67
ID: 2854
18.01.2015 17:35
Цитата, q
ID: 2854 да вы засланый казачек прочитал ваши коменты 70-80% про джет какой он хороший вас походу специально сюда зарегистрировали чтоб бренд потдерживать.
слив, как говорится, засчитан.
Аргументы заканчиваются, что делать? переходим к обсуждению моей персоны.
тут тебе и казачок засланный и специально зарегистрировался.
Цитата, q
коменты 70-80% про джет какой он хороший
у меня он хороший, у вас он плохой, я же не пишу, что вы специально зарегистрировались, чтобы поливать труд наших авиастроителей г-ном на радость конкурентам.
Почему я это не делаю? Потому, что мне достаточно фактов, чтобы подтвердить своё отношение к предмету обсуждения.
+1
Сообщить
№68
Сергей-82
18.01.2015 17:41
Цитата, q
по вашеи сылке я вышел вон на что
то есть вы по ссылке на сайт с компроматом на Чемезова определили мой адрес
Цитата, q
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.Соответсвенно вы его можете проматривать только находясь не в РОССИИ.
Цитата, q
у меня он хороший, у вас он плохой, я же не пишу, что вы специально зарегистрировались, чтобы поливать труд наших авиастроителей г-ном на радость конкурентам.Если почитаете мой коментарий вы увидите что я как раз за Россию, а не за вора Погосяна как вы почитав ваши кометарий все убедятся что у вас мысли только о супер-джете(из 64 кометов 32 на тему джета,остальные большои части вы хаите Миг,Ил,Ту ,Су-30См и превозносите продукцию Погосяна джет и Су-35 ) так что читатели саита сами решат кто вы а я не буду спорить с человеком засланным сюда.
0
Сообщить
№69
ID: 2854
18.01.2015 18:00
Цитата, q
Соответсвенно вы его можете только находясь не в РОССИИ.опять не так
это, видимо, зависит от провйдера, мой Онлайм не ругается
Цитата, q
а не за вора Погосянавором он будет, если будет приговор суда, а пока это обычное блаблабла
Цитата, q
вы хаите Миг,Ил,Ту ,Су-30См
да, ну например, давайте рассмотрим подробнее пару примеров, скажем Су-30
Цитата, q
а я не буду спорить с человеком засланным сюда.
спорить не надо, тем более вам, вам пока надо больше читать, сравнивать, пробовать обдумать прочитанное, меньше писать, пробовать рещать головоломки, ребусы, может у вас тогда повысится психический потенциал.
Здесь, кстати неплохая статья
Колпаков С.К. История авиационной промышленности России
0
Сообщить
№70
Сергей-82
18.01.2015 18:08
Цитата, q
Здесь, кстати неплохая статьястатья не плохая.
Колпаков С.К. История авиационной промышленности России
Даваите я вам напишу не которые факты в личку (не боитесь ни чего страшного не будет)чтоб понять некоторую суть по Погосяну хорошо
0
Сообщить
№71
ID: 1701
18.01.2015 18:10
Цитата, q
тоб понять некоторую суть по Погосяну хорошо
а чего так секретно, боитесь у Погосяна длинные руки? тогда пишите всем в личку
-1
Сообщить
№74
Витязъ
18.01.2015 18:22
Парни!
Ну не мелочитесь, а то как на базаре......
Смотреть всегда надо на результат - железо, а оно О! - летает и оказывается кому-то нужно.
Смею предложить аксиому:
-как только в России у корпорации (фирмы, общества и т.д.) меняется руководитель, причем ставят явно своего "мэнэгера - козла", это значит фирма стала доходной, решила все свои проблемы и её можно начинать "доить", поставить "своих" и набивать карманы бабками за её счет. А что с ней (фирмой) потом будет никого не волнует, так же как и обороноспособность страны.
Могу привести примеры, но Вы же все умные и сами всё видите.
Исходя из аксиомы, могу предположить:
- Объединенная судостроительная корпорация не вышла на уровень доходности, когда её можно начинать доить;
- Корпорация тактические ракетные вооружения не вышла на уровень "доения"
- с танкистами такая же проблема.....
Кто там у нас ещё в качестве дойной коровы - похоже РосАтом...
Вывод!
Жаль Погосяна.
Ну не мелочитесь, а то как на базаре......
Смотреть всегда надо на результат - железо, а оно О! - летает и оказывается кому-то нужно.
Смею предложить аксиому:
-как только в России у корпорации (фирмы, общества и т.д.) меняется руководитель, причем ставят явно своего "мэнэгера - козла", это значит фирма стала доходной, решила все свои проблемы и её можно начинать "доить", поставить "своих" и набивать карманы бабками за её счет. А что с ней (фирмой) потом будет никого не волнует, так же как и обороноспособность страны.
Могу привести примеры, но Вы же все умные и сами всё видите.
Исходя из аксиомы, могу предположить:
- Объединенная судостроительная корпорация не вышла на уровень доходности, когда её можно начинать доить;
- Корпорация тактические ракетные вооружения не вышла на уровень "доения"
- с танкистами такая же проблема.....
Кто там у нас ещё в качестве дойной коровы - похоже РосАтом...
Вывод!
Жаль Погосяна.
0
Сообщить
№76
Сергей-82
18.01.2015 18:25
Цитата, q
на почту ivan.vp@list.ruВам прийдёт на ту с который вы регестрировались на Библиотеке.ВПК.
0
Сообщить
№78
Сергей-82
18.01.2015 18:38
Цитата, q
от той пароль забылНу хорошо напишу сдесь но коротко.
1.Су-24М2 Гусар разработка Сухого(выделины деньги на НИОКР и все остальное )после модернизации нескольких 40-50 машин ВВС от него оказались и довели все оставшиеся машины до Су-24М Гефест.
2.Су-27СМ одна косметика(хотя тоже на все выделялось) ВВС заставила остальные машины доводитьдо СУ-27СМ3.
3.Су-25СМ1,2,3 это все косметика настоящего Су-25СМ с копьем,Витебском,Президентом до сих пор нет(хотя деньги были на все) толлько с 2015 поидет более мене нормальныи Су-25См.
4.Су-33 модернизация косметическая тоже самое что и Су-27СМ.
5.Супер-джет это попил денег с итальянцами(там виноват не только Погосян есть и в правительстве)
6.Кроме того есть кое что по Су-35(если коротко сырои) и попытки задвинуть Су-30СМ и протолкнуть Су-35 по этому и свесили МС-21 на Иркут думали не справится а у него получается и Су-30См и Як-130 и разробатывать Мс-21.
Я не говорю что у Погосяна все плохо .Су-34 просто супер ,ПАК ФА тоже удолся (просто много всего нового вот и задержки)
Ну как то вот так выводы делаите сами.
0
Сообщить
№79
BorSch
18.01.2015 18:42
Цитата, ID: 2854 сообщ. №67
слив, как говорится, засчитан. Аргументы заканчиваются, что делать? переходим к обсуждению моей персоны.Чья бы мычала )
Цитата, ID: 1701 сообщ. №38
Все они используют импортную начинку и движки. Для суперджета в рамках программы разработан новый двигатель - Sam-146, который показал высочайшую эксплуатационную надёжностьSaM-146 - отечественный?
Цитата, ID: 1701 сообщ. №38
непрофессионал лучше профессионала, музыкальный продюсер больше подходит на руководство авиаконцерном, чем конструктор и организатор производства с многолетним опытомКто музыкальный продюсер?
Каким концерном?
+1
Сообщить
№80
BorSch
18.01.2015 18:46
Цитата, Витязъ сообщ. №74
Смотреть всегда надо на результат - железо, а оно О! - летает и оказывается кому-то нужно.Смотрите, только внимательно.
Кому нужен Суперджет? - никому, кроме гос. заказчиков.
Кто заказывает Ил-476, кроме МО? - никто.
Что у нас с легким и средним ВТС - ничего.
С региональным винтовым лайнером - ничего.
ЛФИ, БПЛА - ноль.
В данном случае руководителя меняют, чтобы избежать деградации и полного дефолта ОАК, имхо.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!