Войти
01.12.2014
RosInvest.Com

Санкции против России: "Азия смеется над немецкими производителями"

Zeppelin GmbH, немецкий поставщик машинного оборудования, история которого начинается с изобретателя первых дирижаблей графа Фердинанда фон Цеппелина, уже привык к политическим бурям

Компания, которая продает и обслуживает строительное и горное оборудование, после ухода из авиации в 1950 году, пережила остановку производства после Первой мировой войны и эмбарго США на поставку гелия, в качестве наполнителя для их дирижаблей после Второй мировой войны.

28497
236
+6
236 комментариев, отображено с 121 по 160
№121
03.12.2014 22:47
Цитата, Андрей_К сообщ. №120
Как только найдете месторождение водорода, так и появиться водородная энергетика.
H2O.))) А если серьёзно,  вообще то существует штук 20 различных технологий получения водорода.
Цитата, Андрей_К сообщ. №120
А пока это только игра слов "энергетика"
Это не игра слов, а общепринятое определение
-1
Сообщить
№122
03.12.2014 22:48
Цитата, q
H2O.))) А если серьёзно,  вообще то существует штук 20 различных технологий получения водорода.
Если вода - это водород, тогда известняк - это уголь.
Попробуйте топить известняком, и тогда поймете разницу.
+1
Сообщить
№123
03.12.2014 23:01
Цитата, Андрей_К сообщ. №122
Если вода - это водород
Вода не водород, а один из источников  водорода
Цитата, Андрей_К сообщ. №122
тогда известняк - это уголь.
Уголь не известняк, а полезное ископаемое, вид топлива, образовавшийся из частей древних растений под землей без доступа кислорода.
А известняк это не уголь, а осадочная горная порода, состоящая преимущественно из карбоната кальция
0
Сообщить
№124
03.12.2014 23:06
Цитата, q
карбоната кальция
Карбонат - означает углерод.
Уголь - это тоже углерод.
Добывайте из известняка углерод (а еще водород) и топите печи, и будет вам карбонатная энергетика.
0
Сообщить
№125
03.12.2014 23:12
Цитата, Андрей_К сообщ. №124
Добывайте из известняка углерод (а еще водород) и топите печи, и будет вам карбонатная энергетика.
Можно из живых организмов, там тоже 18% углерода, а лучше из людей (21%).)))
0
Сообщить
№126
03.12.2014 23:54
Цитата, BrIg сообщ. №125
Можно из живых организмов, там тоже 18% углерода, а лучше из людей (21%).)))
А чего, вон в топ гире заправили машину "пердёжным газом" и она прекрасно ехала )))))))))))))))))))))... Правда хуже чем на бензине, но ехала же ))))).

Так что из человека вполне себе можно ))))) Надо только памперсы с газоотводом разработать и всё )))))))))
0
Сообщить
№127
04.12.2014 10:21
Цитата, BrIg
Можно из живых организмов, там тоже 18% углерода
Я чуствую у Вас какое-то нарушение логического мышления.
Вы отвечали когда ни будь на тесты типа IQ?

Вот ,например, такая задача:
Директор предприятия думает, где взять денег на зарплату сотрудникам и рассматривает следующие варианты:
1) Взять у государства
2) Продать что ни будь
3) У частного инвестора
4) Рабочие сами будут платить себе з.п.

Или вот такой вариант:
Председатель колхоза думает, как электрифицировать ферму, где взять электричество:
1) Подсоединиться к магистральной линии
2) Построить ветряк
3) Поставить электрогенератор на мазуте
4) Поставить электрогенератор, который будет приводится в действие электромотором, запитанным от того-же электрогенератора.

Какие варианты в приведенных списках вариантов решений лишние?
Не совпадают с логикой остальных.
0
Сообщить
№128
04.12.2014 12:12
Цитата, Андрей_К сообщ. №127
Я чуствую у Вас какое-то нарушение логического мышления.
Вы отвечали когда ни будь на тесты типа IQ?

Цитата, BrIg сообщ. №123
Вода не водород, а один из источников  водорода

По-моему вам логично ответили, вода это источник водорода. Чего вам не нравится? А идея с получением энергии из людей это надеюсь шутка, а не очередной рецепт энергетической независимости. Вот здесь способы получения водорода. В том числе из 4 промышленных, 3  способа являются получением непосредственно из воды. Причем здесь тест IQ, или вы потом за результат попросите Брига смс-ку на 4 значный номер отослать)))))) Кстати водород активно используется в промышленности, в ракетных двигателях.

Цитата, madmat сообщ. №126
Так что из человека вполне себе можно ))))) Надо только памперсы с газоотводом разработать и всё )))))))))

Так вот как работали электростанции в "Матрице".
+5
Сообщить
№129
04.12.2014 12:22
Цитата, q
По-моему вам логично ответили, вода это источник водорода. Чего вам не нравится?
Для непонятливых, еще более конкретное разжевывание.
Вот в этом списке:
1) Солнечная энергетика
2) Ветряная энергетика
3) Атомная энергетика
4) Водородная "энергетика"

Какой пункт лишний ?

Намек (если уж кому-то совсем плохо доходит) в этом списке три технологии являются источниками энергии , а та что из списка выпадает никаким источником энергии не является.
+1
Сообщить
№130
04.12.2014 12:32
Цитата, Андрей_К сообщ. №129
Намек (если уж кому-то совсем плохо доходит) в этом списке три технологии являются источниками энергии , а та что из списка выпадает никаким источником энергии не является.
Прежде чем делать глупые выводы ознакомтесь плз с мат частью.
Водород как источник энергии.
http://www.o8ode.ru/article/energy/energy1.htm
Мир осознал, что водород – один из лучших источников энергии, и рано или поздно бал в энергетике будет править именно водород.
А Вы наверно не от мира сего.)))
0
Сообщить
№131
04.12.2014 12:34
Цитата, q
Мир осознал, что водород – один из лучших источников энергии, и рано или поздно бал в энергетике будет править именно водород.
А Вы наверно не от мира сего.)))
Тогда , чтоб подтвердить свои слова (что водород-источник энергии) назовите действующие электростанции на водороде или хотя бы прототипы или хоть проекты.
Хоть что-то.
Если водород такой хороший источник энергии, то почему до сих по нет водородных электростанций?

В том смысле, что Вы это понимаете, электрическая розетка - тоже очень хороший источник энергии, а супермаркет - источник продуктов, а детский сад - детей.
0
Сообщить
№132
04.12.2014 12:54
Цитата, Андрей_К сообщ. №131
Если водород такой хороший источник энергии, то почему до сих по нет водородных электростанций?
,
Зато есть ЖРД, где топливом является водород. Причём эти ЖРД обладают наибольшим удельным импульсом из всех существующих на "химии". При реакции водорода с кислородом выделяется больше энергии чем керосина с кислородом. А вообще то ознакомтесь с информацией по ссылке, там более подробно.
-1
Сообщить
№133
04.12.2014 13:00
Цитата, q
Зато есть ЖРД, где топливом является водород. Причём эти ЖРД обладают наибольшим удельным импульсом из всех существующих на "химии". При реакции водорода с кислородом выделяется больше энергии чем керосина с кислородом.
Не путайте источник энергии и топливо.
А то скоро у вас появиться "бензиновая энергетика", "пороховая энергетика", "аккумуляторная энергетика" и много еще разных "энергетик", источником энергии которых является электрическая розетка.
Дизельный генератор тоже дает электричество, но никто не заявляет, что такая генерация есть "энергетика".

Есть такой показатель EROEI - соотношение полученной энергии к затраченной, энергетическая рентабельность[1]) в физике, экономической и экологической энергетике — отношение количества пригодной к использованию (полезной) энергии, полученной из определённого источника энергии (ресурса), к количеству энергии, затраченной на получение этого энергетического ресурса.[2][3] Если для некоторого ресурса показатель EROEI меньше или равен единице, то такой ресурс превращается в «поглотитель» энергии и больше не может быть использован как первичный источник энергии.
(Цитата из Википедии)

"Если для некоторого ресурса показатель EROEI меньше или равен единице, то такой ресурс превращается в «поглотитель» энергии и больше не может быть использован как первичный источник энергии." - Как раз случай водородной "энергетики".
+1
Сообщить
№134
04.12.2014 13:02
Цитата, Андрей_К сообщ. №133
Не путайте источник энергии и топливо.
Любое топливо это источник энергии.
+1
Сообщить
№135
04.12.2014 13:05
Цитата, q
Любое топливо это источник энергии.
Блин "шо в лоб, шо по лбу".
Еще раз почитайте, что такое EROEI, что такое закон сохранения энергии, а то мне уже задолбало прописные истины Вам рассказывать.
0
Сообщить
№136
04.12.2014 13:12
Цитата, Андрей_К сообщ. №135
    Любое топливо это источник энергии.

Блин "шо в лоб, шо по лбу"[/q]
Это точно. При сгорании любого топлива выделятся энергия (тепловая), которая с помощью определённых механизмом превращается в механическую,  это вообще то аксиома.
+3
Сообщить
№137
04.12.2014 14:22
Цитата, Андрей_К сообщ. №129
Намек (если уж кому-то совсем плохо доходит) в этом списке три технологии являются источниками энергии , а та что из списка выпадает никаким источником энергии не является.

Из списка ничего не является источником энергии)))) но если серьезно то

Цитата, Андрей_К сообщ. №133
Не путайте источник энергии и топливо.

То есть нефть это больше не источник энергии, мы больше не энергетическая держава, как обидно))))) Ну с чем вы спорите? Какой EROIE, какие станции вам показать, вам говорили о замене нефти, кто знает чем заменят в итоге, гелием-3, солнечной энергией, новыми разработками, вам в качестве примера приведен водород, как возможная замена нефти, пока(в силу в том числе показателей вашего EROIE) он уступает нефти, являясь поглотителем энергии, но при истощении нефтяных запасов может заменить нефть. Если водород используют в ЖРД, то могут и получать энергию из него, сжигая его на ТЭЦ. Просто сейчас нефть выгоднее. Но заменить он её может, разумеется пока теоретически.

Цитата, Андрей_К сообщ. №135
Еще раз почитайте, что такое EROEI, что такое закон сохранения энергии, а то мне уже задолбало прописные истины Вам рассказывать.

Вы говорите о текущей ситуации, раньше нефть стоила дешевле угля, и уголь считался лучшим источником энергии. Технологии развиваются, способы получения энергии тоже могут развиваться.

Цитата, Андрей_К сообщ. №133
Дизельный генератор тоже дает электричество, но никто не заявляет, что такая генерация есть "энергетика".

Мы говорим не о механизме, источнике энергии, а о сырье, которое может питать генератор.
+1
Сообщить
№138
04.12.2014 14:39
Кстати, если пошла такая свалка про водород, как-то давно была передачка что выводятся какие-то микроорганизмы или клетки или бактерии которые в жаркой среде пустыни способны вырабатывать чистый водород(скорее всего расщепляя воду).

Кто-то слышал такое? Или очередная брехня?
0
Сообщить
№139
04.12.2014 14:46
Цитата, madmat сообщ. №138
Кстати, если пошла такая свалка про водород, как-то давно была передачка что выводятся какие-то микроорганизмы или клетки или бактерии которые в жаркой среде пустыни способны вырабатывать чистый водород(скорее всего расщепляя воду).

Кто-то слышал такое? Или очередная брехня?

У некоторых представителей группы зелёных водорослей, например, Chlamydomonas reinhardtii, при нехватке кислорода и серы резко ослабевают процессы фотосинтеза, и начинается бурная выработка водорода.
+1
Сообщить
№140
04.12.2014 14:59
Цитата, BrIg сообщ. №139
и начинается бурная выработка водорода.
Во, возможно про это и говорили? Ну там были Наполеоновские планы нагромоздить в пустынях такие инкубаторы и качать от них чистый водород. Но, видать, не всё там гладко как и с несложным термоядом.
0
Сообщить
№141
04.12.2014 15:31
Цитата, q
вам в качестве примера приведен водород, как возможная замена нефти, пока(в силу в том числе показателей вашего EROIE) он уступает нефти, являясь поглотителем энергии, но при истощении нефтяных запасов может заменить нефть
Блин, да какая замена???
Нефть при добыче УЖЕ несет в себе энергию.
В этом смысле никакой водород не может заменить нефть - потому-что чтоб добыть водород надо ЗАТРАТИТЬ энергию.
Никогда EROIE водорода не превысит единицы - это запрещает "закон сохранения энергии".
Если бы были месторождения чистого водорода - то тогда Вы бы могли его добывать вместо нефти.

А пока, чтоб получить водород надо:
1) Добыть нефть и получить из неё энергию и потратить эту энергию на производство водорода.
2) Добыть солнечную энергию и потратить эту энергию на производство водорода.
3) Добыть энергию ветра и потратить эту энергию на производство водорода.

Все эти "другие способы" - это то же самое.

Водород - это только накопитель (поглотитель) энергии - электрическая розетка.

Не будет у Вас нефти, атома, солнца, ветра, гидро ... - не будет никакого водорода.
Чтоб получить из электрической розетки энергию, надо эту энергию в розетку подать от НАСТОЯЩЕЙ электростанции с высоким EROIE.
+2
Сообщить
№142
04.12.2014 15:42
Цитата, Андрей_К сообщ. №141
В этом смысле никакой водород не может заменить нефть - потому-что чтоб добыть водород надо ЗАТРАТИТЬ энергию.
Вы опять несёте не пойми что. Да и ветка не про нефть с водородом.

Это в Саудовской Аравии можно ведром зачерпнуть нефть. Но даже для этого действа НУЖНО ПОТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ.
Я уже промолчу о том чтобы извлечь эту свободную энергию из нефти нужно потратить ещё КУЧУ ЭНЕРГИИ. Построить генераторы, разделить нефть на составляющие, транспортировать и т.д. и т.п.
Но, надеюсь, даже Вы понимаете что такой способ добычи(ведром из лужи) не прокатывает в Сибири. Там надо КУЧУ ЭНЕРГИИ ЗАТРАТИТЬ чтобы найти в тайге нефть, обустроить нефтяников, пробурить скважины, построить трубопровод и т.д. и т.п. Это КУЧА ЭНЕРГИИ и по щучьему велению она с неба не падает. Потому и себестоимость марки Уралс выше чем у той же Ближневосточной.

Про затраты энергии при добыче в море за полярным кругом объяснять надо?

Хватит уже флудить выдувая мыльные истины!!!
+1
Сообщить
№143
04.12.2014 15:55
Цитата, q
Это в Саудовской Аравии можно ведром зачерпнуть нефть. Но даже для этого действа НУЖНО ПОТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ.
Да сколько можно вдалбливать: EROIE - коэффициент показывающий, сколько нужно потратить энергии чтоб добыть другую энергию.
В этом все и дело: потраченное не равно полученному.

Нельзя же быть таким тупым в конце концов.

Вы понимаете, почему в магазине одни товары, дороже других?
Потому-что на производство дорогих товаров затрачено больше денег.
Не могут продаваться товары дешевле себестоимости.
Не может быть энергетики с EROIE ниже единицы.
-1
Сообщить
№144
04.12.2014 16:11
Цитата, Андрей_К сообщ. №143
Андрей_К
Разговор с Вами теряет вообще какой-то смысл. Бриг только что указал что некоторые водоросли могут вырабатывать водород. Если Вы и дальше будете упорствовать что для того чтобы эти водосли выделили водород надо (непонятно каким образом) потратить кучу энергии, то обратитесь в другое учреждение.

Да, есть технологии которые очень затратны энергетически. Они касаются ЛЮБОГО ВИДА ТОПЛИВА ВПЛОТЬ ДО НЕФТИ.
Для простоты понимания приведу пример, что если Вы найдёте 1000 тонн нефти в Оймяконе и ради их добычи потратите энергию равную сжиганию 10 000т нефти, то Ваша логика приведёт к закипанию мозга. Получится что нефть это не халявная энергия а затратная часть экономики.

Если Вы пытаетесь как-то всунуть сюда идею о том что типа нефть уже ГОТОВАЯ субстанция а водород надо отделить, то такой довод удовлетворит разве что только Вас.
Хочу напомнить что нефть в чистом виде давно не используют как топливо. Её(нефть) точно так же как и водородное сырьё(воду например) надо подвергать энергозатратной обработке.

Ну а почему в магазинах одни товары, например Abibas дешевле других, например Adidas к затратам энергии прямого отношения не имеет. Если Вы этого не знали, это не моя проблема.

И товары могут продаваться ниже себестоимости. Очень даже могут. Весь опыт продаж советской военной техники говорил именно об этом. И примеров похожих "туча тучная".

Так что если и дальше напишете с той же смысловой нагрузкой, то ответа не дождётесь.
+1
Сообщить
№145
04.12.2014 16:16
Андрей_К, - я Вас поддерживаю и крепко удивлён что Вас не понимают. Нет времени  вступать в дискуссию, но мне кажется они уже поняли в чём их ошибка, но не хотят давать "заднюю скорость" :)

Была отличная популярная статейка (ЕМНИП блогера Al Yet[?] дома гляну выложу) по поводу EROEI, источников энергии и её "утилизаторов" (конечных устройств в т.ч. и двигателей).

Пару слов таки вставлю: потребная энергия для диссоциации воды в пром объемах на водород и кислород просто гигантская и не может быть меньше чем (т.к. КПД<100%)  энергия получаемая при окислении водорода кислородом (сжигание). И требует другого внешнего источника энергии. Так что водород это только аккумулятор энергии (точнее 1/2 аккумулятора, ещё нужен окислитель) эффективный только при определённых требованиях к "утилизатору" энергии (двигателю, движителю), например ЖРД, - т.к. на каменном угле ракеты не летают (плотность энергии, скорость сгорания, количество порожних примесей... всё не то), а вот ТЭС -> водород (минус КПД) -> ЖРД -> космос, - вот так можно.
0
Сообщить
№146
04.12.2014 16:17
Цитата, q
Бриг только что указал что некоторые водоросли могут вырабатывать водород.
Это БИО+солнечная-энергетика - водоросли используют солнечную энергию (которую можно было бы утилизировать и солнечными панелями а не водорослями).
Водород тут используется только для транспортировки полученной энергии, а не для её получения.
С таким же успехом эти водоросли можно сушить , сжигать и получать ту же энергию.

Энергия берется от солнца, а не от водорода.
0
Сообщить
№147
04.12.2014 16:19
Вот даваите когда реально хоть в какои нибудь стране находящиеся в первой десятке по уровню ВВП будет реально развита альтарнативная энергетика хотя бы 12-15% то тогда и будемприводить доводы а так это треп.
0
Сообщить
№148
04.12.2014 16:38
Цитата, Андрей_К сообщ. №146
Это БИО+солнечная-энергетика - водоросли используют солнечную энергию
Вся энергия на земле будь то уголь, нефть, газ и пр. это в любом случае изначально "заслуга" нашего светила. Ну там фотосинтез древних растений и т.д.  Любая энергия на Земле вторична. Первично Солнце. Лично я спорю только о термине "энергетика". И этот термин общепризнанно относится  к водородной энергетике, как и к любой другой. Только ещё добавляют слово "альтернативная".
+2
Сообщить
№149
04.12.2014 16:40
Цитата, BrIg сообщ. №148
Вся энергия на земле

- а как-же мирный атом?! или не менее "мирный", но пока мифический термояд?!

Одна из идей получения "дармового" водорода, это утилизация тепловой энергии АЭС, - температуры там таковы, что вода диссоциирует на водород и кислород.
0
Сообщить
№150
04.12.2014 16:44
Цитата, Peter Tsk сообщ. №149
    Вся энергия на земле


- а как-же мирный атом?!
Да пожалуй не вся, согласен. Но вот что касается угля, нефти, газа, их энергия однозначно вторична.
0
Сообщить
№151
04.12.2014 16:48
Понятно, вопросов нет.
Значит дрова, которыми я топлю печку это тоже типа не источник энергии а "проводник" энергии от солнца(они же растут под солнцем) до топки печи. Да и в конце-то концов можно не париться дровами а еапрямую утилизовать солнечную энергию без всей этой возни с превражением в дрова....

Мне только одно не понятно. Ну хорошо. Нравится называть водород не энергетической массой а проводником - называйте. Тут я ничем не помогу.

Но не далее чем 2 дня назад тот же автор утверждал что
Цитата, Андрей_К сообщ. №66
В недрах земли, под действием высоких давлений и температур, углерод смешанный с водой превращается в нефть и газ, которые понемногу просачиваются на поверхность.

Получается нефть тоже никакой не источник энергии. просто проводник внутренней энергии магмы до земного потребителя. Какая разница в солнечно-водородной пустологии и магменно-нефтяной???
Цитата, Андрей_К сообщ. №146
Водород тут используется только для транспортировки полученной энергии, а не для её получения.
Нефть тут используется только для транспортировки полученной энергии в недрах а не для её получения.
Цитата, Андрей_К сообщ. №146
С таким же успехом эти водоросли можно сушить , сжигать и получать ту же энергию.
С такии же успехом можно пробурить дырку в земной коре и получать ту же энергию.
Цитата, Андрей_К сообщ. №146
Энергия берется от солнца, а не от водорода.
Энергия берется от магмы и земного давления а не от нефти.


Извините что написал глупость, просто не хотел выбиваться их словесного потока.
0
Сообщить
№152
04.12.2014 16:48
Цитата, BrIg сообщ. №150
их энергия однозначно вторична.
- так точно! Это аккумуляторы солнечной энергии (если конечно верна теория происхождения нефти ;), которые позволяют использовать её в удобное время, в нужном количестве и в удобной для нас форме.
+1
Сообщить
№153
04.12.2014 16:52
Цитата, Сергей-82 сообщ. №147
Вот даваите когда реально хоть в какои нибудь стране находящиеся в первой десятке по уровню ВВП будет реально развита альтарнативная энергетика хотя бы 12-15% то тогда и будемприводить доводы а так это треп.
Это разговор о практическом применении. Согласен, реально проценты небольшие. Но и как указал Бриг 120 лет назад доля нефти и газа тоже была небольшой по сравнению с долей угля.
тут разговор скорее о принципах и перспективах.

Я бы ещё добавил к экзотической энергетике лесную. Скандинавы серьёзно изучают использование лесных плантаций для выращивания быстрорастущих типов деревьев с последующей переработкой их на энергетические брикеты.

Понимаю что сейчас польётся то что это просто проводники солнечной энергии )))))
0
Сообщить
№154
04.12.2014 16:53
Цитата, Peter Tsk сообщ. №149
- а как-же мирный атом?! или не менее "мирный", но пока мифический термояд?!
Энергия тогда большого взрыва ))) Ну если продолжать маразм о том что одно топливо - энергия а другое только проводник )))
+1
Сообщить
№155
04.12.2014 16:58
Цитата, madmat сообщ. №153
Я бы ещё добавил к экзотической энергетике лесную. Скандинавы серьёзно изучают использование лесных плантаций для выращивания быстрорастущих типов деревьев с последующей переработкой их на энергетические брикеты.

Кстати, интересная тема. Недавно к величайшему удивлению узнал, что если очень сильно высушить дрова(и затратой дополнительной энергии) то энергоотдача дров вырастает РОВНО В 2 РАЗА!!!!!.
Честно говоря не знал. Всегда думал что разница энергоотдачи незначительна после банальной сушки в дровнике летом. А оказалось есть спец сушильни где неделями выпаривают влагу доводя дрова до очень сухих и очень жарких.

Честно говоря для меня это было открытием Америки. Надо попытаться на даче соорудить подобную сушильню ))))
0
Сообщить
№156
04.12.2014 16:59
Цитата, madmat сообщ. №154
Энергия тогда большого взрыва )))
Вот только что хотел написать, уже даже начал, но стёр, уж слишком далеко мы зашли.)))
+1
Сообщить
№157
04.12.2014 17:03
Цитата, BrIg сообщ. №156
Вот только что хотел написать, уже даже начал, но стёр, уж слишком далеко мы зашли.)))
Да, это бред, но это замыкание логической цепочки рассуждений об источниках и проводниках.
если продолжить мысль а не тормознуть там где выгодно, то всё что есть в этом мире это глубокая переработка энергии большого взрыва. И всё что в этом мире есть от солнечного термояда до мырлыкания кота - это проводники той самой энергии в более низкоэнергетических состояниях.

Но мы-то говорим про жизнь, про то что нас окружает. И если у меня в розетке есть ток то мне(как и всей экономике) глубоко начхать от водорода он произощёл или от углеводорода. Главное чтобы процесс был рентабельным и киловатт час дешёвым(ну и экология, само собой).
+1
Сообщить
№158
04.12.2014 17:43
А американцы то кретины, точно кретины, вон Андрей_К все объяснил. И китайцы этим вопросом занимаются. Мне вот что любопытно, господа, такие же как вы говорили в 80-х, что компьютеры это блажь, оказалось нет))))) Ведь мы говорим о будущем, о гипотезе, вы так вцепились в этот водород, как будто являетесь специалистами в области альтернативной энергетике, а Сергей-82 вообще требует показать ему электростанции, хотя я написал, это гипотеза, про будущее. Вы Сергей верите, что КА РФ полетит на Луну, если да, то покажите мне аппараты летающие до Луны.

Цитата, Peter Tsk сообщ. №145
Андрей_К, - я Вас поддерживаю и крепко удивлён что Вас не понимают.

Я крепко удивлен, что из строчки в гипотезах о будущем, развили такую дискуссию. Ну не можете вы гарантировать, что не будет научного прорыва, допустим в сфере водородной энергетики.

Цитата, q
Водород и керосин и в будущем будут занимать значительную долю в нише малых стационарных установок мощностью более 10 кВт.

Вот с любимой Википедии, кто-то тоже считает это возможным вариантом. В начале 20-го века, при рассказе о ЯО над вами бы посмеялись, и все. Но человечество вроде эволюционирует, учится смотреть шире привычных догм, хотя бы в ничего не значащем обсуждении на форуме.
+1
Сообщить
№159
04.12.2014 17:45
+1
Сообщить
№160
04.12.2014 17:54
Цитата, q
Ведь мы говорим о будущем, о гипотезе, вы так вцепились в этот водород, как будто являетесь специалистами в области альтернативной энергетике, а Сергей-82 вообще требует показать ему электростанции, хотя я написал, это гипотеза, про будущее. Вы Сергей верите, что КА РФ полетит на Луну, если да, то покажите мне аппараты летающие до Луны.
Я не опровергаю ваших гипотиз я просто утверждаю что в ближаишие 50-60 лет срьезнои альтарнативе нефти и газу не будет ,а возможно и в ближаишие 100 лет они будут актуальны.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 05:16
  • 64
Уроки Сирии
  • 23.12 04:50
  • 1
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 03:05
  • 6577
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 01:30
  • 8548
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену